Конец суверенной экономики
От: PepperPuh  
Дата: 04.11.08 15:07
Оценка:
Статья, анализирующая последствия получения займа в 16,5 млрд. долл. от МВФ Украиной.

Интересно было бы узнать мнение обо всем этом украинцев.

Настойчивое желание правительства получить ссуду от МВФ во что бы то ни стало означает, что Украина отказывается от проведения собственной экономической политики


Именно Америке, как главной виновнице мирового финансового пожара, МВФ и должен был бы рекомендовать принять профицитный бюджет, уменьшить госдолг, поднять ставку рефинансирования и ужесточить требования к рефинансированию банков. Если бы Федеральная резервная система и Белый дом прислушались к этим советам, то финансовый кризис в мире не принял бы столь острого характера. В частности, инвестиции, которые сейчас выводятся из развивающихся стран и массово переводятся в долларовые активы, распределились бы по всей планете. Правда, пришлось бы поступиться благосостоянием жителей США. Украина, занимая деньги у МВФ, жертвует благополучием собственного народа, чтобы облегчить последствия финансового кризиса для американцев. То есть изложенные в меморандуме советы — это не более чем попытка хотя бы частично переложить тяжесть кризиса в развитых экономиках на развивающиеся, в том числе и на Украину.


Конец суверенной экономики
Re: Конец суверенной экономики
От: Cyberax Марс  
Дата: 04.11.08 15:14
Оценка: :))
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:

PP>

PP>Настойчивое желание правительства получить ссуду от МВФ во что бы то ни стало означает, что Украина отказывается от проведения собственной экономической политики

Ничего это не значит. Условия МВФ для кредита вполн здравые.

PP>

PP>Именно Америке, как главной виновнице мирового финансового пожара, МВФ и должен был бы рекомендовать принять профицитный бюджет, уменьшить госдолг, поднять ставку рефинансирования и ужесточить требования к рефинансированию банков. Если бы Федеральная резервная система и Белый дом прислушались к этим советам, то финансовый кризис в мире не принял бы столь острого характера.

Идиот. Если бы в США в прошлом году более резко опускали ставку рефинансирования, то кризиса вообще можно было бы избежать. Если ставку подняли бы сейчас, то экономика США просто бы встала. А за ней по цепочке то же самое произошло бы и с экономикой Китая, Европы и стран третьего мира.

Сейчас США и Европа должны разогнать затормозившие экономики, а только потом постепенно повышать ставки, параллельно занимаясь реформами в банковской сфере.
Sapienti sat!
Re: Конец суверенной экономики
От: olegkr  
Дата: 04.11.08 15:14
Оценка: 2 (1) +1 :)
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:

PP>Именно Америке, как главной виновнице мирового финансового пожара


Какая плохая америка! Не дает дешевых кредитов и не покупает ресурс много и задорого, как раньше. А у нас тут, понимаешь, заводы закрываются, нефть застаивается в трубах, газ выдыхается и металл ржавеет...
Re[2]: Конец суверенной экономики
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 04.11.08 15:34
Оценка:
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>нефть застаивается в трубах, газ выдыхается


Ты Украину ни с кем не перепутал?
Re[2]: Конец суверенной экономики
От: The Lex Украина  
Дата: 04.11.08 15:43
Оценка:
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

PP>>Именно Америке, как главной виновнице мирового финансового пожара


O>Какая плохая америка! Не дает дешевых кредитов и не покупает ресурс много и задорого, как раньше. А у нас тут, понимаешь, заводы закрываются, нефть застаивается в трубах, газ выдыхается и металл ржавеет...


Для поднятия экономики непременно следует объединиться и вложиться в военную силу — и пойти воевать эту самую Америку. Во-первых, это заказы для промышленности — включая даже наши ИТ: всякие системы управления там и пр. Во-вторых — это отличный повод направить деятельность всех разносторонних "демократов" в одно русло: кто не с нами — тот враг и с ним разговор короткий. Ну и в третьих — это отличный способ исправить ситуацию на рынке труда: все работоспособное население — в солдаты! Ну и под конец нефть для танков тоже как раз будет кстати. Так что очень правильная статья написана — по делу и к месту очень, ага.
Голь на выдумку хитра, однако...
Re[2]: Конец суверенной экономики
От: PepperPuh  
Дата: 04.11.08 15:44
Оценка:
O>Какая плохая америка! Не дает дешевых кредитов и не покупает ресурс много и задорого, как раньше. А у нас тут, понимаешь, заводы закрываются, нефть застаивается в трубах, газ выдыхается и металл ржавеет...

Т.е. главный виновник случившегося кризиса — не Америка?
Re[3]: Конец суверенной экономики
От: Cyberax Марс  
Дата: 04.11.08 15:48
Оценка: -1
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:

O>>Какая плохая америка! Не дает дешевых кредитов и не покупает ресурс много и задорого, как раньше. А у нас тут, понимаешь, заводы закрываются, нефть застаивается в трубах, газ выдыхается и металл ржавеет...

PP>Т.е. главный виновник случившегося кризиса — не Америка?
Ага. Первыми сложились банки в Исландии. На пирамиде ипотеки в США вся мировая экономика хотела заработать. Так что США виноваты, но далеко не они одни.
Sapienti sat!
Re[4]: Конец суверенной экономики
От: PepperPuh  
Дата: 04.11.08 15:52
Оценка:
C>Ага. Первыми сложились банки в Исландии. На пирамиде ипотеки в США вся мировая экономика хотела заработать. Так что США виноваты, но далеко не они одни.

Скажем так, нынешний кризис — это явление неизбежное, а США стали главным виновником и эпицентром кризиса в силу доминирующего своего положения в мировых финансах.

Но, формально говоря, виновница нынешнего кризиса — именно Америка.
Re[5]: Конец суверенной экономики
От: Cyberax Марс  
Дата: 04.11.08 15:57
Оценка:
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:

PP>Скажем так, нынешний кризис — это явление неизбежное, а США стали главным виновником и эпицентром кризиса в силу доминирующего своего положения в мировых финансах.

Вообще-то, не неизбежная. Некоторые экономисты считают, что очень неудачно наложилась обычная цикличность экономических процессов и неудачная политика в США.

Сейчас ситуация вроде бы начала стабилизироваться — биржи уже не в свободном падении, валютные кризисы ослабевают. Посмотрим что дальше будет.
Sapienti sat!
Re[3]: Конец суверенной экономики
От: olegkr  
Дата: 04.11.08 16:09
Оценка: :)
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:

PP>Т.е. главный виновник случившегося кризиса — не Америка?


Главный виновник кризиса — Джон из соседней ветки!
Re[4]: Конец суверенной экономики
От: PepperPuh  
Дата: 04.11.08 16:10
Оценка:
O>Главный виновник кризиса — Джон из соседней ветки!

Не согласен, Алан из этой.
Re[2]: Конец суверенной экономики
От: Vamp Россия  
Дата: 04.11.08 16:56
Оценка: :)
O>Какая плохая америка!

Ага, меня тоже восхищает этот обиженный тон в аналитике. Америка кризис нам сделала! Как там Каганов писал — "С сентября бабло не пилено..."
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re: Конец суверенной экономики
От: viellsky  
Дата: 05.11.08 09:36
Оценка: 3 (2) +1 :))
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:

PP>Статья, анализирующая последствия получения займа в 16,5 млрд. долл. от МВФ Украиной.


PP>Интересно было бы узнать мнение обо всем этом украинцев.

Не знаю насчет украинцев — но могу скзать, как житель страны, успевшей занять и отдать этой МВФ.
Схема у этих финансовых грабителей проста до безобразия. Вначале юрикам из страны Х банки дают дешевые короткие долларовые кредиты. При этом (прошу отметить этот важный момент) эти кредиты страхуются на рынке бондов (см. CDS) — при чем как правило аффилированными с банками, выдавшими кредиты, конторами.
После того, как сия наживка хавается (а она непременно хавается, если только не запрещать на гос. уровне), кредиты дорожают или вообще отрезаются. В результате имеется проблема — надо отдать кучу валюты, а перезанять, как раньше не получается. По хорошему, выход из этой ситуации прост — объявить дефолт юриков по обязательствам, в результате чего долги будет выплачивать покупатель CDS. Однако — тут подоспевает МВФ (контролируемый опять же той же шоблой, что банки кредиторы + покупатели CDS) и навязывает вдолг денег _на отдачу долгов_, причем указывает, кому конкретно следует отдавать в первую очередь (ессно это будут кредиторы из этой шоблы). Ясен пень, что всей валюты МВФ на отдачу всех долгов не хватает, вскоре она иссякает и в результате имеется заодно и девальвация нац. валюты. Плюс, кредиторам должны будут уже не юрики, а все все все в этой стране, т.к. платить эти долги теперь будут из доходов бюджета. В качестве еще одной опции возможен обмен долгов на вполне реальные активы (ну там производство какое-нить системообразующее или месторождение). России удалось отделаться легко — благо было чем — дорогие ресурсы, а вот чем и как будет расплачиваться Украина, я пока не знаю — хотя есть версия, что незря сейчас быренько закон о частной собственности на землю проталкивают.

Если коротко, то получается ровно как в том анекдоте:

Жили в одной деревне Иван и Абрам.Как-то приходит Иван к Абраму и говорит:
— Абрам, дай мне рубль вдолг, а я тебе потом отдам два.
— Нет, не могу. Ты же его пропьёшь, а потом отдавать не захочешь.
— А я тебе топор оставлю под залог.
— Ну, тогда давай.
Дал Ивану рубль, забрал топор и говорит:
— Слушай, тебе ведь трудно, наверное, будет сразу два рубля вернуть, может один сразу отдашь, а второй потом?
Иван подумал, а и вправду, тяжело будет. И отдал. Идёт домой, а сам думает: "Рубля нет... топора нет... рубль должен... и главное — всё правильно!!!"

Re[2]: Конец суверенной экономики
От: alpha21264 СССР  
Дата: 05.11.08 10:52
Оценка:
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:


PP>>Именно Америке, как главной виновнице мирового финансового пожара


O>Какая плохая америка! Не дает дешевых кредитов и не покупает ресурс много и задорого, как раньше. А у нас тут, понимаешь, заводы закрываются, нефть застаивается в трубах, газ выдыхается и металл ржавеет...


На всякий случай напоминаю определение "банановой республики".
Это страна, которая производит то, что не потребляет, и потребляет то, что не производит.

По чьей указке с Россией и Украиной случилось это самое, подумай сам.
Второй пункт — подумай насколько выгодно "сотрудничать" с Америкой на таких условиях.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: Конец суверенной экономики
От: The Lex Украина  
Дата: 05.11.08 13:14
Оценка:
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:

V>Не знаю насчет украинцев — но могу скзать, как житель страны, успевшей занять и отдать этой МВФ.


В этом месте гордо веет флаг страны успевшей занять и отдать. Под ним по стойке смирно стоит ее житель. Играет торжественный марш. У всех на глаза наворачиваются слезы и душу охватывает щемящее чувство гордости за.

V>Схема у этих финансовых грабителей проста до безобразия. Вначале юрикам из страны Х банки дают дешевые короткие долларовые кредиты...

V>После того... кредиты дорожают или вообще отрезаются. В результате имеется проблема — надо отдать кучу валюты, а перезанять, как раньше не получается.

Что ж, занимать с целью потом не отдавать, а обратно перезанять — это логичная тактика ведения бизнеса.

V>Если коротко, то получается ровно как в том анекдоте:

V>

V>- Абрам, дай мне рубль вдолг, а я тебе потом отдам два.


Если в кране нет воды — значит ... (к)
Голь на выдумку хитра, однако...
Re[3]: Конец суверенной экономики
От: The Lex Украина  
Дата: 05.11.08 13:19
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>На всякий случай напоминаю определение "банановой республики".

A>Это страна, которая производит то, что не потребляет, и потребляет то, что не производит.

Германия производит машины, которые не потребляет, и потребляет нефть, которую не производит.
Америка производит кучу "интеллектуальной собственности", которую не потребляет, и потребляет кучу "производственных мощностей", которые не производит.

A>По чьей указке с Россией и Украиной случилось это самое, подумай сам.


Жидо-массонский заговор — истина есть!

A>Второй пункт — подумай насколько выгодно "сотрудничать" с Америкой на таких условиях.


Вы дороги уже построили, "выгодные для сотрудничества" вы наши?
Голь на выдумку хитра, однако...
Re[4]: Конец суверенной экономики
От: Vis Украина  
Дата: 05.11.08 13:23
Оценка:
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:


PP>>Т.е. главный виновник случившегося кризиса — не Америка?


O>Главный виновник кризиса — Джон из соседней ветки!


Уже доказано — главный виновник кризиса — античный педераст Антиной. Кстати, уже было здесь.
Re[3]: Конец суверенной экономики
От: Glоbus Украина  
Дата: 05.11.08 13:42
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Здравствуйте, olegkr, Вы писали:


O>>Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:


PP>>>Именно Америке, как главной виновнице мирового финансового пожара


O>>Какая плохая америка! Не дает дешевых кредитов и не покупает ресурс много и задорого, как раньше. А у нас тут, понимаешь, заводы закрываются, нефть застаивается в трубах, газ выдыхается и металл ржавеет...


A>На всякий случай напоминаю определение "банановой республики".

A>Это страна, которая производит то, что не потребляет, и потребляет то, что не производит.

99% стран в мире подпадают под это определение

A>По чьей указке с Россией и Украиной случилось это самое, подумай сам.


Может ты сам озвучишь — по чьей же это указке?

A>Второй пункт — подумай насколько выгодно "сотрудничать" с Америкой на таких условиях.


Если уж ты начал, интересно было бы услышать твои мысли по этому вопросу.
Удачи тебе, браток!
Re[3]: Конец суверенной экономики
От: Svjat Украина  
Дата: 06.11.08 20:32
Оценка:
Здравствуйте, The Lex, Вы писали:


TL>Для поднятия экономики непременно следует объединиться и вложиться в военную силу — и пойти воевать эту самую Америку. Во-первых, это заказы для промышленности — включая даже наши ИТ: всякие системы управления там и пр.


ага, щас! кто ж нам потом компутеры будет делать? и винду новую писать?
нееее, не пойдем

TL>Во-вторых — это отличный повод направить деятельность всех разносторонних "демократов" в одно русло: кто не с нами — тот враг и с ним разговор короткий.


доброе утро! а в россии разве уже не так?

TL> Ну и в третьих — это отличный способ исправить ситуацию на рынке труда: все работоспособное население — в солдаты!

точно! нет рынка труда — нет его проблемы!
Re[3]: Конец суверенной экономики
От: Svjat Украина  
Дата: 06.11.08 20:34
Оценка:
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:

O>>Какая плохая америка! Не дает дешевых кредитов и не покупает ресурс много и задорого, как раньше. А у нас тут, понимаешь, заводы закрываются, нефть застаивается в трубах, газ выдыхается и металл ржавеет...


PP>Т.е. главный виновник случившегося кризиса — не Америка?


она-то виновник, только у каждого нашлись и свои собственные причины для кризиса.

меня очень смешили новости типа:
у амеров индексы упали на 1.5%, а в россии на 15% — у какие гады, рынок нам обрушили!!!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.