Здравствуйте, Denys V., Вы писали:

DV>Да и москаль != русский и не равно россиянин
А чему же оно равно?

Здравствуйте, Denys V., Вы писали:
...
DV>Ато ж ведь можно вспомнить и земли которые в Русь входи с центром в Киеве. И кто Москву основал...И много ведь чего можно друг другу вспомнить — история то общая

Да, кстати, и Киев тоже верните .

А история действительно похожая. Чем дальше, тем больше. Когруэнтные мы какие-то.

DV>Давайте просто жить завтрешним днем... а не вчерашним.

Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:

V>>Да ладно. На примере Змеиного обкатывается реакция общественного мнения. Вот как выяснится, что на западе всем начхать на протесты Украины, можно будет и дальше оттяпывать кусочки. Крым, например.
К>Мнение избирательно, так что всё будет зависеть от того, какая именно страна Крым пытается оттяпать .

Конечно, Турция, кто же еще.

DEMON HOOD пишет:
> ты путаешь одно с другим.


Демон, ну вроде как разбирались уже не раз — украинский есть язык,
который сформировался в одно время с русским. Безотносительно к
географическим названиям.

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Демон, ну вроде как разбирались уже не раз — украинский есть язык,
Р>который сформировался в одно время с русским.
Неа Были местные диалекты, во множественном числе.

Р>Безотносительно к
Р>географическим названиям.
А почему запорожцы писали письмо турецкому султану на русском?

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>DEMON HOOD пишет:
>> ты путаешь одно с другим.


Р>Демон, ну вроде как разбирались уже не раз — украинский есть язык,
Р>который сформировался в одно время с русским. Безотносительно к
Р>географическим названиям.


С таким же успехом можно доказывать, что язык падонкафф, появился в 60х годах ХХвека, просто на основании написанных текстов школьниками-двоечниками того времени. Но, это будет неверно.

Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>С таким же успехом можно доказывать, что язык падонкафф, появился в 60х годах ХХвека, просто на основании написанных текстов школьниками-двоечниками того времени. Но, это будет неверно.
Подожди, ты же сам привел текст, где уже в 1809г году малоросский назывался языком. Позже малоросы стали называться украинцами. В чем проблема?

Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>ты путаешь одно с другим.

Возможно это и не самая лучшая аналогия, но во втором примере я дополнительно пояснил свою точку зрения.
И я так понял — со вторым моим примером ты согласен.

Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>С таким же успехом можно доказывать, что язык падонкафф, появился в 60х годах ХХвека, просто на основании написанных текстов школьниками-двоечниками того времени. Но, это будет неверно.

Нельзя: то были ошибки, а не осознанное использование измененных слов для передачи информации.

Здравствуйте, Fiery_Ice, Вы писали:

DH>>С таким же успехом можно доказывать, что язык падонкафф, появился в 60х годах ХХвека, просто на основании написанных текстов школьниками-двоечниками того времени. Но, это будет неверно.

F_I>Нельзя: то были ошибки, а не осознанное использование измененных слов для передачи информации.


ну а Котляревский 100% не осознавал, что пишет на украинском, т.к. такого языка не было ещё.

Здравствуйте, Игoрь, Вы писали:

DH>>С таким же успехом можно доказывать, что язык падонкафф, появился в 60х годах ХХвека, просто на основании написанных текстов школьниками-двоечниками того времени. Но, это будет неверно.
И>Подожди, ты же сам привел текст, где уже в 1809г году малоросский назывался языком. Позже малоросы стали называться украинцами. В чем проблема?

так то малороский, а то украинский. 2 разых языка, хоть и похожи. Тыже не будешь в самом деле утверждать, что современные русс. и укр. языки — это один язык? ведь похожи? и буквы почти одни и теже и слова одинаковые встречаются...

Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>ну а Котляревский 100% не осознавал, что пишет на украинском, т.к. такого языка не было ещё.


Он наверно думал, что на русском говорит?

Здравствуйте, Fiery_Ice, Вы писали:

DH>>ну а Котляревский 100% не осознавал, что пишет на украинском, т.к. такого языка не было ещё.

F_I>
F_I>Он наверно думал, что на русском говорит?

ну то что он на украинском говорит он точно не думал. небыло ещё такого языка. Т.ч. смотри пример с жаргоном.

Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:


DH>так то малороский, а то украинский. 2 разых языка, хоть и похожи. Тыже не будешь в самом деле утверждать, что современные русс. и укр. языки — это один язык? ведь похожи? и буквы почти одни и теже и слова одинаковые встречаются...
Язык — это не застывшая глыба, он меняется. Менялся, кстати, и русский язык, причем менялся очень сильно; до Ломоносова и Екатерининских реформ это был совершенно другой язык. Значит ли это, что русский язык искусственно созданное наречие?
Малороский и украинский — это один язык, изменения были, но не более чем в любом другом языке. А основанием считать, что малороский и украинский явлются одним и тем же языком, служат две вещи:
1. Украинский и малороский — очень близки лингвистически.
2. Носители малороского жили на современной территории Украины, и, что очень важно, являются прямыми предками современных украинцев. Поэтому, как украинцы считают, так оно и есть. А украинцы считают, что это один и тот же язык, и это значит, что так оно и есть. Точно так же, как русские считают, что тот язык, на котором говорили их предки, скажем, в 18-ом веке, считают русским.

Здравствуйте, Игoрь, Вы писали:

И>2. Носители малороского жили на современной территории Украины, и, что очень важно, являются прямыми предками современных украинцев.
И что очень важно в то время считали себя русскими

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Здравствуйте, Игoрь, Вы писали:

И>>2. Носители малороского жили на современной территории Украины, и, что очень важно, являются прямыми предками современных украинцев.
NBN>И что очень важно в то время считали себя русскими
Во-первых, не передергивай, во-вторых, это достаточно спорное утверждение, а в третьих, это неважно.

Здравствуйте, Игoрь, Вы писали:

И>Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>>Здравствуйте, Игoрь, Вы писали:

И>>>2. Носители малороского жили на современной территории Украины, и, что очень важно, являются прямыми предками современных украинцев.
NBN>>И что очень важно в то время считали себя русскими
И>Во-первых, не передергивай, во-вторых, это достаточно спорное утверждение, а в третьих, это неважно.
Ну и что смешного? Неужели непонятно, что значение слова со временем меняется и трансформируется? Кто только раньше себя не называл словами с корнем "рос" или "рус". Но это не делает их русскими в современном понимании этого слова. Да, в Российской Империи всех пытались сгрести в одно целое, и так называемых малороссов, велироссов, и белороссов считали русскими. И что с того? А теперь Российской Империи нет, зато есть Россия и Украина. и под русскими теперь понимают только т.н. великороссов. И это не дает современным русским права считать, что все, что когда-то имело корень "рос" или "рус" принадлежит русским.
Вас же не смущает, что Италия, Франция, Германия — разные государства и народы, хоть когда-то в том или ином качестве входили в одни империи. Просто в данном случае образование новых этносов (современных русских и украинцев) не столь удалено во времени.

Здравствуйте, olexandr, Вы писали:


V>>Угу, только маленькое уточнение — воевавшие за Крым поголовно по-русски говорили.

O>Задорнов с астрологами давно доказали — все люди говорят на русском, просто у некоторых он в силу испорчености национальности сильно поковерканый.

Меня не интересуют "все", речь о конкретном случае.

Ага, а что тогда украинский контингент в Ираке делает?

Здравствуйте, Barzini, Вы писали:

B>Ага, а что тогда украинский контингент в Ираке делает?

Украинский контингент туда, вроде как, никто не гнал: добровольцы туда, деньги, зарабатывать ехали.