Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
ЕК>Если начинать с начала, то вызывает недоуменее, как можно было прозевать подготовку? Стянуть танки и артиллерию — это не 5 минут, тут и за день можно не уложиться.
Кстати, за день уложились. Но... там не равнина. Горы и дорог маловато.
Вот представь, что грузины где-то удачно заложили фугас и тормознули целую армию. А потом начали ее утюжить артогнем. Этого как раз-таки и не было (чечня пошла впрок). Именно потому, что такого не случилось и ушел цельный день.
ЕК>Может ли такое быть, что разведка не доложила наверх о том, что в ближайшие дни будет война? Весьма сомнительно. Думаю, логично предположить, что о готовящемся нападении с точностью до дня в москве знали.
Догадывались. Но, имхо, такой конкретно выходки от "опупевшего от собственной офигенности" не ожидали. Как и еурохуманы. Амеры — то ли были в курсе, то ли сработал рефлекс защиты интересов.
ЕК>И, разумеется, готовились. Только вот к чему? Давать отпор не готовились точно — это видно по тому, как неумело и неорганизовано всё происходит. Скорее всего было принято решение слить (как всегда), а миротворцев бросить на произвол судьбы, и ограничиться лишь громкими заявлениями (преимущественно для внутреннего потребления).
Вы стараетесь упаковать вселенную в ящик собственного понимания. Скип.
ЕК>О масштабах войны и её методах, о преднамеренном огне по миротворцам, о массовых убийствах мирных жителей и пр. стало известно в первые же часы. Почему же до 15-00 не было никаких действий?
Сер, действия /были/, вот только вас, болезного забыли проинформировать. Двинуть армию — это не ать-два сказать — времени требует.
ЕК>Вместо быстрого загрома и подавления мощью уже вторые сутки идут бои пехотой, примерно равными силами; осетия по-прежнему под обстрелами и пр. Как же так?
Это как? Грудью на пулеметы? Грузины на знакомом плацдарме, а мы браво ровными цепями, садя длинными очередями шагаем вперед? Да вы же первый начали бы выть от количества цинковых гробов. Стратег, мля.
ЕК>Почему же грузинская артиллерия не была подавлена в первые же 30 минут авиацией и тактическими ракетами?
Чтобы ее подавить, ее сначала надо найти... А это не так уж просто, при тамошнем рельефе. Не думаю, что грузины настолько глупы, чтобы садить из одного места.
ЕК>Сообщали, что у грузии 50 танков. Сколько нужно штурмовиков, чтобы сжеть 50 танков за полчаса? 30 хватит, наверное.
Это как? Я загнал танк под дерево, по приказу выезжаю, делаю серию и прячусь обратно.
Или русские пилоты — киборги с инфракрасным зрением а-ля шварцнегер?
ЕК>Недавно снова танки грузинские прорвались... Как же так? Почему у каждого осетинского мужчины до сих пор нет РПГ или чего помощнее? Как всё это объяснить?
Все просто. Я не был в Осетиях, но был в Сочи. И тамошнюю природу представляю себе вполне. По тамошней зеленке, зная подходы, протащить можно все, что удастся. Хоть танк, если каки в попе хватит. Грузины подходы, получается, знают. А вот наши — не совсем, что понятно. Но это быстро поправится.
ЕК>Я думаю, что москва решила слить. ЕК>Когда в 58-й дивизии поняли, что из москвы кроме беспомощного блеяния ничего не придёт, командование дивизии приняло решение самостоятельно выступить и прорываться на помощь миротворцам, как в югославии в своё время. Хотел бы посмотреть на командира армии, который двинул ее своей волей. Был один такой. Наполеоном Бонапартом звался. Двинул — и стал императором. С тех пор, все правители очень не любят генералов, двигающих армии без спросу. Компрене ву?
ЕК>Когда в москве поняли, что случилось, было поздно. Отозвать? Ну так не вернутся — если они поехали сами. Да и одно дело изображать беспомощность и возмущение, а другое — отзывать войска, которые уже сами пошли спасать своих. Понятно, что отозвать дивизию обратно — выставить себя полным пи... нехорошим человеком и снискать всеобщую ненависть. Поэтому в москве сделали хорошую мину при плохой игре и сделали вид, как будто это они всё решили. Ну а чтобы не дай бог не победить, армию связали по рукам и ногам кучей ограничений, добровольцев не пускают, южную осетию не вооружают.
Вы стараетесь упаковать вселенную в ящик собственного понимания.
Ящик пошире сделайте и не думайте, что на земле вы самый умный.
Скип.
ЕК>Сейчас наши там героически повоюют, спасут своих и отойдут.
100% уверен, что этого не будет. Саакашвили постараются отыметь по полной.
Вне зависисмости от протестов и пожеланий амеров.
Слишком уж случай удобный.
__________
16.There is no cause so right that one cannot find a fool following it.
> Вместо быстрого загрома и подавления мощью уже вторые сутки идут бои пехотой, примерно равными силами; осетия по-прежнему под обстрелами и пр. Как же так? Почему же грузинская артиллерия не была подавлена в первые же 30 минут авиацией и тактическими ракетами? Сообщали, что у грузии 50 танков. Сколько нужно штурмовиков, чтобы сжеть 50 танков за полчаса? 30 хватит, наверное. Недавно снова танки грузинские прорвались... Как же так? Почему у каждого осетинского мужчины до сих пор нет РПГ или чего помощнее? Как всё это объяснить? ЕК>Я думаю, что москва решила слить. Когда в 58-й дивизии поняли, что из москвы кроме беспомощного блеяния ничего не придёт, командование дивизии приняло решение самостоятельно выступить и прорываться на помощь миротворцам, как в югославии в своё время. ЕК>Когда в москве поняли, что случилось, было поздно. Отозвать? Ну так не вернутся — если они поехали сами. Да и одно дело изображать беспомощность и возмущение, а другое — отзывать войска, которые уже сами пошли спасать своих. Понятно, что отозвать дивизию обратно — выставить себя полным пи... нехорошим человеком и снискать всеобщую ненависть. ЕК>Поэтому в москве сделали хорошую мину при плохой игре и сделали вид, как будто это они всё решили. Ну а чтобы не дай бог не победить, армию связали по рукам и ногам кучей ограничений, добровольцев не пускают, южную осетию не вооружают. Сейчас наши там героически повоюют, спасут своих и отойдут.
Я так понимаю, что наши особо не подставляются, а воюют в освномом осетины, ополченцы и добровольцы, при поддержке нашей армии. т.е. наши танки гдето позади ведуть огонь и поддерживают, а на передовой основные задачи решают осетины, и т.д.
у грузии есть пво судя по всему, вполне может быть не плохое. наши только со стингерами и их аналогами в чечне сталкивались. поэтому, против армейской пво опыта мало. буки там, с-xxx ранних моделей. осы может быть. поэтому, опять же, вполне возможно что пытаются особо не подставлятся.
да и потом. я так понимаю, мы войну с грузией не ведем. мы -поддерживаем наших меротворцев, усилив их части нашей 58 чтоли армией. Поэтому, не нужно от нас ждать массированных бомбежек дбилиси, как сша богдад бомбило, ок? у нас мандат есть на миротворческие операции, а не на захват грузии.
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
ЕК>Если начинать с начала, то вызывает недоуменее, как можно было прозевать подготовку? Стянуть танки и артиллерию — это не 5 минут, тут и за день можно не уложиться. Может ли такое быть, что разведка не доложила наверх о том, что в ближайшие дни будет война? Весьма сомнительно. Думаю, логично предположить, что о готовящемся нападении с точностью до дня в москве знали. ЕК>И, разумеется, готовились. Только вот к чему? Давать отпор не готовились точно — это видно по тому, как неумело и неорганизовано всё происходит. Скорее всего было принято решение слить (как всегда), а миротворцев бросить на произвол судьбы, и ограничиться лишь громкими заявлениями (преимущественно для внутреннего потребления).
Что за бред??? танки уже в 4 утра по туннелю шли. Нихренаж себе не готовились. Для гризин и остального мира шоком стало то, как слаженно и четко русские войска оказались и начали работать в юной осетии.
Евгений Коробко пишет: > Я думаю, что москва решила слить. Когда в 58-й дивизии поняли, что из > москвы кроме беспомощного блеяния ничего не придёт, командование дивизии > приняло решение самостоятельно выступить и прорываться на помощь > миротворцам, как в югославии в своё время.
Боюсь, что все намного проще. Существует точка зрения, что Москве нужна
была "красивая" картинка войны. Вот те самые 2000 погибших мирных осетин.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
G>>ну, мы же не ведем с грузией войну. мы ее к миру принуждаем. в рамках мондата миротворческого. так что вы это, не нервничайте.
ЕК>Ну так в рамках миротворческой операции, чтобы избежать лишних жертв от ударов током и взрывов бытового газа...
ЕК>P.S. Кстати, позиция РФ лишь подтверждает мою идею. Вместо того, чтобы объявить, что после того, что сделела грузия, они потеряли всякое право на эту землю, а пиндосам — напомнить про Косово и Ирак. Вместо этого — какое-то блеяние про отвод войск...
понимаете, мир немного более сложен, чем вам кажется. война — штука сложная. причем, тут и политики с дипломатией немеряно накручено. тут надо с одной стороы, оставить осетию за россией, с другой — сделать это максимально в рамках международного правогого поля, в третьих — сделать так чтобы у мировой общественности хотя бы нейтральная в основной массе была реакция, в четрвертых — дать хороший урок Мише, в пятых — минимизировать потери... и т.д. и т.п.
Так что, успокойтесь, ей богу. пока что идет все намного лучше, чем я вот например предпологал. А тут начинает вырисовываться аккуратно шанс что мы не только не растеряем, так еще может и бонусы поимеем от этой истории всей. Как государство.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
ЕК>>Хм, что-то они долго шли. То туннеля до Цхинвали — сотня киломертов. Два часа езды. Про наших появилась инфа в 2-3 часа дня.
НС>Во-первых считать нужно от места дислокации, а не прямо от границы, во-вторых танки и САУ это тебе не легковушки, зажигать со средней скоростью 50 км/ч по горным серпантинам они не умеют.
... в-третьих надо организовать разведку, в-четвертых, надо организовать прикрытие
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
ЕК>Если начинать с начала, то вызывает недоуменее, как можно было прозевать подготовку?
Как ее могли прозевать, если совсем недавно самолеты грузин пугали на границе, а новость о передислокации российской бронетехники к границам ЮО пробегала еще месяц назад?
Очевидно, на данный момент руководство считает нецелесообразным начинать тотальные бомбежки Грузии. Скорее всего потому что при этом наверняка зацепят гражданских и начнется жуткий вой про русских агрессоров, как это было в Ливане последний раз.
Предположение о том, что танковая армия переместилась в ЮО по инициативе штаба дивизии просто смешно. Решение об этом принималось лично Медведевым на 100%.
Не знаю даже, что ответить
G>да плевать на снн. снн и т.д. — это для обычного люда. речь идет о оон, обсе, нато, и т.д. и т.п.
Неужто вы думаете, что руководители стран принимают решения исходя из того, кто прав, а кто виноват, а не из интересов стран?
Тем же США нас..ть, сколько там убитых, кто виноват и кто первый начал. Для них есть возможность объявить нас злодеями (что и сделали), кандидатам — попиариться, подгадить китаю с олимпиадой и пр.
Более того, нет сомнений, что грузия согласовала свои действия и США. А вы предалагаете нам быть вежливыми, чтобы США не занимало антирусскую позицию. Смешно.
P.S. Запад занимает ярковыраженную антирусскую позицию в 18-го века как минимум, и перемены не предвидятся.
Дм.Григорьев пишет: > А почему сейчас, получив этих погибших, авиацию и реактивную артиллерию > не используют? Продолжается-то по сути та же возня.
Думаю, что авиацию использовать очень опасно. Сбитый Ту-22 не шутка...
Чтобы подавить РЛС нужно их сначала найти. А там те же Кольчуги, они
пассивные. Кроме того, посмотри на Google Earth. На Цхинвали можно зайти
только с двух направлений — с севера и юга. С востока и запада там горы,
просто на цель навести не успеешь. До севера добраться еще нужно. Боюсь,
грузины контролируют южное направление. Посылать туда самолеты ==
самоубийство. Если при заходе на цель не собьют, то на выходе точно
достанут.
Реактивная артиллерия... Против танков и той же реактивной артиллерии
просто бесполезна. Слишком большой разлет снарядов. Прямое попадание,
практически, исключено. Кроме того, опять же, горы. Промахнулся на два
метра и ракета/снаряд разорвалась на сто метров ниже/выше по склону.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
ЕК>Если начинать с начала, то вызывает недоуменее, как можно было прозевать подготовку? Стянуть танки и артиллерию — это не 5 минут, тут и за день можно не уложиться. Может ли такое быть, что разведка не доложила наверх о том, что в ближайшие дни будет война? Весьма сомнительно. Думаю, логично предположить, что о готовящемся нападении с точностью до дня в москве знали.
Чувак, давай я тебе историю расскажу, а ты заценишь, окей ?
Так вот.
9-я рота.
Дальше продолжать ?
N_>Тоже посещали подобные мысли. Неужели у нас настолько все плохо с ВС, что мы не могли за несколько часов разбомбить огневые точки грузин( авиацией + тяжелой артилерией)? Более того, этим вечером им даже удалось прорваться — грузинские танки опять вошли в Цхинвали. Как так получается, неужели наша армия настолько беспомошная и недееспособная?
А после истории, например, Сычева, кто-то ожидал увидеть там супермэнов?
Nik_1 пишет: > Тоже посещали подобные мысли. Неужели у нас настолько все плохо с ВС, > что мы не могли за несколько часов разбомбить огневые точки грузин( > авиацией + тяжелой артилерией)?
Вообще-то у грузин, по заявлению ленты.вру, лучшая армия:
По оценкам экспертов, на данный момент грузинская армия является одной
из наиболее подготовленных и боеспособных на всем постсоветском
пространстве.
Подавлять артиллерию ночью?!!
O> Вчера еще было рано. Вот завтра с утра посмотрим, удивимся.
Боюсь, что утром снова услышим про тяжёлые бои, простреливаниемые дороги и пр.
Абхазия и то успешнее и решительнее действует. Наверное, у Багапша счетов в западных банков нет и семья не в Лондоне.
G>ну, мы же не ведем с грузией войну. мы ее к миру принуждаем. в рамках мондата миротворческого. так что вы это, не нервничайте.
Ну так в рамках миротворческой операции, чтобы избежать лишних жертв от ударов током и взрывов бытового газа...
P.S. Кстати, позиция РФ лишь подтверждает мою идею. Вместо того, чтобы объявить, что после того, что сделела грузия, они потеряли всякое право на эту землю, а пиндосам — напомнить про Косово и Ирак. Вместо этого — какое-то блеяние про отвод войск...
НС>Очевидно, на данный момент руководство считает нецелесообразным начинать тотальные бомбежки Грузии.
Ресь не о тотальной бомбёжке грузии, а об тотальном уничтодении грузинских частей, находящихся в ЮО.
> Скорее всего потому что при этом наверняка зацепят гражданских и начнется жуткий вой про русских агрессоров, как это было в Ливане последний раз.
Вой будет в любом случае и независимо от наших действий. Собственно, он уже есть. Все мировые СМИ показывают, как мы напали на грузию.
НС>Предположение о том, что танковая армия переместилась в ЮО по инициативе штаба дивизии просто смешно. Решение об этом принималось лично Медведевым на 100%.
Откуда такая уверенность?
P.S. Ладно бы решение принималось путиным, но медведевым?!!! Кто он такой вообще?
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
ЕК>Хм, что-то они долго шли. То туннеля до Цхинвали — сотня киломертов. Два часа езды. Про наших появилась инфа в 2-3 часа дня.
Во-первых считать нужно от места дислокации, а не прямо от границы, во-вторых танки и САУ это тебе не легковушки, зажигать со средней скоростью 50 км/ч по горным серпантинам они не умеют.
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
G>>. тут надо с одной стороы, оставить осетию за россией, с другой — сделать это максимально в рамках международного правогого поля ЕК>Зачем, если на него все давно забили? ЗАчем нам соблюдать правила, которые больше никто не соблюдает?
Затем, чтобы россия в изгоях не оказалась.
G>>, в третьих — сделать так чтобы у мировой общественности хотя бы нейтральная в основной массе была реакция ЕК>Вы смеётесь? Реакция будет (и есть) истерично антирусская априори, независимо от наших действий. Собственно, вы её и видите — зайдите на CNN например
да плевать на снн. снн и т.д. — это для обычного люда. речь идет о оон, обсе, нато, и т.д. и т.п.
G>> , в четрвертых — дать хороший урок Мише ЕК>Это сливая?
никто ничего не слил. хватит фантазировать, ок?
G>> , в пятых — минимизировать потери... и т.д. и т.п. ЕК>Минимизировать потери, проводя операцию явно недостаточными силами?
DEA>Сер, действия /были/, вот только вас, болезного забыли проинформировать. Двинуть армию — это не ать-два сказать — времени требует.
Дня должно хватить — вы как думаете? Тем более, что к тому уже неделю всё шло.
DEA>Это как? Грудью на пулеметы?
Это авиацией по позициям. Сильной авиацией. Эскадрильями. Это тактическипми ракетами. Сотнями ракет.
DEA>Чтобы ее подавить, ее сначала надо найти...
Конечно, найти ночью линию стреляющих "градов" — офигенная задача. Артиллерия целый день сосредотачивалась.
> чтобы садить из одного места.
Передислацировать батарею — долгая операция. Навести тактические ракеты на новые координаты — пара минут.
DEA>Это как? Я загнал танк под дерево, по приказу выезжаю, делаю серию и прячусь обратно.
Танки шли на город, а не прятались
DEA>Или русские пилоты — киборги с инфракрасным зрением а-ля шварцнегер?
Есть такая штука — самонаводящиеся ракеты.
DEA>Все просто. Я не был в Осетиях, но был в Сочи. И тамошнюю природу представляю себе вполне. По тамошней зеленке, зная подходы, протащить можно все, что удастся. Хоть танк, если каки в попе хватит. Грузины подходы, получается, знают. А вот наши — не совсем, что понятно. Но это быстро поправится.
Почему у каждого осетинского мужчины до сих пор нет РПГ или чего помощнее?
Местные-то знают! И РПГ протащить проще, чем танк. Танку в горах, кстати, вообще фигово.
DEA> Хотел бы посмотреть на командира армии, который двинул ее своей волей. Был один такой. Наполеоном Бонапартом звался. Двинул — и стал императором. С тех пор, все правители очень не любят генералов, двигающих армии без спросу. Компрене ву?
Был один такой, аэропорт приштины занял в соё время под носом у пиндосов.
DEA>100% уверен, что этого не будет. Саакашвили постараются отыметь по полной. DEA>Вне зависисмости от протестов и пожеланий амеров. DEA>Слишком уж случай удобный.
К>Неужто вы думаете, что руководители стран принимают решения исходя из того, кто прав, а кто виноват, а не из интересов стран? ЕК>Тем же США нас..ть, сколько там убитых, кто виноват и кто первый начал. Для них есть возможность объявить нас злодеями (что и сделали), кандидатам — попиариться, подгадить китаю с олимпиадой и пр. ЕК>Более того, нет сомнений, что грузия согласовала свои действия и США. А вы предалагаете нам быть вежливыми, чтобы США не занимало антирусскую позицию. Смешно. ЕК>P.S. Запад занимает ярковыраженную антирусскую позицию в 18-го века как минимум, и перемены не предвидятся.
есть логика работы с внутренним потребителем. а есть диплотматия на уровне международный институтов, соотв. организаций. ну право, прекращайте мыслить как неграмотный русский мужик из глубинки с вилами. ей богу. Все что вы говорите — замечательно. но тупая бойня приведет нашу страну к самоизоляции. а этом нам же не выгодно. Поэтому, пущай они на снн орут что хотят. тут главное, какие аргументы будут приводится в оон, обсе, и т.д. и т.п. заявления для внутреннего потребителя мало кого волнуют. главное — как сша и прочие страны будут действовать на международном уровне. поэтому, не стоит им довать аргументы к не выгодным для нас действиям.
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
DEA>>Сер, действия /были/, вот только вас, болезного забыли проинформировать. Двинуть армию — это не ать-два сказать — времени требует. ЕК>Дня должно хватить — вы как думаете? Тем более, что к тому уже неделю всё шло.
К тому "шло" не неделю — куда дольше. Но, пока грузины не двинулись — наши двигаться не могли. Почему, понятно?
А грузины, меж прочим, там копились целую неделю. Наши же в течение дня включились. Думаю, неплохой показатель.
DEA>>Это как? Грудью на пулеметы? ЕК>Это авиацией по позициям. Сильной авиацией. Эскадрильями. Это тактическипми ракетами. Сотнями ракет.
А лучше — ядреным батоном. Или папа-бомбой, что испытывали в прошлом году.
Вот только куда сыпать? Взвод по еще советской тактике рассредотачивается на 300 метров. Позиций нонче никто не копает — разве что минимальные. Все ныкаются по зеленкам и прочим дыркам, а играют маневром. Никто на месте не сидит. Куда бомберы наводить?
ЕК>Конечно, найти ночью линию стреляющих "градов" — офигенная задача. Артиллерия целый день сосредотачивалась.
Грады разворачиваются и сворачиваются за минуты. Для них это вопрос выживания. Этому еще немцы нас научили — очень уж позиции катюш были заметны в Отечественную — трассы, пыль и прочая. У градов — те же проблемы. А посему, приехали, стрельнули и быстро-быстро.
ЕК>Передислацировать батарею — долгая операция. Навести тактические ракеты на новые координаты — пара минут.
Свернуть батарею можно за 5-10 минут. Не помню точно нормативы.
Развертывать "по всем правилам", да — дольше, но это на новом, не засвеченном месте.
DEA>>Это как? Я загнал танк под дерево, по приказу выезжаю, делаю серию и прячусь обратно. ЕК>Танки шли на город, а не прятались
Те, что не прятались — нам по телевизору показали. Удручающее зрелище кишками наружу.
ЕК>Есть такая штука — самонаводящиеся ракеты.
И как они самонаводятся на отдельно спрятавшийся танк? Телепатией, что ли?
А как штурмовику этот отдельно спрятавшийся танк заметить? Лететь пониже и помедленнее а-ля кукурузник? А нарваться на очередь или ракету из ПЗРК не стремно?
DEA>>Все просто. Я не был в Осетиях, но был в Сочи. И тамошнюю природу представляю себе вполне. По тамошней зеленке, зная подходы, протащить можно все, что удастся. Хоть танк, если каки в попе хватит. Грузины подходы, получается, знают. А вот наши — не совсем, что понятно. Но это быстро поправится.
ЕК>
Почему у каждого осетинского мужчины до сих пор нет РПГ или чего помощнее?
...Если влить туда оружие, то местные шишкари вполне могут опупеть от собственной офигенности еще почище Саакашивили. А еще, сие оружие легко может всплыть обратно в России в самых неожиданных местах. А еще, факт вооружения вполне может всплыть на западе и послужить запалом очередной волне антироссийской истерии. Так что, местных вооружать себе дороже.
ЕК>Местные-то знают!
Оки. Ты — обычный комвзвода лейтенант Коробко с 30-ю контрактниками. Тебе дали полкилометра городской окраины для патрулирования. Неужели ты за полдня сумеешь выяснить каждую дырку, в которую может просочиться супостат? Причем, в процессе по тебе постреливают. Большинство — да, вскроешь с помощью местных или без, но не все. Всегда найдется мелкая, голимая дырочка, которую ты прощелкал. Ведь местные ходят по нахоженным тропам, а вот спецназы лазют по таким гребеням, в которые ни один местный в своем уме не полезет.
ЕК>Был один такой, аэропорт приштины занял в соё время под носом у пиндосов.
...В те времена и в кремль таскали всякое — в коробках из-под ксерокса, а пьяный правитель оркестрами дирижировал без спросу.
Не думаю что подобное сыграет счас и тум более на территории России.
DEA>>100% уверен, что этого не будет. Саакашвили постараются отыметь по полной. ЕК>Посмотрим.
Спорить не буду.
__________
16.There is no cause so right that one cannot find a fool following it.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Ага. Все, что излучает. Автомобили, например. Вполне серьезно, Су-25 Р>отследит без проблем.
Из того, что находится в сети про кольчуги, она все-таки улавливает излучение от бортовых РЛС. Хотя здесь
"Кольчуга" определяет количество, направление движения РЛС на вражеских объектах в полосе по фронту до 1000 км, на дальностях — до 600 км ( "дальняя" зона) и до 200 км ("ближняя" зона). За время производства этих станций их реализовано около 80 единиц. Последние поставки осуществлялись в Эфиопию и Китай.
Кольчуга работает по-иному. Ее принцип — улавливание и анализ электросигналов, которые испускают сами объекты. Независимо от того, где они находятся на земле, на воде или в воздухе. Любой зенитно-ракетный комплекс, корабль или самолет-невидимка стелз схожи тем, что все они оснащены собственными традиционными РЛС. Их сигналом и живится Кольчуга , сама оставаясь незаметной. Вот собственно и все.
>> Так, например, СУ-25-му излучать просто нечем. Другое дело, что саму эту >> РЛС обнаружить сложнее.
Р>Че, на дровах летает?
Если начинать с начала, то вызывает недоуменее, как можно было прозевать подготовку? Стянуть танки и артиллерию — это не 5 минут, тут и за день можно не уложиться. Может ли такое быть, что разведка не доложила наверх о том, что в ближайшие дни будет война? Весьма сомнительно. Думаю, логично предположить, что о готовящемся нападении с точностью до дня в москве знали.
И, разумеется, готовились. Только вот к чему? Давать отпор не готовились точно — это видно по тому, как неумело и неорганизовано всё происходит. Скорее всего было принято решение слить (как всегда), а миротворцев бросить на произвол судьбы, и ограничиться лишь громкими заявлениями (преимущественно для внутреннего потребления).
О масштабах войны и её методах, о преднамеренном огне по миротворцам, о массовых убийствах мирных жителей и пр. стало известно в первые же часы. Почему же до 15-00 не было никаких действий?
Ну ладно, когда после обеда в новостях появились сообщения, что наши вошли в осетию, я был готов съесть собственную шляпу — я-то ожидал полный слив. Я был приятно удивлён — неужто в первый раз за последние 20 лет не слили? Но потом снова начались странные вещи. Вместо быстрого загрома и подавления мощью уже вторые сутки идут бои пехотой, примерно равными силами; осетия по-прежнему под обстрелами и пр. Как же так? Почему же грузинская артиллерия не была подавлена в первые же 30 минут авиацией и тактическими ракетами? Сообщали, что у грузии 50 танков. Сколько нужно штурмовиков, чтобы сжеть 50 танков за полчаса? 30 хватит, наверное. Недавно снова танки грузинские прорвались... Как же так? Почему у каждого осетинского мужчины до сих пор нет РПГ или чего помощнее? Как всё это объяснить?
Я думаю, что москва решила слить. Когда в 58-й дивизии поняли, что из москвы кроме беспомощного блеяния ничего не придёт, командование дивизии приняло решение самостоятельно выступить и прорываться на помощь миротворцам, как в югославии в своё время.
Когда в москве поняли, что случилось, было поздно. Отозвать? Ну так не вернутся — если они поехали сами. Да и одно дело изображать беспомощность и возмущение, а другое — отзывать войска, которые уже сами пошли спасать своих. Понятно, что отозвать дивизию обратно — выставить себя полным пи... нехорошим человеком и снискать всеобщую ненависть.
Поэтому в москве сделали хорошую мину при плохой игре и сделали вид, как будто это они всё решили. Ну а чтобы не дай бог не победить, армию связали по рукам и ногам кучей ограничений, добровольцев не пускают, южную осетию не вооружают. Сейчас наши там героически повоюют, спасут своих и отойдут.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Боюсь, что все намного проще. Существует точка зрения, что Москве нужна Р>была "красивая" картинка войны. Вот те самые 2000 погибших мирных осетин.
А почему сейчас, получив этих погибших, авиацию и реактивную артиллерию не используют? Продолжается-то по сути та же возня.
Тоже посещали подобные мысли. Неужели у нас настолько все плохо с ВС, что мы не могли за несколько часов разбомбить огневые точки грузин( авиацией + тяжелой артилерией)? Более того, этим вечером им даже удалось прорваться — грузинские танки опять вошли в Цхинвали. Как так получается, неужели наша армия настолько беспомошная и недееспособная?
Кстати, о готовищемся нападении все было зарание известно. Последний месяц постоянно в новостях проскакивало, что грузия стягивает к границав войска и тяжелую технику, готовит вторжение. Почему наши в этой ситуауии зарание не перебросили к границе РФ и ЮО необходимые силы
Напоминает 41-й.. когда зарание знали о нападение, но по непонятным причинам слили нашу авиацию немцам.
ЕК>Поэтому в москве сделали хорошую мину при плохой игре и сделали вид, как будто это они всё решили. Ну а чтобы не дай бог не победить, армию связали по рукам и ногам кучей ограничений, добровольцев не пускают, южную осетию не вооружают. Сейчас наши там героически повоюют, спасут своих и отойдут.
Запросто.
От нашего государства и этого можно ожидать, в Чечне так делали не раз.
Хотя все это совсем не факт. Одна из возможностей.
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Тоже посещали подобные мысли. Неужели у нас настолько все плохо с ВС, что мы не могли за несколько часов разбомбить огневые точки грузин( авиацией + тяжелой артилерией)?
Мне думается, что там натовской техники последнего поколения, купленный через третьи руки, горы просто. Иначе не был бы Миша таким борзым. ВС РФ конечно немного разочаровали, думал будет быстро и четко приложено, без лишних потерь со всех сторон.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Думаю, что авиацию использовать очень опасно. Сбитый Ту-22 не шутка... Р>Чтобы подавить РЛС нужно их сначала найти. А там те же Кольчуги, они Р>пассивные. Кроме того, посмотри на Google Earth.
Мда... Все РЛС и огневые точки, которые он сопровождает уничтожаются за несколько секунд, достаточно иметь в небе один небольшой самолетик и парочку СУ-27.
Мистер Бонд ?
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Боюсь, что все намного проще. Существует точка зрения, что Москве нужна Р>была "красивая" картинка войны. Вот те самые 2000 погибших мирных осетин.
Так где же эта картинка? Или россияне и близко к Цхинвали не подходили?
Здравствуйте, Annatar, Вы писали:
A>Так где же эта картинка? Или россияне и близко к Цхинвали не подходили?
Ну вот в последнее время появляется http://www.vesti.ru/videos . Судя по разным источникам, там в Цхинвале очень, очень сложно со связью, по этому не было материала.
flonder пишет: > Мда... Все РЛС и огневые точки, которые он сопровождает уничтожаются за > несколько секунд, достаточно иметь в небе один небольшой самолетик и > парочку СУ-27.
Гм... Самолеты ДРЛО далеко не маленькие.
Для начала, плз, технологию обнаружения пассивной РЛС. О заходе на цель
Су-27 мы поговорим если ты сумеешь решить первую задачу.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
G>Что за бред??? танки уже в 4 утра по туннелю шли.
Хм, что-то они долго шли. То туннеля до Цхинвали — сотня киломертов. Два часа езды. Про наших появилась инфа в 2-3 часа дня.
> Нихренаж себе не готовились. Для гризин и остального мира шоком стало то, как слаженно и четко русские войска оказались и начали работать в юной осетии.
Слаженно? Уже два дня не могу раненных вывезти, артиллерия не подавлена, тут вот танки снова прорвались снова...
P.S. Мы до сих пор поставляем в грузию газ и электричество.
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
G>>Что за бред??? танки уже в 4 утра по туннелю шли.
ЕК>Хм, что-то они долго шли. То туннеля до Цхинвали — сотня киломертов. Два часа езды. Про наших появилась инфа в 2-3 часа дня.
>> Нихренаж себе не готовились. Для гризин и остального мира шоком стало то, как слаженно и четко русские войска оказались и начали работать в юной осетии.
ЕК>Слаженно? Уже два дня не могу раненных вывезти, артиллерия не подавлена, тут вот танки снова прорвались снова...
ЕК>P.S. Мы до сих пор поставляем в грузию газ и электричество.
ну, мы же не ведем с грузией войну. мы ее к миру принуждаем. в рамках мондата миротворческого. так что вы это, не нервничайте.
Здравствуйте, flonder, Вы писали:
F>Мда... Все РЛС и огневые точки, которые он сопровождает уничтожаются за несколько секунд, достаточно иметь в небе один небольшой самолетик и парочку СУ-27.
Опять Су-27. Ну не нужны в этой войне Су-27, это самолет завоевания превосходства в воздухе. Х-31 умеют таскать следующие самолеты:
Су-27К ака Су-33 — морская машина, базируется на Кузнецове, до Черного моря далековато, Су-27ИБ ака Су-34 в войска поступили единицы и сейчас идет их освоение. Су-30МК, Су-35, Су-35БМ в войсках РФ отсутствуют.
Пассивная наземная РЛС это если нужно отследить постановщик помех разве. Для наведения все равно нужно активный радар включать. Организованное ПВО при полном господстве противника в воздухе в современной войне вряд ли возможно. Только случайные включения, как это было в Югославии, или ПЗРК в момент захода самолета на цель, когда у него высота небольшая.
Здравствуйте, oziro, Вы писали:
A>>Так где же эта картинка? Или россияне и близко к Цхинвали не подходили?
O>Ну вот в последнее время появляется http://www.vesti.ru/videos . Судя по разным источникам, там в Цхинвале очень, очень сложно со связью, по этому не было материала.
И где же полностью разрушенный город и трупы мирных жителей.
Горящие грузинские танки, вроде как из Цхинвали показывали, а на десяток фото связи не хватило. Учитывая, то что российские СМИ уже пытались выдать видео о разрушениях в Гори за зверства грузинов — мало доверия к ним.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Для начала, плз, технологию обнаружения пассивной РЛС. О заходе на цель Р>Су-27 мы поговорим если ты сумеешь решить первую задачу.
Насколько я понимаю, пассивная РЛС обнаруживает только излучающие цели? Так, например, СУ-25-му излучать просто нечем. Другое дело, что саму эту РЛС обнаружить сложнее.
Здравствуйте, Annatar, Вы писали:
A>И где же полностью разрушенный город и трупы мирных жителей. A>Горящие грузинские танки, вроде как из Цхинвали показывали, а на десяток фото связи не хватило. Учитывая, то что российские СМИ уже пытались выдать видео о разрушениях в Гори за зверства грузинов — мало доверия к ним.
Да, мало, это настораживает. Хотя бы по тому, что там возможно, такая мясорубка, в Цхинвале, сейчас, что ой ой ой.
Да и с Гори не много снимков, кажется только пара сетов. Которые лепят везде и всюду.
G>Я так понимаю, что наши особо не подставляются, а воюют в освномом осетины, ополченцы и добровольцы,
Ополченцев и добровольев не пускают и темболее не вооружают!
G>при поддержке нашей армии. т.е. наши танки гдето позади ведуть огонь и поддерживают, а на передовой основные задачи решают осетины, и т.д.
Они не могут решить — их мало и мало оружия. Но мы не даём оружия и не пускаем добровольцев — мы же миротворцы...
G>у грузии есть пво судя по всему, вполне может быть не плохое. наши только со стингерами и их аналогами в чечне сталкивались. поэтому, против армейской пво опыта мало. буки там, с-xxx ранних моделей. осы может быть. поэтому, опять же, вполне возможно что пытаются особо не подставлятся.
ПВО не может работать при таком соотношении сил. Ибо есть ракеты, наводящиеся на радары, есть тактические ракеты, которыми можно накрывать огневые точки, есть бомбардировщики, которые могут накрывать площади с почти недосягаемой высоты.
G>да и потом. я так понимаю, мы войну с грузией не ведем. мы -поддерживаем наших меротворцев, усилив их части нашей 58 чтоли армией. Поэтому, не нужно от нас ждать массированных бомбежек дбилиси, как сша богдад бомбило, ок? у нас мандат есть на миротворческие операции, а не на захват грузии.
Получается, что мы воюем, но как бы не в полную силу. Это и напрягает.
Кстати, зачем мы соблюдаем какие-то там соглашения, если грузия положила на них с прибором?
нащет оружия, средств подавления пво, и артиллерии — честно скажу, я не знаю. Я не специалист.
ЕК>Получается, что мы воюем, но как бы не в полную силу. Это и напрягает. ЕК>Кстати, зачем мы соблюдаем какие-то там соглашения, если грузия положила на них с прибором?
Чтобы дать как можно больше доводов в нашу пользу нашим дипломатам.
G>. тут надо с одной стороы, оставить осетию за россией, с другой — сделать это максимально в рамках международного правогого поля
Зачем, если на него все давно забили? ЗАчем нам соблюдать правила, которые больше никто не соблюдает?
G>, в третьих — сделать так чтобы у мировой общественности хотя бы нейтральная в основной массе была реакция
Вы смеётесь? Реакция будет (и есть) истерично антирусская априори, независимо от наших действий. Собственно, вы её и видите — зайдите на CNN например
G> , в четрвертых — дать хороший урок Мише
Это сливая?
G> , в пятых — минимизировать потери... и т.д. и т.п.
Минимизировать потери, проводя операцию явно недостаточными силами?
Здравствуйте, oziro, Вы писали:
A>>И где же полностью разрушенный город и трупы мирных жителей. A>>Горящие грузинские танки, вроде как из Цхинвали показывали, а на десяток фото связи не хватило. Учитывая, то что российские СМИ уже пытались выдать видео о разрушениях в Гори за зверства грузинов — мало доверия к ним.
O>Да, мало, это настораживает. Хотя бы по тому, что там возможно, такая мясорубка, в Цхинвале, сейчас, что ой ой ой.
Мало — это не то слово: пару повреждённых домиков, крупные планы следов от пуль в стене, всё остальное — причитания нескольких женщин, смс от родствеников.
И это при том, что заявляется, что Цхинвали полностью контролируется войсками РФ и ЮО.
O>Да и с Гори не много снимков, кажется только пара сетов. Которые лепят везде и всюду.
Есть еще и достаточно видео. Вполне достаточно для нескольких горящих домов и убитых.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
A>>И где же полностью разрушенный город и трупы мирных жителей.
НС>Вон по РБК постоянно крутят кадры, от которых блевать тянет. Мало крови что ли?
Вот некоторые попытались достать фото и видео — вот чем это закончилось Да и, я уверен, многое не покажут из этических соображений — ибо нормальный человек вряд ли сможет на такое смотреть...
Ты всё-таки не забывай, что де-юро Южная Осетия — территория Грузии, пусть и спорная. Типа как наша Чечня в 90х. Цель — не перебить грузин, цель — взять территорию так, чтобы мировое сообщество признало, что ЮО — больше не территория Грузии, а независимое гос-во. А потом это независимое гос-во по референдуму присоединяется к России.
ЕК>есть бомбардировщики, которые могут накрывать площади с почти недосягаемой высоты.
Про бомбардировщики всё очень просто — пытаются минимизаровать жертвы среди гражданского населения. Ещё один поток беженцев — на этот раз уже из самой Грузии — никому не нужен.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Вот некоторые попытались достать фото и видео — вот чем это закончилось Да и, я уверен, многое не покажут из этических соображений — ибо нормальный человек вряд ли сможет на такое смотреть...
Последствия работы чеченов показывали, не стеснялись, а тут вдруг возникли этические соображения
Кстати, кадры разрушений из Гори показали выбавая их за Цхинвали.
Может просто реальная картинка далека от официальной версии?
Schade пишет: > Насколько я понимаю, пассивная РЛС обнаруживает только излучающие цели?
Ага. Все, что излучает. Автомобили, например. Вполне серьезно, Су-25
отследит без проблем. У Кольчуги другие проблемы. Это РТР, а не РЛС. Со
всеми вытекающими. Изначальная задача РТР обнаружить, идентифицировать
обьект и подвести поближе к цели ракету, чтобы не светить заранее РЛС.
"Подсветку" цели, когда она уже в секундах досягаемости ракеты,
осуществляет активная РЛС. Насколько я знаю, "подсветить" цель могут и
последние модификации кольчуги, но это сложно и очень сильно зависит от
профессионализма операторов.
> Так, например, СУ-25-му излучать просто нечем. Другое дело, что саму эту > РЛС обнаружить сложнее.
Че, на дровах летает?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Annatar, Вы писали:
A>Кстати, кадры разрушений из Гори показали выбавая их за Цхинвали. A>Может просто реальная картинка далека от официальной версии?
А вообще, как журналисты лепят иллюстрации к текстам — отдельный разговор. Вон у BBC одна картинка с испуганными мирными жителями на "Русские бомбят Гори" и "Русские заняли Цхинвали". У наших где-то попадалось "Грузия сбила российский истребитель", а на картинке — горящий F16.
Schade пишет: > В смысле собственной РЛС не имеет.
Да наплевать на РЛС. Это только самый мощный источник излучения. Есть
еще куча всего, что излучает самолет. Для РТР пофиг что это. Главное его
засечь и идентифицировать. Более того, РТР вообще не в курсе радар это
или какая-нить другая вещь. Ессно, что РЛС обнаружат раньше, сигнал
мощнее. А так проскочить есть только одна возможность — вырубить все БРЭО.
ЗЫ. На стелсах, кстати, РЛС тоже нет.
ЗЗЫ. А, вообще говоря, там полно радаров, которые вполне могут выдавать
целеуказания и которые никто уничтожать не собирается. Тот же аэропорт
Тбилиси.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:
ЕК>>Был один такой, аэропорт приштины занял в соё время под носом у пиндосов.
MSS>Вот что рассказывают.
MSS>Аэропорт планировалось оставить сербам, и они бы привели его в полную негодность.
MSS>Тогда амеры договорились с нашим командиром, он совершил этот бросок, и захватил аэропорт.
MSS>Потом его передали амерам. Целехонький.
MSS>"Обалденная победа".
Откуда дровишки?
Если мне не изменяет память, контроль над аэродромом должны были взять бриты, но мы успели раньше.
Кроме того, смутно помню, что, когда приехали бриты, на кпп наших войск произошла неприятная сцена между командирами, после которой бриты развернулись и уехали ни с чем.
MSS>>Аэропорт планировалось оставить сербам, и они бы привели его в полную негодность.
MSS>>Тогда амеры договорились с нашим командиром, он совершил этот бросок, и захватил аэропорт.
SO_>Откуда дровишки? SO_>Если мне не изменяет память, контроль над аэродромом должны были взять бриты, но мы успели раньше. SO_>Кроме того, смутно помню, что, когда приехали бриты, на кпп наших войск произошла неприятная сцена между командирами, после которой бриты развернулись и уехали ни с чем.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>ЗЗЫ. А, вообще говоря, там полно радаров, которые вполне могут выдавать Р>целеуказания и которые никто уничтожать не собирается. Тот же аэропорт Р>Тбилиси.
Ну грызуны сначала было заявили, что бомбили ночью, но потом оказалось, что бомбили не аэропорт, а аэродром на авиазаводе... Не удивлюсь, если ещё через пару часов выяснится, что и вовсе не бомбили ничего...
Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:
I>Ты всё-таки не забывай, что де-юро Южная Осетия — территория Грузии, пусть и спорная. Типа как наша Чечня в 90х. Цель — не перебить грузин, цель — взять территорию так, чтобы мировое сообщество признало, что ЮО — больше не территория Грузии, а независимое гос-во. А потом это независимое гос-во по референдуму присоединяется к России.
аннексия — тоже вариант. а то мировое сообщество может возникать начать. а тут — сдача грузии в войне и честный отъем части ее территории. имхо конечно. в таких делах дипломатический опыт рулит.
G>есть логика работы с внутренним потребителем. а есть диплотматия на уровне международный институтов, соотв. организаций.
Ага, тольуо вот кто заседает в СБ ООН? Представители стран. Их роль — озвучивать точку зрения своей страны. Не формировать. Чуркин может хоть убиться там, если у представителя США есть распоряжение сверху — занимать антирусскую позицию, переубедиьт его невозможно.
G> но тупая бойня приведет нашу страну к самоизоляции.
Почему тупая бойня не привела грузиюк самоизоляции? Не привела косово к изоляции? США и Англию после нападения на югославию?
G>тут главное, какие аргументы будут приводится в оон, обсе, и т.д. и т.п.
Что в этом главного? Если всем насрать на аргументы друг друга. Никто никого не слушает и слушать не собирается.
G> главное — как сша и прочие страны будут действовать на международном уровне.
Это точно. Только вот это мало зависит от того, что там Чурким в ООН говорит.
G>поэтому, не стоит им довать аргументы к не выгодным для нас действиям.
Уже отлажен механизм формирования аргументов. Вплоть до постановочных кадров и декораций (как в том же Косово). Реальность с ними слабо коррелирует.
Чё-то ты ерунду говоришь. Можно на приличной высоте повесить машинку корректирования огня, которая будет давать целеуказания самолётам и спокойно щёлкать и танки и артиллерию ихнюю. Думаю, что грузинскую армию не уничтожают только лишь потому что приказа такого не было. Пока её только сдерживают, я не вижу нормальных операций.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Ага. Все, что излучает. Автомобили, например. Вполне серьезно
Секретное вундерваффе?
Р>, Су-25 отследит без проблем.
Если у него не будет работать что нибудь сильно излучающее?
Р> У Кольчуги другие проблемы. Это РТР, а не РЛС.
Вот именно. И обнаруживает она именно активные РЛС и прочие радиостанции. Ну и вопрос — откуда она у грузин?
Р>"Подсветку" цели, когда она уже в секундах досягаемости ракеты, Р>осуществляет активная РЛС.
Какой ракеты? О чем ты? У грузин есть ракеты с наведением по координатам цели?
>> Так, например, СУ-25-му излучать просто нечем. Другое дело, что саму эту >> РЛС обнаружить сложнее.
Р>Че, на дровах летает?
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Да наплевать на РЛС. Это только самый мощный источник излучения. Есть Р>еще куча всего, что излучает самолет. Для РТР пофиг что это.
Как человек, у которого высшее радиотехническое образование и ВУС как раз таки АСУ РТВ, смею тебя заверить — не пофик. То, о чем ты тут рассказываешь просто невозможно.
Р>ЗЫ. На стелсах, кстати, РЛС тоже нет.
Кстати есть. Кстати на американских стелзах даже ОЛС нет.
Р>ЗЗЫ. А, вообще говоря, там полно радаров, которые вполне могут выдавать Р>целеуказания и которые никто уничтожать не собирается. Тот же аэропорт Р>Тбилиси.
В аэропортах локаторы очень специфичные с очень малой дальностью. А если там есть военные РЛС, их обязатеьно накроют при атаке.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Чё-то ты ерунду говоришь. Можно на приличной высоте повесить машинку корректирования огня, которая будет давать целеуказания самолётам и спокойно щёлкать и танки и артиллерию ихнюю. Думаю, что грузинскую армию не уничтожают только лишь потому что приказа такого не было. Пока её только сдерживают, я не вижу нормальных операций.
Вообще-то там горы — не так-то просто там "на приличной высоте повесить машинку которая"...
Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:
ЕК>>Был один такой, аэропорт приштины занял в соё время под носом у пиндосов.
MSS>Вот что рассказывают.
MSS>Аэропорт планировалось оставить сербам, и они бы привели его в полную негодность.
MSS>Тогда амеры договорились с нашим командиром, он совершил этот бросок, и захватил аэропорт.
MSS>Потом его передали амерам. Целехонький.
MSS>"Обалденная победа".
V>>Чё-то ты ерунду говоришь. Можно на приличной высоте повесить машинку корректирования огня, которая будет давать целеуказания самолётам и спокойно щёлкать и танки и артиллерию ихнюю. Думаю, что грузинскую армию не уничтожают только лишь потому что приказа такого не было. Пока её только сдерживают, я не вижу нормальных операций.
TL>Вообще-то там горы — не так-то просто там "на приличной высоте повесить машинку которая"...
С высоты 20 и более км эти горы практически плоские.
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
G>>Что за бред??? танки уже в 4 утра по туннелю шли.
ЕК>Хм, что-то они долго шли. То туннеля до Цхинвали — сотня киломертов. Два часа езды. Про наших появилась инфа в 2-3 часа дня.
Ты танки с жигулями не перепутал?
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
ЕК>Это сливая?
А не сливать это как? За ребро подвесить и Грузию завоевать?
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Евгений, расслабся. Почитай форум на стрижи.ru. Там участники событий явно говорят (что подверждается очевидцами с места событий) что наша авиация летает активно, и в данный момент идёт процесс выявления и подавления ПВО.
К тому же, если ты внимательно отслеживал новости, наверное обратил внимание на выдвижение амерского флота к границам Ирана. Какие у нас будут в ООН доводы против американцев если мы сейчас Грузию ковровыми бомбандировками сравняем?
А на счёт военных в этот раз я спокоен, по информации на вчера их было в два/три раза меньше чем грузин, при одинаковом количестве танков, и тем не менее свою задачу отыметь грузинскую армию они выполняют. И я уверен что задача будет выполнена.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
F>>Таки у нас нет превосходства в воздухе до сих пор.
K>Таки есть. Ибо все (два) аэродрома, с которых взлетали грузинские самолёты для работы по целям в ЮО, уже выведены из строя.
Блин. А чей-же самолет вчера сбили? Грузины что, газет не читали?
Хотел бы посмотреть на командира армии, который двинул ее своей волей. Был один такой. Наполеоном Бонапартом звался. Двинул — и стал императором. С тех пор, все правители очень не любят генералов, двигающих армии без спросу. Компрене ву?
