Да пусть сразу пишет, что разбомбили Владивосток и залили напалмом. Вдоль дорог за 200 километров виселицы и идут эшелоны с миллионами этапированных в Сибирь.
Рассказывать — так рассказывать, чего там мелочиться-то.
Конечно не так, как во времена какого нибудь Моргана, но все же. Милиция вполне себе позволяет массовые нарушения закона. Открыто не говорят, что это месть, но, если верить документам, попавшим в руки журналистам, то это так. Мстят за акции протеста, при чем бьют не по участвующем, а по вей массе населения, удовлетворяющей некоторым признакам. На выходных ездил по городу. Вдоль дорог милицейских постов тьма тьмущая, в жизни не видел столько милиции на дорогах. Останавливают все машины с транзитными номерами и изымают их(транзиты) и водительские удостоверения у тех, кто не подчиняется незаконным требованиям сотрудиков ГИБДД. Очень живо напомнило мне те самые висилицы вдоль дорог.
В последние дни автомобильная общественность Владивостока взбудоражена действиями сотрудников ГАИ по отношению к обладателям транзитных номеров своих авто. По всему городу милиционеры останавливают автовладельцев, которые не ставят свои машины на учет, выписывают им штрафы, а также забирают у многих водительские удостоверения, вручая повестку в суд. Только в четверг без документов на право вождения остались около 400 водителей.
По словам работников пресс-службы ГИБДД Владивостока, милиционеры усилили работу в этом направлении, так как по статистике с каждым годом становится все больше ДТП, в которых водители с транзитами покидают место происшествия в надежде, что найти их будет очень трудно. Стражи порядка по закону имеют право выписывать штраф в размере 100 рублей за просроченный транзит, а согласно части 2 статьи 12.2 КоАП (Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков) по решению суда водителю уже грозит штраф 5 тысяч рублей или лишение прав.
Однако, в распоряжении VL.ru оказался документ, в котором указывается иная причина повышенного внимания и массового привлечения к ответственности обладателей транзитов. Заместитель начальника УВД по ПК полковник милиции Альфред Татарчук в своем распоряжении отмечает: "В связи с проходившими массовыми акциями протеста и участившимися фактами нарушения общественного порядка водителями с использованием автомобилей без государственных регистрационных знаков и с истекшим сроком действия номерных знаков "Транзит" требую начальников отделов ГИБДД ОВД по городским и муниципальным районным образованиям края ужесточить проверки".
Слову нет, конечно не хорошо ездить с просроченными транзитами. Но до тех пор, пока единственная законное наказание за это будет 100 рублей, люди будут тянуть с получением номеров. Но даже те кто и не тянет специально, все равно пострадали, потому что транзит выдается на 5 дней (при покупке авто). Многие просто не успевают поставить. Но все же нынешние действия выглядят просто смешно...
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 21.03.2007 N 53-Ад06-4 Истечение срока действия установленных на автомобиле транзитных регистрационных знаков не означает полного отсутствия регистрационных знаков на транспортном средстве, и действия по управлению автомобилем с транзитными регистрационными знаками, срок действия которых истек, не образуют состава административного правонарушения, предусмотренного частью 2 ст. 12.2 КоАП РФ.
Рано я написал предыдущие посты.
Накопал комментарий ГАИ по ситуации:
С этой целью подготовлено и направлено в подразделения ГИБДД края распоряжение, в соответствии с которым, при выявлении фактов управления транспортными средствами с номерными знаками "Транзит", срок действия которых истек, в соответствии с действующим административным законодательством, сотрудники ДПС ГИБДД обязаны руководствоваться следующим:
— Знаки "ТРАНЗИТ" являются регистрационными знаками временного действия, выдача которых является необходимым условием для допуска транспортного средства к участию в дорожном движении. Согласно п. 30.1 Приказа МВД РФ № 59-ОЗг. "О порядке регистрации транспортных средств " регистрационные знаки "ТРАНЗИТ" выдаются на срок от 5 до 20 суток. Истечение срока действия установленных на автомобиле регистрационных знаков "ТРАНЗИТ" не означает полного отсутствия регистрационных знаков на транспортном средстве, но влечет за собой иные последствия, связанные с нарушением его владельцем обязанности по регистрации транспортного средства в установленном порядке.
При выявлении транспортного средства с регистрационными знаками "ТРАНЗИТ", срок действия которых истек, действия водителя содержат признаки состава административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст. 12.1 КоАП РФ, устанавливающей ответственность за управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, что влечет назначение административного наказания в виде штрафа 100 рублей. В целях пресечения административного правонарушения составляется административный протокол и в присутствии двух понятых производится изъятие регистрационных номерных знаков "ТРАНЗИТ", срок действия которых истек, что является мерой обеспечения производства по делам об административных правонарушениях, регламентированной статьей 27.1 КоАП РФ.
Для обеспечения возможности прибытия транспортного средства к месту стоянки, инспектору ДПС предписано в копии протокола, выдаваемой водителю, делать отметку о периоде времени необходимом для передвижения, который устанавливается со слов самого водителя.
В случае задержания водителя, управляющего транспортным средством, по истечении указанного в протоколе времени и без регистрационных номерных знаков "ТРАНЗИТ", действия водителя, содержат признаки правонарушения, предусмотренные ч.2 ст. 12.2 КоАП РФ, т.е. управление транспортным средством, на котором отсутствуют оба государственных регистрационных знака, что влечет административное наказание в виде штрафа пять тысяч рублей или лишение права управления на срок от одного до трех месяцев. В соответствии с частью 3 статьи 27.10 КоАП РФ водителя изымается водительское удостоверение, а взамен выдается временное разрешение на право управления транспортным средством.
Составленные административные протоколы, и изъятые номерные знаки "ТРАНЗИТ" передаются для принятия решения начальнику ОГИБДД, которому согласно п.31 Приказа МВД РФ № 59-ОЗг. "О порядке регистрации транспортных средств", как Главному государственному инспектору по безопасности дорожного движения по городскому округу и муниципальному образованию Приморского края, дано право продлять регистрационные знаки "ТРАНЗИТ", для последующего производства водителем нарушителем регистрационных действий со своим транспортным средством. Все административные материалы, оформленные за нарушение п. 2.1.1. ПДД и п.2 Основных Положений по допуску транспортных средств к эксплуатации Правил дорожного движения для рассмотрения направляются в суд, либо рассматриваются должностным лицом правомочным принимать решения в рамках ст. 23.3 КоАП РФ.
Так что, вероятно, про нарушение закона милицией это я поторопился.
Однако выглядит все равно не приятно, ибо раньше не применяли, а тут вдруг начали и как раз на праздничные дни.
А как на западе с транзитами дела обстоят? может быть у нас действительно было сильное послабление от ГАИ, а, скажем в Москве, всегда изымались просроченые транзиты?
Прокомментируйте пожалуйста.
...
NWP>Вот такие вот современные виселицы вдоль дорог.
ну что тут скажешь?
1) Когда гиббд не работает — они плохие. Когда они работают — они опять плохие.
2) Если чел нарушил закон, то сам факт нарушения как раз неважен. Важно то, что мент в этот момент был злой. А чел просто не успел/не заметил/разговаривал с тещей/торопился/загляделся/etc....
Вот вот и живем. А еще власти ругаем за безделье и воровство.
Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:
M_>Вот вот и живем. А еще власти ругаем за безделье и воровство.
Да не, ни кто не спорит, что закон нарушен.
Вопрос в том, как милиция реагирует. По закону или нет.
Если простые граждане могут нарушать закон, естественно потом отвечаяя за это, то миллиция не имеет на это право (имеется ввиду как целая организация, массово, а не единичный сотрудник).
Так вот тут у нас все уверены (в том числе и СМИ) что массовое нарушение закона со стороны милиции таки имеет место быть. Что вроде как не имеют они права изымать транзиты. И к тому же это все раскручивается как месть органов жителям, что ну ни как не добавляет уважения власти.
Вот я и еще раз прошу прокомментировать, как обстоят дела с просроченными транзитами в других регионах России.
При чем мне даже юридическая оценка в общем не нужна. Именно практика подобных случаев.
А юридическую оценку думаю местная прокуратура даст. По крайней мере судя по местным форумам в прокуратуре уже куча заявлений лежит по этомку поводу.
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Слову нет, конечно не хорошо ездить с просроченными транзитами. Но до тех пор, пока единственная законное наказание за это будет 100 рублей, люди будут тянуть с получением номеров. Но даже те кто и не тянет специально, все равно пострадали, потому что транзит выдается на 5 дней (при покупке авто). Многие просто не успевают поставить. Но все же нынешние действия выглядят просто смешно...
Если мне не изменяет память, транзитные номера выдаются на срок в 30 дней. Если в течение этого времени вы не продали машину, вы можете обратиться в ГИБДД и получить новые транзитные номера. У нас эта процедура занимает минут 5-10. Что делать, если вы купили машину и не успели поставить ее на учет, то тут я не в курсе — не сталкивался. Как минимум, обратиться в ГИБДД и узнать что делать... Ну и не ездить, конечно, с просроченными транзитами — зачем нарушать-то?...
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Так вот тут у нас все уверены (в том числе и СМИ) что массовое нарушение закона со стороны милиции таки имеет место быть. Что вроде как не имеют они права изымать транзиты.
Попробуй задаться вопросом — почему.
NWP>Вот я и еще раз прошу прокомментировать, как обстоят дела с просроченными транзитами в других регионах России.
Если остановят и проверят — отберут. Но смысла сравнивать с другими регионами нет — по крайней мере в европейской части езда с просроченными транзитами явление далеко не массовое. Более того — сейчас в салонах зачастую транзиты просто не выдают.
У нас при продаже машины дают транзиты на 5 дней. 5 дней это на самом деле очень мало, так как обычно люди ждут до получки, чтобы воспользоваться платными сервисами по постановке на учет, так как в ГИБДД большушие очереди. При снятии с учета вроде на 20 дней дают транзит.
Ну видимо действительно спицифика нашего региона. У нас ни когда не отбирали транзиты. Выписывали штраф 100 р и все.
Я когда ставил машины на учет, никогда не заморачивался этим вопросом. И всегда опаздывал с постановкой и при сдаче документов платил штраф.
А сейчас вот и за нас взялись. Ясно в общем. Жаль. Удобно было Можно было выбрать удобный момет для регистрации авто.
Ну а тех немногих, кто принципиально не ставит машину на учет я тоже не понимаю.
И еще мне интересно, почему же СМИ перебивая друг друга говорят, что это не законное постановление местного начальника ГАИ.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>>Так вот тут у нас все уверены (в том числе и СМИ) что массовое нарушение закона со стороны милиции таки имеет место быть. Что вроде как не имеют они права изымать транзиты.
НС>Попробуй задаться вопросом — почему.
Почему? Ну хотя бы потому, что не имея транзитов невозможно поставить машину на учет
А если их потом вернут (что вроде как и происходит), то смысл их отбирать? Можно ведь и просто так штраф выписать, не загружая милицию и суды дополнительной работой
Re: Когда всего по 100 рублей - многие не понимают (-)
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Слову нет, конечно не хорошо ездить с просроченными транзитами. Но до тех пор, пока единственная законное наказание за это будет 100 рублей, люди будут тянуть с получением номеров. Но даже те кто и не тянет специально, все равно пострадали, потому что транзит выдается на 5 дней (при покупке авто). Многие просто не успевают поставить. Но все же нынешние действия выглядят просто смешно...
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>У нас при продаже машины дают транзиты на 5 дней. 5 дней это на самом деле очень мало, так как обычно люди ждут до получки, чтобы воспользоваться платными сервисами по постановке на учет, так как в ГИБДД большушие очереди.
А вот эти "платные сервисы по постановке на учёт" — это вообще что такое?
Здравствуйте, Сергей, Вы писали:
С>А вот эти "платные сервисы по постановке на учёт" — это вообще что такое?
Это филиалы МРЭУ ГИБДД.
Это такая штука, чтобы разгрузить само ГАИ, оно открыло свои филиалы и делегировало в каждое из них по своему представителю, гаишнику, который имеет право делать досмотр АВТО.
К каждому такому филиалу присосалось ООО, которое оказывает услугми по заполнению документов.
Формально, этот филиал есть тоже самое, что и ГАИ, то есть по закону, они деньги брать не имеют право. Ну кроме госпошлины.
Практически же, сдать там документы, не воспользовавшись услугами этого ООО, ну не то что невозможно, но, скажем так, некомфортно
Главное, думаю, нужо знать, как это сделать, что тщательно скрывается от людей К слову, мне удавалось там пройти постановку бесплатно... так что это возможно при некотором упорстве (ни каких взяток)
И вот это ООО берет за свои услуги 2 — 3 т.р. Через них идет много народу, так как там просто и без очередей существенных. По крайней мере в сравнении с МРЭУ ГИБДД. Можно сказать, что очередей совсем нет. Можно пойти осмотр, сдать документы до обеда, а получить номера после обеда.
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>>>Так вот тут у нас все уверены (в том числе и СМИ) что массовое нарушение закона со стороны милиции таки имеет место быть. Что вроде как не имеют они права изымать транзиты.
НС>>Попробуй задаться вопросом — почему.
NWP>Почему? Ну хотя бы потому, что не имея транзитов невозможно поставить машину на учет NWP>А если их потом вернут (что вроде как и происходит), то смысл их отбирать? Можно ведь и просто так штраф выписать, не загружая милицию и суды дополнительной работой
Как так, я неделю назад ставил без всяких транзитов, ничего в салоне не выдавали.
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Это такая штука, чтобы разгрузить само ГАИ, оно открыло свои филиалы и делегировало в каждое из них по своему представителю, гаишнику, который имеет право делать досмотр АВТО. NWP>К каждому такому филиалу присосалось ООО, которое оказывает услугми по заполнению документов. NWP>Формально, этот филиал есть тоже самое, что и ГАИ, то есть по закону, они деньги брать не имеют право. Ну кроме госпошлины. NWP>Практически же, сдать там документы, не воспользовавшись услугами этого ООО, ну не то что невозможно, но, скажем так, некомфортно
Знаете, Павел, у нас ведь тоже при каждом ГАИ толчется куча "помогальников". Однако ничто не помешало мне в ноябре этого года поставить на учет машину без их участия. Да, это противно и долго, но приехав к открытию, примерно к обеду я уехал с нормальными номерами. Причем в субботу, когда народу гораздо больше, чем обычно. В общем, это, имхо, страшилка из того же разряда что "нельзя пройти ТО без денег".
NWP>Главное, думаю, нужо знать, как это сделать, что тщательно скрывается от людей К слову, мне удавалось там пройти постановку бесплатно... так что это возможно при некотором упорстве (ни каких взяток)
В самом деле? Адреса ГАИ скрываются?
NWP>И вот это ООО берет за свои услуги 2 — 3 т.р. Через них идет много народу, так как там просто и без очередей существенных. По крайней мере в сравнении с МРЭУ ГИБДД. Можно сказать, что очередей совсем нет. Можно пойти осмотр, сдать документы до обеда, а получить номера после обеда.
В таком случае на что вы жалуетесь?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Почему? Ну хотя бы потому, что не имея транзитов невозможно поставить машину на учет
Сказки не рассказывай. Без транзитов ты миешь права ездить пять дней после приобретения машины, с транзитами 20 или 25 (точно не помню).
Транзиты на постановку машины на учет никак не влияют.
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:
M_>>Вот вот и живем. А еще власти ругаем за безделье и воровство.
NWP>Да не, ни кто не спорит, что закон нарушен. NWP>Вопрос в том, как милиция реагирует. По закону или нет. NWP>Если простые граждане могут нарушать закон, естественно потом отвечаяя за это, то миллиция не имеет на это право (имеется ввиду как целая организация, массово, а не единичный сотрудник). NWP>Так вот тут у нас все уверены (в том числе и СМИ) что массовое нарушение закона со стороны милиции таки имеет место быть. Что вроде как не имеют они права изымать транзиты. И к тому же это все раскручивается как месть органов жителям, что ну ни как не добавляет уважения власти.
дык. СМИ выгодно очередной скандал раздуть. Отвестсвенности за это они не несут.
У вас все уверены, что менты поголовно — бандиты в законе и ворье, тут хоть тресни, а что-нибудь да придумаете (помним анекдот про письмо мальчика деду Морозу и почту?).
Почему это раскручивается именно в таком ключе — потому что выгодно определенному кругу лиц, имеющему прибыль от транзита и имеющему интерес в накале страстей вокруг власти.
А насчет уважения власти: сам же видишь — скандал раскручивают одни, а уважение подрывается к другим. Все нормально, ничего не смущает в самой постановке вопроса?
NWP>Вот я и еще раз прошу прокомментировать, как обстоят дела с просроченными транзитами в других регионах России. NWP>При чем мне даже юридическая оценка в общем не нужна. Именно практика подобных случаев. NWP>А юридическую оценку думаю местная прокуратура даст. По крайней мере судя по местным форумам в прокуратуре уже куча заявлений лежит по этомку поводу.
боюсь, когда прокуратура скажет, что все законно, их тоже запишут в ККГ(с).
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>У нас при продаже машины дают транзиты на 5 дней.
Странно, у нас при продаже машины вообще не выдают транзиты Ездишь 5 рабочих дней по договору купли-продажи. На склько дают транзитки при снятии с учета я не помню — что-то там около месяца, вроде, но я в том году поставил на учет за пару дней... Типа в среду снял с учета в субботу поставил.
NWP>5 дней это на самом деле очень мало, так как обычно люди ждут до получки, чтобы воспользоваться платными сервисами по постановке на учет, так как в ГИБДД большушие очереди.
Не знаю, может у вас все хуже. У нас массово предлагаются разные услуги "оформить все быстро за деньги", однако это не мешает съездить в ГАИ, убить там полдня-день, протолкавшись в очередях, и поставить машину на учет самому бесплатно (за исключением госпошлин). Мне еще и номер 525 выдали (без каких-то действий с моей стороны), так меня уже замучали вопросами, сколько я за него доплачивал...
Если же у вас бесплатно совсем никак — то почему на тему данных поборов никто не выходит на митинги? Почему руководство края пишет открытые письма в поддержку импорта бэушек и не пишет закрытые письма начальникам Мототрэр с описанием того, как нехорошо те поступают?
NWP>Ну а тех немногих, кто принципиально не ставит машину на учет я тоже не понимаю.
S>Если мне не изменяет память, транзитные номера выдаются на срок в 30 дней. Если в течение этого времени вы не продали машину, вы можете обратиться в ГИБДД и получить новые транзитные номера. У нас эта процедура занимает минут 5-10. Что делать, если вы купили машину и не успели поставить ее на учет, то тут я не в курсе — не сталкивался. Как минимум, обратиться в ГИБДД и узнать что делать... Ну и не ездить, конечно, с просроченными транзитами — зачем нарушать-то?...
У вас — это на чукотке что ли? где 2 бульдозера на весь крайний север?
А "у нас" очереди в ГИБДД на несколько дней вперед расписаны, чтобы подать документы в это "волшебное" окошко..
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>И еще мне интересно, почему же СМИ перебивая друг друга говорят, что это не законное постановление местного начальника ГАИ.
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Вот такие вот современные виселицы вдоль дорог.
Поскольку тот пост, который тебе это навеял, писал я, хочу уточнить:
Когда отбирают просроченные транзиты, милиционеры бьют с разбега в прыжке двумя ногами в позвоночник провинившемуся водителю, нанося тем самым очень тяжелые (весьма вероятно — смертельные или калечащие) травмы? Бьют ли таким же образом случайно подвернувшихся прохожих?
Я ведь писал на утверждение о подобном поведении ОМОНа во Владивостоке, причем даже не только на митингах, но и "на местах любого скопления людей: у рынков, на остановках и т.п". Типа просто со спины набрасываются на спокойно стоящих людей и жесточайшим образом избивают.
Кстати, ты же ведь оттуда? Видел подобное поведение ОМОНа?
NWP>>Почему? Ну хотя бы потому, что не имея транзитов невозможно поставить машину на учет P>Как так, я неделю назад ставил без всяких транзитов, ничего в салоне не выдавали.
Так то новая машина. А по поводу невозможности — сильно сомневаюсь. Насколько я знаю, просто надо будет написать объяснительную об утере транзитов. Самое неприятное — это восстановление документов в случае утери ПТС, там вроде в обязательном порядке экспертизу делают, какие то проверки дополнительные. Все остальное — просто небольшое усложнение процедуры постановки на учет.
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Почему? Ну хотя бы потому, что не имея транзитов невозможно поставить машину на учет
Раз уж транзиты все равно на 5 дней то, почему нельзя купить машину по ДКП?
NWP>А если их потом вернут (что вроде как и происходит), то смысл их отбирать? Можно ведь и просто так штраф выписать, не загружая милицию и суды дополнительной работой
За езду "вообще" без номеров наказание совершенно другое.
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Почему? Ну хотя бы потому, что не имея транзитов невозможно поставить машину на учет
Неправда. Обращаю твое внимание на то, что в Москве и Московской области транзиты могут вообще не выдавать.
Ладно, приведу еще мой вариант ответа на этот вопрос — потому что о незаконности вам сказали ваши приморские СМИ.
LL>Знаете, Павел, у нас ведь тоже при каждом ГАИ толчется куча "помогальников". Однако ничто не помешало мне в ноябре этого года поставить на учет машину без их участия. Да, это противно и долго, но приехав к открытию, примерно к обеду я уехал с нормальными номерами. Причем в субботу, когда народу гораздо больше, чем обычно. В общем, это, имхо, страшилка из того же разряда что "нельзя пройти ТО без денег".
Для СПб — нормальная ситуация ( причем, не для всех районов вроде, но избранном Богом Приморском — это именно так ). Я ставил машину на учет и коммерческом МРЭО, и в обычном. В обычном у меня получалось быстрее. Но тут есть нюанс — 9 из 10 моих знакомых убеждены, что: а) в обычном МРЭО убийственные очереди и надо потратить целый день б) заплатить 2тр лишних в "коммерческом" МРЭО — это сущий пустяк, не о чем говорить. 10ый знакомых свято верит, что машину надо ставить на учет в обычном МРЭО, приехав в "грузовой" день и дав взятку в 1.5тр. Я их не берусь разубеждать, зачем??
Здравствуйте, TarasCo, Вы писали:
LL>>Знаете, Павел, у нас ведь тоже при каждом ГАИ толчется куча "помогальников". Однако ничто не помешало мне в ноябре этого года поставить на учет машину без их участия. Да, это противно и долго, но приехав к открытию, примерно к обеду я уехал с нормальными номерами. Причем в субботу, когда народу гораздо больше, чем обычно. В общем, это, имхо, страшилка из того же разряда что "нельзя пройти ТО без денег".
TC>Для СПб — нормальная ситуация ( причем, не для всех районов вроде, но избранном Богом Приморском — это именно так ). Я ставил машину на учет и коммерческом МРЭО, и в обычном. В обычном у меня получалось быстрее. Но тут есть нюанс — 9 из 10 моих знакомых убеждены, что: а) в обычном МРЭО убийственные очереди и надо потратить целый день б) заплатить 2тр лишних в "коммерческом" МРЭО — это сущий пустяк, не о чем говорить. 10ый знакомых свято верит, что машину надо ставить на учет в обычном МРЭО, приехав в "грузовой" день и дав взятку в 1.5тр. Я их не берусь разубеждать, зачем??
Вот-вот. И ведь это не только ваши знакомые, у меня точно такие же. Хоть бы кто взял на себя труд проверить. А здесь, на форуме? Та же фигня проскакивала даже с "заполнять кучу бумаг для ЖЭКа" (видимо, платежку от ЕИРЦ подписать? ), а уж про такой ужас, как "приватизировать квартиру" я вообще молчу.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
NWP>Да пусть сразу пишет, что разбомбили Владивосток и залили напалмом. Вдоль дорог за 200 километров виселицы и идут эшелоны с миллионами этапированных в Сибирь.
NWP>Рассказывать — так рассказывать, чего там мелочиться-то.
[Скип]
NWP>[q] NWP>В последние дни автомобильная общественность Владивостока взбудоражена действиями сотрудников ГАИ по отношению к обладателям транзитных номеров своих авто. По всему городу милиционеры останавливают автовладельцев, которые не ставят свои машины на учет, выписывают им штрафы, а также забирают у многих водительские удостоверения, вручая повестку в суд. Только в четверг без документов на право вождения остались около 400 водителей. NWP>По словам работников пресс-службы ГИБДД Владивостока, милиционеры усилили работу в этом направлении, так как по статистике с каждым годом становится все больше ДТП, в которых водители с транзитами покидают место происшествия в надежде, что найти их будет очень трудно. Стражи порядка по закону имеют право выписывать штраф в размере 100 рублей за просроченный транзит, а согласно части 2 статьи 12.2 КоАП (Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков) по решению суда водителю уже грозит штраф 5 тысяч рублей или лишение прав.
[Скип]
NWP>Вот такие вот современные виселицы вдоль дорог.
Ага. Власти потребовали элементарного соблюдения закона. 37 год возвращается.
А в прошлую субботу Сергея Лаврентьевича БЕРИЮ по телевизору показали.
Благожелательно показали, прямо как будто не демократия на дворе.
Оказывается он жив. Так что бойтесь!!!!!!!!
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>И еще мне интересно, почему же СМИ перебивая друг друга говорят, что это не законное постановление местного начальника ГАИ.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Если же у вас бесплатно совсем никак — то почему на тему данных поборов никто не выходит на митинги? Почему руководство края пишет открытые письма в поддержку импорта бэушек и не пишет закрытые письма начальникам Мототрэр с описанием того, как нехорошо те поступают?
Почему же бесплатно ни как? Можно бесплатно. И в обычном ГАИ и в комерческом. В комерческом сложнее бесплатно, могут уперетьсяя и просить чек от присосавшегося ООО.
В ГАИ сложнее пройти только из-за очереди на сдачу документов. Одно окно, а народу все же много и процесс сдачи сам по себе не самый быстрый из всей цепочки.
Здравствуйте, TarasCo, Вы писали:
TC>А по поводу невозможности — сильно сомневаюсь.
При изъятии транзита выдается справка на 2 часа чтобы доехать до гаража. Без транзитов управлять ТС нельзя — КоАП 12.2 кажется 5000р или лишение права.
Соответсвенно нельзя пригнать машину на осмотр в ГАИ. Соответсвенно нельзя поставить на учет. Ну разве что действительно утерю написать — но это, я полагаю уже будет расцениваться как обман, ведь транзиты на самом деле изъяты.
Теперь что касается покупки бэушки. (Отвечу здесь всем тем, кто говорил мне что "не надо ля-ля"
У нас операция такова.
Старый хозин снимает свою машину с учета и получает транзиты на 20 дней.
При продаже мне авто оформляется справка счет или ДКП, в транзиты вписывается новый хозяин и номер договра. Транзиты продливаются еще на 20 дней.
Без транзитов управлять ТС нельзя, применяется КоАП 12.2
Если же машина выходит с таможни, то транзиты выдаются на 5 дней.
Управлять авто без транзитов категарически запрещено.
Ну собственно вот так.
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Если же машина выходит с таможни, то транзиты выдаются на 5 дней. NWP>Управлять авто без транзитов категарически запрещено.
Хорошо, вот ты не уложился в 5 дней? Твои действия по закону? Немедленно уничтожить машину путем сожжения?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Теперь что касается покупки бэушки. (Отвечу здесь всем тем, кто говорил мне что "не надо ля-ля" NWP>У нас операция такова. NWP>Старый хозин снимает свою машину с учета и получает транзиты на 20 дней. NWP>При продаже мне авто оформляется справка счет или ДКП, в транзиты вписывается новый хозяин и номер договра. Транзиты продливаются еще на 20 дней. NWP>Без транзитов управлять ТС нельзя, применяется КоАП 12.2 NWP>Если же машина выходит с таможни, то транзиты выдаются на 5 дней. NWP>Управлять авто без транзитов категарически запрещено. NWP>Ну собственно вот так.
В законе есть тонкость, что при растаможке, ты обязан поставит машину на учет в том регионе, где ее таможил. Т.е. ты пригнаную машину таможишь на себя, тебе дают транзиты на 5 дней, ты через 5 дней ставишь ее на учет в своем городе, дальше делай с ней что хочешь. За 5 дней не получается поставить машину на учет? А почему нет митингов по этому поводу?
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
F>>Если же у вас бесплатно совсем никак — то почему на тему данных поборов никто не выходит на митинги? Почему руководство края пишет открытые письма в поддержку импорта бэушек и не пишет закрытые письма начальникам Мототрэр с описанием того, как нехорошо те поступают?
NWP>Почему же бесплатно ни как? Можно бесплатно. И в обычном ГАИ и в комерческом. В комерческом сложнее бесплатно, могут уперетьсяя и просить чек от присосавшегося ООО. NWP>В ГАИ сложнее пройти только из-за очереди на сдачу документов. Одно окно, а народу все же много и процесс сдачи сам по себе не самый быстрый из всей цепочки.
Сложнее — надо день убить или там запись минимум на 5 дней вперед?
Если на это надо минимум 4-5 дней, то вот эту проблему и надо поднимать (что зарегистрировать просто невозможно), а не то, что злые гаишники отбирают просроченные транзитки.
Если же вся проблема в том, что кто-то не хочет терять один день на регистрацию — то это баловство. Вопрос повышения удобства регистрации в ГАИ тоже можно поднимать, но он все же несмертельный.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Если же вся проблема в том, что кто-то не хочет терять один день на регистрацию — то это баловство. Вопрос повышения удобства регистрации в ГАИ тоже можно поднимать, но он все же несмертельный.
гипотетические примеры работают только для "нормального" общества. А оно у нас не до конца "нормальное". С растаможкой не знаком, но вот есть другой процесс — получение загранки. Весь харьков обслуживает маленькая конторка, в которой сидят 3 девочки и принимают документы. Потом они идут к инспекторам (по одному инспектору на район!). Выдачу производят 2 человека — охранник, который сдерживает толпу и какая-то девушка, которая эти паспорты выдает. Т.е. весь харьков обслуживает около 10 если не меньше людей. Как несложно догадаться — там постоянные очереди, грызня (причем работников я тоже понимаю). Об этом снимали сюжеты по телеку, проводили громкие кампании, министры что-то бухтели, думаю и работники ОВИРов жаловались (сомневаюсь что оно им нравится), но эффекту 0. Может что-то уже поменялось (в Киеве что-то там открывали), но я свой паспорт получал полгода. И это еще мне повезло — мой паспорт был из последней партии бланков, которые потом не печатали добрые месяца два из-за поликарбонатной страницы, которая кому-то накрыла нелегальную раздачу паспортов и этот кто-то очень сопротивлялся. И ничто не работало. Да и зачем начинать воду мутить — если тогда точно не дадут паспорт? Терять документы они ой как умеют
Потому и выходит что у государства всегда есть способ "помочь" гражданину если он себя плохо ведет.
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Здравствуйте, Niemand, с Новым годом вас:
F>>Если же вся проблема в том, что кто-то не хочет терять один день на регистрацию — то это баловство. Вопрос повышения удобства регистрации в ГАИ тоже можно поднимать, но он все же несмертельный.
N>гипотетические примеры работают только для "нормального" общества. А оно у нас не до конца "нормальное". С растаможкой не знаком, но вот есть другой процесс — получение загранки. Весь харьков обслуживает маленькая конторка, в которой сидят 3 девочки и принимают документы.
Какие же они гипотетические? Они вполне реальные, уж свою-то машину большинство здесь общающихся регистрировало, так что все понимают, о чем речь. Кстати, и загранпаспорта у нас делают долго, плохо, с бюрократией, но практически в любом паспортном столе... А вообще, что-то разочаровывает твое описание жизни в стране, выбравшей демократию...
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Какие же они гипотетические? Они вполне реальные, уж свою-то машину большинство здесь общающихся регистрировало, так что все понимают, о чем речь. Кстати, и загранпаспорта у нас делают долго, плохо, с бюрократией, но практически в любом паспортном столе... А вообще, что-то разочаровывает твое описание жизни в стране, выбравшей демократию...
1) демократия — это не гарантия хорошей жизни, зато дает гарантию снятия дискредетировавшую себя власть
2) у нас она еще порядком глючит, а в последнее время еще и вырождаться начала. Да и нельзя же просто проголосовать и — опа! — демократия на дворе, народ в основной массе должен обрести понимание он "право имеет", чтобы не боялся написать жалобу, подать в суд, етс
3) наличие недовольных — обязательное условие изменений к лучшему. если я буду излучать удовольствие от того, что у меня есть работа, еда и хватает денег на отдых, никто не будет чесаться за налоговую или банки. Даже после того, как проблемы с ОВИРом будут решены, я буду недоволен качеством разметки на дорогах например, а потом буду недоволен качеством каналов (захочется цифру) и так далее, пока не деградирую до каких-нить зеленых, т.к. остальные проблемы будут решены. А выражения в стило Ющенко типа "вы должны быть счастливы что можете свободно разговаривать и спрашивать что хотите" — это вырождение оной демократии и очень неправильный способ ее восприятия
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:
N>1) демократия — это не гарантия хорошей жизни, зато дает гарантию снятия дискредетировавшую себя власть
Гарантия. Считай, что если народ плохо живёт — значит не он правит, следовательно нифига это не демократия.
N>2) у нас она еще порядком глючит, а в последнее время еще и вырождаться начала. Да и нельзя же просто проголосовать и — опа! — демократия на дворе, народ в основной массе должен обрести понимание он "право имеет", чтобы не боялся написать жалобу, подать в суд, етс в союзе — народ имел права, не боялись писать жалобы, могли дойти до парткома и т.д.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Гарантия. Считай, что если народ плохо живёт — значит не он правит, следовательно нифига это не демократия.
в принципе оно так и есть, но будет возможность сменить власть. но нормальная появится не скоро
NBN> в союзе — народ имел права, не боялись писать жалобы, могли дойти до парткома и т.д.
[голосом Ленина]ROFL, товарищи, ROFL[/голосом Ленина]
Некоторые права в союзе отсутствовали как таковые, а роль некоторых была порядком извращена. Углубляться в это не буду, это отдельны и знатный холивор, сам здесь уже писал как эти права коснулись конкретно моей семьи.
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
N>>2) у нас она еще порядком глючит, а в последнее время еще и вырождаться начала. Да и нельзя же просто проголосовать и — опа! — демократия на дворе, народ в основной массе должен обрести понимание он "право имеет", чтобы не боялся написать жалобу, подать в суд, етс NBN> в союзе — народ имел права, не боялись писать жалобы, могли дойти до парткома и т.д.
Я тебе хуже скажу — политический строй при СССР назывался "социалистическая демократия".
Ну вот в Хабаровске добились правды.... посмотрим как будет во Владивостоке
По требованию прокурора Хабаровского края незаконные распоряжения заместителя начальника ГИБДД края отменены.
Прокуратурой края проведена проверка по статье: «Заместитель начальника ГИБДД края действовал незаконно», опубликованной в газете «Хабаровский экспресс» от 3-10 декабря 2008 года, а также обращения члена Совета Правления Хабаровской краевой правозащитной общественной организации «Единое правовое общество» Монахова А.Ю, в результате которой установлено, что заместителем начальника УГИБДД УВД края изданы незаконные распоряжения от 27.10.08 № 9/4599 и от 09.12.08 № 9/5888 «О внесении изменений в распоряжение УГИБДД УВД по Хабаровскому краю от 27.10.08 № 9/4599», согласно которым сотрудникам ДПС УГИБДД УВД края предписано при выявлении фактов управления автотранспортным средством с истекшим регистрационным знаком «транзит» и отсутствия талона о прохождении государственного технического осмотра составлять протоколы об административном правонарушении в соответствии с ч. 2 ст. 12.1(управление транспортным средством, не прошедшим государственного технического осмотра) Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. При этом, руководствуясь ч. 2 ст. 27.13(задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации) Кодекса РФ об административных правонарушениях, запрещать эксплуатацию транспортного средства со снятием регистрационного знака «транзит» путем его перечеркивания и нанесением записи «просрочен». На указанные распоряжения 26.12.08 прокурором края принесен протест, который рассмотрен и удовлетворен 02.01.09 — распоряжения отменены. Кроме того, в УГИБДД УВД края 30.12.08 внесено представление с требованием устранения выявленных нарушений административного законодательства, которое находится на рассмотрении.
Только что пришла новость что и второе распоряжение отменено. Таким образорм прокуратура прекратила таки гаишное беззаконие, но!!!
в ответ на это во Владивостоке началась вторая карательная акция, на сей раз за тонировку. Подробностей пока нет, появятся — напишу.
кстати, теперь было бы не плохо подвести этого заместителя начальника под статью 12.35. Незаконное ограничение прав на управление транспортным средством и его эксплуатацию.
20000р однако, за каждого потерпевшего. Вот была бы наука
Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:
M_>Почему это раскручивается именно в таком ключе — потому что выгодно определенному кругу лиц, имеющему прибыль от транзита и имеющему интерес в накале страстей вокруг власти.
Ты что, правда думаешь, что "поределённый круг лиц" контролирует местные СМИ лучше, чем официальные власти?
Мало того, если реально акция по борьбе с транзитами проводится ГАИ как реакция на акции автомобилистов, то это незаконно. Так как это злоупотребление законом. Закон нельзя избирательно применять...
M_>А насчет уважения власти: сам же видишь — скандал раскручивают одни, а уважение подрывается к другим. Все нормально, ничего не смущает в самой постановке вопроса?
IMHO, власти и РФ и региона вполне могли бы озаботиться созданием уважения к себе. У них есть не только телевизор в руках, но и возможность принимать административные решения всякие...
Вот они посидели, подумали, как им "Волгу-Сайбер" с ВатоВАЗом поддержать, и придумали, не выдачу льготных кредитов на приобретение, не создание независимой службы, обеспечивающей доп. контроль качества автомобилей, а решили ввести запретительные пошлины на ввоз хороших машин, и оплатить транспортировку на ДВ плохих... А чтобы всем это таки понравилось немного побили заводил и стали отбирать транзиты...
Как можно уважать такую власть?
M_>их тоже запишут в ККГ(с).
Кто такие?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, JazzzMaster, Вы писали:
JM>Здравствуйте, syomin, Вы писали:
S>>Если мне не изменяет память, транзитные номера выдаются на срок в 30 дней. Если в течение этого времени вы не продали машину, вы можете обратиться в ГИБДД и получить новые транзитные номера. У нас эта процедура занимает минут 5-10. Что делать, если вы купили машину и не успели поставить ее на учет, то тут я не в курсе — не сталкивался. Как минимум, обратиться в ГИБДД и узнать что делать... Ну и не ездить, конечно, с просроченными транзитами — зачем нарушать-то?...
JM>У вас — это на чукотке что ли? где 2 бульдозера на весь крайний север? JM>А "у нас" очереди в ГИБДД на несколько дней вперед расписаны, чтобы подать документы в это "волшебное" окошко..
в подмосковье то-же самое — утром сдал документы, после обеда уехал с номерами.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>>Почему? Ну хотя бы потому, что не имея транзитов невозможно поставить машину на учет
НС>Неправда. Обращаю твое внимание на то, что в Москве и Московской области транзиты могут вообще не выдавать. НС>Ладно, приведу еще мой вариант ответа на этот вопрос — потому что о незаконности вам сказали ваши приморские СМИ.
если регион продажи машины и места постановки на учет совпадает, то транзиты не выдаются и есть 5 дней по ДКП. Что тем не менее не мешает _попросить_ выдать транзиты и получить не 5 а 21 день.
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>А как на западе с транзитами дела обстоят? может быть у нас действительно было сильное послабление от ГАИ, а, скажем в Москве, всегда изымались просроченые транзиты? NWP>Прокомментируйте пожалуйста.
AFAIK, всем пофиг. "Нехлебная" статья типа
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:
M_>>Почему это раскручивается именно в таком ключе — потому что выгодно определенному кругу лиц, имеющему прибыль от транзита и имеющему интерес в накале страстей вокруг власти.
E>Ты что, правда думаешь, что "поределённый круг лиц" контролирует местные СМИ лучше, чем официальные власти?
Однозначно. Официальные власти вообще не контролируют мелкие СМИ. Никак.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>в ответ на это во Владивостоке началась вторая карательная акция, на сей раз за тонировку. Подробностей пока нет, появятся — напишу.
Да вы что там совсем охренели что ли ? Что это за особый регион такой. То с транзитами ездят, то "карательная акция за тонировку". Следующая "карательная акция" наверное за вождение в пьяном виде будет.
Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:
BP>Да вы что там совсем охренели что ли ? Что это за особый регион такой. То с транзитами ездят, то "карательная акция за тонировку". Следующая "карательная акция" наверное за вождение в пьяном виде будет.
А ты откуда, мил человек, сам-то будешь? Из Европейскойчасти РФ аль из-за Урала?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:
BP>Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>>в ответ на это во Владивостоке началась вторая карательная акция, на сей раз за тонировку. Подробностей пока нет, появятся — напишу.
BP>Да вы что там совсем охренели что ли ? Что это за особый регион такой. То с транзитами ездят, то "карательная акция за тонировку". Следующая "карательная акция" наверное за вождение в пьяном виде будет.
ну а как? естественно! прямое нарушение прав человека.
потом отменят светофоры, выезд на встречку и все остальное.
а то ведь приморье вымрет....
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:
M_>>Почему это раскручивается именно в таком ключе — потому что выгодно определенному кругу лиц, имеющему прибыль от транзита и имеющему интерес в накале страстей вокруг власти.
E>Ты что, правда думаешь, что "поределённый круг лиц" контролирует местные СМИ лучше, чем официальные власти? E>Мало того, если реально акция по борьбе с транзитами проводится ГАИ как реакция на акции автомобилистов, то это незаконно. Так как это злоупотребление законом.
акция по борьбе с транзитами проводится ГАИ в рамках их прямых обязанностей, не так ли? а в каком настроении был гаец при исполнении — в законе таких деталей не прописано.
также, уже есть новости про тонировку. А на ее, между прочим, тоже есть ограничения, на которые все плюют. Что, тоже будем дальше плевать? А за этим пойдут: превышение скорости, проезд на красный, выезд на встречку... Верной дорогой идете, товарищи(с)
E>Закон нельзя избирательно применять...
то есть, если раньше забивали на нарушителей, то сейчас нельзя уже наказывать?
классно живем. и чего еще ждем от чиновников при таком подходе к жизни?
M_>>А насчет уважения власти: сам же видишь — скандал раскручивают одни, а уважение подрывается к другим. Все нормально, ничего не смущает в самой постановке вопроса?
E>IMHO, власти и РФ и региона вполне могли бы озаботиться созданием уважения к себе. У них есть не только телевизор в руках, но и возможность принимать административные решения всякие... E>Вот они посидели, подумали, как им "Волгу-Сайбер" с ВатоВАЗом поддержать, и придумали, не выдачу льготных кредитов на приобретение, не создание независимой службы, обеспечивающей доп. контроль качества автомобилей, а решили ввести запретительные пошлины на ввоз хороших машин, и оплатить транспортировку на ДВ плохих... А чтобы всем это таки понравилось немного побили заводил и стали отбирать транзиты... E>Как можно уважать такую власть?
гм. а ты сам согласен своими налогами оплачивать такие "льготные кредиты"? я — нет. Сам не водитель и не хочу другим помогать убивать дворы и загрязнять воздух в городах. Не говоря уже о шуме.
независимая служба по допконтролю качества автомобилей, созданная ГОСУДАРСТВОМ... самому не смешно? А ведь содержать ее — тоже государству скажешь? И какая же она после этого "независимая"?
Качество автомобилей и так мусолится десятками журналов и телепрограмм, сотнями интернет-сайтов. ЧТо еще надо?
Пошлины вам не нравятся, ладно. предложили "скидку" на отечественные (дешевую доставку) — и то не хотят.
И что же еще надо сделать власти, чтобы заработать уважение народа КОТОРЫЙ И СЕБЯ НЕ УВАЖАЕТ? Конфет раздать? Дык, вон в Латвии уже кончились конфеты и что? Народ вышел на улицы. Не думаю, что наш народ — другой.
M_>>их тоже запишут в ККГ(с). E>Кто такие?
кровавая кремлевская гэбня. Пора бы знать, товарищ несогласный
Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:
E>>Закон нельзя избирательно применять... M_>то есть, если раньше забивали на нарушителей, то сейчас нельзя уже наказывать? M_>классно живем. и чего еще ждем от чиновников при таком подходе к жизни?
Не надо веником прикидывться. Скандал-то вызвал не факт проверки транзитников, а организованная акция по проверке транзитников, организованная, как реакция на протесты. Там даже документ на эту тему внутренний засветился.
Вот такая вот реакция и незаконна. Кроме того, она нарушает дух законопослушания и подрывает уважение к власти...
M_>гм. а ты сам согласен своими налогами оплачивать такие "льготные кредиты"? я — нет. Сам не водитель и не хочу другим помогать убивать дворы и загрязнять воздух в городах. Не говоря уже о шуме.
Да? О оплачивать перевозки не нужных никому авто + последующие кредиты по ним ты значит согласен?
M_>независимая служба по допконтролю качества автомобилей, созданная ГОСУДАРСТВОМ... самому не смешно? А ведь содержать ее — тоже государству скажешь? И какая же она после этого "независимая"? M_>Качество автомобилей и так мусолится десятками журналов и телепрограмм, сотнями интернет-сайтов. ЧТо еще надо?
Надо иметь возможность купить качественное авто. "Независимой" она должна быть в первую очередь от производителя. Кроме того, она может быть не организована гос-вом (хотя и в этом нет ничего невозможного. Берётся же гос-во организовать производство самолётов, например), а приглашена на конкурсной основе...
M_>Пошлины вам не нравятся, ладно. предложили "скидку" на отечественные (дешевую доставку) — и то не хотят.
Мне лично не нравится безумный характер этой "скидки". IMHO, она направлена исключительно на разворовывание бюджета
Ты таки за Уралом часто бываешь?
M_>И что же еще надо сделать власти, чтобы заработать уважение народа КОТОРЫЙ И СЕБЯ НЕ УВАЖАЕТ? Конфет раздать? Дык, вон в Латвии уже кончились конфеты и что? Народ вышел на улицы. Не думаю, что наш народ — другой.
Дык за Уралом тоже вышел...
M_>>>их тоже запишут в ККГ(с). E>>Кто такие? M_>кровавая кремлевская гэбня. Пора бы знать, товарищ несогласный
Ну ты знаешь, я не знаю... И кто тут "несогласный"?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:
BP>Да вы что там совсем охренели что ли ? Что это за особый регион такой. То с транзитами ездят, то "карательная акция за тонировку". Следующая "карательная акция" наверное за вождение в пьяном виде будет.
тонировка правилами разрешена, если что...
и потом. лично для меня вопрос не в том, что граждане нарушают закон, а в том, что милиция его нарушает. Совершенно нагло, ничего не боясь.
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:
BP>>Да вы что там совсем охренели что ли ? Что это за особый регион такой. То с транзитами ездят, то "карательная акция за тонировку". Следующая "карательная акция" наверное за вождение в пьяном виде будет.
NWP>тонировка правилами разрешена, если что...
только теоретически, а практически вот:
Переченьнеисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств:
...
7. Прочие элементы конструкции
...
7.3. Установлены дополнительные предметы или нанесены покрытия, ограничивающие обзорность с места водителя, ухудшающие прозрачность стекол, влекущие опасность травмирования участников движения.
Примечание. На верхней части ветрового стекла автомобилей и автобусов могут прикрепляться прозрачные цветные пленки. Разрешается применять тонированные стекла промышленного изготовления (кроме зеркальных), светопропускание которых соответствует требованиям ГОСТа №5727-88. Допускается применять шторки на окнах автобусов, а также жалюзи и шторки на задних стеклах легковых автомобилей при наличии с обеих сторон наружных зеркал заднего вида.
ГОСТ 5727-88.
"Стекло безопасное для наземного транспорта. Общие технические условия"
"Светопропускание ветровых стекол автотранспорта и трамваев должно быть не менее 75%, прочих стекол - не менее 70%". И поправка, внесенная в 1992 году,"стекла, не влияющие на обзор водителя, могут иметь светопропускание менее 70%, при этом нижний предел не ограничен. При наличии исправных боковых зеркал, стекла задней полусферы автомобиля могут иметь любое светопропускание".
Госстандартом РФ принято изменение N2 к ГОСТу №5727-88 "Стекло безопасное для наземного транспорта", в соответствии с которым допускается светопропускание задних и боковых стекол (кроме стекол передних дверей) до 60% против 70% ранее. Для ветровых и передних боковых стекол остаются старые требования — не менее 75% и 70% соответственно.
NWP>и потом. лично для меня вопрос не в том, что граждане нарушают закон, а в том, что милиция его нарушает. Совершенно нагло, ничего не боясь.
штрафовать за нарушение ПДД это нарушение закона ?
Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:
BP>штрафовать за нарушение ПДД это нарушение закона ?
штрафовать — нет, не нарушение закона. В том то и дело, что штрафовать не хотят.
Просто изымают ВУ и не отдают его, пока не отдерешь пленку и эта мера, ИМХО, является незаконной за такое правонарушение.
А пленка пленке то рознь. Дофига машин у нас с японской тонировкой. Не знаю соответсвует ли она нашему госту, но японскому соответсвует точно.
В любом случае, положение в ПДД разрешающее тонирову есть. Кто должен доказывать соответсвие ГОСТУ? Водитель или гаишник?
У гибдд приборов для снятия показаний нет. Положения в ПДД, обязывающего водителя при себе иметь справку о пропускаемости света я не нашел.
Нарушеие правил о тонировке попадает под статью 12.5 часть 1. Влечет за собой штраф 100р.
Они же фактически производят задержание ТС.
При этом ни каких протоколов, ничего. На вопрос, что будет, если я не буду снимать пленку, отвечают, что будешь здесь сидеть, пока не снимешь.
В конце нашей смены права передадим другой смене.
Ну и что это такое?
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:
BP>>штрафовать за нарушение ПДД это нарушение закона ?
NWP>штрафовать — нет, не нарушение закона. В том то и дело, что штрафовать не хотят. NWP>Просто изымают ВУ и не отдают его, пока не отдерешь пленку и эта мера, ИМХО, является незаконной за такое правонарушение.
см. ниже
NWP>А пленка пленке то рознь. Дофига машин у нас с японской тонировкой. Не знаю соответсвует ли она нашему госту, но японскому соответсвует точно.
Мы не в Японии живем
NWP>В любом случае, положение в ПДД разрешающее тонирову есть.
Есть, если не ошибаюсь пленка должна ПРОПУСКАТЬ 70% света. Она практически прозрачная, реально ты даже не поймешь, что машина затонирована
NWP>Кто должен доказывать соответсвие ГОСТУ? Водитель или гаишник?
техосмотр, если не ошибаюсь
NWP>У гибдд приборов для снятия показаний нет.
1. есть приборы, и по идее ты просто не пройдешь техосмотр с тонировкой, а без техосмотра просто номера снимут.
2. на 100% не скажу, но на настоящий момент нет НИ ОДНОЙ тонировочной пленки, которая бы подходила под наш ГОСТ, т.е. и доказывать не надо ничего, есть пленка — нарушение
NWP>Положения в ПДД, обязывающего водителя при себе иметь справку о пропускаемости света я не нашел.
NWP>Нарушеие правил о тонировке попадает под статью 12.5 часть 1. Влечет за собой штраф 100р.
это не знаю
NWP>Они же фактически производят задержание ТС. NWP>При этом ни каких протоколов, ничего. На вопрос, что будет, если я не буду снимать пленку, отвечают, что будешь здесь сидеть, пока не снимешь. NWP>В конце нашей смены права передадим другой смене. NWP>Ну и что это такое?
Я сейчас уже дословно не помню ПДД, но что-то там было такое. Про то что если есть неисправности препятствующие эксплуатации автомобиля, то не разрешают ехать пока они не будут устранены. Ну, например, у вас фара не работает, а на улице ночь. Вас могут остановить и ты либо меняешь фару, либо ждешь утра (т.е. пока неисправность не будет препятствовать эксплуатации).
Т.е. пока пленку не сдерешь ездить на автомобиле не можешь, по идее должны позволить эвакуатором машину забрать.
Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:
NWP>>Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:
NWP>>Кто должен доказывать соответсвие ГОСТУ? Водитель или гаишник? BP>техосмотр, если не ошибаюсь
ну все авто естественно с техосмотром ездят
BP>Я сейчас уже дословно не помню ПДД, но что-то там было такое. Про то что если есть неисправности препятствующие эксплуатации автомобиля, то не разрешают ехать пока они не будут устранены. Ну, например, у вас фара не работает, а на улице ночь. Вас могут остановить и ты либо меняешь фару, либо ждешь утра (т.е. пока неисправность не будет препятствовать эксплуатации). BP>Т.е. пока пленку не сдерешь ездить на автомобиле не можешь, по идее должны позволить эвакуатором машину забрать.
ИМХО не все неисправности попадают под эту норму. К примеру если не исправлен звуковой сигнал, то можно следовать на своем ТС к месту устранения неисправности. Тем более, что в городе все равно подавать сигнал практически нельзя.
В общем в ПДД таоего утверждения я не нашел. Зато в КоАП это есть. Конкретные статьи по которым задерживаются ТС, эвакуируются, изымаются ВУ и прочее.
Тонировка под них не попадает.
12.5 ч.1 Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 — 6 настоящей статьи, влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
в ст. 12.5 ч2-ч6 речи о стеклах или пленке в том или ином проявлении нет ни слова. Там о световых приборах, тормозах, спецсигналах и спец. цветовых схемах нанесенных на ТС.
Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации
1. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных статьей 11.9, частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частями 1 и 3 статьи 12.8, частью 4 статьи 12.19, частями 1 и 2 статьи 12.21.1, частью 1 статьи 12.21.2, статьей 12.26 настоящего Кодекса, применяется задержание транспортного средства, включающее его перемещение при помощи другого транспортного средства и помещение в специально отведенное охраняемое место (на специализированную стоянку), а также хранение на специализированной стоянке до устранения причины задержания. При невозможности по техническим характеристикам транспортного средства его перемещения и помещения на специализированную стоянку в случаях совершения административных правонарушений, предусмотренных частями 1 и 2 статьи 12.21.1, частью 1 статьи 12.21.2 настоящего Кодекса, задержание осуществляется путем прекращения движения при помощи блокирующих устройств. В случае, если создаются препятствия для движения других транспортных средств или пешеходов, а подлежащее задержанию транспортное средство по его техническим характеристикам не может быть помещено на специализированную стоянку, оно может быть перемещено, в том числе путем управления задержанным транспортным средством его водителем либо лицом, указанным в части 3 настоящей статьи, в близлежащее место, где не будет создавать препятствия для движения других транспортных средств или пешеходов, с последующей блокировкой. Плата за перемещение транспортного средства, за первые сутки его хранения на специализированной стоянке и за блокировку не взимается.
2. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством, предусмотренных статьями 8.23, 9.3, частью 2 статьи 12.1, статьей 12.4, частями 2 — 6 статьи 12.5, частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, запрещается эксплуатация транспортного средства, при этом государственные регистрационные знаки подлежат снятию до устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства.
2.1. Разрешается движение транспортного средства, за исключением случаев, предусмотренных статьей 9.3 и частью 2 статьи 12.5 настоящего Кодекса, к месту устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства, но не более чем в течение суток с момента запрещения эксплуатации транспортного средства.
короче итог: ни где не упоминается ст 12.5 целиком, везде только часть 2 или 2-6 ст 12.5.
Напомню, что пленка проходит по части 1 ст 12.5, что карается штрафом 100р.
Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:
M_>акция по борьбе с транзитами проводится ГАИ в рамках их прямых обязанностей, не так ли? а в каком настроении был гаец при исполнении — в законе таких деталей не прописано.
да ради бога, только пускай эта акция проходит без нарушения закона со стороны милиции. Ок?
Похеру в каком настроении был зам начальника ГИБДД, когда выдумывал свои приказы, которым подчинились простые сотрудники ГИБДД.
Если под влиянием своего настроения данный начальник может нарушать закон, то гнать этого начальника надо.
PS. Прокуратура уже отменияла его распоряжения как незаконные. Интересно накажут ли этого начальника? Думаю нет. А еще думаю, что нужно наказывать обязательно.
Вот тогда бы я увидел, что государство на самом деле хочет, чтобы все было по закону.
Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:
M_>ну а как? естественно! прямое нарушение прав человека. M_>потом отменят светофоры, выезд на встречку и все остальное. M_>а то ведь приморье вымрет....
нет, приморье вымрет, если за выезд на встречку будут расстреливать на месте, а не лишать прав, как положено по закону.
Речь то не о том, что наказывают нарушителей, а о том как их наказывают. Наказывают совсем не так как прописано в КоАП а много много строже.
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:
NWP>>>Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:
NWP>>>Кто должен доказывать соответсвие ГОСТУ? Водитель или гаишник? BP>>техосмотр, если не ошибаюсь
NWP>ну все авто естественно с техосмотром ездят
У вас, видимо, нет, а вот у нас — да, в обязательном порядке.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:
BP>Здравствуйте, NWP, Вы писали:
BP>...skip... NWP>>Напомню, что пленка проходит по части 1 ст 12.5, что карается штрафом 100р.
BP>Т.е. ты готов ездить с тонировкой "отстегивая" гайцам по 100р., но тебя не устраивает, что тонировку заставляют сдирать ?
Как то ты хитро сформулировал предложение
Я готов отвечать за нарушение закона по закону, а не так как вдруг приспичило какому то начальнику.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:
E>>>Закон нельзя избирательно применять... M_>>то есть, если раньше забивали на нарушителей, то сейчас нельзя уже наказывать? M_>>классно живем. и чего еще ждем от чиновников при таком подходе к жизни?
E>Не надо веником прикидывться. Скандал-то вызвал не факт проверки транзитников, а организованная акция по проверке транзитников, организованная, как реакция на протесты. Там даже документ на эту тему внутренний засветился. E>Вот такая вот реакция и незаконна. Кроме того, она нарушает дух законопослушания и подрывает уважение к власти...
ладно, уговорил.
тогда почему в суде отстаивали отмену наказаний за нарушение правил, а не требование извиниться за акцию? Ладно, акция. Но правила-то существовали и до дискотеки?
а насчет духа законопослешания.... был бы он — не было бы наказаний за просроченный транзит, следовательно не было бы и воплей по поводу акции.
M_>>гм. а ты сам согласен своими налогами оплачивать такие "льготные кредиты"? я — нет. Сам не водитель и не хочу другим помогать убивать дворы и загрязнять воздух в городах. Не говоря уже о шуме.
E>Да? О оплачивать перевозки не нужных никому авто + последующие кредиты по ним ты значит согласен?
ты не понял. я — нет. не согласен. я не альтруист.
M_>>независимая служба по допконтролю качества автомобилей, созданная ГОСУДАРСТВОМ... самому не смешно? А ведь содержать ее — тоже государству скажешь? И какая же она после этого "независимая"? M_>>Качество автомобилей и так мусолится десятками журналов и телепрограмм, сотнями интернет-сайтов. ЧТо еще надо? E>Надо иметь возможность купить качественное авто. "Независимой" она должна быть в первую очередь от производителя. Кроме того, она может быть не организована гос-вом (хотя и в этом нет ничего невозможного. Берётся же гос-во организовать производство самолётов, например), а приглашена на конкурсной основе...
гм. а государство-то тут зачем? еще раз говорю — есть куча журналов, интернет-сайтов. Там все вопросы качества мусолятся. В чем проблема?
M_>>Пошлины вам не нравятся, ладно. предложили "скидку" на отечественные (дешевую доставку) — и то не хотят. E>Мне лично не нравится безумный характер этой "скидки". IMHO, она направлена исключительно на разворовывание бюджета
ИМХО, русский человек никогда не признает, что более успешный — не бандит, что власть — не ворует.
а насчет безумности — сами же плакали, что доставка по ЖД — дорогая? Разве нет?
E>Ты таки за Уралом часто бываешь?
а что мне там делать? на японские праворульки таращиться?
M_>>И что же еще надо сделать власти, чтобы заработать уважение народа КОТОРЫЙ И СЕБЯ НЕ УВАЖАЕТ? Конфет раздать? Дык, вон в Латвии уже кончились конфеты и что? Народ вышел на улицы. Не думаю, что наш народ — другой.
E>Дык за Уралом тоже вышел...
дык и вышел по тому же поводу — конфеты кончились.
M_>>>>их тоже запишут в ККГ(с). E>>>Кто такие? M_>>кровавая кремлевская гэбня. Пора бы знать, товарищ несогласный E>Ну ты знаешь, я не знаю... И кто тут "несогласный"?
есс-но ты! только недоученный старшими товарищами
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:
BP>>штрафовать за нарушение ПДД это нарушение закона ?
NWP>штрафовать — нет, не нарушение закона. В том то и дело, что штрафовать не хотят. NWP>Просто изымают ВУ и не отдают его, пока не отдерешь пленку и эта мера, ИМХО, является незаконной за такое правонарушение.
NWP>А пленка пленке то рознь. Дофига машин у нас с японской тонировкой. Не знаю соответсвует ли она нашему госту, но японскому соответсвует точно.
машина где? у нас. значит японские госты — фтопку (с)
NWP>В любом случае, положение в ПДД разрешающее тонирову есть. Кто должен доказывать соответсвие ГОСТУ? Водитель или гаишник? NWP>У гибдд приборов для снятия показаний нет. Положения в ПДД, обязывающего водителя при себе иметь справку о пропускаемости света я не нашел. NWP>Нарушеие правил о тонировке попадает под статью 12.5 часть 1. Влечет за собой штраф 100р. NWP>Они же фактически производят задержание ТС. NWP>При этом ни каких протоколов, ничего. На вопрос, что будет, если я не буду снимать пленку, отвечают, что будешь здесь сидеть, пока не снимешь. NWP>В конце нашей смены права передадим другой смене. NWP>Ну и что это такое?
это — исправление нарушения. нарушение влечет штраф. но штраф не исправляет нарушения.
это как в транспорте за безбилетный проезд — заплатишь штраф + купишь билет.
а в суды обращаться следует уже по вопросу применяемых процедур, а не наказаний.
Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:
M_>ты не понял. я — нет. не согласен. я не альтруист.
Я не понял за что нужно уважать правителство РФ в данной конкретной истории. Оно таки тратит много бюджетных денег, и тратит их на то, чтобы их украли
M_>гм. а государство-то тут зачем? еще раз говорю — есть куча журналов, интернет-сайтов. Там все вопросы качества мусолятся. В чем проблема?
Проблема в качестве конкретного экземпляра, который ты купишь...
E>>Ты таки за Уралом часто бываешь? M_>а что мне там делать? на японские праворульки таращиться?
Ну в том числе. Просто сейчас всем зауральским водителям тупо предлагают резко ухудшить свои тачки ближайшие 5 лет. Я бы возмутился на их месте. Вот они на своём и возмущаются
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:
BP>>Здравствуйте, NWP, Вы писали:
BP>>...skip... NWP>>>Напомню, что пленка проходит по части 1 ст 12.5, что карается штрафом 100р.
BP>>Т.е. ты готов ездить с тонировкой "отстегивая" гайцам по 100р., но тебя не устраивает, что тонировку заставляют сдирать ?
NWP>Как то ты хитро сформулировал предложение NWP>Я готов отвечать за нарушение закона по закону, а не так как вдруг приспичило какому то начальнику.
Превышение полномочий это конечно не хорошо, но вас ведь за дело наказывают, так ?
Я к чему собственно клоню Может имеет смысл не "отвечать по закону", а просто не нарушать ?
Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:
BP>Превышение полномочий это конечно не хорошо, но вас ведь за дело наказывают, так ? BP>Я к чему собственно клоню Может имеет смысл не "отвечать по закону", а просто не нарушать ?
Это вообще первое, что говорят все на эту тему.
Не нарушать это конечно хорошо. И это правильно. И я целиком за!
Только вот не надо оправдывать действия ГИБДД этим.
И назвать это превышением полномочий как то язык не поворачивается.
Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:
M_>машина где? у нас. значит японские госты — фтопку (с)
Это я сказал, чтобы показать, что тонировка тонировке рознь.
Существует тонировка, которая признана безопасной в стране, в которой культура вождения повыше, чем у нас.
Кроме того сущесьвует заводская тонировка — напыление на стекло. Здесь вообще сдирать нечего. Разве только стекло менять.
Что же делать в этом случае?
В вышеописаном случае водителям отказывают в праве следовать к месту устранения неисправности. А если тонировка заводская с напылением на стекло как тогда быть?
M_>это — исправление нарушения. нарушение влечет штраф. но штраф не исправляет нарушения.
Вот в том то и дело, что есть определенные совершенно нормы, описывающие принуждение к исправлению нарушения.
их всего 7 кажется. А то вдруг инспектор захочет тебя пороть, пока ты не исправишь все Вот для таких и описали в КоАп эту процедуру.
В случае с транзитами там попадал пункт об изъятии документов. Там было довольно скользко все написано. Поэтому я вначале сомневался в незаконности действий ГАИ. Но тут прокуратура разобралась.
В случае с пленкой подходит пункт о задержании ТС.
Так вот в этом пункте четко прописано, как и за что задерживать ТС. Пленка не попадает под него. Как и скажем (могу ошибиться) неработающий стояночный тормоз. Вот в случае с ручником, что. Тоже запрещать движение авто? Как же тогда устарнить неисправность? На эвакуаторе везти? А может предварителньо выпороть водителя? Или на 15 суток его посадить? Я к тому, что все эти процедуры четко расписаны, чтобы не было ни какой самодеятельности. Так вот эти расписанные процедуры и нарушаются гаишниками.
Кроме того, водитель элементарно может не обладть квалификацией для "снятия пленки" (и все массы неисправностей, попадающих под эту же статью).
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Это я сказал, чтобы показать, что тонировка тонировке рознь. NWP>Существует тонировка, которая признана безопасной в стране, в которой культура вождения повыше, чем у нас.
Первый признак высокой "культуры вождения" — четкое соблюдение ПДД и законов. Так что аргумент не в тему.
NWP>Кроме того сущесьвует заводская тонировка — напыление на стекло. Здесь вообще сдирать нечего. Разве только стекло менять. NWP>Что же делать в этом случае?
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Первый признак высокой "культуры вождения" — четкое соблюдение ПДД и законов. Так что аргумент не в тему.
Почему не в тему то?
NWP>>Кроме того сущесьвует заводская тонировка — напыление на стекло. Здесь вообще сдирать нечего. Разве только стекло менять. NWP>>Что же делать в этом случае?
F>Стекло менять, естественно...
На месте остановки гаишником?
PS. Прекратите отвечать на отдельные предложения, искажая мысль выраженную в посте. Это не дискуссия получается, а словесная перепалка между двумя глухими
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>>Первый признак высокой "культуры вождения" — четкое соблюдение ПДД и законов. Так что аргумент не в тему.
NWP>Почему не в тему то?
Потому что если человек ездит на авто не соответствующей нормам страны в которой он ездит, то "культура вождения" — это не к нему.
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>>Стекло менять, естественно...
NWP>хинт: машина прошла ТО с этим стеклом. Основание для смены?
У вас еще все нормально, то ли дело здесь
На юге России по машинам с тонированными стеклами будут стрелять
...Министр МВД Ингушетии Мусса Медов призвал своих подчиненных бить стекла и стрелять по автомобилям, чьи владельцы откажутся снять пленку. Всю ответственность министр обещал взять на себя...
Так что сидите и не пикайте
А что не достреляют, то дотаранят:
«Сотрудник ГИБДД, занимающийся сопровождением, должен в случае угрозы или препятствия (колонне), ценой своей жизни должен остановить ее. В этом случае он обязан ускориться на автомобиле и поставить его или поперек дороги, либо пойти на лобовое столкновение. Таким образом работник ГИБДД должен блокировать угрозу (по всей видимости, машину, которая может помешать движению колонны). Потом он должен резко вновь набрать скорость, чтобы выровнять дистанцию перед колонной и продолжить ее сопровождение, – сообщил Демин
«Сотрудник ГИБДД, занимающийся сопровождением, должен в случае угрозы или препятствия (колонне), ценой своей жизни должен остановить ее. В этом случае он обязан ускориться на автомобиле и поставить его или поперек дороги, либо пойти на лобовое столкновение. Таким образом работник ГИБДД должен блокировать угрозу (по всей видимости, машину, которая может помешать движению колонны). Потом он должен резко вновь набрать скорость, чтобы выровнять дистанцию перед колонной и продолжить ее сопровождение, – сообщил Демин
Так был же известный случай — гаишник, сопровождавший Брежнева, таранил машину, шедшую по встречке. Погиб.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Здравствуйте, BoberPlus, Вы писали:
BP>>Да вы что там совсем охренели что ли ? Что это за особый регион такой. То с транзитами ездят, то "карательная акция за тонировку". Следующая "карательная акция" наверное за вождение в пьяном виде будет.
NWP>тонировка правилами разрешена, если что...
Ну затонируй передние стекла по ГОСТу. Удачи. Ну а хвать можешь хоть фанерой забить.
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:
M_>>машина где? у нас. значит японские госты — фтопку (с)
NWP>Это я сказал, чтобы показать, что тонировка тонировке рознь. NWP>Существует тонировка, которая признана безопасной в стране, в которой культура вождения повыше, чем у нас. NWP>Кроме того сущесьвует заводская тонировка — напыление на стекло. Здесь вообще сдирать нечего. Разве только стекло менять. NWP>Что же делать в этом случае?
Стекло менять. Вот ты как маленький: хочу машинку и все.
NWP>В вышеописаном случае водителям отказывают в праве следовать к месту устранения неисправности. А если тонировка заводская с напылением на стекло как тогда быть?
Я не спорю что менты в данном случае не зря имеют голубые номера.
NWP>хинт: машина прошла ТО с этим стеклом. Основание для смены?
Хинт2: при обнаружении признаков неисправностей при которых эксплуатация запрещена талон ТО изымается
Хинт3: При изъятии ТО дальнейшее движение невозможно. Только метров на 10, до свистка и протокола о соответствующем правонарушении
Хинт4: Эвакуатор, и на ТО
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Потому что если человек ездит на авто не соответствующей нормам страны в которой он ездит, то "культура вождения" — это не к нему.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Стекло менять. Вот ты как маленький: хочу машинку и все.
Ну почему как маленький? Ты мысль мою проследи то.
Ну хорошо, менять стекло. Согласен. Не подходит по госту — менять.
Как я могу сменить стекло на месте задержания ТС?
Вызывать эвакуатор? Ну хорошо. Предрположим гаишник обяжет вызвать эвакуатор.
Но почему бы ему в таком случае не обязать кроме эвакуатора еще и выплатить штраф на месте 500 т.р. ему лично и наличкой?
Что ему помешает?
Здравствуйте, Terranozavr, Вы писали:
T>Хинт2: при обнаружении признаков неисправностей при которых эксплуатация запрещена талон ТО изымается
Было бы не плохо ссылку в КоАП. А то так конструктива не получится.
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
F>>хинт: в Москве акции "тонированные авто" проводятся чуть ли не каждый год весной... NWP>ок. И какие санкции применяются к тонированым авто?
Вроде норовят пленку содрать и штрафы налагают... Но вообще я не в курсе — у меня только задние тонированные, передние чистые
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
W>>Стекло менять. Вот ты как маленький: хочу машинку и все.
NWP>Ну почему как маленький? Ты мысль мою проследи то. NWP>Ну хорошо, менять стекло. Согласен. Не подходит по госту — менять. NWP>Как я могу сменить стекло на месте задержания ТС? NWP>Вызывать эвакуатор? Ну хорошо. Предрположим гаишник обяжет вызвать эвакуатор. NWP>Но почему бы ему в таком случае не обязать кроме эвакуатора еще и выплатить штраф на месте 500 т.р. ему лично и наличкой? NWP>Что ему помешает?
И еще обязать, чтобы водитель ему минет сделал. В самом деле — что ему помешает?
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>>Первый признак высокой "культуры вождения" — четкое соблюдение ПДД и законов. Так что аргумент не в тему.
NWP>Почему не в тему то?
потому что культуры вождения в России НЕТ. потому и тонировка может быть запрещена. Логично.
NWP>>>Кроме того сущесьвует заводская тонировка — напыление на стекло. Здесь вообще сдирать нечего. Разве только стекло менять. NWP>>>Что же делать в этом случае?
F>>Стекло менять, естественно...
NWP>На месте остановки гаишником?
первая станция ТО после границы. Или последняя перед границей в Японии. Неужели не понятно?
Почему, как дите малое, ждем пока нашлепают и ревем? Почему бы заранее не исключить возможность наказания простым следованием правилам?
NWP>В вышеописаном случае водителям отказывают в праве следовать к месту устранения неисправности. А если тонировка заводская с напылением на стекло как тогда быть?
Знакомый на днях такое стеко на прозрачное поменял, чтобы ТО пройти
Ну а что, закон есть закон.
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
F>>И еще обязать, чтобы водитель ему минет сделал. В самом деле — что ему помешает? NWP>Ну так чем одно незаконное требование отличается от другого?
Я не заметил, что ты писал про штраф на 500 тысяч налом, а не 500р. Тогда я тебя просто не понимаю. Ты хоть раз подобное видел?
Штраф на 500р гаишнику выманить в карман не проблема — водители не знают, законов и правил, и часто не понимают нарушили они что-то или нет, и считают нормальным заплатить налом "поменьше" без документов. Хотя надо просто требовать протокола и выписки квитанции. А потом с протоколом уже разбираться — имело ли место тут нарушение со стороны гаишника. Собственно, он и сам не будет выписывать протокол по ненастоящему нарушению.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Здравствуйте, NWP, Вы писали:
F>>>И еще обязать, чтобы водитель ему минет сделал. В самом деле — что ему помешает? NWP>>Ну так чем одно незаконное требование отличается от другого?
F>Я не заметил, что ты писал про штраф на 500 тысяч налом, а не 500р. Тогда я тебя просто не понимаю. Ты хоть раз подобное видел?
Я видел незаконное требование снять пленку на месте остановки авто. Я видел незаконное изымание просроченных транзитов.
Собственно все мои посты сводятся не к защите тонировки, не к защите транзитников, не к протесту против наказания за нарушения, пусть и показательные (что тоже не верно в общем. Наказыывать надо всегда, а не в качестве мести за акции протеста или пусть даже при проведении обычных операций типа "тонировка", "транзит" без привязки к акциям протеста)
А к тому, чтобы наказания были такими, которые прописаны в КоАП. Вот и все.
Подобные нарушения со стороны ГИБДД ни как не способствуют воспинтанию законопослушности граждан. Скорее наооборот.
Особенно не приятно, что это не действие отдельного гаишника, которому может быть жена с утра не дала, это целенаправленная акция, начатая с легкой руки начальника ГИБДД.
Получается что мелкий начальник, может издать противозаконный приказ и гаишники на местах будут его исполнять, прекрасно осознавая что они поступают не законно. По крайней мере так было с транзитами.
А теперь вопрос, что если этот самый начальник издаст приказ о растреле на месте водителей, пересекших сплошную? Понятно, что это чрезвычайно крайний случай. Но....
Вот и каковы механизмы по сдерживанию такого начальника. Почему они не сработали в данном случае?
Да он даже не понес публичного наказания. Ну нарушил закон и нарушил. И ни кого не волнует, что за те две недели, пока прокуратура решала что к чему, пострадало куча граждан.
И что мне особенно не понятно, это почему здесь, на форуме, оправдывают такие действия ГИБДД.
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Я видел незаконное требование снять пленку на месте остановки авто. Я видел незаконное изымание просроченных транзитов.
Ты же вроде сам нашел закон по которому могут изъять транзиты.
Здравствуйте, HoseCo, Вы писали:
HC>Ты же вроде сам нашел закон по которому могут изъять транзиты.
Угу. Статья об изъятии документов весьма скользокая. В связи с уверенными действиями ГИБДД я и подумал что они правы не смотря на всяческие "но", косвенно говорящие, что так нельза Но в любом случае, по этому поводу прокуратура вынесла решение не в пользу ГИБДД.
), а уж про такой ужас, как "приватизировать квартиру" я вообще молчу.
