Рано утром 26 августа 1991 года на тротуаре недалеко от одного из подъездов элитного дома N13 по Плотникову переулку, в котором жили только самые ответственные работники ЦК КПСС и некоторые министры, было обнаружено тело Николая Ефимовича Кручины, члена ЦК КПСС и управляющего делами ЦК КПСС, человека, чья близость к Михаилу Горбачеву не была секретом. Квартира Кручины находилась в этом же доме на пятом этаже.....
Самоубийство Кручины вызвало позднее множество домыслов. Был отснят даже плохой детективный фильм, в котором сюжет завязан на убийстве главного хозяйственника и финансиста КПСС с целью укрыть секреты и "золото партии". Человека с похожим именем выбрасывают из окна дома ЦК, но с девятого этажа. Впрочем, и у следствия, начатого в день самоубийства, имелись версии об убийстве — с учетом положения и возможностей Н.Кручины. Под его контролем находились все счета КПСС в Советском Союзе и за границей.
Числется в неких кругах, что все нынешние оллигархи (всех республик БСССР) в той или иной степени были завязаны на партийную кассу. Им выдали под расписки или ещё под что огромные средства, дабы эти средства не просто аккумулировались на партийных счетах, а ещё и приносили прибыль. Так вот все операции по выдаче средств были до ГКЧП уже проведены. Складывается у меня картинка, что ребятам выдали деньги, а они не стали делать всё по тому как задумала партия. Потом попросту партия решила приструнить через ГКЧП распоясавшихся ребят, но тут появилась другая группа во главе с ЕБН-ем. Достаточно неплохо вяжется с тем, что описывал о времени своего правления ЕБН. Т е что опять всё из-за бабок??? Т е все страны республики и т д стали в позу просто потому, что наворовались или нахозяйничались за счёт партийной казны??? Денежки-то были более чем серьёзные. Т е счас все вот эти отделения от России (распад СССР) мне видятся как обоюдное желание взявших у партии деньги для собственного, а не для запланированного государственного обогащения с одной стороны и заморских помощников (США, Западная европа, мало ли ещё кто) с другой. Продолжу мысль. Все смены идеалогий, желания отстраивать сувененные государства и т д -- просто защита украденного от тех же людей, что платили партвзносы??? Тогда и развал и ненависть к КГБ вполне оправдана. Ибо первыми советниками в ведомстве Кручины били именно офицеры разведки. Т е КГБ примитивно знал всё и обо всех кто куда и сколько взял. И первые схемки управления финансами КГБ завёз...
Schtirliz пишет: > > > Кто что думает по этому поводу?
То что некоторым приперло могилы раскапывать.
Тебе то, что от этого, ни в советское время ни сейчас тебе ни копейки не
светило и не светит сейчас и даже светить не будет.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Schtirliz пишет: >> >> >> Кто что думает по этому поводу? V>То что некоторым приперло могилы раскапывать.
Мот я в археологи записался.... И вообще экскурсия в прошлое может много рассказать о будущем. V>Тебе то, что от этого, ни в советское время ни сейчас тебе ни копейки не V>светило и не светит сейчас и даже светить не будет.
То что мне и так не светит я и так знаю....
Schtirliz пишет: > > Мот я в археологи записался.... И вообще экскурсия в прошлое может много > рассказать о будущем.
Ну это уже в соседней ветке обсуждают. > > Так а несогласен то с чем???
С раскалыванием могил.
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>Так а несогласен то с чем???
...
ситуации, когда самоутверждение (отстаивание своих прав, например) становится неизбежным, многие ведут себя агрессивно не "по убеждению", а лишь потому, что других способов самоутверждения просто не знают, не научены им. Самоутверждение за счет пугающей внешности, унижения или запугивания других, подчеркивания собственного социального статуса, происходит повсеместно не "по убеждению", а от неспособности к иным формам самоутверждения. Люди, которые им не обучены сами и других научить этому не могут, увеличивая катастрофическим образом долю агрессивности в обществе.
...
Если хочешь мое личное мнение — это все сюжеты для детективов-боевиков среднего уровня паршивости. Порассуждать про золото партии, про всемогущий кгб и протчая и протчая бывает иногда небезынтересно, но нужно помнить несколько вещей. СССР в целом был довольно небогатой страной. К концу своего существования СССР вообще стал банкротом. Руководство ездило по миру с протянутой рукой и выпрашивало хоть какие-то кредиты, которые под конец давали уже в обмен на политические уступки, типа объединения Германии, роспуска Варшавского договора и т.п. Представить, что в этих условиях КПСС хранила в кубышке некие несметные суммы, жемчуга и злато... Ну, как сюжет для плохенького боевика — покатит. Всерьез все это обсуждать неинтересно. После 91-го года занимались поиском этого пресловутого золота, нифига не нашли. Потому что никаких заметных денег партии и не было. Она обладала всей полнотой власти в стране, нафига ей было накручивать какие-то банковские счета? Таково мое мнение.
Ну с 1985 года-то если начинать раздавать деньги партии. Пока нелогичного ничего не прочёл. Да ходили с протянутой рукой.. но не факт что денег небыло.. Одно другому не мешает.. У какого-нибудь оллигарха тоже денег мало.. как он сам думает.. Иначе бы не развивал бизнес. Ибо бизнес просто ради бизнеса -- это извращение.
Schtirliz пишет: > >> > Так а несогласен то с чем??? > V>С раскалыванием могил. > > Т е историю изучать ненадо если от неё нету прибыли?
Ну и что тут исторического. Сп... деньги. И что? Их всегда и везде в
подобные времена пи...
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Т е историю изучать ненадо если от неё нету прибыли? V>Ну и что тут исторического. Сп... деньги. И что? Их всегда и везде в V>подобные времена пи...
Ла втом и дело что не просто.... Из=за этих денег всё и началось. И развал СССР и суверенные республики-государства. Разбои, нищета насаления и т д.
...
S>Кто что думает по этому поводу?
Если ты с форума неожиданно исчезнешь — то наверно ты в чём-то прав...
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S> Из=за этих денег всё и началось. И развал СССР и суверенные республики-государства. Разбои, нищета насаления и т д.
Вряд ли. Это сейчас вы смотрите на то время сквозь призму своего нынешнего восприятия. А в СССР деньги действительно были не главное. Главное — это связи, власть. У кого это было — у того было все и без денег.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:
К>>Если ты с форума неожиданно исчезнешь — то наверно ты в чём-то прав...
Q>Куда ж он исчезнет? Он же Штирдиц!
Штирлиц! Q>ЗЫ. Это ты можешь исчезнуть...
а его-то за что банить?
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>>Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:
К>>>Если ты с форума неожиданно исчезнешь — то наверно ты в чём-то прав...
Q>>Куда ж он исчезнет? Он же Штирдиц! S>Штирлиц! Q>>ЗЫ. Это ты можешь исчезнуть... S>а его-то за что банить?
Да я не бан имел в виду... Другое, типа "он слишком много знал"...
Ну да ладно. Всё одно шутка была, просто не поняли.
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:
К>>Если ты с форума неожиданно исчезнешь — то наверно ты в чём-то прав...
Q>Куда ж он исчезнет? Он же Штирдиц!
Q>ЗЫ. Это ты можешь исчезнуть...
А меня то за что? Я финансовой археологией не занимался.
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:
К>>Если ты с форума неожиданно исчезнешь — то наверно ты в чём-то прав...
S>Забанят???
Насмерть.
Шучу, шучу... Не обращай внимания.
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>> Из=за этих денег всё и началось. И развал СССР и суверенные республики-государства. Разбои, нищета насаления и т д.
Q>Вряд ли. Это сейчас вы смотрите на то время сквозь призму своего нынешнего восприятия. А в СССР деньги действительно были не главное. Главное — это связи, власть. У кого это было — у того было все и без денег.
Ну ведь это было тогда, когда все почти в одинаковых условиях были.. Однако перестройка породила кооперативы Эти в свою очередь породили мелкие частные предпреятия и т д. А тут на одних связях не выедешь.. ещё и деньги надо..
К>Да я не бан имел в виду... Другое, типа "он слишком много знал"... К>Ну да ладно. Всё одно шутка была, просто не поняли.
Как раз понял.. и по сему так ответил.
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:
К>>А меня то за что? Я финансовой археологией не занимался. S>За то что знаете, что копать нельзя
Чё?! Правда нельзя?! Похоже, кто-то что-то только что разболтал...
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
TMU>>Да откуда у партии большие деньги? Бизнесом она не занималась
kig>Намедни по НТВ о Кручине передачу крутили. Так там активов — здания, санатории, предприятия — насчитали миллиардов на 6 советских рублей.
Это понятно, имело место быть. Под золотом партии обычно понимают нечто иное — реальное золото и/или банковские счета невесть где на невероятные суммы в валюте. А здания, санатории и протчая никуда не делись, их хозяева известны, конспирологию разводить трудно.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Это понятно, имело место быть. Под золотом партии обычно понимают нечто иное — реальное золото и/или банковские счета невесть где на невероятные суммы в валюте. А здания, санатории и протчая никуда не делись, их хозяева известны, конспирологию разводить трудно.
Как раз золото партии не есть собственно само золото, а есть собственность на сумму этого золота + счета. Но разводить может и трудно, только столько бумаг переподписали и через столько рук собственность прошла, что теперь очень сложно восстановить сам факт законности. Т е владеет законно нынешний владелец? За какие он это купил и т д. Следы найти может и не очень сложно. Сложно найти ипросчитать реальные суммы и места их нахождения. Те суммы котрорые это стоило, сколько успели заработать на этом и т д...
Небольшой конспект. Ответ на вопрос топика в конце
Советская политическая система.
СССР был бюрократическим государством, где власть формировалась с помощью механизма номенклатурных назначений. На вершине было Политбюро ЦК КПСС, которое имело неограниченные полномочия. Оно состояло из 25-30 человек, занимавших ключевые государственные посты. Оно принимало решения, касающиеся всех сторон жизни общества: стратегическое развитие страны, идеологии, экономики, обороны, жизни граждан и т.д. Т.е. Невозможно себе представить, что «деньги КПСС» могли быть потрачены без ведома самой КПСС.
С чего все началось?
В 1985-86 г. Горбачев обновляет состав Политбюро на 61.6% . С 88 г. он кардинально меняет верховную власть. С 85 по 88 год идут постоянные смены в высшем руководстве. В 88 г. на июльском пленуме ЦК КПСС упраздяются большинство хоз. и отраслевых отделов. В апреле 89 г. 74 члена и 24 кандитата в члены ЦК КПСС под давлением подают в отставку, что привело к уменьшению ЦК на 22%. Через год Горбачев еще кардинальнее меняет структуру верховной власти в которой остаются представители основных регионов СССР и политических секретарей (до этого ЦК КПСС формировался представителями военных, прокуратуры, дипломатов, академиков, первых секретарей регионов, работников аппарата ЦК КПСС и т.д.).
В результате были разрушены основы формирования власти. Начался процесс расползания власти, до этого сконцентрированное в ЦК КПСС (его роль уже постоянно снижалась). И именно с этого изменения баланса сил начался распад всей государственной машины.
Завершил разрушение прежней системы власти Ельцин, запретом КПСС. Но это уже другая история
А что с деньгами?
Пока ничего Сначала разберемся с собственностью вообще. В России она традиционно никогда не была отделена от государства. Собственники были слабо защищены и юридически и физически. Собственность давалась властью и ей же отбиралась. Отсюда и появилось слово «дача». Богатым быть позволяла власть. Тех кто пытался богатеть без разрешения ждали репресии. Таким образом собствнность фактически владеет не ее собственник, а то кто распоряжается (право владения и право распоряжения). И следовательно владение собственностью само по себе теряет смысл, но при этом появляется смысл контроля над собственностью. Собсвтенность без владельцев — государственная собственность, которая является коллективной собственностью бюрократической элиты, которая монополизирует область политики и через нее управляет экономикой (ничего не напоминает? )
Теперь посмотрим, что происходило с государственной собственностью (и деньгами тоже) в конце 80-х. 25 июля 86 г. по предложению ЦК ВЛКСМ, ЦК КПСС принял положение о системе научно-технического творчества молодежи (НТТМ). Данная система должна была использовать потенциал молодежи в производстве, создании новой техники и технологий. Центры НТТМ предполагались хозрасчетными и должны были заключать договоры с предприятиями. В перспективе они должны были стать экспериментальными и внедренческими организациями, посредниками между молодежными творческими коллективами, производством и наукой. После этой даты были приняты еще ряд положений и постановлений о НТТМ. Первые итоги подвел II пленум ЦК ВЛКСМ 7 дек. 87 г. В большинстве союзных республиках было создано около 60 центров. Через год стало ясно, что рамки «научно-технического творчества» оказались слишком узкими для бюшей через край активности комсомольцев. И 12 инля 88 г. принимается постановление о создание молодежных центров по организации свободного времени, доходы от деятельности которых должны были использоваться «на решение уставных задач комсомола, политико-воспитательную работу, развитие детского творчества». Центрам разрешалось заниматься выпуском товаров народного потребления (для молодежи) и в установленном ЦК ВЛКСМ порядке осуществлять внешнеэкономические связи. Центры были хозрасчетными и могли вести хоз. деятельность с предприятиями. Также они освобождались от уплаты подоходного налога и налога на прибыль. 4 августа 88 г. постановлением совмина СССР ном. 956 центрам давалось право самостоятельно определять цены и тарифы на платны услуги, товары (и др. имущество) ввозимое в СССР из-за рубежа освобождалось от таможенных пошлин. Далее 6 июня 88 г. постановление ЦК КПСС ном. 721 «О расширении внешнеэконом. деятель. ВЛКСМ» заложило основу функционирования «комсомолькой экономики», куда входили НТТМ, молодежные центры и кооперативы.
Все это послужило очень бурному развитию «комсомольской экономики» во всех доступных ей направлениях и уже к середине 99 г. ситуация начала выходить из под контроля. В реальности все эти центры занимались скупкой и перепродажей по завышенным ценам виде/аудио техники, компьютеров, автотехники и т.д. К весне 90 г. уже было 4 тыс. хоз. формирований, коммерч. банк, внешнеэконом. объединение «ЮНЕКС», акционерн. общ. «Развитие» и т.д. В стране было более 600 центров НТТМ и более 17 тыс молодежных кооперативов. Всего было задействовано около 1 миллиона человек. Все это не осталось незамеченным старшими товарищами, КПСС. После XXI съезда ВЛКСМ в апреле 90 г. были убраны налоговые льготы, и предполагалось закрыть около 4 тыс. молодежных хоз. организация. Но молодые бизнесмены, заработавшие свои первые миллионы уже вышили из под контроля своих политических кураторов и пошли в самостоятельное плавание, создавая рынок.
На чем же были заработаны первые миллионы?
За фасадом партийных призывов об экономическом ускорении и научно-техническом творчестве молодежи стояли совершенно другие реалии. Все это было неинтересно комсомольцам-бизнесменам. А что было интересно?
1. В СССР доходы гражданина ограничивались 1.5 ставки. Т.е. можно было работать на одной работе и на другой дополнительно за 0.5 ставки. Все. Предприятия не могли просто так перевести средства со своих бакнковских счетов в наличные и например, сделать ремонт, либо выплатить з/п. Складывалось противоречие, предприятия имеют средства, но не могут их использовать. Люди хотят зарабатывать больше но не могут (1.5 ставки). Так вот ЦНТТМ было дано эксклюзивное право быть посредниками между предприятиями и «творческими коллективами», готовыми выполнить какую-то работу для предприятия и получить деньги. Возможность обналички привела к стремительному обогащению «комсомольцев», потери контроля над ними со стороны партии, и началу инфляционному процессу, длившемуся более 10 лет. Под правильными речами о научно-техническом прогрессе скрывалось банальная «рубка бабла». Быстро поняв прибыльность такого «бизнеса», центры начали привлекать к «договорной деятельности» всех своих родственников и знакомых для организации фиктивных «временных творческих коллективов», договариваясь с руководством предпирятий об «их интересе». Так возник «откат». Деятельность ЦНТТМ способствовала обогащению двух групп — руководителей центров и руководителей предприятий. Средний возраст руководителей центров был 31 год. До момента назначения руководителем на освобожденной комсомольсокой работе работало 45%,в советских органах 10%, в НИИ, КБ и главным образом на должностях секретарей комитетов ВЛКСМ еще 45%. Техническая сторона дела была примерно такой: предприятие перечисляло ЦНТТМ определенную сумму по безналу, ЦНТТМ оставлял себе 18-33%, из которых ~5% отчислялись координационному совету ЦНТТМ при горкоме партии. 65% уходило «творческому коллективу». Успешность такого бизнеса доказывает рост «выполненных работ» на ~60% ежегодно.
Самыми известными из руководителей ЦНТТМ являются Ходорковский (его соратниками были Невзлин, Сурков), Преображениский, Зосимов, Лисовский.
Казалось бы, невероятные возможности по зарабатыванию денег для всех комсомольцев. На самом деле далеко не для всех, а только для очень немногих. Если до этого привилегии элиты носили денежно-вещевой характер (предоставление гос. имущества в личное пользование, неафишируемые денежные выплаты, сфере услуг для избранных), то в период перестройки привилегии становятся деятельностными. Номенклатуре разрешается делать то (и извлекать из этого прибыль), что другим запрещается. Обналичивание денег — первый способ обогащения «комсомольцев».
2. Еще одинм способом обогащения было право на создание совместных предприятий. Возможности вступать в контакт с зарубежными партнерами были у всех были крайне ограничены (исключая отдельных привелигированных групп). Причем зарубежным партнером зачастую оказывалась компания, созданная самими же комсомольцами, переправившими деньги в офшорные зоны. Несоответствие официального и реального курса рубля давало значительные прибыли при любых внешнеторговых операциях, и приносило сверхдоходы тем, кто имел возможность их проводить. Сфера международных экономических отношений находилась под пристальным вниманием верхов. Для контроля была создана Ассоциация совместных предприятий, которую возглавил Лев Вайнберг. Первые СП имели непосредственную связь с КПСС. Например, 12 млн. руб. партийных денег через «уполномоченные» организации (главный вычислительный центр ВДНХ СССР, всесоюзное объединение Внештехника Госкомитета по науке и технике, ПО Камаз) были внесены в уставной фонд первого советского совместного предприятия «Диалог». Через 6 месяцев появляется СП «Перестройка», президентом которой становится А.Строев, родственник Е.Строева, тогдашнего секретаря ЦК КПСС. Зарубежными партнерами этих «номенклатурных» СП были советские зарубежные организации. Другими уполномоченными организациями при создании совместных предприятий с участием денег КПСС, ВЛКСМ, ВЦСПС были: Госагропром СССР (сфера сельского хоз), Большой театр (искуство), ВДНХ СССР (сфера компьют. техн) и др.
3. Еще один способ обогащения — получение льготных кредитов от государства. Чтобы получать такие кредиты, нужно было принадлежать номенклатуре, либо быть ее уполномоченным. Особой привилегией было получение валютного кредита. В СССР на самом деле было 3 курса рубля: государственный (0.65р), комерческий (10р) и туристический. Например, известен случай, когда ЦНТТМ Менатеп взял кредит в 1млн. долларов по гос. курсу, продал валюту по коммерч. курсу, и вернул кредит по гос курсу. В результате чистая прибыль составила больше 9 млн. рублей.
4. Недвижимость — все операции с ней были привилегией номенклатуры. Население проживало в малогабартных гос квартирах. Гос предприятия и организации своей недвижимости не имели, а использовали то, что выделяло гос-во. В конце 80-х лучшая гос. недвижимось находилась в руках КПСС и продавалась или сдавалась в аренду только тем фирмам, которые были созданы с участием номенклатуры. Уже в это время началась приватизация недвижимосмти по символическим ценам. Например, СП «Группа-Мост» (Гусинский), купила несколько зданий в центре Москвы за несколько десятков тыс. рублей (ниже рыночной стоимости на два порядка). Так как законодательной базы для таких сделок не существовало, предприниматели лоббировали свои интересы в правительстве и по каждой сделке принималось специальное постановление. Управление делами ЦК КПСС владело зданиями по всей стране (партийные комитеты, газеты/журналы, пансионаты, дома отдыха, гостиницы, жилые дома для номенклатуры и т.д.), и это лушие здания, «золотой фонд» советской недвижимости. В конце 80-х номенклатура начинает получать прибыль, сдавая эти помещения в аренду. Офисы в центре Москвы по символическим ценам могли арендовать только фирмы, имеющие номенклатурные корни.
5. Приватизация государства государством — скрытый процесс приватизации чиновниками гос. собственности, которая находилась в сфере их управления. Началась в 1989 г. и закончилась в 1992 г., когда было объявлено массовая привизация за ваучеры. Основные направления были: приватизация банковской и распределительной системы, отдельных, наиболее рентабельных предприятий. В это время 89-92 г. на месте министерств были созданы концерны, на месте госбанков — коммерческие банки, на месте госснабов — биржи, СП и торговые дома. Происходило это так. Министерство упразднялось и на его «обломках» создавался государственный концерн, который вскоре акционировался (то же здание, мебель и кадры). Министр уходил в отставку, контрольный пакет акций переходил в руки руководства министерства. Главой становилось второе, либо третье лицо министерства. Так появился Газпром. Большая часть крупных банков была создана путем приватизации отделений бывших советских спец-банков. Так появились Центробанк (Госбанк), Промстройбанк (Промышл-строит банк), Жилсоцбанк(Банк жилищно коммунального хоз), Сбербанк (Сберегат. Банк), Внешэкономбанк (Банк внешнеэкономич деятельн). Собственниками новых коммерческих банков становились их бывшие управляющие и основные клиенты. Здания, мебель, штат — все оставалось прежним. На этом же этапе были созданы: Менатеп, Кредобанк, Инкомбанк, ОнексимБанк и др. Их учредителями являлись крупные гос. структуры. Клиентами являлись их учредители Одной из привилегий была возможность совершать операции с бюджетными средсвами.
6. Создание коммерческих структур при заводах. В число учредителей входило руководство предприятия, а сама структура представляла собой выделенный отдел снабжение и сбыта. Вся продукция завода делилась на имеющую спрос и остальную. Остальная шал по гос каналам, а пользующаяся спросом распределялась через «фирму». Из разницы между гос ценой и рыночной составлялась прибыль дирекции.
Все это послужило очень бурному развитию «комсомольской экономики» во всех доступных ей направлениях и уже к середине 99 г. ситуация начала выходить из под контроля
Тут скорее 89...
Ну вот.. Теперь всё стало на свои места. Достаточно интересная книга. Доберусь прочту всю. Даже как-бы всё логично.
И вообще экскурсия в прошлое может много рассказать о будущем. 
Другое, типа "он слишком много знал"...
Похоже, кто-то что-то только что разболтал... 
