Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Обычному правительству нужно чтобы население думало, правда не что попало, а что-то конкретное.
A>ГБшному правительству необходимо и достаточно рефлеков: убей врага, жри еду, настучи на предателя.
Странно читать подобные высказывания от представителя страны, во главе которой стоит "ЦРУшное" правительство.

Не стоит также забывать, что правительство вашей страны на протяжении уже 17-ти лет (с момента распада Советского Союза), пытается винить во всех своих бедах Россию. Стоит только почитать высказывания грузинских должностных лиц или оппозиционеров, так сразу же можно схватиться за голову от внушительного списка того, что Россия "должна сделать". Все высказывания сводятся к "Россия должна то...", "Россия должна сё...". А, может, хватит уже списывать всё на Россию и возлагать на неё произвольным образом какие-либо обязанности? Может, Вашей стране уже пора успокоиться и перестать угрожать соседям? Не пора ли вашим болтунам (которые храбрые на словах, то трусливые на деле) замолчать и заняться делом? Если есть ещё в Грузии беженцы из Абхазии и Южной Осетии, то почему бы вашему правительству их не расселить? Уже давно могли бы построить им нормальное жильё, а не профукивать миллиарды долларов на армию, которая побежала на четвёртый день боестолкновений!

Или почему бы вашему правительству не перестать жить в долг и добиться того, чтобы Грузия сама зарабатывала деньги? Как ты думаешь, как долго можно существовать на иностранные кредиты? Кредиты-то надо будет отдавать. И их не будут давать вечно. Почему "гэбэшное" правительство России задумывается о таких вещах, а вот такое всё из себя правильное и демократическое правительство Грузии — нет?

Я вообще не понимаю, как может маленькая транзитная и туристическая страна переругаться со своими соседями? Ведь ваша возможность жить самостоятельно зависит от того, насколько хороши будут у вас взаимоотношения с соседями. Будут хорошие отношения с Россией — будут к вам приезжать туристы из России. За последние годы заграница многим уже приелась. И многие ездят на Чёрное море в Краснодарский край или в Абхазию. Могли бы приезжать и в Грузию. Но это невозможно при текущих отношениях. А туристы из России приносят немало бабла. Вот бы эти потоки (хотя бы частично!) перенаправить к вам! Так нет же. Взяли сделали из россиян врага. Но самое плохое — это не то, что Россия для вас стала врагом. Страшнее для вас другое — вы со своей "маленькой демократической страной" настолько осточертели россиянам, что никто про вас и слышать не хочет. Из-за провокаций вашего руководства Грузия в России воспринимается, как блоха с понтами. Она не вызывает ненависти или желания прибить. Нет, просто с Грузией просто не хотят иметь никаких дел. Потому что достали! И это не смотря на попытки нашего агитпропа по-возможности представлять Грузию и грузинский народ в положительном свете (регулярно показывают какие-нибудь документальные фильмы про грузинских артистов, им посвящают специальные репортажи в их дни рождения и т.д. и т.п.).

Здравствуйте, Кирилл Лебедев, Вы писали:

Ну, почитаем.

A>>Обычному правительству нужно чтобы население думало, правда не что попало, а что-то конкретное.
A>>ГБшному правительству необходимо и достаточно рефлеков: убей врага, жри еду, настучи на предателя.
КЛ>Странно читать подобные высказывания от представителя страны, во главе которой стоит "ЦРУшное" правительство.

Да, сообщение было изначально не к месту, но очень хотелось поговрить о наболевшем. Чтобы запутать читателя и не дать ему задать логичный вопрос "в ответ на что это написано?" Кирилл Лебедев начал свой сообщение с личного наезда. Это привнесо некоторуб интригу.

КЛ>Не стоит также забывать, что правительство вашей страны на протяжении уже 17-ти лет (с момента распада Советского Союза), пытается винить во всех своих бедах Россию. Стоит только почитать высказывания грузинских должностных лиц или оппозиционеров, так сразу же можно схватиться за голову от внушительного списка того, что Россия "должна сделать". Все высказывания сводятся к "Россия должна то...", "Россия должна сё...". А, может, хватит уже списывать всё на Россию и возлагать на неё произвольным образом какие-либо обязанности? Может, Вашей стране уже пора успокоиться и перестать угрожать соседям? Не пора ли вашим болтунам (которые храбрые на словах, то трусливые на деле) замолчать и заняться делом? Если есть ещё в Грузии беженцы из Абхазии и Южной Осетии, то почему бы вашему правительству их не расселить? Уже давно могли бы построить им нормальное жильё, а не профукивать миллиарды долларов на армию, которая побежала на четвёртый день боестолкновений!

Кирилл, было очень интересно прочитать подробное описание твоего сна. Записывай ещё. Случай сложный, самому по соннику не разобраться. Тут нужен специалист.

КЛ>Я вообще не понимаю, как может маленькая транзитная и туристическая страна переругаться со своими соседями? Ведь ваша возможность жить самостоятельно зависит от того, насколько хороши будут у вас взаимоотношения с соседями. Будут хорошие отношения с Россией — будут к вам приезжать туристы из России. За последние годы заграница многим уже приелась. И многие ездят на Чёрное море в Краснодарский край или в Абхазию. Могли бы приезжать и в Грузию. Но это невозможно при текущих отношениях. А туристы из России приносят немало бабла. Вот бы эти потоки (хотя бы частично!) перенаправить к вам! Так нет же. Взяли сделали из россиян врага. Но самое плохое — это не то, что Россия для вас стала врагом. Страшнее для вас другое — вы со своей "маленькой демократической страной" настолько осточертели россиянам, что никто про вас и слышать не хочет. Из-за провокаций вашего руководства Грузия в России воспринимается, как блоха с понтами. Она не вызывает ненависти или желания прибить. Нет, просто с Грузией просто не хотят иметь никаких дел. Потому что достали! И это не смотря на попытки нашего агитпропа по-возможности представлять Грузию и грузинский народ в положительном свете (регулярно показывают какие-нибудь документальные фильмы про грузинских артистов, им посвящают специальные репортажи в их дни рождения и т.д. и т.п.).

Ты цены в гостиницах Гудаури видел? А тбилисском Мариоте? Русские туристы нищие бомжи по сравнению с теми кто туда приезжает.

Здравствуйте, squid, Вы писали:

А зачем ГБшному правительству передачи, заставляющие население думать? Началось то всё давно, ещё с НТВ. Киселёв, Парфёнов, Шустер, забыл уже? Свободу слова ведь закрыли за якобы низкий рейтинг, при том что Шустер был действительно хорошим ведущим: интеллигентным, умеющим заставить говорить по очереди. Сейчас нам показывают всячески положительного Максима Шевченко с его базарной передачей "Судите сами". Два барьера как у Соловьёва, но уровень не тот — дуэлятны с обеих сторон говорят хором и это больше похоже на биофизический эксперимент по генерации белого шума.

Большинство умеющих думать людей телевизор уже не смотрят (ну разве что футбол и т.п. ). Думаю и Познер, и Соловьев это понимают.

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

A>>А зачем ГБшному правительству передачи, заставляющие население думать?
NBN>Причём тут ГБ? Достаточно слова "правительство". Эта фраза совершенно интернациональна.

Обычному правительству нужно чтобы население думало, правда не что попало, а что-то конкретное.
ГБшному правительству необходимо и достаточно рефлеков: убей врага, жри еду, настучи на предателя.

Здравствуйте, squid, Вы писали:

S>Если кто не знает "Времена" Познера и "Воскресный вечер" Соловьева закрылись.
S>Видимо теперь политики пойдут к Малахову. Потому-как мест где можно поспорить и высказать свое мнение на центральных каналах больше не видно.

И зачем тебе этот Познер? По мне дак правильно сделали.
И то что ты говоришь там люди могли высказать свое мнение, это чушь. Они высказывали мнение Познера, иначе им затыкали рот....
Книжка даже ведь такая вышла, название не помню, но там рассматриваются передачи Познера и все приемы его. Что-то там "времена лжи с познером" или что-то в этом роде. Полюбопытствуй, если не способен сам увидеть это в его передачах.
Фу, одной мразью меньше... ПОследнее время только хорошие новости...

Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Обычному правительству нужно чтобы население думало, правда не что попало, а что-то конкретное.
A>ГБшному правительству необходимо и достаточно рефлеков: убей врага, жри еду, настучи на предателя.

М-да, не кисло грузинам мозги промыли...вот уж не думал, что посетители данного форума могут так мыслить.
Спорить не буду, напомню лишь, что это не наше правительство отрубило нам интернет, а ваше — вам...
Про дибилизатор я уже молчу...

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Кирилл, было очень интересно прочитать подробное описание твоего сна. Записывай ещё. Случай сложный, самому по соннику не разобраться. Тут нужен специалист.
По делу ответить можешь или предпочитаешь отрицать очевидное — бегство "самой крутой армии" на Кавказе?

A>Ты цены в гостиницах Гудаури видел? А тбилисском Мариоте? Русские туристы нищие бомжи по сравнению с теми кто туда приезжает.
Сотня тысячедолларовых клиентов не принесут такого дохода, как миллион стодолларовых. Настоящий туристический бизнес делается на больших потоках. При этом, доход от обслуживания одного туриста может быть небольшим, а серьёзные деньги зарабатываются на количестве обслуженных туристов.

А вообще, опять сплошные понты. Правильно я всё-таки написал — блоха с понтами.

Так постепенно, постепенно и вернется совковское телевиденье полностью. Как раз и Путин состарится... будут бесконечные пленумы.
Вот раньше бы я такому сообщению поставил смайл, дескать не верю, бред, они там все не настолько тупые а теперь что-то все больше и больше похоже на правду.
А знаете в чем особенность русского народа? В запредельной затюканности. Никто и никогда не выскажет своего мнения — все боятся. Например в электричке все обливаются потом, но окно не откроют. В автобусе водила включил печку — все терпели, пока одна какая-та женщина не сказала и не стала ругаться — он не выключал. И т.д. в россии на понт можно взять кого угодно и делать с ним что угодно.

Здравствуйте, Кирилл Лебедев, Вы писали:

A>>Кирилл, было очень интересно прочитать подробное описание твоего сна. Записывай ещё. Случай сложный, самому по соннику не разобраться. Тут нужен специалист.
КЛ>По делу ответить можешь или предпочитаешь отрицать очевидное — бегство "самой крутой армии" на Кавказе?

Кирилл, твои суждения о высказываниях грузинских политиков в Грузии иначе как галлюцинациями назвать нельзя. Соответственно никакого дела, по которому можно было бы отвечать, тоже нет. Хотя, если тебе хочется выдавать личные фантазии за глубокое знание предметной области, дело твоё. Для справки, оппозиция сейчас, мягко говоря, не Россию обвиняет. И уж точно за последние 17 лет высказывания были самые разные.

A>>Ты цены в гостиницах Гудаури видел? А тбилисском Мариоте? Русские туристы нищие бомжи по сравнению с теми кто туда приезжает.
КЛ>Сотня тысячедолларовых клиентов не принесут такого дохода, как миллион стодолларовых. Настоящий туристический бизнес делается на больших потоках. При этом, доход от обслуживания одного туриста может быть небольшим, а серьёзные деньги зарабатываются на количестве обслуженных туристов.

Грузия страна не большая, у нас как раз сотня и помещается.

КЛ>А вообще, опять сплошные понты. Правильно я всё-таки написал — блоха с понтами.

Твои националистические наезды только показывают твою сущность.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Почему "провокаторы"? Просто люди к выборам ортветственно подходят...
E>Вот лично ты, например, насколько я тебя понял, в целом ообряешь попытки МНС органиовать воорудённый отпор РФ, вместо того. чтобы признать ошибки и сесть а стол переговоров. ведущих к миру?...
E>Если таки так, то ты тоже отвечаешь за текущие беды ГРузии...

Россия не переговороспособна, поскольку ей проще захватить, а не договориться, что мы и наблюдаем. При всём моём неприятии военных действий, в успех переговоров Грузии с Россией за последние 10 лет я абсолютно не верю.

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Фу, одной мразью меньше... ПОследнее время только хорошие новости...
С этими "хорошими" новостями есть одна проблема -- если они продолжат "улучшаться", то вполне могут окончиться аналогом нюрнбергского процесса...
Правда до него многие могут и не дожить...

Хотя я, лично, даю другой прогноз. Если США таки осонают РФ, как "угроу №1", то они наступят на горло своим нефтяникам и таки обрушат цены на нефть. В реультате в РФ будет жесточайший кризис, вплоть до гражданской войны. Увы и ах, но нужно таки со всеми уметь договариваться и поддерживать сбалансированные отношения. К сожалению ни неоконская администрация, ни руководство РФ не являются особо договороспособными

Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

К>Например в электричке все обливаются потом, но окно не откроют. В автобусе водила включил печку

все таки страшно далеки они от народа — о маршрутках и электричках только в либерастких агитках читают.

В электричке, если окно не открыто — это значит что либо на улице холодно либо окно совсем не открывается. Ибо в электричках стеснительные не ездят. А уж в маршрутке "боятся" водителя... — ты свою фобию нам озвучил, спроецировав ее на весь народ?

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

A>>Зачем на НАШЕМ телевидении мнение госдепа США? Это я про Познера.

I>А мне вот интересно мнение госдепа США! Почему я должен слушать только одно мнение?

Ты можешь это мнение без проблем узнать — ни CNN, ни другие каналы, отражающие это мнение, у нас не запрещены. Но ни телевидение в целом, ни любой отдельный канал в частности не обязаны удовлетворять лично твои желания.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>А зачем ГБшному правительству передачи, заставляющие население думать?

ну, во первых, не жителю страны, в которой как в Китае и прочих Сомали интернет отключают, об этом говорить. А во вторых, назвать Познеровские Времена "передачей, заставляющей население думать"... это надо ее не разу не видеть и о судить по ней из страшилок либерастов про кровавую гебню душащую свободу на телевидении.

"Времена" — это способ Познера покрасоваться на ТВ.

Здравствуйте, squid, Вы писали:

S>Если кто не знает "Времена" Познера и "Воскресный вечер" Соловьева закрылись.
S>Видимо теперь политики пойдут к Малахову. Потому-как мест где можно поспорить и высказать свое мнение на центральных каналах больше не видно.

Вы всё еще смотрите телевизор?

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:


I>Ну да, сначала на "неугодном" канале устраивается "маски-шоу", после чего вдруг так оказывается, что этот канал "вовсе не обязан удовлетворять лично твои желания". Но до этого, стоит отметить, удовлетворял.

Значит, чьи-то желания для канала существенно важнее твоих. Вообще говоря, канал нужен не для того, чтобы удовлетворять желания зрителей, а чтобы доносить до них те или иные трактовки информации. Если тебя в этом аспекте какой-то канал не устраивает, ты можешь выбрать другой. Но при этом ни один из них тебе в принципе ничего не должен — равно как руководство этого канала, и тем более его владельцы.

I>Значит все-таки не я — этого канала, а дядя Вова или дядя Дима!

А ты и не customer, если уж тебе так охота применять именно этот английский термин. С чего ты вообще решил, что ты этот самый customer? Ты target.

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Да проще свалить из этой помойки, чем что-то тут организовывать, особенно телеканалы. Мне просто заняться больше нечем, чем строить свои дороги, свои телеканалы...

Так мы уже давно ждем, когда же ты свалишь, а ты все никак и никак...

A>О, мсье "я щас совру цитату" снова с нами?

http://rsdn.ru/forum/message/3053260.1.aspx

Автор: adontz
Дата: 09.08.08

Здравствуйте, TarasCo, Вы писали:

TC>Я цитатку то привел. Хотелось бы, чтоб вы пальчиком ткнули, где ж я соврал то?

В огороде Бузина, а в Киеве дядька. Привёл кусок глубоко саркастической полемики, которую конечно же понял буквально. Но даже если там всё прочесть буквально, всё равно встаёт вопрос: где в цитате указано, что изгнание национальных меньшинств это выгодный путь? Правильно, нигде. Так что соврал, соврал и не отнекивайся.

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Демон, ты врешь.

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>С точки зрения здравого смысла. Вот к примеру ты представляешь глобальную организацию, можно сказать монополиста (тот же опек). Ты продаешь товар, без которого тому, у кого этого нет будет очень фигово. Вдруг кто-то выползает и вякает, что отныне все будут у тебя покупать этот товар не за 100 баксов, а за 1 цент. Не знаю как ты, а я бы просто резко сократил продажи на некоторое время и тем самым превратил этот товар в дефицит. Сразу все встанет на свои места.

Проблемы две.
1) Производство и потребление нефти очень инерционны. Большинство проиводителей не могут перестать её добывать по технологичским и экономическим причинам. Правда могут её складировать у себя и не продавать, но на это нужны инвестиции. Для разруливания этой ситуации в мире создана инфраструктура нефтехранилищ. в которых хранится уже добытая, но ещё не проданная нефть. Вот уровнь запасов в этой систме нефтехранилищ и служит оринтиром для нефтетрейдеров. При этом из-за того, что прдложение и спрос нефти очень неэластичны, её цена может колебаться очень широко и быстро. Нефть должна начать стоить очень дешёво, что бы проиводителям стало выгодно консервировать месторождения...

2) Среди производителей неыти есть и такие, кто может дёшево менять объём добычи. Большинство и них так или иначе контролируются США или UK. Так же как и инфраструктура для международной торговли нефтью. Сйчас, кстати, рост мировой обычи опережает рост мирового потребления нефти. Так что уровень торговых запасов растёт, а цена на нефть падает. Пока что РФ спасает то, что администрация США заинтрсована в высокой цене на нефть. И поэтому, используя своё влияние (вплоть о военных операций) на производителей нефти, администрация США не опускает члишком сильного снижения цен. Но она может и поменять свою политику, и, наоборот, пооткручивать краники и замириться с исламистами. Например, при президенте — мусульманине

K>Хотя это мое мнение. Не вникал в тонкости и особо желания не имею.
А почему тогда считаешь, что падение цены на нефть невозможно?

Здравствуйте, squid, Вы писали:

S>Если кто не знает "Времена" Познера и "Воскресный вечер" Соловьева закрылись.
S>Видимо теперь политики пойдут к Малахову. Потому-как мест где можно поспорить и высказать свое мнение на центральных каналах больше не видно.

Может это... на RSDN их позовем?

squid пишет:
> а может взять да осетин спросить? или так у современных демократов не
> принято? они голосовали за свою независимость от грузин, просили мир их
> признать.

"Они" это кто? Осетины? Очумительная логика. Это как в прибалтике,
чтоли? Типа те, кто титульной национальности, право голоса имеют, а все
остальные идут лесом? Не забывай, там живет очень много грузин.

> Чечня напала на Дагестан, когда это независимость у нее очень даже была.
> так что не надо тут сравнивать, ЮО на Грузию не нападала.

Чечня и в Абхазии отметилась. Тогда за это давали Героев.
squid, это называется двойными стандартами. Типа, Чечне нельзя, а ЮО и
Абхазии можно.

> не перевирай, если кратко.

Я и не перевираю. Тут много кто перекручивает факты.

squid пишет:
> Р>Их просто в списки никто не включил.
> докажи раз так

Что доказать?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

A>>Ну список конечно впечатляющий у тебя вышел, чего не было. На самом деле вообще ничего не происходило. Совсем.
E>Вот именно. РФ практически не вмешивалась. Грузия имела все шансы договариваться со своими мятежными территориями...

Вмешивалась и ещё как. Поддерживала отношение сил, чтобы Грузия была достаточно слаба, чтобы смочь договориваться на выгодных условиях.

A> Поддерживала отношение сил, чтобы Грузия была достаточно слаба, чтобы смочь договориваться на выгодных условиях.

Про выгодные условия мы уже от тебя лично слышали — все негрузины собирают чемоданы и освобождают территорию.

Здравствуйте, mini_root_2, Вы писали:

__>Совершенно, согласен! Но сейчас де-факто Абхазия и Южная Осетия независимые государства пот протекторатом РФ, население которых в Грузии жить не хочет.

Население хочет то, что ему говорят по телевизору. Я в поголовную ненависть абхазов к грузинам не верю. Грузины из Тбилиси с грузинскими паспортами отдыхают в Абхазии. Не массово, конечно, но сам факт. Деньги решают. создаё торговые отношения и вся националистическая дурь мигом вылетает из голов. у нас в Лило (торговая зона у Тбилиси) армяне с азербаджанцами торгуют и сообще нормально общаются. Судьба Карабаха их в тот мало волнует.

__>Искать во всей этой истории "белых и пушистых" беcсмысленно. Но один вывод сделать можно — лозунг "X для x" до добра не доводит.

Согласен. Ни Грузия для грузин, ни Абхазия дл абхазов, ни Осетия для осетин, ни Россия для русских не являются адеватными путями развития.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Верно! Но при этом в сознание россиянина каналами Вести24 вдалбливается, что грузины — националистические ублюдки, а абхазы — гордый народ отстоявший свою независимость.

Не знаю как среди кого, но срели меня для пропаганды грузинского национализма лично ты селал на поряки больше, чем вообще все СМИ на свете, а не только российские

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

E>>Общий смысл в том, что то, что ты тут понапостил за последине пару месяцев -- это такая демонстрация грузинского национализма, что мама не горюй, как наглядно демонстрирует, что "нам такой грузинский национализм не нужен"

A>Егор, пойди и разберись с терминологией. Никакого национализма тут и в помине не было.

Сабж, собственно. Хотя я и понимаю, что лично тебя странно было бы называть грузинским националистом. ОК, давай подберем другой термин, например, "великогрузинский шовинизм и имперские амбиции"?

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

A>>Конечно! Но это совершенно не мешает называть им быть рабами, помимо своей воли, и иметь ГБшное правительство, опять таки, помимо воли.
J>э... а по-русски?

Извини. Не мешает им быть рабами, помимо своей воли.

J>ты хочешь сказать что русские не причем и грузины не причем, за них все решают и делают "гебня" и Саакашвили соответственно?

Ну не совсем ни при чём, но в достаточно существенной степени. VladD2 назвал это медиакратией. Правительство используя СМИ создаёт у населения "свободное мнение", которое они выражают на выборах. Я с ним полностью согласен.
Конечно, это касается в большей степени внешней политики. Сколько ни говори халва во рту слаще не станет, сколько не говори об экономическом росте, если жрать нечего голосовать за нынешнее правительство не будут. Хотя даже из этого правила есть исключения: Куба, Северная Корея.

Восприятие других стран во многом навязано.
Грузия, которая хотела навести порядок на своей территории — ублюдки
Израиль, который не просто навёл порядок, а снёс пол-Ливана — нормальные парни, просто их задели немного.
Иран, у которого атом то ли мирный, то ли не очень, Иран, президент которого каждый раз говорит что Карфаген... прости, Израиль, должен быть уничтожен, хорошие ребята, которых обижает запад.

Здравствуйте, squid, Вы писали:

S>Если кто не знает "Времена" Познера и "Воскресный вечер" Соловьева закрылись.
S>Видимо теперь политики пойдут к Малахову. Потому-как мест где можно поспорить и высказать свое мнение на центральных каналах больше не видно.

Зачем на НАШЕМ телевидении мнение госдепа США? Это я про Познера.
Жаль, что его только сейчас убрали.
Малахова я и раньше не смотрел. Даже не знаю, кто это.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

К>>Например в электричке все обливаются потом, но окно не откроют. В автобусе водила включил печку

J>все таки страшно далеки они от народа — о маршрутках и электричках только в либерастких агитках читают.

J>В электричке, если окно не открыто — это значит что либо на улице холодно либо окно совсем не открывается. Ибо в электричках стеснительные не ездят. А уж в маршрутке "боятся" водителя... — ты свою фобию нам озвучил, спроецировав ее на весь народ?
Так в том то и дело. Один сел на место, а оно занято. Так этот дал ему в глаз. У первого очки были, стекло торчит из глаза, кровью обливается, вызвает машиниста. Поэтому и не открывают. Холодно на улице не было, было где-то 18 градусов, много раз при такой темп. оно бывыло открытым. Но сейчас закрытое и никто не осмеливается открывать.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

A>>В начале ноября как раз по поводу выборов выступали.
E>Так выступать-то выступали, хорошо, громко. А избрали-то кого?

Не избрали, а не свергли.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>А разве вы не избирали МНС и во второй раз?

Дело тёмное. Я не могу сказать, что уровень нарушений не повлиял на результаты.

E>Так что вот не надо. IMHO, сейчас каждый г-н Грузии, который считает, что Грузия оккупирована, и кто голосовал за МНС должен таки дать себе отчёт, что 10% ВВП его страны растрачено на организацию её оккупации, и это сделано человеком, за которого он голосовал, то есть отвечает...

Это всего лишь громкие слова. Глупо расчитывать что каждый гражданин Грузии не просто разбирается во внешней политике, но и может предсказать действия Саакашвили. Я, например, не мог. Правда, я и не голосовал за него, но сути не меняет, последние действия Саакашвили нельзя назвать легко предсказуемыми. Вот ты мог предсказать во время выборов Медведева, что он так легко признает независимость Южной Осетии? Не думаю.

В то же время во время правления Саакашвили было очень много положительных моментов внутри страны. Я уже о них много раз писал. Не секрет что внутреняя политика население интересует намного больше чем внешняя, так что кто тут и за что голосовал (а то что у Саакашвили было и сейчас есть не менее 35-40% голосов лично я уверен) вопрос не простой. Кто-то голосовал за развивающуюся экономику, кто-то за не коррумпированную полицию.

Провокаторы, которые утверждают что каждый грузин лично за что-то там ответственен, что на его совести действия Саакашвили потому что он его выбрал, занимаются очень простой вещью — разжиганием межнациональной розни. Логика: выбрал правительство, отвечаешь за его действия только кажется верной. Любое правительство в некоторой степени непредсказуемо. Я понимаю всю некорректность аналогии, но по этой логике в терактах 11 сентября граждане США должны обвинять не террористов, а своё правительство. А в изнасиловании надо обвинять надевшую слишком короткую юбку жертву. Хотя последние аналогии кажутся нелепыми, но люди реально так думают.

Недавно я натолкнулся на интересный опрос в ЖЖ: Пишу статью про анализ характера. Ответы меня просто шокировали. Многие поставили убийцу не на первое место. Жертва, будучи отрицательным персонажем, в данном случае неверной женой, перестаёт быть жертвой. Преступник, лицо лишившее жизни человека, не является самым виноватым. Это очень опасная логика. Никакие преступные действия одного субъекта не могут служить оправданием преступных действий другого субъекта. Это не моя личная позиция, это позиция людей профессионально решающих судьбы — юристов. Единственное исключение — самооборона. И то есть понятия, и не где-нибудь, а в том числе в УК РФ, "допустимая самооборона" и "превышение самообороны" (непропорциональный ответ?). Так что ура-патриоты могут "мочить в сортире", "давать по морде", радоваться что Лавров кого-то обложил матом и другими способами одобрять внешнюю политику в стиле уличных разборок, но весь цивилизованный мир (я имею ввиду не только Европу или США) давно уже для себя всё решил по данному вопросу. Никакая вина Грузии не может быть оправдание оккупации. Преступления Грузии не являются оправданием преступлениям России. Не потому что я на чьей-то стороне или не на чьей-то стороне, а потому что действовать по принципу око-за-око, для страны претендующей, что живёт в 21 веке не только по календарю, недопустимо. Пока РФ прыгая на словах (то ли безопасность Южной Осетии, то ли безопасность в Южной Осетии) пытается оправдать присутствие войск, Грузия подала в суд. Это, быть может, единственный правильный поступок за последние несколько месяцев.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Ну так это. Вам пришла директива свыше.

ну так тут не Грузия, не думай что все как у вас.

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

A>>Здравый? Здравый как раз будет. Если не пришла деректива свыше.
AV>Обломись птичка. Я нахожусь в зравом уме. Надавить на меня российское правительство и ФСБ не могут. И тем не менее я одобряю признание независимости Абхазии и ЮО.

А зачем давить силой? Тебе 15 лет показывали злобных грузин и жертв-осетин.

Erop пишет:
> Р>Сорри, не явились российская и осетинская стороны.
> Если ещё точнее, то не явился Кокойты...

Посол РФ тоже не явился. У него даже запаска спустила по такому случаю.

> Только это вроде как 7-го было. А 8-го уже шмаляли, предварительно
> заявив о прекраении огня...

Ненене, Девид Блейн. Ты уж не путай хронологию. О прекращении огня было
заявлено до переговоров.

> Только история всё равно нгачалась не 7-го и не 8-го и даже не в 2008-м...

+1

> Грузия не хотела оговариваться иначе, чем о широкой автонимии в составе
> Грузии. Чем это аканчивается, МНС предварительно проемонстрировал на
> примере Аджарии...

И что страшного случилось в Аджарии? Неужели, кого-нибудь градами
закидали? Насколько помню, позабирали все у Абашидзе, на чем все мирно и
закончилось.

Вообще говоря, ты привел очень неправильный пример. Потому что, если
проводить параллели с Аджарией, то именно вмешательство РФ
спровоцировало проблему. Ну, убрали бы Кокойты и жили бы себе дальше
мирно. Че лезть-то было?

> На все предложения о федерации, поступавшие от Абхаии и Ю. Осетии, МНС
> решительно не соглашался...

Дьявол в деталях. Озвучивай их, тогда будем разговаривать.

> Так что кто там договороспособный, а кто нет -- вопрос тёмный. В любом
> случае МНС, насколько я понимаю, надеялся, что мятежные автонимии, сами
> запросятся, как только народ в Грузии заживёт мегабогато. Но толи не
> зажил, толи зажил, но не в Груии, а в Тбиллиси, толи не апросились
> потому, что жинь дороже денег. Но короче не захотели ни Абхазы, ни
> Осетины в Грузию.

То ли не дали им попросится... Давай гадать не будем, факт остается
фактом — никто в Грузию не просился, так же, как и Чечня в РФ. Но, в
обоих случаях, их присоединяли насильно.

> И если честно, то я бы тоже не захотел на их месте. Во всяком случае на
> месте абхазов. Потому, что я в СССР часто отдхал в Абхазии. И в ГРузию
> тоже ездил. У меня сложилось совршенно устойчевое мнение, что грузины
> считали абхазов неоравитым народом. Что-то вроде отношения русских к
> чукчам...

Не уходи от темы, мы про осетин — для некоторых там памятники стоят и
музеи открыты.

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>10 000 это, скорее всего, несовершеннолетние. То есть, голосовали на
Р>референдуме только осетины.

Логика не ясна. А как же насление груинских сёл, расположенных на территории Ю. О?

Вообще-то это в данном случае всё, IMHO, не важно. Но твои "докаательства" не могут не прикалывать. Пока что доказательной силы не наблюдается

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Ты узакониваешь этнические чистки как способ получения предопределённых результатов на референдуме. Кто нет — это не их выбор.
Конечно мир лучше войны, а дружба нароов лучше этнических конфликтов, чисток и вообще геноцида...

Но этнический конфликт в Ю. О. уже давно имеет место быть. И провеение голосования среди тех, кто остался — один из честных методов, IMHO, в бесчестной ситуации...
Только даже этот метод крайне мутный. В конце концов, если считать грузин-беженцев, то логично считать и осетин беженцев. А их в С. О. много нарыть можно. Во всяком случае тех, кто может получить такой статус хотя бы формально...

Если, опять же, обратиться к опыту Чечни, к которой, как к образцу действий часто апеллируют прогрузинские комментаторы ( тоже мне идеал нашли ), то всякие вопросы нац. самоопределения там выясняли уже после геноцида и вытеснения преобладавшего русского населения... Другого пути, к сожалению, похоже нет. Кроме как "не ссориться с самого начала". Но от него Абхазия, Грузия и Ю. О. сами отказались уже очень давно... Теперь уже поезд, IMHO, ушёл...

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

A>>И о чём же удалось договориться?
E>Ну вроде как так весело, как при Саакашвили не жгли...
E>В частности, РФ последовательно признавала тер. целостность Грузии и призывала вас урегулировать свой конфликт, а не вводила войска и не признавала независимость мятежных территорий. А Грузия, перед этим не нападала на российских военнослужащих, не захватывала их перед этим, не строила планов нападения и т. д...

Ну список конечно впечатляющий у тебя вышел, чего не было. На самом деле вообще ничего не происходило. Совсем.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

A>>Что-то я не помню чтобы в девяностые из Абхазии выселяли абхазов, а из Южной Осетии осетин. Всё как раз наоборот было.
E>Вроде как их просто и незамысловато валили...

Вроде как воевали по большому счёту вообще не с ними, а с "добровольцами" из России

Здравствуйте, mini_root_2, Вы писали:

__>Нехрен считать здесь присутствующих полными идиотами

Именно после этой фразы я чаще всего вижу какие-нибудь феерическое вранье

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

E>>для пропаганды грузинского национализма
A>Забавно. Я пропагандирую то, что ненавижу. Молодец, более нелепую отмазку трудно было себе представить.
Это ты себя что ли хвалишь? Или ругаешь?

Общий смысл в том, что то, что ты тут понапостил за последине пару месяцев -- это такая демонстрация грузинского национализма, что мама не горюй, как наглядно демонстрирует, что "нам такой грузинский национализм не нужен"

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Это ты себя что ли хвалишь? Или ругаешь?

Это я назвал тебя неспособным понять написанное мною.

E>Общий смысл в том, что то, что ты тут понапостил за последине пару месяцев -- это такая демонстрация грузинского национализма, что мама не горюй, как наглядно демонстрирует, что "нам такой грузинский национализм не нужен"

Егор, пойди и разберись с терминологией. Никакого национализма тут и в помине не было.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>ОК, давай подберем другой термин, например, "великогрузинский шовинизм и имперские амбиции"?

Я никогда не принижал и не вызвышал кого-либо по национальному признаку. Посему национализм, шовинизм и прочие слова смысл которых вы не понимаете, в мой адрес употреблять не надо.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:


LL>>Как, разве Грузия — не мононациональное государство?
A>Грузин в Грузии...

Рома, это был сарказм.

LL>>Оставим одни имперские амбиции и на этом успокоимся.
A>О, это пожалуйста. Я за единую Грузию, так как всем (подчёркиваю всем!) это выгоднее в финансовом плане. Можешь считать это имперскими амбициями.

Ну тогда какие претензии к осетинам? Они считают, что куда выгоднее в финансовом плане быть в составе единой России, а не единой Грузии.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

LL>>Ну тогда какие претензии к осетинам?
A>К осетинам как к нации у меня никаких притензий нет.
LL>>Они считают, что куда выгоднее в финансовом плане быть в составе единой России, а не единой Грузии.
A>О, вот тут-то у меня другая точка зрения. Я считаю это регулярно подогреваемый националистический угар, а не меркантильный расчёт.

Если почитать историю конфликта, создается полное ощущение, что Грузии зачем-то очень-очень надо было этот угар не то что подогревать, а просто раскалять. Но тут есть неколько вариантов. Во-первых, для осетин речь идет о воссоединении Осетии. Во-вторых, в России все же лучше быть, чем в Грузии (тут не надо спорить, надо просто сравнить число гастарбайтеров там и тут). Наконец, товарищи, с помощью плетки любовь достигается очень хреново. Теперь, после до фига лет конфликта, осетины уже просто не будут с вами жить в одной стране.

ЗЫ И, кстати, те теракты, что сейчас проводит Грузия в Осетии (как, напр. 6 октября), ни фига не помогут завоевать любовь осетинского населения. А вот если за руку схватят, то Грузия еще и страной-террористом станет, как Ливия или там Иран. Нахрена вам это?

Если кто не знает "Времена" Познера и "Воскресный вечер" Соловьева закрылись.
Видимо теперь политики пойдут к Малахову. Потому-как мест где можно поспорить и высказать свое мнение на центральных каналах больше не видно.

Здравствуйте, KaBoom, Вы писали:

KB>На РСДН за споры бабло не платят Поэтому все искренне более-менее

Думаю, "на РСДН" бабло бы не помешало. Как раз, на очередной апгрейд сервера и софта к нему.

Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>Большинство умеющих думать людей телевизор уже не смотрят (ну разве что футбол и т.п. ). Думаю и Познер, и Соловьев это понимают.

Вообще не знаю Соловьёва, а к Познеру отношусь резко отрицательно.

Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

К>А знаете в чем особенность русского народа? В запредельной затюканности. Никто и никогда не выскажет своего мнения — все боятся. Например в электричке все обливаются потом, но окно не откроют. В автобусе водила включил печку — все терпели, пока одна какая-та женщина не сказала и не стала ругаться — он не выключал. И т.д. в россии на понт можно взять кого угодно и делать с ним что угодно.

Можешь назвать меня извращенцем, но мне на Путина куда приятнее смотреть чем на Познера

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Как ты тогда объяснишь, что из-за ураганов даже цены на нефть колбасит заметно?
K>Достаточно малая вероятность что они там что-то сильно поломают.

Вышки в море очень уязвимы, поэтому там прихоится иметь воможность быстро и дёшево консервировать ненадолго.
В целом убыль маленькая, но на торогвых запасах сказывается заметно. Вот цены и прыгают...

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>не знаешь, но пишешь что "русский народ особенный"??? А как можно сравнивать, имея данные только по одному народу????
Это наблюдение даже скорее не по народу, а по людям живущим в пост СССР...

Здравствуйте, Karamat, Вы писали:

K>Почему твой народ десятками тысяч выходит на улицы под лозунгами "stop Russia", а не "долой Саакашвили"?

5, 6, 7 ноября прошлого года. Загляни в ленту новостей. Собственно, судя по тому что говорят опозиционеры, скоро опять начнётся.

Здравствуйте, flonder, Вы писали:

F>Про Соловьева ничего не скажу ибо не знаю, но приглашать на передачу год за годом одних и тех-же людей

возможно другие просто не хотят и закрыли, собственно, из-за отсутствия желающих приходить. Соловьев, все-таки, очень сильная личность — с ним тяжело дисскутировать. К тому же он очень эрудированный, в отличии от политиков.

Здравствуйте, squid, Вы писали:

S>желающих приходить куча. ты все-таки учти что это не К барьеру, у Воскресного вечера нет явного противопоставления двух точек зрения и Соловьев там гораздо спокойнее.

нету, там одна точка зрения — Соловьева Во всяком случае и Новодворскую и Веллера от "задавливал интеллектом" просто на раз

Здравствуйте, squid, Вы писали:

J>>в воскресном вечере, разумеется
S>Медведева тоже задавил?

а он приходил? (я просто далеко не все передачи смотрел)

Здравствуйте, squid, Вы писали:

A>>Здравый? Здравый как раз будет. Если не пришла директива свыше.
S>угу. видимо мне, моим родственникам и всем моим знакомым она пришла. Не знаю людей кто против. Наоборот, все считают что хватит им мучатся и ждать новой войны.

Ну так это. Вам пришла директива свыше.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

A>>Свобода доступа к информации, это когда я могу свободно узнать даун Вася или нет и кто поставил этот диагноз.
A>>Вот именно последнего не в России.
J>и вообще во всем мире. Скандалы с прослушкой телефонов, с перевозкой заключенных по Европе, с похищениями подозреваемых в терроризме и т.п. — где об этом можно почитать правду?

Да ну? Вот щас рунет гудит — 1км МКАД4 стоит дороже 1км БАК. У тебя есть возможность получить строительную смету?

Или вот, например, дрожное покрытие москвы после парада победы. Я хорошо помню эту историю.
http://www.compromat.ru/main/luzhkov/paradpobedy.htm
Феерчиский парад дорожно-транспортных решений. Кто сел или хотя бы отстранён за неразумно потраченные деньги?

Южная Осетия получает от РФ в год 2,5 миллиарда рублей. Это 34722 рубля на человека в год, 2894 рубля в месяц, приблизительно 116 долларов. На каждого жителя. Куда идут эти деньги? Дома, дороги там не строят, производство не поднимают. Дотации? Тоже нет, живут там люди крайне плохо. Ты можешь узнать куда идут твои налоги, на что тратятся? Послать запрос и получить ответ?

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

A>>>Зачем на НАШЕМ телевидении мнение госдепа США? Это я про Познера.

I>>А мне вот интересно мнение госдепа США! Почему я должен слушать только одно мнение?

LL>Ты можешь это мнение без проблем узнать — ни CNN, ни другие каналы, отражающие это мнение, у нас не запрещены. Но ни телевидение в целом, ни любой отдельный канал в частности не обязаны удовлетворять лично твои желания.

Ну да, сначала на "неугодном" канале устраивается "маски-шоу", после чего вдруг так оказывается, что этот канал "вовсе не обязан удовлетворять лично твои желания". Но до этого, стоит отметить, удовлетворял.

Значит все-таки не я — customer этого канала, а дядя Вова или дядя Дима!

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

I>>>Ну да, сначала на "неугодном" канале устраивается "маски-шоу", после чего вдруг так оказывается, что этот канал "вовсе не обязан удовлетворять лично твои желания". Но до этого, стоит отметить, удовлетворял.

LL>>Значит, чьи-то желания для канала существенно важнее твоих. Вообще говоря, канал нужен не для того, чтобы удовлетворять желания зрителей, а чтобы доносить до них те или иные трактовки информации. Если тебя в этом аспекте какой-то канал не устраивает, ты можешь выбрать другой.

I>Ну а если "других" каналов нет — что делать?

Создай свой. Но, должен сказать, такой канал, как ты хочешь (если я правильно понимаю твои сообщения здесь), в этой стране тебе создать не выйдет. Просто потому, что он будет оскорбителен для граждан этой страны.

I>Я вот, например, вообще не смотрю телевизор.

Тогда тебя этот вопрос волновать и вовсе не должен бы.


I>Но чтобы смотреть "первый канал"? .

Так не смотри певый канал.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

I>>>>Ну да, сначала на "неугодном" канале устраивается "маски-шоу", после чего вдруг так оказывается, что этот канал "вовсе не обязан удовлетворять лично твои желания". Но до этого, стоит отметить, удовлетворял.

LL>>>Значит, чьи-то желания для канала существенно важнее твоих. Вообще говоря, канал нужен не для того, чтобы удовлетворять желания зрителей, а чтобы доносить до них те или иные трактовки информации. Если тебя в этом аспекте какой-то канал не устраивает, ты можешь выбрать другой.

I>>Ну а если "других" каналов нет — что делать?

LL>Создай свой. Но, должен сказать, такой канал, как ты хочешь (если я правильно понимаю твои сообщения здесь), в этой стране тебе создать не выйдет. Просто потому, что он будет оскорбителен для граждан этой страны.

Да проще свалить из этой помойки, чем что-то тут организовывать, особенно телеканалы. Мне просто заняться больше нечем, чем строить свои дороги, свои телеканалы...

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>>>Свобода доступа к информации, это когда я могу свободно узнать даун Вася или нет и кто поставил этот диагноз.
A>>>Вот именно последнего не в России.
J>>и вообще во всем мире. Скандалы с прослушкой телефонов, с перевозкой заключенных по Европе, с похищениями подозреваемых в терроризме и т.п. — где об этом можно почитать правду?
A>Да ну? Вот щас рунет гудит — 1км МКАД4 стоит дороже 1км БАК. У тебя есть возможность получить строительную смету?

э... а как отсутствие "этого" в России доказывает присутствие "этого" в мире? Логику проясни, плиз.

Или ты думаешь что говоря про Россию ты мне глаза открываешь?

DEMON HOOD пишет:
> Честно говоря после финта — "завтра мы сядем за стол переговоров" (а на
> самом деле щас я на вас пущу танки). Непереговороспособным показал себя
> Саакашвили. Договариваться с ним уже просто не о чём, даже не по поводу
> такого коварного поступка, а хотябы потому что "Пушки — последний довод
> королей."

Демон, ты врешь.

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

>> Р>Демон, ты врешь.
>>
>> где именно?

Р>На переговоры восьмого ни грузинская, ни осетинская сторона не явились.

ещёбы не явились

Грузинские войска в ночь на 8 августа вторглись на территорию непризнанной peспублики Южная Осетия и обстpeляли ее столицу

какие уж тут переговоры?

DEMON HOOD пишет:
> какие уж тут переговоры?

Блин, спать хочется...

Еще раз:
На переговоры седьмого ни российская, ни осетинская сторона не явились.
О планировавшихся переговорах восьмого я не слышал. Кто после этого
непереговороспособный?

squid пишет:
> Грузины и люди других национальностей, кроме Осетин, принимали участие в
> референдуме? да. а кто нет, так это их выбор.

В том то и проблема, что нет... Короче, изучай вопрос, тогда будем
разговаривать.

squid пишет:
> Р>А ты как думаешь?
> им что, с автоматами в руках мешали проголосовать? или они просто не пошли?

Их просто в списки никто не включил.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>AFAIK Грузия напала на российских миротворцев 8.08.2008...

немного не так — сначала она отозвала своих

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>провеение голосования среди тех, кто остался — один из честных методов, IMHO, в бесчестной ситуации...

То есть если есть территория X, где живёт национальное меньшинство Y, то мы выгоняем всех кроме Y, объявляем "самый честный в бесчестной ситуации" референдум и X отходит к Y. Я не считаю что это правильно.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

E>>провеение голосования среди тех, кто остался — один из честных методов, IMHO, в бесчестной ситуации...
A>То есть если есть территория X, где живёт национальное меньшинство Y, то мы выгоняем всех кроме Y, объявляем "самый честный в бесчестной ситуации" референдум и X отходит к Y. Я не считаю что это правильно.

а твое или мое мнение не сильно кого-то волнует... Главное, что американское правительство считает что это правильно.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>>Erop пишет:
>>> А что, МНС пытался? Откуда известно, что "не переговороспособна"? С
>>> Шеварнадзе вроде получалось договариваться.

Р>>С Шеварнадзе??? Ага, он в интервью даже рассказывал о результатах
Р>>переговоров. Вот с тех самых пор и "не переговороспособна".

E>Шеварнадзе много чего расскаывал, но тогда РФ с Груией так безпантово не ссорились...
E>Но это всё былые времена.
E>Ты аот про это:

А вот МНС я лично слушал по "Эхе". В прямом эфире. И я тбе скажу, что он одноначно позиционировал себя, как непремиримого врага РФ, которому не о чем разговаривать с "лилипутиным"...

что-нибудь скажешь-то?
Еще бы лично послушать, а не через кого то. На "Эхе" я поймал, пока, только вот такую ссылку:
http://www.echo.msk.ru/news/309356.html

05.05.2006 22:06 : Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил сегодня, что Тбилиси выступает за установление дружеских отношений с Россией, но категорически против попыток давления на Грузию.

Саакашвилли, призвал грузин брать пример с Литвы. «Они выдержали аналогичное давление Москвы и сейчас живут в целом лучше, чем граждане России», — заявил президент Грузии

С "непримиримым врагом РФ", как то, слабо вяжется.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:

IK>>Еще бы лично послушать, а не через кого то. На "Эхе" я поймал, пока, только вот такую ссылку:
IK>>http://www.echo.msk.ru/news/309356.html
E>Он был как-то час в прямом эфире. Кажется во времена борьбы с груинскими винами...
А что в винах то не понравилось?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

A>>"прописан" неудачный термин. Все кто жил на территории конфликта до конфликта, или их правоприемники.
E>Такой подход может сработать в течении месяцв, но года, но ни как не десятилетий...

Почему? Была бы политическая воля. И не такое возвращали.

E>Ну а правоприемники тут при чём -- вообще загадка.

А что количество не уменьшалось со временем.

E>Да и вообще это всё путь в никуда. По вопросу грузинских беженцев, например из Абхазии, обе стороны уже давно "проголосовали" с оружием в руках. Теперь ужо назад фарш не провернёшь, IMHO...

Вопрос на который некоторые смотрят иначе

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Здравствуйте, Erop, Вы писали:

A>>>Что-то я не помню чтобы в девяностые из Абхазии выселяли абхазов, а из Южной Осетии осетин. Всё как раз наоборот было.
E>>Вроде как их просто и незамысловато валили...

A>Вроде как воевали по большому счёту вообще не с ними, а с "добровольцами" из России


Под лозунгом "грузия для грузин" в исполненни товарища Гамсахурдия и кристально честных товарищей из мхедриони?
Нехрен считать здесь присутствующих полными идиотами, грузия 17 лет назад решила сыграть не просто в национализм, а в рассизм (это на лоскутном кавказе-то... идиоты!) и проиграла. Поэтому все разговоры, о том что грузины не поддерживают Саакашвили — в пользу бедных, они этот курс поддерживают уже 17 лет. Вот только для грузии это самоубийство — сначала А и Ю, потом Аджария, потом Джавахетия... в общем: "Грузия (то что останется) для грузин!".


P.S. Нельзя в многонациональном государстве провозглашать лозунг "X для x", а тем более строить на этом политику.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Здравствуйте, mini_root_2, Вы писали:

__>>А в чем вранье-то?

A>Враньё во всём.

A>При диктаторе Гамсахурдия, который кричал "Грузия для грузин" в Абхазском парламенте была треть депутатов Абхазов, при 17% населения.


Диктатор получил 86% на выборах?


P.S. Adontz, да ладно, тогда беспредел был везде, через два года Ельцин отадст приказ на расстрел ВС из танков... Но в своих попытках по отбеливанию новейшей истории одной закавказской республики, ты уже переходишь все разумные рамки. У грузин там случаем нимба нету?

Здравствуйте, mini_root_2, Вы писали:

A>>При диктаторе Гамсахурдия, который кричал "Грузия для грузин" в Абхазском парламенте была треть депутатов Абхазов, при 17% населения.
__>Диктатор получил 86% на выборах?

Ну как-то же он должен был придти к власти

__>P.S. Adontz, да ладно, тогда беспредел был везде, через два года Ельцин отадст приказ на расстрел ВС из танков... Но в своих попытках по отбеливанию новейшей истории одной закавказской республики, ты уже переходишь все разумные рамки. У грузин там случаем нимба нету?

О нет, грузины на самом деле довольно мерзкий народ Просто мне не нравятся попытки новорусских политиканов выглядеть хорошо за счёт или на фоне Грузии.

Здравствуйте, mini_root_2, Вы писали:

__>Возможно, но тогда грузины от них отличаются лишь одним — они проиграли.

Верно! Но при этом в сознание россиянина каналами Вести24 вдалбливается, что грузины — националистические ублюдки, а абхазы — гордый народ отстоявший свою независимость.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

LL>>Во-первых, для осетин речь идет о воссоединении Осетии.
A>Светлая и никому не нужная уель.

Если не считать осетин. Ты же почему-то считаешь достойной целью сохранение территориальной целостности Грузии.

LL>>Во-вторых, в России все же лучше быть, чем в Грузии.
A>Это если ты полноправный россиянин. На самом деле вариантов два (следим за предлогами): в Грузии и с Россией.

Не, вариантов на самом деле больше. Это я вижу на примере московских таксистов. Да, Осетия, имхо, таки будет пытаться войти в РФ, Абхазия — не знаю, а Осетия будет очень-очень стараться.

LL>>Наконец, товарищи, с помощью плетки любовь достигается очень хреново.
A>Это ты скажи тем, что 12 августа орал "Вот теперь-то Грузия поймёт, что с Россией лукчше дружить".

И кто это у вас орал? А вообще-то, правильно орал. Не устрой вы эту резню, не огребли бы. А так — огребли, но, имхо, недостаточно показательно огребли. А дружили бы с Россией — и резню учинять не понадобилось бы, и, возможно, проблема территориальной целостности давно уже решена была бы.

LL>>Нахрена вам это?
A>Понятия не имею.

Так разберись, наконец!

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>А у кого самый высокий уровень (прибалтика не в счет — их пока просто кормят)?

В Грузии, где ж еще.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>прибалтика не в счет — их пока просто кормят

А почему это не в счёт? Кормят много кого, даже этим надо уметь распоряжаться.

Здравствуйте, squid, Вы писали:

S>Если кто не знает "Времена" Познера...

Премьера авторской программы известного телеведущего Владимира Познера состоится в эфире "Первого канала" в понедельник в 23:30. Первым гостем программы-интервью "Познер" станет мэр Москвы Юрий Лужков. Новая программа будет сочетать в себе элементы интервью и ток-шоу.

http://lenta.ru/news/2008/11/17/pozner/

Здравствуйте, prVovik, Вы писали:

V>Здравствуйте, squid, Вы писали:

S>>Если кто не знает "Времена" Познера и "Воскресный вечер" Соловьева закрылись.
S>>Видимо теперь политики пойдут к Малахову. Потому-как мест где можно поспорить и высказать свое мнение на центральных каналах больше не видно.

V>Может это... на RSDN их позовем?

На РСДН за споры бабло не платят Поэтому все искренне более-менее

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>А зачем ГБшному правительству передачи, заставляющие население думать?

ну, Соловьев сказал что не видит заговора но видит тенденцию.

A> Началось то всё давно, ещё с НТВ. Киселёв, Парфёнов, Шустер, забыл уже? Свободу слова ведь закрыли за якобы низкий рейтинг, при том что Шустер был действительно хорошим ведущим: интеллигентным, умеющим заставить говорить по очереди.

Да

A> Сейчас нам показывают всячески положительного Максима Шевченко с его базарной передачей "Судите сами".

Не _Вам_ а _Нам_. Ведущий плох.

A> Два барьера как у Соловьёва, но уровень не тот — дуэлятны с обеих сторон говорят хором и это больше похоже на биофизический эксперимент по генерации белого шума.

"Воскресный вечер" и "К барьеру" — две абсолютно разные программы, причем "К барьеру" никто и не закрывал.

И вообще сравнение некорректное. Именно что Времена по сути и содержанию единственная программа такого рода.

Здравствуйте, squid, Вы писали:

A>>А зачем ГБшному правительству передачи, заставляющие население думать?
S>ну, Соловьев сказал что не видит заговора но видит тенденцию.

Кто увидел заговор сидят в Чите, осваивают профессию ткача.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Кто увидел заговор сидят в Чите, осваивают профессию ткача.

Там ему и место. Жаль посадили на столь малый срок. Я вот ни грамма не сомневаюсь что он знал об убийствах, за которые дали остальным большие сроки. Выглядит конечно гадко, но справедливо.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>А зачем ГБшному правительству передачи, заставляющие население думать?
Причём тут ГБ? Достаточно слова "правительство". Эта фраза совершенно интернациональна.

Здравствуйте, squid, Вы писали:

S>Видимо теперь политики пойдут к Малахову. Потому-как мест где можно поспорить и высказать свое мнение на центральных каналах больше не видно.

А Малахова закроют не раньше дома 2 — не боись — того же уровня программа

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>>Фу, одной мразью меньше... ПОследнее время только хорошие новости...
E>С этими "хорошими" новостями есть одна проблема -- если они продолжат "улучшаться", то вполне могут окончиться аналогом нюрнбергского процесса...
E>Правда до него многие могут и не дожить...

Я вообще-то про Познера говорил.

E>Хотя я, лично, даю другой прогноз. Если США таки осонают РФ, как "угроу №1", то они наступят на горло своим нефтяникам и таки обрушат цены на нефть. В реультате в РФ будет жесточайший кризис, вплоть до гражданской войны. Увы и ах, но нужно таки со всеми уметь договариваться и поддерживать сбалансированные отношения. К сожалению ни неоконская администрация, ни руководство РФ не являются особо договороспособными

А Познер-то тут причем?
А вообще считаю, что это маловероятно. Из-за доллара они удавятся. Не в том положении, чтоб такие финты делать.
А то что ты говоришь можно сделать еще проще — обрушить доллар до 0.02 копеек за бакс, и ребята извините сколько мы вам триллионов там должны были?
Что, смешно написал, ну с нефтью мне представляется такая же маловероятная ситуация.

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>...про Позднера...
К аналогу Нюренберга народы идут через эволюцию своих преставлений о добре и зле...

K>...с нефтью мне представляется такая же маловероятная ситуация.
Почему?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

K>>...с нефтью мне представляется такая же маловероятная ситуация.
E>Почему?

С точки зрения здравого смысла. Вот к примеру ты представляешь глобальную организацию, можно сказать монополиста (тот же опек). Ты продаешь товар, без которого тому, у кого этого нет будет очень фигово. Вдруг кто-то выползает и вякает, что отныне все будут у тебя покупать этот товар не за 100 баксов, а за 1 цент. Не знаю как ты, а я бы просто резко сократил продажи на некоторое время и тем самым превратил этот товар в дефицит. Сразу все встанет на свои места.
Хотя это мое мнение. Не вникал в тонкости и особо желания не имею.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:


A>Кирилл, твои суждения о высказываниях грузинских политиков в Грузии иначе как галлюцинациями назвать нельзя. Соответственно никакого дела, по которому можно было бы отвечать, тоже нет. Хотя, если тебе хочется выдавать личные фантазии за глубокое знание предметной области, дело твоё. Для справки, оппозиция сейчас, мягко говоря, не Россию обвиняет. И уж точно за последние 17 лет высказывания были самые разные.

Ну так расскажи нам, что происходит? Почему ваша оппозиция постоянно напоминает о своей лояльности США? Они хотят продолжить антироссийскую внешнюю политику? Почему твой народ десятками тысяч выходит на улицы под лозунгами "stop Russia", а не "долой Саакашвили"?

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>И зачем тебе этот Познер? По мне дак правильно сделали.

Я жалею о Соловьеве а не о Познере. Насчет его передачи во многом с тобой согласен.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

Хе — достаточно нескольким крупным поставщикам публично заявить "из-за наших национальных интересов мы подумываем о переводе добычи только потребности наших стран" или что-нибудь в этом духе. Знаешь как рынок от этого переколбасит. И никакие хранилища не помогут...

K>>Хотя это мое мнение. Не вникал в тонкости и особо желания не имею.
E>А почему тогда считаешь, что падение цены на нефть невозможно?

Да потому, что в понижения бакса я тоже не верю. Спрогнозировать ситуацию после этого на рынках и в политическом смысле — наверное уже никто не возьмется. Хотя хз. По экономике у меня была шабашка в институте — ничего в этом не понимаю. Чисто пытаюсь рассуждать.

Здравствуйте, squid, Вы писали:

S>Я жалею о Соловьеве а не о Познере. Насчет его передачи во многом с тобой согласен.

Про Соловьева ничего не знаю. Может его передача поздно выходит? У нас же МСК+1

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Про Соловьева ничего не знаю. Может его передача поздно выходит? У нас же МСК+1

К барьеру, Воскресный вечер на НТВ, Соловьиные трели на Серебрянном Дожде вторник-четверг по утрам.

Удивительно что ты о нем не знаешь.

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Хе — достаточно нескольким крупным поставщикам публично заявить "из-за наших национальных интересов мы подумываем о переводе добычи только потребности наших стран" или что-нибудь в этом духе. Знаешь как рынок от этого переколбасит. И никакие хранилища не помогут...
Просто заявить мало. У них нет фиической возможности заёшево рулить объёмом добычи...
Пока они не начнуть в это вкладываться, никто не поверит

K>>>Хотя это мое мнение. Не вникал в тонкости и особо желания не имею.
E>>А почему тогда считаешь, что падение цены на нефть невозможно?

K>Да потому, что в понижения бакса я тоже не верю. Спрогнозировать ситуацию после этого на рынках и в политическом смысле — наверное уже никто не возьмется. Хотя хз.
Логика не ясна...

K>По экономике у меня была шабашка в институте — ничего в этом не понимаю. Чисто пытаюсь рассуждать.
Тем белее не ясна...

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Просто заявить мало. У них нет фиической возможности заёшево рулить объёмом добычи...

Как ты тогда объяснишь, что из-за ураганов даже цены на нефть колбасит заметно?
Достаточно малая вероятность что они там что-то сильно поломают.

Здравствуйте, squid, Вы писали:

S>Удивительно что ты о нем не знаешь.

Ничего удивительного. В Самаре его нет или мой телефон не ловит.

Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>Ничего удивительного. В Самаре его нет или мой телефон не ловит.

Ну НТВ то есть Или это его телефон не ловит :D

Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

К>Так в том то и дело. Один сел на место, а оно занято. Так этот дал ему в глаз

"затюканный" и "в глаз"... что-то обвиняемый путается в показаниях. Или в глаз агент ФСБ дал?

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

К>>Так в том то и дело. Один сел на место, а оно занято. Так этот дал ему в глаз
J>"затюканный" и "в глаз"... что-то обвиняемый путается в показаниях. Или в глаз агент ФСБ дал?
Какой же твердый... если 100 человек затюканные, то есть 1, который всех тюкает. Речь идет не о ровном распределении, а вот о таком контрасте со всеми вытекающими.

Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

К>>>Так в том то и дело. Один сел на место, а оно занято. Так этот дал ему в глаз
J>>"затюканный" и "в глаз"... что-то обвиняемый путается в показаниях. Или в глаз агент ФСБ дал?
К>Какой же твердый... если 100 человек затюканные, то есть 1, который всех тюкает. Речь идет не о ровном распределении, а вот о таком контрасте со всеми вытекающими.

а у прочих народов все друга тюкают? Или у них вообще никто никого не тюкает — окна всегда открыты и все терпят?

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>а у прочих народов все друга тюкают? Или у них вообще никто никого не тюкает — окна всегда открыты и все терпят?
Не знаю.

Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

J>>а у прочих народов все друга тюкают? Или у них вообще никто никого не тюкает — окна всегда открыты и все терпят?
К>Не знаю.

не знаешь, но пишешь что "русский народ особенный"??? А как можно сравнивать, имея данные только по одному народу????

Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

J>>а у прочих народов все друга тюкают? Или у них вообще никто никого не тюкает — окна всегда открыты и все терпят?
К>Не знаю.

Ага в Тайланде в 3-м вроде классе вместо окон решетки

Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

J>>не знаешь, но пишешь что "русский народ особенный"??? А как можно сравнивать, имея данные только по одному народу????
К>Это наблюдение даже скорее не по народу, а по людям живущим в пост СССР...

то есть твои слова следует читать "русский народ тебе кажется особенным".

А на самом деле, при изучении прочих народов, оказывается что он не сильно от них отличается.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>А на самом деле, при изучении прочих народов, оказывается что он не сильно от них отличается.
Нет ну а что такое русский? Вот чукча русский?

Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

J>>А на самом деле, при изучении прочих народов, оказывается что он не сильно от них отличается.
К>Нет ну а что такое русский? Вот чукча русский?

это ты скажи — ты ведь эксперт по народам. Кого ты включал в понятие "русский", когда писал про особенность

Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

К>Нет ну а что такое русский? Вот чукча русский?

Если брать русских в широком объеденяющем смысле то ДА.
Если этнически — у меня из друзей вроде один русский. Кто хохол, кто еврей, немцев тут тоже много. Либо смешанные. Никто про национальность не думает. Где в России чисто русские то?

Здравствуйте, KaSA, Вы писали:

KSA>М-да, не кисло грузинам мозги промыли...вот уж не думал, что посетители данного форума могут так мыслить.
KSA>Спорить не буду, напомню лишь, что это не наше правительство отрубило нам интернет, а ваше — вам...

У меня насчёт нашего правительства иллюзий особых нет. Тебя пусть лучше беспокоит, что ваше хорошо выглядит только на фоне нашего.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>5, 6, 7 ноября прошлого года. Загляни в ленту новостей. Собственно, судя по тому что говорят опозиционеры, скоро опять начнётся.
Ты лучше дату выборов вспомни

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

A>>5, 6, 7 ноября прошлого года. Загляни в ленту новостей. Собственно, судя по тому что говорят опозиционеры, скоро опять начнётся.
E>Ты лучше дату выборов вспомни

В начале ноября как раз по поводу выборов выступали.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>В начале ноября как раз по поводу выборов выступали.
Так выступать-то выступали, хорошо, громко. А избрали-то кого?

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Здравствуйте, KaSA, Вы писали:

KSA>>М-да, не кисло грузинам мозги промыли...вот уж не думал, что посетители данного форума могут так мыслить.
KSA>>Спорить не буду, напомню лишь, что это не наше правительство отрубило нам интернет, а ваше — вам...

A>У меня насчёт нашего правительства иллюзий особых нет. Тебя пусть лучше беспокоит, что ваше хорошо выглядит только на фоне нашего.

Галстук не жевало. Вело себя спокойно. Делало то что нужно было делать.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Не избрали, а не свергли.
Э, нет, дарагой! Ибрали вы его. Теперь вот учитесь думать в слеуюий раз на выборах не пиписькометром, а головой...

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

A>>Не избрали, а не свергли.
E>Э, нет, дарагой! Ибрали вы его.

Во второй раз? Не уверен. И почини клавиатуру, у тебя опять буква 'З' з-з-з-западает.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Во второй раз? Не уверен. И почини клавиатуру, у тебя опять буква 'З' з-з-з-западает.
Про клавиатуру я знаю. Чинить пока не буду.
А разв вы не избирали МНС и во второй раз? Вроде как и избрали, и иностранный наблюдатели признали...

Так что вот не надо. IMHO, сейчас каждый г-н Грузии, который считает, что Грузия оккупирована, и кто голосовал за МНС должен таки дать себе отчёт, что 10% ВВП его страны растрачено на организацию её оккупации, и это сделано человеком, за которого он голосовал, то есть отвечает...

Здравствуйте, squid, Вы писали:

S>Если кто не знает "Времена" Познера и "Воскресный вечер" Соловьева закрылись.
S>Видимо теперь политики пойдут к Малахову. Потому-как мест где можно поспорить и высказать свое мнение на центральных каналах больше не видно.

ага, пока вы патриотический оргазм переживали(ете) вам гайки еще раз нихило прикрутили,
попкорном запасся.

Здравствуйте, squid, Вы писали:

S>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:

K>>Ничего удивительного. В Самаре его нет или мой телефон не ловит.

S>Ну НТВ то есть Или это его телефон не ловит :D

ну значит поздно он на НТВ частенько перед сном щелкаю ящик. ни разу не попадал.

Здравствуйте, squid, Вы писали:

S>Если кто не знает "Времена" Познера и "Воскресный вечер" Соловьева закрылись.
S>Видимо теперь политики пойдут к Малахову. Потому-как мест где можно поспорить и высказать свое мнение на центральных каналах больше не видно.

Познер слишком продажен чтобы его можно было воспринимать серьезно, и Времена уже давно пора в утиль.
Про Соловьева ничего не скажу ибо не знаю, но приглашать на передачу год за годом одних и тех-же людей это либо непрофессионализм, либо других просто не дают приглашать. Мы всех их уже видели и слышали, ничего нового там нет. Правильно закрыли.

Здравствуйте, flonder, Вы писали:

F>Про Соловьева ничего не скажу ибо не знаю, но приглашать на передачу год за годом одних и тех-же людей это либо непрофессионализм, либо других просто не дают приглашать. Мы всех их уже видели и слышали, ничего нового там нет. Правильно закрыли.

Ну так не говори если не знаешь

Здравствуйте, squid, Вы писали:

S>Здравствуйте, flonder, Вы писали:

F>>Про Соловьева ничего не скажу ибо не знаю, но приглашать на передачу год за годом одних и тех-же людей это либо непрофессионализм, либо других просто не дают приглашать. Мы всех их уже видели и слышали, ничего нового там нет. Правильно закрыли.

S>Ну так не говори если не знаешь

Я про него и не говорил

Здравствуйте, flonder, Вы писали:

F>Я про него и не говорил

ну если это про Познера то ладно... Хотя я и не согласен.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Провокаторы, которые утверждают что каждый грузин лично за что-то там ответственен, что на его совести действия Саакашвили потому что он его выбрал, занимаются очень простой вещью — разжиганием межнациональной розни.

то есть больше никто россиян в склонности к рабству и любви КГБ обвинять, за то что они в свое время избрали Путина, не будет? Спасибо, я теперь буду ссылаться на твой пост, паче подобный обвинитель объявится. Ок?

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>возможно другие просто не хотят и закрыли, собственно, из-за отсутствия желающих приходить. Соловьев, все-таки, очень сильная личность — с ним тяжело дисскутировать. К тому же он очень эрудированный, в отличии от политиков.

желающих приходить куча. ты все-таки учти что это не К барьеру, у Воскресного вечера нет явного противопоставления двух точек зрения и Соловьев там гораздо спокойнее.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>нету, там одна точка зрения — Соловьева Во всяком случае и Новодворскую и Веллера от "задавливал интеллектом" просто на раз

где — ТАМ?

З.Ы.
Веллера задавить, ага

Здравствуйте, squid, Вы писали:

J>>нету, там одна точка зрения — Соловьева Во всяком случае и Новодворскую и Веллера от "задавливал интеллектом" просто на раз
S>где — ТАМ?

в воскресном вечере, разумеется

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>в воскресном вечере, разумеется

Медведева тоже задавил?

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>а он приходил? (я просто далеко не все передачи смотрел)

да. как и многие другие министры и люди из администрации президента. то что он кого-то давит — странное мнение просто любит резкие вопросы.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

A>>Провокаторы, которые утверждают что каждый грузин лично за что-то там ответственен, что на его совести действия Саакашвили потому что он его выбрал, занимаются очень простой вещью — разжиганием межнациональной розни.
J>то есть больше никто россиян в склонности к рабству и любви КГБ обвинять, за то что они в свое время избрали Путина, не будет? Спасибо, я теперь буду ссылаться на твой пост, паче подобный обвинитель объявится. Ок?

Конечно! Но это совершенно не мешает называть им быть рабами, помимо своей воли, и иметь ГБшное правительство, опять таки, помимо воли.
jhfrek, когда дума проголосовала за признание независимости Южной Осетии и Абхазии единогласно, без единого воздержавшегося, не говоря уже о несогласных, всем нормальным людям всё стало ясно про правительство РФ.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Конечно! Но это совершенно не мешает называть им быть рабами, помимо своей воли, и иметь ГБшное правительство, опять таки, помимо воли.

э... а по-русски?

ты хочешь сказать что русские не причем и грузины не причем, за них все решают и делают "гебня" и Саакашвили соответственно?

A>jhfrek, когда дума проголосовала за признание независимости Южной Осетии и Абхазии единогласно, без единого воздержавшегося, не говоря уже о несогласных, всем нормальным людям всё стало ясно про правительство РФ.

ну я бы тоже проголосовал за.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>jhfrek, когда дума проголосовала за признание независимости Южной Осетии и Абхазии единогласно, без единого воздержавшегося, не говоря уже о несогласных, всем нормальным людям всё стало ясно про правительство РФ.

какой человек в здравом уме будет против? кроме всяких так Латыниных, вечно со всем не согласных.

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Зачем на НАШЕМ телевидении мнение госдепа США? Это я про Познера.

А мне вот интересно мнение госдепа США! Почему я должен слушать только одно мнение?

Здравствуйте, squid, Вы писали:

S>да. как и многие другие министры и люди из администрации президента. то что он кого-то давит — странное мнение просто любит резкие вопросы.

Ага, и знает какие вопросы можно задавать, а какие нельзя. За это ему минус, да не просо минус, а огромный минусищще в лицо(пардон, что выразился слишком цензурно).

Здравствуйте, squid, Вы писали:

A>>jhfrek, когда дума проголосовала за признание независимости Южной Осетии и Абхазии единогласно, без единого воздержавшегося, не говоря уже о несогласных, всем нормальным людям всё стало ясно про правительство РФ.
S>какой человек в здравом уме будет против?

Здравый? Здравый как раз будет. Если не пришла деректива свыше.

Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Здравый? Здравый как раз будет. Если не пришла деректива свыше.

угу. видимо мне, моим родственникам и всем моим знакомым она пришла. незнаю людей кто против. наоборот, все считают что хватит им мучаться и ждать новой войны.

Здравствуйте, flonder, Вы писали:

F>Ага, и знает какие вопросы можно задавать, а какие нельзя. За это ему минус, да не просо минус, а огромный минусищще в лицо(пардон, что выразился слишком цензурно).

ты его передачи давно смотрел? если считаешь что он что-то цензурит, послушай радио. там у него своя программа и полная свобода действий. или блог почитай. нет, блин, цензура и все куплены.

Здравствуйте, squid, Вы писали:

J>>а он приходил? (я просто далеко не все передачи смотрел)
S>да. как и многие другие министры и люди из администрации президента. то что он кого-то давит — странное мнение просто любит резкие вопросы.

не, "давит" он людей, с которыми не согласен.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>не, "давит" он людей, с которыми не согласен.

высказать мнение это давить? все такие хлипкие что согласны?

Здравствуйте, squid, Вы писали:

J>>не, "давит" он людей, с которыми не согласен.
S>высказать мнение это давить? все такие хлипкие что согласны?

смотря как его высказать. Возможно и не хлипкие, но зачем идти на передачу где тебя не выслушают, а постараются убедить в том, что ты не прав.