Скажите, обычные украинцы тоже так считают?
От: De-Bugger  
Дата: 23.08.08 13:43
Оценка:

Ющенко намерен увеличить оборонный бюджет Украины
Президент Украины Виктор Ющенко заявил, что его страна в связи с событиями в Южной Осетии будет вынуждена увеличить расходы на оборону. Ющенко также считает, что НАТО необходимо продолжить расширение на восток, в первую очередь, за счет принятия в Альянс Украины.

"Единственный путь, которым может пойти Украина, чтобы защитить свой суверенитет и национальную безопасность, — вступление в НАТО", — заявил Ющенко в интервью, опубликованном в субботу, сообщает AFP. "Расширение границ НАТО означает расширение зоны мира и стабильности", — подчеркнул Ющенко.

Ющенко также сообщил, что Украина после событий вокруг Южной Осетии будет вынуждена пересмотреть расходы бюджета на оборону в сторону их увеличения. "У нас нет сомнений в том, что произойдет завтра", — заявил Ющенко, подразумевая возможность применения Россией силы против его страны.

Президент Украины также призвал страны ЕС дать "решительный и сильный ответ" на действия России. "Мы впервые в Европе со времен Холодной войны увидели, как иностранные войска вторгаются на территорию суверенного государства, — сказал Ющенко. — Если мы отнесемся к этому равнодушно, то наша страна и наши граждане окажутся под угрозой".


Неужели кто-то из простых смертных думает, что между Р и У может быть война? Не понимаю.
Re: Скажите, обычные украинцы тоже так считают?
От: flonder  
Дата: 23.08.08 14:12
Оценка:
DB>Неужели кто-то из простых смертных думает, что между Р и У может быть война? Не понимаю.

Ну пока на Украине власти чисто проамериканские, то война вполне вероятна.
Все ведь от людей зависит, страна то демократическая.
Страшен и могуч расейский медведь для некоторых граждан.
Re: Скажите, обычные украинцы тоже так считают?
От: grosborn  
Дата: 23.08.08 16:09
Оценка: 4 (2) +3 -6
> Неужели кто-то из простых смертных думает, что между Р и У может быть война? Не понимаю.

А ты мог себе представить, что наша военщина вторгнется на территорию грузии?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Re[2]: Скажите, обычные украинцы тоже так считают?
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 23.08.08 16:17
Оценка: +2
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:

>> Неужели кто-то из простых смертных думает, что между Р и У может быть война? Не понимаю.


G>А ты мог себе представить, что наша военщина вторгнется на территорию грузии?


А ты мог себе представить, что грузины начнут творить в Осетии то, что творили?
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[2]: Скажите, обычные украинцы тоже так считают?
От: Cyberax Марс  
Дата: 23.08.08 16:17
Оценка:
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:

>> Неужели кто-то из простых смертных думает, что между Р и У может быть война? Не понимаю.

G>А ты мог себе представить, что наша военщина вторгнется на территорию грузии?
Да. Это было вполне предсказуемо.
Sapienti sat!
Re[3]: Скажите, обычные украинцы тоже так считают?
От: grosborn  
Дата: 23.08.08 16:29
Оценка: -3
> >> Неужели кто-то из простых смертных думает, что между Р и У может быть война? Не понимаю.
> G>А ты мог себе представить, что наша военщина вторгнется на территорию грузии?
> Да. Это было вполне предсказуемо.

А вот так вот да? Чего же тогда американцы так удивились при начале боевых действий? Буш там поперхнулся? И грузины просто забыли чего-то там взорвать?
Не соглашусь, конкретное развитие событий было непредсказуемо, хотя предсказуемо настроение военщины. В нашей стране военные являются одной из нескольких сильнейших группировок. И предсказать поведение системы из нескольких группировок, имеющей связи, взаимовлияния и ограничители разной силы, со стороны невозможно. Фиг бы они куда пошли, если бы на то не была пробита поддержка президента, например. И от конкретных действий противной стороны зависит.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Забанен на рсдн за применение слова "Маргинал"
Re: Скажите, обычные украинцы тоже так считают?
От: ralfeus  
Дата: 23.08.08 16:40
Оценка: 10 (6) +14 -3 :)))
Здравствуйте, De-Bugger, Вы писали:

DB>Неужели кто-то из простых смертных думает, что между Р и У может быть война? Не понимаю.


Да, я — простой смертный украинец — считаю, что вероятность нападения России на Украину существует и должна учитываться при оборонном планировании.
Re[2]: Скажите, обычные украинцы тоже так считают?
От: De-Bugger  
Дата: 23.08.08 17:53
Оценка: :)))
Здравствуйте, ralfeus, Вы писали:

R>Да, я — простой смертный украинец — считаю, что вероятность нападения России на Украину существует и должна учитываться при оборонном планировании.


Ясно.
Вот сейчас сижу и ищу на исторических сайтах, когда Россия последний раз на кого-нибудь нападала
Re[3]: Скажите, обычные украинцы тоже так считают?
От: ralfeus  
Дата: 23.08.08 18:04
Оценка: 10 (4) +8 -9 :)
Здравствуйте, De-Bugger, Вы писали:

DB>Вот сейчас сижу и ищу на исторических сайтах, когда Россия последний раз на кого-нибудь нападала


Украина — 1918
Финляндия — 1939
Литва, Латвия, Эстония — 1940
Чехословакия — 1968
Афганистан — 1979

Это только 20-й век. Думаю — достаточно, чтобы рассматривать угрозу нападения как вероятную
Re: Скажите, обычные украинцы тоже так считают?
От: Niemand Австралия  
Дата: 23.08.08 18:08
Оценка: 2 (1) +2
Здравствуйте, De-Bugger, Вы писали:

DB>

DB>Ющенко намерен увеличить оборонный бюджет Украины
DB>Президент Украины Виктор Ющенко заявил, что его страна в связи с событиями в Южной Осетии будет вынуждена увеличить расходы на оборону. Ющенко также считает, что НАТО необходимо продолжить расширение на восток, в первую очередь, за счет принятия в Альянс Украины.


DB>Неужели кто-то из простых смертных думает, что между Р и У может быть война? Не понимаю.


да, минимум один человек найдется. обычных украинцев много и количество мнений очень велико, причем диаметрально противоположных. такие вопросы лучше к гуглу и социологам. Сам нарыл такое:

60% украинцев боятся вступать в НАТО из-за событий в Грузии
http://www.podrobnosti.ua/society/2008/08/21/548803.html
Опрос: 49,6% украинцев боится военной угрозы Крыму
http://www.podrobnosti.ua/society/2008/08/20/548524.html
Опрос: Украинцы стали меньше поддерживать продление пребывания ЧФ РФ в Крыму
http://www.podrobnosti.ua/society/2008/08/21/548758.html

и "побочный продукт"
http://www.podrobnosti.ua/society/2008/08/22/548916.html

не берусь утвержда правда/неправда, но ресурс вполне вменяемый, о чем я не раз здесь писал
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Re[4]: Скажите, обычные украинцы тоже так считают?
От: squid  
Дата: 23.08.08 18:08
Оценка: -1 :)))
Здравствуйте, ralfeus, Вы писали:

R>Это только 20-й век. Думаю — достаточно, чтобы рассматривать угрозу нападения как вероятную


Я думаю СССР от современной России стоит отделять... Мы вроде-как за 17 лет ни на кого не нападали. А 17 лет не так уж мало.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[3]: Скажите, обычные украинцы тоже так считают?
От: A-bracket  
Дата: 23.08.08 18:11
Оценка:
J>А ты мог себе представить, что грузины начнут творить в Осетии то, что творили?

Что тут представлять, возврат ЮО в состав Грузии — это предвыборное обещание Саакашвили.
Re[4]: Скажите, обычные украинцы тоже так считают?
От: Злость Россия  
Дата: 23.08.08 18:15
Оценка:
Здравствуйте, ralfeus, Вы писали:

R>Здравствуйте, De-Bugger, Вы писали:


DB>>Вот сейчас сижу и ищу на исторических сайтах, когда Россия последний раз на кого-нибудь нападала


R>Украина — 1918

R>Финляндия — 1939
R>Литва, Латвия, Эстония — 1940
R>Чехословакия — 1968

Замете успешно.

R>Афганистан — 1979


А вот это не нападение, а помощь внутренним силам.

R>Это только 20-й век. Думаю — достаточно, чтобы рассматривать угрозу нападения как вероятную
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 685>>
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
Re[2]: Скажите, обычные украинцы тоже так считают?
От: squid  
Дата: 23.08.08 18:15
Оценка:
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>и "побочный продукт"

N>http://www.podrobnosti.ua/society/2008/08/22/548916.html

Заголовок большими буквами:

Две трети украинцев гордятся своей национальностью


Сам опрос

Так, на вопрос института в 2006 году "Гордитесь ли Вы тем, что является гражданином Украины?" утвердительно ответили 47,7%, то в этом году количество тех, кто ответил "Да", составило уже 68,5%. 7,9% опрошенных не смогли ответить на этот вопрос.


И как связаны национальность и гражданство? Я вот горжусь тем что я украинец, и горжусь тем что живу в России. одно с другим не связываю. Что Россия что Украина многонациональные государства...
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[5]: Скажите, обычные украинцы тоже так считают?
От: Niemand Австралия  
Дата: 23.08.08 18:19
Оценка: +1
Здравствуйте, Злость, Вы писали:

З>Здравствуйте, ralfeus, Вы писали:


R>>Здравствуйте, De-Bugger, Вы писали:


DB>>>Вот сейчас сижу и ищу на исторических сайтах, когда Россия последний раз на кого-нибудь нападала


R>>Украина — 1918

R>>Финляндия — 1939
R>>Литва, Латвия, Эстония — 1940
R>>Чехословакия — 1968

З>Замете успешно.


so what? спрашивалось когда нападала, а не проигрывала.

R>>Афганистан — 1979


З>А вот это не нападение, а помощь внутренним силам.


вы хотели сказать "5я колонна"?

Один украинец — козак,
два — повстанская армия,
три — повстанская армия с предателем


"внутренние силы" найдутся всегда
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Re[4]: Скажите, обычные украинцы тоже так считают?
От: DEMON HOOD  
Дата: 23.08.08 18:24
Оценка: 24 (11) +1 -1 :)
Здравствуйте, ralfeus, Вы писали:

DB>>Вот сейчас сижу и ищу на исторических сайтах, когда Россия последний раз на кого-нибудь нападала


R>Финляндия — 1939

R>Афганистан — 1979

вычеркнул бред.

R>Это только 20-й век. Думаю — достаточно, чтобы рассматривать угрозу нападения как вероятную




Эти тебя не пугают очевидно? --==>>

Это неполный список военных конфликтов, в которых участвовали войска или спецслужбы США за последние 113 лет.



ЮЖНАЯ ДАКОТА 1890 (-?)
300 человек убито

АРГЕНТИНА 1890
Экономические интересы в Буэнос-Айрес

ЧИЛИ 1891
Уничтожение национально-освободительного движения.

ГАИТИ 1891
Подавление восстания чернокожих рабочих.

АЙДАХО 1892
Подавление забастовки шахтеров.

ГАВАИ 1893 (-?)
Свержение правительства и оккупация островов.

ЧИКАГО 1894
Забастовка, 34 человека убиты.

НИКАРАГУА 1894
Оккупация.

ЧИЛИ 1894-95
Участие в китайско-японской войне.

КОРЕЯ 1894-96
Военные корабли в Сеуле.

ПАНАМА 1895

НИКАРАГУА 1896

КИТАЙ 1898-1900
Подавление восстания.

ФИЛИПИНЫ 1898-1910(-?)
Война с Испанией за право контролировать острова 600000 филлипинцев убиты.

КУБА 1898-1902(-?)
Война с Испанией.

ПУЭРТО-РИКО 1898(-?)
Та же самая война.

ГУАМ 1898(-?)
Та же самая война, оккупация.

МИННЕСОТА 1898(-?)
Армия против восстания индейцев.

НИКАРАГУА 1898

САМОА 1899(-?)
Борьба за власть после смерти короля.

НИКАРАГУА 1899
Всегда там воевали, так как хотели контролировать страну.

АЙДАХО 1899-1901
Оккупация шахтерских районов.

ОКЛАХОМА 1901
Восстание индейцев.

ПАНАМА 1901-14
Война за независимость от Колумбии, теперь у них там замечательный канал.

ГОНДУРАС 1903
Революция.

ДОМИНИКАНСКАЯ РЕСПУБЛИКА. 1903-04
Ещё одна революция.

КОРЕЯ 1904-05
Русско-японская война.

КУБА 1906-09
Выборы. США хотело, что бы они прошли "демократично". Войска оставались в стране 3 года.

НИКАРАГУА 1907
"Dollar Diplomacy". Обеспечение американских интересов.

ГОНДУРАС 1907
Война с Никарагуа.

ПАНАМА 1908
Ещё одни выборы.

НИКАРАГУА 1910
Наверное, они просто соскучились

ГОНДУРАС 1911
Гражданская война. США боролось за бананы.

КИТАЙ 1911-41
Длительная оккупация.

КУБА 1912
Ром и кола.

ПАНАМА 1912
1908 год повторяется, опять выборы.

ГОНДУРАС 1912
Просто мы любим бананы.

НИКАРАГУА 1912-33
Хардкор. 20-летняя оккупация, партизанская война и т.д.

МЕКСИКА 1913
Революция.

ДОМИНИКАНСКАЯ РЕСПУБЛИКА 1914
Santo Domingo.

КОЛОРАДО 1914
Подавление восстания горных рабочих.

МЕКСИКА 1914-18
Военные действия против мексиканских националистов.

ГАИТИ 1914-34
Сначала восстание, а после него 19-летняя оккупация.

ДОМИНИКАНСКАЯ РЕСПУБЛИКА 1916-24
Сахар.

КУБА 1917-33
Экономические интересы.

РОССИЯ 1918-22
Против большевизма.

ПАНАМА 1918-20
Снова эти проклятые выборы…

ЮГОСЛАВИЯ 1919
Итальянцы против сербов

ГОНДУРАС 1919
Даже не дали начаться выборам!

ГВАТЕМАЛА 1920
Две недели вооруженной борьбы с профсоюзами.

ЗАПАДНАЯ ВИРДЖИНИЯ 1920-21
Опять шахтеры.

ТУРЦИЯ 1922
Против национального движения.

КИТАЙ 1922-27
Тоже самое.

ГОНДУРАС 1924-25
В жопу выборы! Зачем они вообще нужны?

ПАНАМА 1925
Восстание.

КИТАЙ 1927-34

ЭЛЬ САЛЬВАДОР 1932
PВосстание Marti.

ВАШИНГТОН 1932
Протесты обманутых ветеранов Первой мировой войны подавлены армией.

ДЕТРОЙТ 1943
Восстание чернокожих.

ИРАН 1946
Сражения с советскими войсками в северном Иране.

ЮГОСЛАВИЯ 1946
Кто-то сбил самолет US

УРУГВАЙ 1947
Почему бы и нет?

ГРЕЦИЯ 1947-49
Гражданская война. США поддерживает правых.

КИТАЙ 1948-49
Эвакуация американцев.

ГЕРМАНИЯ 1948

ФИЛЛИПИНЫ 1948-54
ЦРУ против восстания Huk.

ПУЭРТО-РИКО 1950
Подавления восстания за независимость.

КОРЕЯ 1950-53

ИРАН 1953
ЦРУ любит шаха, а не демократию.

ВЬЕТНАМ 1954
Помощь французам.

ГВАТЕМАЛА 1954
Новое правительство национализировало фирмы США.

ЕГИПТ 1956
Суэз.

ЛИВАН 1958
Восстание.

ИРАК 1958
Уже тогда хотели завоевать Кувейт.

КИТАЙ 1958
Руки прочь от Тайваня!

ПАНАМА 1958
Что-то на счёт флага.

ВЬЕТНАМ 1960-75

КУБА 1961
Неудачнач попытка оккупации.

ГЕРМАНИЯ 1961
Какие-то герои лезли через Белинскую стену.

КУБА 1962
Советские ракеты. Кризис.

ЛАОС 1962
Война с партизанами.

ПАНАМА 1964
Демонстранты требовали вернуть им контроль над каналом. Все убиты.

ИНДОНЕЗЯ 1965

ДОМИНИКАНСКАЯ РЕСПУБЛИКА 1965-66
Даже не знаю, почему они опять захотели голосовать.

ГВАТЕМАЛА 1966-67
Зелёные береты против повстанцев.

ДЕТРОИТ 1967
Беспорядки. 43 человека убито.

США 1968
Беспорядки и военное положение в большинстве больших городов после смерти Кинга.

КАМБОДЖА 1969-75

ОМАН 1970
Иранцы в Оман — ОК!

ЛАОС 1971-73

ЮЖНАЯ ДАКОТА 1973
Ещё раз Wounded Knee.

БЛИЖНИЙ ВОСТОК 1973

ЧИЛИ 1973
Избран президент — марксист. No way CIA!

КАМБОДЖА 1975

АНГОЛА 1976-92
ЦРУ помогаем в гражданской войне против войск СССР.

ИРАН 1980

ЛИВИЯ 1981
Каддафи.

ЭЛЬ САЛЬВАДОР 1981-92
Восстание.

НИКАРАГУА 1981-90
Contras.

ЛИВАН 1982-84
Не любили палестинцев.

ГОНДУРАС 1983-89
Опять эта проклятая революция!

ГРЕНАДА 1983-84
Революция или туризм?

ИРАН 1984
Какие-то самолеты летали над заливом. США с ними разобралось.

ЛИВИЯ 1986
Снова Каддафи.

БОЛИВИЯ 1986
Кокаин.

ИРАН 1987-88
А сейчас на стороне Ирака в войне с Ираном.

ЛИВИЯ 1989
Самолеты Ливии летали там, где не стоило летать…

ВИРДЖИНСКИЕ ОСТРОВА 1989
Войска контролировали территорию, когда народ грабил магазины после урагана.

ФИЛИПИНЫ 1989
Попытка убийства президента.

ПАНАМА 1989-90 .

ЛИБЕРИЯ 1990
Гражданская война.

САУДОВСКАЯ АРАВИЯ 1990-91
Теперь видно, какие планы были у Ирака!

ИРАК 1990-?
И по сегодняшний день…

КУВЕЙТ 1991

ЛОС-АНДЖЕЛЕС 1992
Беспорядки!

СОМАЛИ 1992-94
Гражданская война.

ЮГОСЛАВИЯ 1992-94
Гражданская война

БОСНИЯ 1993-95

ГАИТИ 1994-96

ХОРВАТИЯ 1995

ЗАИР (КОНГО) 1996-97
Революция

ЛИБЕРИЯ 1997
Эвакуация иностранцев.

АЛБАНИЯ 1997
То же самое.

СУДАН 1998
"Антитеррористическая операция".

АФГАНИСТАН 1998
Первая попытка уничтожить Бин Ладена.

ИРАК 1998-?

ЮГОСЛАВИЯ 1999-?

МАКЕДОНИЯ 2001
Восстание албанцев

АФГАНИСТАН 2001
Империя наносит ответный удар.

ИРАК 2003
"Свобода или смерть" демократии

Re[3]: Скажите, обычные украинцы тоже так считают?
От: Niemand Австралия  
Дата: 23.08.08 18:26
Оценка:
Здравствуйте, squid, Вы писали:

S>И как связаны национальность и гражданство? Я вот горжусь тем что я украинец, и горжусь тем что живу в России. одно с другим не связываю. Что Россия что Украина многонациональные государства...


какая разница? всеравно тенденция ясна. Спрашивались настроения украинцев — не уточнялось по национальности или граждан.
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Re[2]: Скажите, обычные украинцы тоже так считают?
От: De-Bugger  
Дата: 23.08.08 18:32
Оценка:
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>такие вопросы лучше к гуглу и социологам. Сам нарыл такое:


[скип]

Спасибо!
Re[5]: Скажите, обычные украинцы тоже так считают?
От: ralfeus  
Дата: 23.08.08 18:32
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>Эти тебя не пугают очевидно? --==>>


Не пугают.
Re[4]: Скажите, обычные украинцы тоже так считают?
От: Erop Россия  
Дата: 23.08.08 18:33
Оценка:
Здравствуйте, ralfeus, Вы писали:

DB>>Вот сейчас сижу и ищу на исторических сайтах, когда Россия последний раз на кого-нибудь нападала


R>Украина — 1918

Что за прикол? А на Сибирь Россия тоже в этом году напала?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.