Гыыы, Россия планирует закупать израильские самолеты
От: spbnt  
Дата: 24.02.09 08:21
Оценка: -4
Отсюда

Министерство обороны России намерено закупать беспилотные самолеты за рубежом. По данным газеты "Коммерсантъ", речь пойдет о летательных аппаратах израильского производства.

Как сообщает это издание, еще в ноябре в Израиль ездила делегация Министерства обороны, которая обсуждала возможность приобретения беспилотных летательных аппаратов. Речь идет о закупке небольшой партии самолетов. По словам начальника Генерального штаба генерала армии Николая Макарова, ставка все равно будет сделана на отечественные беспилотники.

По мнению экспертов, закупка небольшой партии беспилотных самолетов не исправит ситуацию в этой области. Предполагается, что российская армия нуждается в 50-100 подобных аппаратах.

В то же время эксперты отмечают, что российские военные сейчас затрудняются сформулировать промышленности техническое задание на разработку отечественных беспилотных летательных аппаратов. Существующие же образцы считаются морально устаревшими. Объясняется это небольшим опытом использования подобных машин.

Вопрос о беспилотных летательных аппаратах поднимался во время августовской войны в Южной Осетии. Тогда грузинские ВВС использовали подобные машины израильского производства в разведывательных целях, не рискуя при этом жизнями летчиков. Несколько беспилотников тогда были сбиты средствами ПВО.


Походу уже все "умы" уехали, раз сами не в состоянии ничего подобного придумать и сделать...
Re: Гыыы, Россия планирует закупать израильские самолеты
От: BluntBlind  
Дата: 24.02.09 08:25
Оценка:
Здравствуйте, spbnt, Вы писали:

S>Походу уже все "умы" уехали, раз сами не в состоянии ничего подобного придумать и сделать...


А ты и рад я вижу
Да и не показатель это, что все "умы" умеющие проектировать беспилотники уехали
Re: Гыыы, Россия планирует закупать израильские самолеты
От: DmitryV Россия  
Дата: 24.02.09 08:45
Оценка: 1 (1) +1 :)
Здравствуйте, spbnt, Вы писали:

S>Отсюда

S>
S>Походу уже все "умы" уехали, раз сами не в состоянии ничего подобного придумать и сделать...

Там же написано — затрудняются поставить ТЗ... Так что ситуацию можно рассматривать с такой точки зрения — закупают у Израиля, который собаку на БПЛА съел, небольшую партию, смотрят, тестят, и на основе этого выкатывают ТЗ нашим "умам"...
С уважением
Re: Гыыы, Россия планирует закупать израильские самолеты
От: xBG Россия  
Дата: 24.02.09 08:49
Оценка:
Здравствуйте, spbnt, Вы писали:

S>Походу уже все "умы" уехали, раз сами не в состоянии ничего подобного придумать и сделать...


Была тут в одно время хохма про то как рассказывают анекдоты с разным IQ. Похоже пора придумывать такую же шутку про постеров и их "SUBJ"

PS: А вообще тема баян
Одна из отличительных характеристик нашего века состоит в том, что мы все знаем и ничего не делаем.
Re[2]: Гыыы, Россия планирует закупать израильские самолеты
От: Kaifa Россия  
Дата: 24.02.09 09:59
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, DmitryV, Вы писали:

вот именно.

предлагаю еще обосрать объем закупки. (типа у нашего МО денег на больше не хватило)
Re[2]: Гыыы, Россия планирует закупать израильские самолеты
От: Glоbus Украина  
Дата: 24.02.09 11:13
Оценка:
Здравствуйте, DmitryV, Вы писали:

DV>Здравствуйте, spbnt, Вы писали:


S>>Отсюда

S>>
S>>Походу уже все "умы" уехали, раз сами не в состоянии ничего подобного придумать и сделать...

DV>Там же написано — затрудняются поставить ТЗ... Так что ситуацию можно рассматривать с такой точки зрения — закупают у Израиля, который собаку на БПЛА съел, небольшую партию, смотрят, тестят, и на основе этого выкатывают ТЗ нашим "умам"...


Ой ли? По моему мегасубъективному мнение фраза "затрудняются поставить ТЗ" означает, что они сами не знают, что именно они хотят. А если не знают, чего хотят, как они могу закупать что-то? Ведь навряд ли Израиль на весь мир трубит о ТТХ своих беспилотников. Это все равно, что сказать "Я собираюсь купить машину, но затрудняюсь определиться с требованиями. Поэтому куплю фокус 1.6". Но с другой стороны, если они посмотрели на какие-то (пускай даже липовые ТТХ) израиловских беспилотников и решили их купить, значит у них там че-то под фуражками заскрипело и сказало мол "... и мине такое нуна...". Ну так взяли бы эти ТТХ и на основе их составили ТЗ.
Ну а ваще, думается мне, все намного проще — израильтяне хааарошие откаты пообещали
Удачи тебе, браток!
Re: Боюсь, все намного проще
От: Ромашка Украина  
Дата: 24.02.09 12:34
Оценка: 6 (2) :))) :))
spbnt пишет:

Когда там у Иванова-младшего день варенья?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re: Гыыы, Россия планирует закупать израильские самолеты
От: siberia2 Россия  
Дата: 24.02.09 15:58
Оценка:
Здравствуйте, spbnt, Вы писали:

S>Походу уже все "умы" уехали, раз сами не в состоянии ничего подобного придумать и сделать...


В состоянии. Но из-за сотни штук не стоит суетиться.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Гыыы, Россия планирует закупать израильские самолеты
От: NikeByNike Россия  
Дата: 24.02.09 16:21
Оценка: +1
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>>Походу уже все "умы" уехали, раз сами не в состоянии ничего подобного придумать и сделать...


S>В состоянии. Но из-за сотни штук не стоит суетиться.


Стоит.
Нужно разобрать угил.
Re[3]: Гыыы, Россия планирует закупать израильские самолеты
От: vdimas Россия  
Дата: 24.02.09 22:06
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:


G>Ну так взяли бы эти ТТХ и на основе их составили ТЗ.


С чего ты решил, что ТЗ должно быть составлено на аналогичные ТТХ? Это, прости, узколобо как-то.
Сначала действительно надо разобраться, как применять эту технику, что в ней устраивает и что нет, затем уже ТЗ составлять.
Вполне грамотно поступили, даже удивительно. Гораздо дешевле, чем вбухать миллионы и года в разработку аналогов, чтобы потом выяснить, чем эти аналоги не устраивают.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 786>>
Re[3]: Гыыы, Россия планирует закупать израильские самолеты
От: User99  
Дата: 25.02.09 06:33
Оценка:
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

>>Это все равно, что сказать "Я собираюсь купить машину, но затрудняюсь определиться с требованиями. Поэтому куплю фокус 1.6".


Чуть поправлю..
"Я собираюсь завести автопарк. но затрудняюсь определиться с требованиями. Поэтому куплю небольшую партию фокус 1.6".
Re[3]: Гыыы, Россия планирует закупать израильские самолеты
От: siberia2 Россия  
Дата: 25.02.09 07:01
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

S>>>Походу уже все "умы" уехали, раз сами не в состоянии ничего подобного придумать и сделать...


S>>В состоянии. Но из-за сотни штук не стоит суетиться.


NBN>Стоит.


Коммерция требует прибыли..
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re: Гыыы, Россия планирует закупать израильские самолеты
От: Sergey640  
Дата: 25.02.09 07:07
Оценка:
Здравствуйте, spbnt, Вы писали:

...

S>Вопрос о беспилотных летательных аппаратах поднимался во время августовской войны в Южной Осетии. Тогда грузинские ВВС использовали подобные машины израильского производства в разведывательных целях, не рискуя при этом жизнями летчиков. Несколько беспилотников тогда были сбиты средствами ПВО.

S>[/q]

S>Походу уже все "умы" уехали, раз сами не в состоянии ничего подобного придумать и сделать...


А может дело не в "умах", а в лётчиках?
— Я лично уверен, что в Израйле ценят не только лётчиков , но и каждого пехотинца. А у нас может просто не задумывались как-то об этом?
Re[4]: Гыыы, Россия планирует закупать израильские самолеты
От: kig Россия  
Дата: 25.02.09 08:23
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:



G>>Ну так взяли бы эти ТТХ и на основе их составили ТЗ.


V>С чего ты решил, что ТЗ должно быть составлено на аналогичные ТТХ? Это, прости, узколобо как-то.

V>Сначала действительно надо разобраться, как применять эту технику, что в ней устраивает и что нет, затем уже ТЗ составлять.
V>Вполне грамотно поступили, даже удивительно. Гораздо дешевле, чем вбухать миллионы и года в разработку аналогов, чтобы потом выяснить, чем эти аналоги не устраивают.

Ага. Как будто это новейшее слово в военной и не только технике. Здесь можно посмотреть, сколько их разных проектировалось и производилось еще в СССР. Там же можно посмотреть и российские.
Так будем с нуля разбираться, как их проектировать и применять, сливая бабло конкурентам — потенциальным противникам, или начинаем наши головы кормить?

ЗЫ. Израильские Гермесы ориентированы на GPS, а не на Глонасс.
Re: Гыыы, Россия планирует закупать израильские самолеты
От: dmitry.  
Дата: 25.02.09 08:54
Оценка:
Здравствуйте, spbnt, Вы писали:

S>Отсюда


При желании думаю легко смогут содрать.
Если бы Россия покупала один-два БПЛА, тогда могли бы возникнуть вопросы
Re[5]: Гыыы, Россия планирует закупать израильские самолеты
От: Кондраций Россия  
Дата: 25.02.09 09:33
Оценка:
Здравствуйте, kig, Вы писали:

...
V>>Вполне грамотно поступили, даже удивительно. Гораздо дешевле, чем вбухать миллионы и года в разработку аналогов, чтобы потом выяснить, чем эти аналоги не устраивают.

kig>Ага. Как будто это новейшее слово в военной и не только технике. Здесь можно посмотреть, сколько их разных проектировалось и производилось еще в СССР. Там же можно посмотреть и российские.

kig>Так будем с нуля разбираться, как их проектировать и применять, сливая бабло конкурентам — потенциальным противникам, или начинаем наши головы кормить?

Возможно, израильские дешевле? У нас, путинских, очень модно госкорпорации надстраивать на теми, кто может ещё что-то делать. А это расходы на содержание (явно не маленькие) и как следствие — накрутки на цены. А если предположить, что в целях "повышения экономической эффективности" происходит "снижение затрат" в виде сокращения произв.площадей/персонала/прочего, то можно представить, что делать эти самые БПЛА особо-то и некому.
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Re[6]: Гыыы, Россия планирует закупать израильские самолеты
От: kig Россия  
Дата: 25.02.09 10:23
Оценка:
Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:

К>Здравствуйте, kig, Вы писали:


К>...

V>>>Вполне грамотно поступили, даже удивительно. Гораздо дешевле, чем вбухать миллионы и года в разработку аналогов, чтобы потом выяснить, чем эти аналоги не устраивают.

kig>>Ага. Как будто это новейшее слово в военной и не только технике. Здесь можно посмотреть, сколько их разных проектировалось и производилось еще в СССР. Там же можно посмотреть и российские.

kig>>Так будем с нуля разбираться, как их проектировать и применять, сливая бабло конкурентам — потенциальным противникам, или начинаем наши головы кормить?

К>Возможно, израильские дешевле? У нас, путинских, очень модно госкорпорации надстраивать на теми, кто может ещё что-то делать. А это расходы на содержание (явно не маленькие) и как следствие — накрутки на цены. А если предположить, что в целях "повышения экономической эффективности" происходит "снижение затрат" в виде сокращения произв.площадей/персонала/прочего, то можно представить, что делать эти самые БПЛА особо-то и некому.


Это проблема накруток-распилов, к сожалению системная. В любой отрасли.
Но если с места не двигаться, то и остается только там закупать. Все. Не только БПЛА. Так и до МБР дойдем

ИМХО: А первопричина закупки в там, скорее в здесь в банальном распиле не сошлись. Решили пилить в там.
Re[2]: Гыыы, Россия планирует закупать израильские самолеты
От: alpha21264 СССР  
Дата: 25.02.09 13:58
Оценка:
Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:

S>Здравствуйте, spbnt, Вы писали:


S>...


S>>Вопрос о беспилотных летательных аппаратах поднимался во время августовской войны в Южной Осетии. Тогда грузинские ВВС использовали подобные машины израильского производства в разведывательных целях, не рискуя при этом жизнями летчиков. Несколько беспилотников тогда были сбиты средствами ПВО.

S>>[/q]

S>>Походу уже все "умы" уехали, раз сами не в состоянии ничего подобного придумать и сделать...


S>А может дело не в "умах", а в лётчиках?

S>- Я лично уверен, что в Израйле ценят не только лётчиков , но и каждого пехотинца. А у нас может просто не задумывались как-то об этом?

Судя по тому, что "Пчела" сделана хрен знает когда — задумывались.
Еще 10 лет правления демократов, и снег будем за границей покупать.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: Гыыы, Россия планирует закупать израильские самолеты
От: flonder  
Дата: 26.02.09 20:53
Оценка: +1 -2
Стыд и позор российскому авиапрому. А так-же всей военке. Сердюкова к стенке.
Re[2]: Гыыы, Россия планирует закупать израильские самолеты
От: flonder  
Дата: 26.02.09 22:59
Оценка:
bugmonster -1 за необоснование.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.