Банк России повысил ставку рефинансирования до 12% годовых
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 11.11.08 18:52
Оценка: -2
http://top.rbc.ru/economics/11/11/2008/259997.shtml

Неужели еще остались сомневающиеся в том, что нами правят полные идиоты?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re: Банк России повысил ставку рефинансирования до 12% годов
От: SergeySPb Россия  
Дата: 11.11.08 19:24
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>http://top.rbc.ru/economics/11/11/2008/259997.shtml


Добьём заёмщиков на их территории
Re: Банк России повысил ставку рефинансирования до 12% годов
От: olegkr  
Дата: 11.11.08 20:00
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Неужели еще остались сомневающиеся в том, что нами правят полные идиоты?

По идее ставку поднимают для борьбы с инфляцией. Получается, что ЦБ ожидает высокую инфляцию в ближайшем будущем? Правда в данных условиях борьба с инфляцией может легко привести к краху экономики... Не понимаю.
Re: Банк России повысил ставку рефинансирования до 12% годов
От: Пацак Россия  
Дата: 11.11.08 20:25
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Неужели еще остались сомневающиеся в том, что нами правят полные идиоты?


Ну слава богу ЦБ РФ нами пока еще не правит, но решение в нынешних условиях действительно мягко говоря удивительное.
Ку...
Re[2]: Банк России повысил ставку рефинансирования до 12% го
От: uuu2  
Дата: 11.11.08 20:38
Оценка: 1 (1)
O>По идее ставку поднимают для борьбы с инфляцией. Получается, что ЦБ ожидает высокую инфляцию в ближайшем будущем? Правда в данных условиях борьба с инфляцией может легко привести к краху экономики... Не понимаю.

Что непонятного? ЦБ посчитал, что:
1) "кризис" затронул Россию лишь локально и, в основном, закончился;
2) принятые ранее меры принесли положительный эффект, и этих мер вполне достаточно;
3) сейчас важнее побороть инфляцию.

Я думаю, ЦБ планировал поднять ставку в сентябре (помнится, летом зомбоящик твердил, что инфляция может превысить план Кудрина), но из-за "кризиса" ставку пришлось оставить прежней.

Данную версию подтверждает и тот факт, что ЦБ не стал в период "кризиса" понижать ставку рефинансирования (как это сделали западные центробанки). То есть, ЦБ не видит ничего катастрофического для экономики России и считает, что повода для паники нет.
Re: Банк России повысил ставку рефинансирования до 12% годов
От: frogkiller Россия  
Дата: 11.11.08 20:47
Оценка: -2
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>http://top.rbc.ru/economics/11/11/2008/259997.shtml


Q>Неужели еще остались сомневающиеся в том, что нами правят полные идиоты?


Ну почему идиоты? Очень умные люди. Надавали кредитов по относительно низкий процент, поймали кучу народа на крючок, теперь можно процент увеличить — и все будут из кожи вон лезть, пытаясь сохранить ипотечное жильё. И повод удачный нашли, чтоб не напрягась теперь делать деньги из воздуха. А говорят, кризис...
Курица — это инструмент, с помощью которого одно яйцо производит другие.
Re[2]: Банк России повысил ставку рефинансирования до 12% го
От: uuu2  
Дата: 11.11.08 20:56
Оценка: +1
F>Надавали кредитов по относительно низкий процент

Бред не несите. Кредиты под низкий процент наши банки брали не в ЦБ, а в иностранных банках.
Re[3]: Банк России повысил ставку рефинансирования до 12% го
От: frogkiller Россия  
Дата: 11.11.08 21:03
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, uuu2, Вы писали:

F>>Надавали кредитов по относительно низкий процент


U>Бред не несите. Кредиты под низкий процент наши банки брали не в ЦБ, а в иностранных банках.


Да я не про банки, а про людей с ипотекой — ставки по которой автоматически поднимутся с ростом ставки рефинансирования.
Курица — это инструмент, с помощью которого одно яйцо производит другие.
Re[3]: Банк России повысил ставку рефинансирования до 12% го
От: Пацак Россия  
Дата: 11.11.08 21:44
Оценка:
Здравствуйте, uuu2, Вы писали:

U>Что непонятного? ЦБ посчитал, что:

U>1) "кризис" затронул Россию лишь локально и, в основном, закончился;
U>2) принятые ранее меры принесли положительный эффект, и этих мер вполне достаточно;

Вообще-то пункты весьма спорные, но это отдельная тема. Непонятно, собственно, вот это:

U>3) сейчас важнее побороть инфляцию.


— Важнее, чем что?
— Важнее почему?
— С какого перепуга Центробанк вдруг взялся это решать?
Ку...
Re[4]: Банк России повысил ставку рефинансирования до 12% го
От: LuciferArh Россия  
Дата: 12.11.08 06:26
Оценка:
Здравствуйте, frogkiller, Вы писали:

F>Да я не про банки, а про людей с ипотекой — ставки по которой автоматически поднимутся с ростом ставки рефинансирования.


Кто тебе такую глупость сказал? Убей его об стену, немедленно.
С годами я делаюсь все менее терпимым к людям неумным и неумеющим работать свое дело очень хорошо. (с) М. Веллер
Re[5]: Банк России повысил ставку рефинансирования до 12% го
От: frogkiller Россия  
Дата: 12.11.08 07:47
Оценка:
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:

F>>Да я не про банки, а про людей с ипотекой — ставки по которой автоматически поднимутся с ростом ставки рефинансирования.


LA>Кто тебе такую глупость сказал? Убей его об стену, немедленно.


А что не так? Во многих кредитных договорах прописана возможность одностороннего изменения банком процентной ставки в том числе и при изменеии ставки рефинансирования ЦБ (и если при снижении банк может это проигнорировать, то при увеличении вряд ли). А некторые, как, например. GE Money Bank (см. сноску 2 внизу страницы) вообще привязывают изменение процентной ставки к размерам непонятных индексов зарубежных организаций. Кроме того, ставка рефинансирования влияет и на налоговые отчисления, причём действует ставка на день окончания отчётного периода, а не на день заключения договора (и для разных организаций и частных лиц отчётные периоды отличаются).
Курица — это инструмент, с помощью которого одно яйцо производит другие.
Re: Банк России повысил ставку рефинансирования до 12% годов
От: De-Bill  
Дата: 12.11.08 07:52
Оценка: 3 (1)
Q>Неужели еще остались сомневающиеся в том, что нами правят полные идиоты?

Если наши ребята делают не так, как делает США, то это вовсе не означает, что они идиоты .

Одним из следвий подъёма ставки рефинансирования будет повышение "прибыльности" по некоторым депозитам. По закону, весь доход по депозиту, больший ставки рефинансирования облагается налогом. Ставка рефинансирования стала выше, следовательно необлагаемая налогом сумма стала больше.

Так что, возможно, это попытка поменять модель поведения "русского человека" с потребительской в сберегательную .
Re: Банк России повысил ставку рефинансирования до 12% годов
От: Aquila http://www.wasm.ru
Дата: 12.11.08 08:00
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>http://top.rbc.ru/economics/11/11/2008/259997.shtml

Q>Неужели еще остались сомневающиеся в том, что нами правят полные идиоты?

Надо отдавать себе отчёт в том, что ставка рефинансирования в России работает не совсем так, как в странах, где применяется кредитная эмиссия (эмиссия денег в виде кредитов, выдаваемых центробанком или его аналогом), т.к. денежная масса у нас генерируется другим образом. У нас она также имеет большое значение как фискальный показатель, в связи с чем в повышении ставки есть значительный плюс для депозитодержателей, т.к. доход по процентам свыше ставки рефинансирования облагается налогом 35%. Большим аналогом учётной ставки в США у нас является ставка по кредитам РЕПО — она тоже выросла, но по размеру она меньше, чем ставка рефинансирования (9%).

В общем, смысл повышения ставки, конечно, можно и нужно обдумать (если есть свободное время ), но говорить сходу, что нами правят полные идиоты некорректно, потому что ставка рефинансирования != учётная ставка в США, т.к. отличается как её использование, так и механизм генерации денег.
Re[2]: Банк России повысил ставку рефинансирования до 12% го
От: Aquila http://www.wasm.ru
Дата: 12.11.08 08:01
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>Одним из следвий подъёма ставки рефинансирования будет повышение "прибыльности" по некоторым депозитам. По закону, весь доход по депозиту, больший ставки рефинансирования облагается налогом. Ставка рефинансирования стала выше, следовательно необлагаемая налогом сумма стала больше.


Ну я же говорил .
Re[2]: Банк России повысил ставку рефинансирования до 12% го
От: De-Bill  
Дата: 12.11.08 08:04
Оценка:
Забыл добавить... qwertyuiop, если я правильно помню, то примерно год назад я тебе уже объяснял, что ставка рефинансирования в России совершенно не тоже самое, что ставка рефинансирования в США. Но до тебя судя по всему не доходит .
Поэтому ещё раз: ЦБ не даёт, не давал и не будет давать кредиты остальным банкам "под ставку рефинансирования". Ставка рефинансирования — фискальная величина и используется только при расчёте налогов!
Re[6]: Банк России повысил ставку рефинансирования до 12% го
От: uuu2  
Дата: 12.11.08 08:27
Оценка:
F>А что не так?

Не так — в нормальных банках процентная ставка фиксирована. Как минимум, это относится к СБ и ВТБ, а 2/3 ипотечных кредитов выдали именно эти два банка.

Что касается налогов, то они даже снизятся. Например, вы открыли вклад под 12% годовых. При ставке рефинансирования 11% вы заплатите
(12-11)*0.3 = 0.3% подоходного налога (т.е. 3 рубля в год при вкладе 1000 рублей). При ставке рефинансирования 12% никакого подоходного налога не будет.
Re[6]: Банк России повысил ставку рефинансирования до 12% го
От: LuciferArh Россия  
Дата: 12.11.08 08:28
Оценка: :)
Здравствуйте, frogkiller, Вы писали:

F>А что не так? Во многих кредитных договорах прописана возможность одностороннего изменения банком процентной ставки в том числе и при изменеии ставки рефинансирования ЦБ (и если при снижении банк может это проигнорировать, то при увеличении вряд ли). А некторые, как, например. GE Money Bank (см. сноску 2 внизу страницы) вообще привязывают изменение процентной ставки к размерам непонятных индексов зарубежных организаций. Кроме того, ставка рефинансирования влияет и на налоговые отчисления, причём действует ставка на день окончания отчётного периода, а не на день заключения договора (и для разных организаций и частных лиц отчётные периоды отличаются).


Это ни о чем не говорит. Просто надо внимательно выбирать банк, только и всего. Нормальные банки не пишут подобного в кредитные договоры. И ставка не меняется в течение всего срока действия договора. Так что, еще раз повторю: выбирайте правильные банки.
С годами я делаюсь все менее терпимым к людям неумным и неумеющим работать свое дело очень хорошо. (с) М. Веллер
Re: Ты Игнатьева видел?
От: jhfrek Россия  
Дата: 12.11.08 08:29
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>http://top.rbc.ru/economics/11/11/2008/259997.shtml

Q>Неужели еще остались сомневающиеся в том, что нами правят полные идиоты?

какой же он полный
Re[3]: Банк России повысил ставку рефинансирования до 12% го
От: alsemm Россия  
Дата: 12.11.08 08:29
Оценка:
DB>Поэтому ещё раз: ЦБ не даёт, не давал и не будет давать кредиты остальным банкам "под ставку рефинансирования". Ставка рефинансирования — фискальная величина и используется только при расчёте налогов!
Почему один и тот же термин у нас означает одно, а у буржуев другое? Какая-то "суверенная ставка рефинансирования" получается
Как увеличение этой ставки повлияет на налоги?

Алексей
Re[4]: Банк России повысил ставку рефинансирования до 12% го
От: uuu2  
Дата: 12.11.08 08:48
Оценка: +1
П>- Важнее, чем что?
П>- Важнее почему?
П>- С какого перепуга Центробанк вдруг взялся это решать?

— важнее, чем насыщение экономики ликвидностью
— потому, что даже "официальная" инфляция на уровне 13-14% — это очень много; такая инфляция препятствует долгосрочным инвестициям, сжигает сбережения, нацеливает людей на текущее потребление; потому что во всех развитых странах инфляция не превышает 3-4%
— это обязанность ЦБ, прописанная в законе.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.