К вопросу о еврейском вопросе 2 - Сталин и создание Израиля
От: dmitry.  
Дата: 26.03.09 09:37
Оценка: 3 (3)
http://scepsis.ru/library/id_1633.html

Можно сказать даже больше — без поддержки Сталиным проекта создания еврейского государства на территории Палестины это государство в 1948 году не могло бы быть создано. Поскольку реально Израиль мог появиться лишь в 1948 году, так как именно в это время заканчивалось действие британского мандата на управление этой территорией, то решение Сталина, направленное против Великобритании и ее арабских союзников, имело историческое значение.


Когда Израиль был формально провозглашен 17 мая 1948 года независимым государством, то на следующий день США признало это государство, но только де-факто, что не подразумевало полных дипломатических отношений. СССР признал Израиль через два дня и, сразу де-юре. СССР был первой страной, установившей с Израилем дипломатические отношение США сделали такой же шаг лишь в 1949 году.

В день провозглашения Израиля самостоятельным Государством регулярные армии Ирака, Сирии, Египта, Ливана и Йордании вторглись на его территорию. Началась первая арабо-израильская война. В этой войне именно Советский Союз оказал Израилю быструю и эффективную военную помощь. Через Чехословакию и Румынию в Израиль было отправлено по морю большое количество оружия всех видов. Большая часть это-го оружия была из запасов немецкого трофейного снаряжения. Поставки включали пулеметы, минометы, артиллерию и немецкие истребители «мессершмиты». Великобритания, напротив, поставляла оружие зависимым от нее арабским странам. Все эти страны, кроме Ливана, были в 1947 году монархиями, созданными Великобританией после Первой мировой войны. США объявили эмбарго на поставки оружия в этот регион.



Голда Меир, первый посол Израиля в Москве и в последующем премьер-министр Израиля, пишет в своих воспоминаниях:

«Как бы радикально ни изменилось советское отношение к нам за последующие двадцать пять лет, я не могу забыть картину, которая представлялась мне тогда. Кто знает, устояли ли бы мы, если бы не оружие и боеприпасы, которые мы смогли закупить в Чехословакии и транспортировать через Югославию и другие балканские страны в те черные дни начала войны, пока положение не переменилось в июне 1948 года? В первые шесть недель войны мы очень полагались на снаряды, пулеметы и пули, которые Хагане [**] удалось закупить в Восточной Европе, тогда как даже Америка объявила эмбарго на отправку оружия на Ближний Восток, хотя, разумеется, мы полагались не только на это. Нельзя зачеркивать прошлое оттого, что настоящее на него не похоже, и факт остается фактом: несмотря на то, что Советский Союз впоследствии так яростно обратился против нас, советское признание Израиля 18 мая имело для нас огромное значение. Это значило, что впервые после второй мировой войны две величайшие державы пришли к согласию в вопросе о поддержке еврейского государства, и мы, хоть и находились в смертельной опасности, по крайней мере знали, что мы не одни. Из этого сознания — да и из суровой необходимости» — мы почерпнули ту если не материальную, то нравственную силу которая и привела нас к победе»

Очень часто высказывается предположение о том, что Сталин предполагал, что ему удастся присоединить Израиль к советскому блоку. Такого намерения у Сталина не было. Проамериканская ориентация Израиля была слишком ясной. Новая страна создавалась на деньги богатых американских сионистских организаций, которые оплачивали и то оружие, которое закупалось в Восточной Европе. В 1947 году многие и в СССР, и в Израиле считали, что позиция СССР в ООН определялась моральными соображениями. Громыко на короткий срок стал самым популярным в Израиле человеком. Даже Голда Меир в 1947 и 1948 годах была уверена, что Сталин помогает евреям из каких-то высоких моральных соображений:

«Признание Советского Союза, последовавшее за американским, имело другие корни. Теперь я не сомневаюсь, что для Советов основным было изгнание Англии с Ближнего Востока. Но осенью 1947 года, когда происходили дебаты в Объединенных Нациях, мне казалось, что советский блок поддерживает нас еще и потому, что русские сами оплатили свою победу страшной ценой и потому, глубоко сочувствуя евреям, так тяжко пострадавшим от нацистов, понимают, что они заслужили свое государство» [68]

В действительности, по мнению Сталина, создание Израиля отвечало в тот период и на обозримое будущее внешнеполитическим интересам СССР. Поддерживая Израиль, Сталин «вбивал клин» в отношения США и Великобритании и в отношения между США и арабскими странами. По свидетельству Судоплатова, Сталин предвидел, что арабские страны в последующем повернутся в сторону Советского Союза, разочаровавшись в англичанах и американцах из-за их поддержки Израиля. Помощник Молотова Михаил Ветров пересказал Судоплатову слова Сталина:

«Давайте согласимся с образованием Израиля. Это будет как шило в заднице для арабских государств и заставит их повернуться спиной к Британии. В конечном счете британское влияние будет полностью подорвано в Египте, Сирии, Турции и Ираке»[69]

Внешнеполитический прогноз Сталина в основном оправдался. В арабских и во многих других мусульманских странах было подорвано влияние не только Британии, но и США.

Re: К вопросу о еврейском вопросе 2 - Сталин и создание Изра
От: Glоbus Украина  
Дата: 26.03.09 09:41
Оценка:
Здравствуйте, dmitry., Вы писали:

D>http://scepsis.ru/library/id_1633.html


(поскипано)

И?
Удачи тебе, браток!
Re[2]: К вопросу о еврейском вопросе 2
От: TarasCo  
Дата: 26.03.09 09:58
Оценка:
G>И?

Да здравствует товарищ Сталин?
Да пребудет с тобою сила
Re[3]: К вопросу о еврейском вопросе 2
От: sndralex Израиль www.gdetotam.co.il
Дата: 26.03.09 10:50
Оценка:
Здравствуйте, TarasCo, Вы писали:


G>>И?


TC>Да здравствует товарищ Сталин?

Да. Наверно. Пути Г-сподни неисповедимы.
Alexander N. Treyner
Re[4]: К вопросу о еврейском вопросе 2
От: dmitry.  
Дата: 26.03.09 11:16
Оценка:
Здравствуйте, sndralex, Вы писали:

S>Да. Наверно. Пути Г-сподни неисповедимы.


У клавиатуры буковка запала?
Re[5]: К вопросу о еврейском вопросе 2
От: sndralex Израиль www.gdetotam.co.il
Дата: 26.03.09 12:01
Оценка:
Здравствуйте, dmitry., Вы писали:

D>Здравствуйте, sndralex, Вы писали:


S>>Да. Наверно. Пути Г-сподни неисповедимы.


D>У клавиатуры буковка запала?

Не-а. Традиция такой.
Alexander N. Treyner
Re[6]: К вопросу о еврейском вопросе 2
От: TarasCo  
Дата: 26.03.09 12:04
Оценка:
S>Не-а. Традиция такой.

В каждой строчке вставлять дефис?
Да пребудет с тобою сила
Re[7]: К вопросу о еврейском вопросе 2
От: sndralex Израиль www.gdetotam.co.il
Дата: 26.03.09 12:11
Оценка:
Здравствуйте, TarasCo, Вы писали:

S>>Не-а. Традиция такой.


TC>В каждой строчке вставлять дефис?

Не произносить имя Г-спода в суе, ибо именем его творятся чудеса.
ИБО!!!!
Alexander N. Treyner
Re[8]: К вопросу о еврейском вопросе 2
От: TarasCo  
Дата: 26.03.09 12:17
Оценка: :)
S>ИБО!!!!

что "ибо" Остап не знал, Остапа несло...
Да пребудет с тобою сила
Re[5]: К вопросу о еврейском вопросе 2
От: Dog  
Дата: 26.03.09 12:28
Оценка:
S>>Да. Наверно. Пути Г-сподни неисповедимы.
D>У клавиатуры буковка запала?
н ?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1138>>
Re: К вопросу о еврейском вопросе 2 - Сталин и создание Изра
От: sndralex Израиль www.gdetotam.co.il
Дата: 26.03.09 13:30
Оценка:
Здравствуйте, dmitry., Вы писали:

D>http://scepsis.ru/library/id_1633.html


D>

D>В действительности, по мнению Сталина, создание Израиля отвечало в тот период и на обозримое будущее внешнеполитическим интересам СССР. Поддерживая Израиль, Сталин «вбивал клин» в отношения США и Великобритании и в отношения между США и арабскими странами. По свидетельству Судоплатова, Сталин предвидел, что арабские страны в последующем повернутся в сторону Советского Союза, разочаровавшись в англичанах и американцах из-за их поддержки Израиля. Помощник Молотова Михаил Ветров пересказал Судоплатову слова Сталина:

D> «Давайте согласимся с образованием Израиля. Это будет как шило в заднице для арабских государств и заставит их повернуться спиной к Британии. В конечном счете британское влияние будет полностью подорвано в Египте, Сирии, Турции и Ираке»[69]

D>Внешнеполитический прогноз Сталина в основном оправдался. В арабских и во многих других мусульманских странах было подорвано влияние не только Британии, но и США.


Типа все пошутили, а евреи поверили.
Alexander N. Treyner
Re[7]: К вопросу о еврейском вопросе 2
От: Vamp Россия  
Дата: 26.03.09 13:56
Оценка:
TC>В каждой строчке вставлять дефис?
Так ведь каков вопрос — таков ответ. Вот цитата из оригинального постинга:

Большая часть это-го оружия была

Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re: К вопросу о еврейском вопросе 2 - Сталин и создание Изра
От: alexey_ma Израиль  
Дата: 26.03.09 16:13
Оценка:
оффтоп :
http://download.sovmusic.ru/m/3tankis3.mp3
http://www.sovmusic.ru/result.php?type=simple&amp;searchterm=%E8%E2%F0%E8%F2&amp;searchtype=name&amp;submit.x=20&amp;submit.y=8
Re[3]: К вопросу о еврейском вопросе 2
От: Jester Канада  
Дата: 26.03.09 22:33
Оценка:
Здравствуйте, TarasCo, Вы писали:


G>>И?


TC>Да здравствует товарищ Сталин?


Он не может здравствовать, он помер больше пятидесяти лет назад
Re[8]: К вопросу о еврейском вопросе 2
От: dmitry.  
Дата: 27.03.09 07:21
Оценка:
Здравствуйте, sndralex, Вы писали:

S>Здравствуйте, TarasCo, Вы писали:


S>>>Не-а. Традиция такой.


TC>>В каждой строчке вставлять дефис?

S>Не произносить имя Г-спода в суе, ибо именем его творятся чудеса.
S>ИБО!!!!

Ну так Господь — это не имя, это характеристика, как и Бог. Господь — господин.
Вот Яхве, Иегова — имена.
Ну все, ждем чуда
Re[9]: К вопросу о еврейском вопросе 2
От: sndralex Израиль www.gdetotam.co.il
Дата: 28.03.09 18:31
Оценка:
Здравствуйте, dmitry., Вы писали:

D>Здравствуйте, sndralex, Вы писали:


S>>Здравствуйте, TarasCo, Вы писали:


S>>>>Не-а. Традиция такой.


TC>>>В каждой строчке вставлять дефис?

S>>Не произносить имя Г-спода в суе, ибо именем его творятся чудеса.
S>>ИБО!!!!

D>Ну так Господь — это не имя, это характеристика, как и Бог. Господь — господин.

D>Вот Яхве, Иегова — имена.
D>Ну все, ждем чуда
Посмотрите фильм "Монти Пайтон. Житие Брайана", часть "побивание камнями".
Alexander N. Treyner
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.