Dracula_DIS пишет: > 3ий раз повторять оно и тоже не вижу смысла, если ты не понимаешь что я > имею в виду, это твои личные проблемы
Да понимаю я, что ты сказал. Ты пересказал позицию Газпрома. Извини, но
такая позиция, как минимум, смешна.
> Тогда причем тут "У России нет газовых хранилищ на территории Украины" ?
А я откуда знаю? Эт не я говорил.
> Р>Не все так просто. В трубе просто не один конец, а несколько. Вот этим > Р>сейчас и играются. Типа в Чехию поставили все как нужно, а вот на > Р>Румынию не хватило. А так типа чего вошло, то и вышло, какие претензии? > Вот какраз о том и говорим, выходит меньше чем входит, ты вообще читаешь > что я пишу?
Перечитай еще раз, плз. И дай ссылки.
> У меня есть друзья в Украине, я сужу на основании их рассказов..
Да? Друзья в правительстве или Нафтогазе?
> Р>А почему бы и нет? У вас вон страна на части разваливалась, это мешало > Р>поднимать цены на газ? > Ты вообще вдумываешься в смысл написанного? или хотябы пытаешься понять?
Я? Вдумываюсь. Это вы не вдумываетесь. Это у вас градом по городу или
геноцид или борьба с боевиками, в зависимости от имени президента, а как
по мне, так одно и то же.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Не, это как раз не наши проблемы. Нам газ поставляет РосУкрЭнерго. Как Р>она расплачивается с Газпромом это не проблемы Украины.
Дык нема вопросов — пинайте по этому поводу РУЭ, требуйте чтоб срочно перевел бабло. Транзит-то тут при чем?
Dracula_DIS пишет: > Спросим, спросим, но газ то вам уже отключили. Кто из нас от этого страдает?
Судя по воплям — Газпром.
> Я говорил не про это, а про ПГХ Газпрома. перечитай еще раз.
И где у Газпрома есть ПГХ. Извини, а ты хоть знаешь, что такое ПГХ и как
оно работает?
> Эта цена указана в транзитном договоре до 2011 года. Или вы считаете что > имеет право нарушить договоренности?
А мы и не нарушаем. Нарушают тут пока... не будем показывать пальцем.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, CodeRex, Вы писали:
CR>Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
CR>>>акционерами некоторых таких комбинатов, являются и российские граждане. (тут есть повод задуматься!)
П>>Ну вот пусть эти граждане и задумаются — давно пора: в России дофига объектов, в которые можно вкладывать капиталы, вместо того, чтоб вывозить их за бугор.
CR>Тут не стоит вопрос, что в России дофига или не дофига, вопрос в том, куда выгоднее вкладывать.
Но если вопрос у российских благодетелей украинской экономики стоит только так, как вы сказали, то о чём-же задумываться и горевать нам?
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Dracula_DIS пишет: >> 3ий раз повторять оно и тоже не вижу смысла, если ты не понимаешь что я >> имею в виду, это твои личные проблемы
Р>Да понимаю я, что ты сказал. Ты пересказал позицию Газпрома. Извини, но Р>такая позиция, как минимум, смешна.
Смешна какраз позиция Украины, которая не платит по своим долгам. Тебе не кажется что нужно сначала заплатить а потом вые...ся? >> Тогда причем тут "У России нет газовых хранилищ на территории Украины" ?
Р>А я откуда знаю? Эт не я говорил.
Ну и не лезь тогда, а чтобы знать прочитай на какой пост был этот ответ...
>> Р>Не все так просто. В трубе просто не один конец, а несколько. Вот этим >> Р>сейчас и играются. Типа в Чехию поставили все как нужно, а вот на >> Р>Румынию не хватило. А так типа чего вошло, то и вышло, какие претензии? >> Вот какраз о том и говорим, выходит меньше чем входит, ты вообще читаешь >> что я пишу?
Р>Перечитай еще раз, плз. И дай ссылки.
Вы сами уже признаете что воруете... вот первая же ссылка из гугла... Мало? поищи еще сам.
>> У меня есть друзья в Украине, я сужу на основании их рассказов..
Р>Да? Друзья в правительстве или Нафтогазе?
Я говорил про настроения народа Украины к своему правительству.
>> Р>А почему бы и нет? У вас вон страна на части разваливалась, это мешало >> Р>поднимать цены на газ? >> Ты вообще вдумываешься в смысл написанного? или хотябы пытаешься понять?
Р>Я? Вдумываюсь. Это вы не вдумываетесь. Это у вас градом по городу или Р>геноцид или борьба с боевиками, в зависимости от имени президента, а как Р>по мне, так одно и то же.
Ну если для тебя война настоящая и война политическая одно и тоже, то тогда у меня к тебе больше нет вопросов.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>С чего мы должны пинать РУЭ? Ваши деньги — вы и пинайте.
Ну Ok, тем более — ждите пока мы его допинаем и сидите до тех пор без поставок. Какие проблемы-то?
Р>А, кстати, при чем здесь транзит? Че его приплетают-то все кому не лень?
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
КЛ>>Речь не о китайцах, а о странах Запада или их "шестёрках" — Прибалтике, Грузии, Украине.
VM>Ты серьезно думаешь, что кто — нибудь на Украине будет воевать? Какой дурак будет защищать это государство?
Защищать? Вова, речь идет совсем о другом — о том, как бравые украинские хлопцы в рядах НАТО будут доблестно шагать по России, стреляя "от пуза". Вы действительно этого хотите? Если нет, зачем вам НАТО? Оно ведь именно для этого существует?
VM>>>Ну начнём с того, что голод таки был, причём в основном в селе, а в селе в 32 — 33 году кто жил, не украинцы? КЛ>>Голод был и в России, и в Казахстане. И умирали и русские, и казахи, и украинцы. VM>Главное, что это было. Умирали люди, виноваты в этом коммунисты, это не должно повториться — не согласен?
Извините, тогда формулировка должна быть не "клятые москали губили украинский народ", как сейчас, а какая-то другая. К примеру, где расследование преступлений деятелей РКП(б), живущих на Украине? Ведь должны были сохраниться, хотя бы в следовых количествах?
КЛ>>Это всё казуистика. Те, кто воявал вместе с гитлеровцами против Советского Союза — враги, и если они остались живы, то благодаря милосердию советского правительства. Об этом они должны помнить до конца своих дней. Ни о каких реабилитациях, пенсиях и, тем более, наградах не должно быть и речи.
+1
VM>Это большой вопрос, какая империя уничтожила больше людей. Тем людям казалось, что фашистская германия — это меньшее зло. Во всяком случае они боролись за Украину в меру своего разумения.
Дожили. Спасибо сукам-украинским вождям за вот эту фразу. За саму возможность ее появления. Вы хоть понимаете, что для огромного множества россиян это вот отношение — это тот самый водораздел, за которым можно только воевать, но никак не разговаривать? Ни о чем вообще?
КЛ>>Советская власть — существенный период в истории России. И её нельзя выкинуть. Она принесла, как плохое, так и хорошее.
VM>Давай будем разделять поступки власти и то, что произошло В ПЕРИОД существования этой власти, все хорошее, что было, сделано ВОПРЕКИ политике этой самой власти, от образования, до спорта. Думаю нет нужды перечислять все преступления советского режима: найди хоть одну группу населения или профессию на которую не было гонений.
Что за бред, прости господи... Ну вот найдите мне те преступления советского режима, которым подвергся, например, я...
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
А может быть неизменная причёска на голове премьера Украины символизирует не продовольственное изобилие, которое вроде как сильно не изменилось. Может она символизирует три нитки газопровода, а их переплетение не что иное как хитросплетение украинской газовой политики. Может если она (премьер) причёску сменит, то и магический узел противоречий развяжется? Мы конечно люди современные, но чего не бывает на этом свете. Да спросите хоть отца Кондрата, — он-то знает, что волосы в тёмных делах большую силу имеют.
Dracula_DIS пишет: > Смешна какраз позиция Украины, которая не платит по своим долгам. Тебе > не кажется что нужно сначала заплатить а потом вые...ся?
Не кажется. Давай так. Ты сначала отдашь мне долг ($1000), а потом
будешь выделываться на форуме. Ок?
>> > Тогда причем тут "У России нет газовых хранилищ на территории Украины" ? > Р>А я откуда знаю? Эт не я говорил. > Ну и не лезь тогда, а чтобы знать прочитай на какой пост был этот ответ...
Найдешь хоть слово про ПГХ?
> Р>Перечитай еще раз, плз. И дай ссылки. > Вы сами уже признаете что воруете... вот > <http://www.5-tv.ru/news/16087/> первая же ссылка из гугла... Мало? > поищи еще сам.
Российский ресурс со ссылкой на российского чиновника. Если погуглишь,
то найдешь то, про что речь. Интертрепации Куприянова мне не интересны.
> Р>Да? Друзья в правительстве или Нафтогазе? > Я говорил про настроения народа Украины к своему правительству.
А, для этого и друзей не надо — я тебе и сам это мог рассказать. Только
при чем здесь репутация транзитера?
> Ну если для тебя война настоящая и война политическая одно и тоже, то > тогда у меня к тебе больше нет вопросов.
То бишь при настоящей войне повышать цены можно, а при политической
нельзя? Это почему, собственно?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Что за бред, прости господи... Ну вот найдите мне те преступления советского режима, которым подвергся, например, я...
Передача Крыма Украине, передача семиречья со всей промышленностью — Казахстану.
Hi jhfrek
AV>>А почему "новое государство" будет враждебно настроено к России? Что такого враждебного Рф сделала?
J>По Фрейду — тайные мечты местных оппонентов
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Dracula_DIS пишет: >> Ох, ну и пи..ц, ниодного замечания в тему....
Р>Тобишь что такое ПГХ ты не знаешь?
Подземное газовое хранилище, Каверна (полость) в земной коре в которую закачивают газы для длительного хранения под давлением. В их качестве в основном используют полости образующиеся после подземных выработок, например соли.
Dracula_DIS пишет: > Подземное газовое хранилище, Каверна (полость) в земной коре в которую > закачивают газы для длительного хранения под давлением. В их качестве в > основном используют полости образующиеся после подземных выработок, > например соли.
Ок, пошел предметный разговор. Поехали дальше. При обьемах прокачки в
540 млрд кубометров Россия имеет ПГХ на 48 млрд кубов. Украина, при
обьеме прокачки 155 млрд кубометров имеет ПГХ обьемом в 35 млрд кубов.
То бишь, можешь считать, что ПГХ в России нет. Кстати, Газпром ударными
темпами строит ПГХ в Татарстане. Просто потому, что Татарстану газа не
хватает.
Что касаемо вашего спора по ПГХ. Зимой они, вообще говоря, работают на
отдачу. Даже если Газпром не отдаст Украине ее поставок, то запросто
сожжет этот обьем внутри страны, не поднимая газ из своих ПГХ. Зима на
дворе, холодно, газ сжигается очень быстро. Проблема в поставках в
Европу. В Украину может войти максимум 100 млрд кубов транзита и 55 млрд
кубов импорта газа в год. Это 425 млн кубов в день максимум. Из них 275
млн кубов транзита и 150 млн кубов украинского импорта. Украинский
импорт Газпром отрезал. То есть в Украину входит 275 млн кубов (на самом
деле 295 — это заявка Газпрома на транзит). А вот на выходе должно быть
больше. В ПГХ газ как раз и хранится на случай зимы — потребление газа
зимой растет. Даже если используется 15 млрд кубов полгода, то в день
выход из ПГХ должен составлять 80 млн кубов (а сейчас и того больше,
учитывая холода). Итого, порядка 60 млн кубов в день, минимум, Газпром
недопоставляет в Европу. Собственно, попытка перекинуть 20 млн кубов
через Беларусь и есть попытка хоть как-то заткнуть вот эту дыру.
На данный момент Нафтогаз, насколько я понимаю, валяет дурочку. Типа
есть заявка на транзит 295 млн, мы их и прокачаем. Больше? Ну уж и так
подвинулись с 275 до 295, извините, больше не могем (хотя могут, смотри
предыдущие выкладки). Газпром на границе с Польшей и получает свои 295
млн кубов в день. Только этого мало. Газпром, в принципе, загнал сам
себя в ловушку. Принимать в качестве оплаты долгов газ по $179 ему
невыгодно, потому как цены падают весьма серьезно на рынке. С другой
стороны теперь не имеет буфера в виде газа на западной границе Украины.
Чтож, посмотрим, как он выкрутится.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
W> Есть еще один нюанс,я про него писал: украинский в силу своего развития не подходит для технической и научной литературы. С учетом этого начига его впихивать? Часть людей нагибаете, т.к. приходится учить. Для литературы он не подходит (как по-украински будет осцилограф?).
Дело в том, что чтоб спорить о том подходит или нет Украинский для научно — технической литературы нужно быть филологом. Видел учебники на украинском языке, ты знаешь понятно. Дело наверное не в языке как таковом, а в сути и том, кто писал учебник. Ещё раз, на украине вообще не выгодно книги печатать — налоги большие, поэтому везут из россии, а вовсе не потому, что язык плохой.
W>С тем что хотят отвлечь от проблем спорить не буду. Но НАТО под боком в Украине мне лично иметь не хочется.
Хммм, что значит под боком, Россия разве не граничит с США, с другими странами которые в НАТО? Дело в том, что вступать или не вступать в НАТО это вопрос не ко мне. Но ещё раз — есть более неотложные вопросы, чем вступить/не вступить.
W>Да, зависит. То ли США/Китай долбанет, то ли долбанет и само сдохнет. Вещи разные. Пока есть армия, не долбанут. Ну или пока не припрет сильно.
Вопрос на засыпку — зачем? Что, в России нельзя что — нибудь купить, чего завоевав купить можно будет? Или сейчас гражданину России нельзя в Крым поехать отдыхать? Если Крым к России и отойдет, то лично в твоей жизни что поменяется? Ты поедешь туда работать — думаю нет. Российским олигархам конечно хочется заполучить лакомый кусок, но тебе — то лично какое до них дело, они что с тобой, поделятся?
W>Надо же, и на Волге то же украинцы? Обвиняют они щас коммунистов = Россию, и выставляют что померли одни украинцы. Последнее бесит так же, как и холокост.
Никто и не говорит, что голодали ТОЛЬКО украинцы. Говорят о том, что голод был, на украине он был повсеместно. Что ты находишь плохого в том, что в память погибших проходит минута молчания, в церквях зажигают свечки? Ещё раз, разговоры о том, что виноваты русские и только украинцы голодали — ерунда, такого никто не говорит из вменяемых людей. Другое дело, что на Украине больше местных свидетельств и больше говорят именно о местных страданиях.
W>Вот так пришли и выгнали из дома? Или законы государства они сперва отказались соблюдать. Ну это будет флейм "ни о чем". Для меня те кто воевал не на стороне СССР во время ВОВ — плохие. Не зависимо от национальности.
Да, пришли и выгнали из дому. Как тебе наверное известно, западная Украина до 39 года не входила в состав СССР. После — же вошла. Ну и начались известные вещи с раскулачиванием, коллективизацией и прочие прелести. После этого немцев в отдельных сёлах вообще с хлебом — солью встречали и если — бы они отложили внедрение своей людоедской политики до победы они — бы войну выиграли. Моя покойная бабушка провела два года в оккупации, расказывала, что немцы пришли и открыли закрытые церкви. Я не оправдываю войны на стороне фашистской германии, но те люди считали, что фашисты — меньшее зло, чем коммунисты. Кстати, если ты знаешь, Бандеровцы в конце — концов отказались от сотрудничества с фашистами за что часть руководства была расстреляна.
W>А я и не кричу долой. Нет, хотя когда РПЦ меня затрагивает, то кричу, т.к. религию ненавижу. Самое интересное, что долой кричат нацики ваши. Большиство украинцев нормальные люди. Ненависти к украинцам нет. А чудаки (на букву М, вдруг не забаянт :) ) есть везде.
Возможно ты удивишся, но "нациков" на Украине ничтожно мало и смотрят на них как на идиотов. Примерно так, как в России на скинхедов. Люди, которые говорят на украинском языке, агитируют за изучение его, проводят всякие культурные мероприятия есть, в Киеве к примеру всё больше и больше, но это ты ж понимаешь, не есть неуважение к русскому.
Я хочу сказать только о том, что между народами должна быть мир — дружба — жвачка :beer: , а не навязанные зомбоящиком взаимные претензии.
Интересен тот факт, что за всю историю Украины в раде НИКОГДА не было большинства хотябы декларирующего преданность нац. идее. В первых радах председательствовали бывшие секретари парткомов, директора заводов и др. Сейчас это олигархи, причём много из них состоит в "пророссийских" коммунистической и партии регионов. Почему ни разу эти люди не подняли вопроса о втором гос. языке? Просто потому, что говорить будет не о чем, проблема будет решена и придется признать, что гос. язык не едять.
Здравствуйте, Dracula_DIS, Вы писали:
D_D>Я говорил не про это, а про ПГХ Газпрома. перечитай еще раз.
Еще раз у Газпрома нет никаких ПГХ, у газпрома есть мелкие такие ПХГ, но крупных ни на территории Украины ни на территории России не было и до сих пор нет. С советских времен крупные ПХГ были только у Украины и Беларуси, связано это было с тем что траспортировка газа шла по их территориям, кроме того 60% газадобычи СССР с 50-х до начала 80-х годов (когда собственно разработали сибирское месторождение газа) вам обеспечивала Украина. На шару. На халява. По братски. А когда совок развалился создали чп газпром, которое было проспонсировано на деньги печально известного пиромидоподобного зао "ммм" т.е. за бабло твоих родителей, так вот Газпром ничего и не построил. Прикинь? У твоей страны нет ПГХ, есть кучка мелких лоховских ПХГ, а крупных, больших и объемных ПХГ нет.
А, кстати, 
Вова, речь идет совсем о другом — о том, как бравые украинские хлопцы в рядах НАТО будут доблестно шагать по России, стреляя "от пуза". Вы действительно этого хотите? Если нет, зачем вам НАТО? Оно ведь именно для этого существует?
