О бюджетниках и эффективности экономики.
От: StandAlone  
Дата: 11.07.08 13:02
Оценка:
личный состав армии вместе с контрактниками, сверхсрочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий и научных институтов — более 2 млн, штатные сотрудники ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР, ФМС, и пр. — более 2,5 млн, штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, Наркоконтроля и Прокуратуры РФ — около 3 млн, работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций — около 2 млн, служащие прочих федеральных министерств и ведомств, а также сотрудники аппаратов властных структур с депутатами (порядка 4 млн), чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов — около 2,5 млн

Как Вы считаете, нормально ли для экономики такое количество бюджетников и, в особенности, разного рода силовиков с таможенниками?
Re: О бюджетниках и эффективности экономики.
От: mcf  
Дата: 11.07.08 13:31
Оценка:
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:

SA>личный состав армии вместе с контрактниками, сверхсрочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий и научных институтов — более 2 млн, штатные сотрудники ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР, ФМС, и пр. — более 2,5 млн, штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, Наркоконтроля и Прокуратуры РФ — около 3 млн, работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций — около 2 млн, служащие прочих федеральных министерств и ведомств, а также сотрудники аппаратов властных структур с депутатами (порядка 4 млн), чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов — около 2,5 млн


SA>Как Вы считаете, нормально ли для экономики такое количество бюджетников и, в особенности, разного рода силовиков с таможенниками?


Фигасе, сколько дармоедов, я думал их гораздо меньше
Re[2]: О бюджетниках и эффективности экономики.
От: StandAlone  
Дата: 11.07.08 13:35
Оценка:
Здравствуйте, mcf, Вы писали:

mcf>Фигасе, сколько дармоедов, я думал их гораздо меньше


Итого, только силовиков — 13.5 миллионов. Каждый ДЕСЯТЫЙ!
А вот разных "теток из собеса" всего 2.5 миллиона, хотя их вкупе с врачами и учителями принято считать основными бюджетниками... парадокс?
Re[3]: О бюджетниках и эффективности экономики.
От: Programador  
Дата: 11.07.08 14:47
Оценка: 1 (1) -1
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:

SA>Итого, только силовиков — 13.5 миллионов. Каждый ДЕСЯТЫЙ!

когдато читал помнится вроде чуть поменьше даже с частными, но 13.5 это поболе чем десятый если от работающих

Из общей численности населения:
62% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста — 81.840.000
личный состав армии вместе с контрактниками, сверхсрочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий и научных институтов — 1.736.000
в том числе генералов и адмиралов — 1.686
штатные сотрудники ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР, ФМС, и пр. — 2.140.000
штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, Наркоконтроля и Прокуратуры — 2.270.000
работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций — 1.957.000
служащие прочих федеральных министерств и ведомств — 1.985.000
сотрудники аппаратов властных структур с депутатами — 1.870.000
чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов — 1.741.000
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов — 2.439.000
аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.) — 797.000
священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений — 692.000
нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные — 2.357.000
персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. — 1.775.600
безработные (по данным Росстата) — 5.780.000
Итого: 109.397.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.

Остается 22.602.400 человек. И это наше всё.

Re[4]: О бюджетниках и эффективности экономики.
От: NikeByNike Россия  
Дата: 11.07.08 16:04
Оценка: +4 :)
Здравствуйте, Programador, Вы писали:

P>Остается 22.602.400 человек. И это наше всё.[/q]


Если совсем уж правильно посчитать то окажется что работает только один человек — я. И то — когда не сижу на RSDN.
Нужно разобрать угил.
Re[4]: О бюджетниках и эффективности экономики.
От: avpavlov  
Дата: 11.07.08 16:33
Оценка: +1
Здравствуйте, Programador, Вы писали:

P>Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:


SA>>Итого, только силовиков — 13.5 миллионов. Каждый ДЕСЯТЫЙ!

P>когдато читал помнится вроде чуть поменьше даже с частными, но 13.5 это поболе чем десятый если от работающих

Из общей численности населения:
P>62% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста — 81.840.000
P>личный состав армии вместе с контрактниками, сверхсрочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий и научных институтов — 1.736.000
P>в том числе генералов и адмиралов — 1.686
P>штатные сотрудники ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР, ФМС, и пр. — 2.140.000
P>штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, Наркоконтроля и Прокуратуры — 2.270.000
P>работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций — 1.957.000
P>служащие прочих федеральных министерств и ведомств — 1.985.000
P>сотрудники аппаратов властных структур с депутатами — 1.870.000
P>чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов — 1.741.000
P>клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов — 2.439.000
P>аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.) — 797.000
P>священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений — 692.000
P>нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные — 2.357.000
P>персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. — 1.775.600
P>безработные (по данным Росстата) — 5.780.000
P>Итого: 109.397.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.

P>Остается 22.602.400 человек. И это наше всё.


Какая-то фигня — нет детей, школьников и студентов, врачей и учителей — если их посчитать выйдет что платежеспособной части вообще нет — а это враньё, так что цифры на мой взгляд не соответствуют действительности.

Ещё интересно, что "персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити" отнесен к существующим за счет бюджета и платежного населения. Ещё можно тогда строителей, продавцов, программистов — тоже ведь существуют за счет бюджета или платежеспособного населения
Re[5]: О бюджетниках и эффективности экономики.
От: StandAlone  
Дата: 11.07.08 16:39
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Если совсем уж правильно посчитать то окажется что работает только один человек — я. И то — когда не сижу на RSDN.

Учительница ведет разговор о будущем.
— Вот ты, Вовочка, кем станешь, когда вырастешь?
— Милиционером.
— А если тогда милиции не будет?
Не будет преступников и ловить некого.
— Тогда пожарником.
— Но ведь общество так самоусовершенствуется,
что не будет халатности, не допустят ни одного пожара.
Зачем пожарные?
— Тогда пойду в офицеры.
— Пока ты вырастешь,
разум восторжествует на всей нашей планете.
Люди будут жить мирной, счастливой жизнью.
Военные будут ни к чему.
— Чего вы ко мне пристали, Марья Ивановна?
Все равно я работать не буду!


P.S. Это только у меня такое устойчивое ощущение, что NikeByNike либо один из тех самых "десятых", либо стремящийся?...
Re[5]: О бюджетниках и эффективности экономики.
От: StandAlone  
Дата: 11.07.08 16:44
Оценка:
Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:

A>Какая-то фигня — нет детей, школьников и студентов, врачей и учителей — если их посчитать выйдет что платежеспособной части вообще нет — а это враньё, так что цифры на мой взгляд не соответствуют действительности.


A>Ещё интересно, что "персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити" отнесен к существующим за счет бюджета и платежного населения. Ещё можно тогда строителей, продавцов, программистов — тоже ведь существуют за счет бюджета или платежеспособного населения


По данным за 2007 год агентства РиФ, специализирующегося в области иммиграционных консалтинговых услуг, люди пенсионного и предпенсионного возраста составляют около 64% всего населения РФ (более 84 млн человек), личный состав армии вместе с контрактниками, сверхсрочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий и научных институтов — более 2 млн, штатные сотрудники ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР, ФМС, и пр. — более 2,5 млн, штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, Наркоконтроля и Прокуратуры РФ — около 3 млн, работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций — около 2 млн, служащие прочих федеральных министерств и ведомств, а также сотрудники аппаратов властных структур с депутатами (порядка 4 млн), чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов — около 2,5 млн, аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.) — порядка 800 тыс., священнослужители и пр. — около 700 тыс., нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные — около 3 млн, персонал частных охранных структур, детективы и т.п. — около 1,8 млн. С учетом безработных получается более 110 млн человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения. И это не учитывая детей, учащихся, домохозяек, беспризорных, бомжей, вынужденных переселенцев, беженцев и пр.

В дополнение можно привести еще ряд цифр. В 2007 году только официально зарегистрировано: инвалидов — более 12 млн, алкогольно зависимых людей — свыше 3 млн 580 тыс., наркоманов — более 1 млн 870 тыс., психически больных — 978 тыс., ВИЧ инфицированных — 960 тыс. человек.


Ну почему же нет платежеспособной части? Есть целых 140-110=30 миллионов! А если еще добавить 1.8 "персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити", то аж целых 31.8 миллиона!
"Один с сошкой, семеро с ложкой".
Причем я сильно подозреваю, что бюджет в закрытых своих частях сильно перераспределен в пользу первых 13.5 миллионов... .
Так каково Ваше мнение, нормальная ли это ситуация? И как обстоят дела в экономиках других стран, в т.ч. западных?
Re[6]: О бюджетниках и эффективности экономики.
От: olegkr  
Дата: 11.07.08 17:09
Оценка:
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:

SA>И как обстоят дела в экономиках других стран, в т.ч. западных?

http://www.census.gov/prod/2003pubs/c2kbr-25.pdf

Штаты. 130 миллионов работающих.
Public administration: 6 миллионов
Army: 1.4 миллиона
Re[6]: О бюджетниках и эффективности экономики.
От: NikeByNike Россия  
Дата: 11.07.08 17:13
Оценка:
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:

SA>P.S. Это только у меня такое устойчивое ощущение, что NikeByNike либо один из тех самых "десятых", либо стремящийся?...


А-а-а, американский психодиверсант меня раскрыл!!!
Нужно разобрать угил.
Re[4]: О бюджетниках и эффективности экономики.
От: DEMON HOOD  
Дата: 11.07.08 18:14
Оценка:
Здравствуйте, Programador, Вы писали:

P>62% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста — 81.840.000


которые зачастую еще и работают, даже если и на своём огороде ради земляники для внуков.

P>личный состав армии вместе с контрактниками, сверхсрочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий и научных институтов — 1.736.000


какая та странная подборка... учёные иногда кстати разные штуки придумывают, которые потом за большие деньги продаются

P>в том числе генералов и адмиралов — 1.686


ой ну прямо с точностью до копейки.

P>штатные сотрудники ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР, ФМС, и пр. — 2.140.000

P>штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, Наркоконтроля и Прокуратуры — 2.270.000
P>работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций — 1.957.000
P>служащие прочих федеральных министерств и ведомств — 1.985.000
P>сотрудники аппаратов властных структур с депутатами — 1.870.000
P>чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов — 1.741.000
P>аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.) — 797.000

ну это допустим, да бюджетники.

P>клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов — 2.439.000


государственных?

P>священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений — 692.000


ну не знаю... свечи делают например



P>нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 2.357.000


снова чудная подборочка. А зеки кстати лес в сибири валят, не?

P>Итого: 109.397.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.


а сколько в США задействовано людей в сфере материального производства?
Re[5]: О бюджетниках и эффективности экономики.
От: olegkr  
Дата: 11.07.08 20:41
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>а сколько в США задействовано людей в сфере материального производства?

Не совсем понятно, что такое материальное производство. Из приведенной выше мной ссылки проссумируй сам интересующие тебя группы.

Totals 129,721,512
Agriculture, forestry, fishing and hunting, and mining 2,426,053
Construction 8,801,507
Manufacturing 18,286,005
Wholesale trade 4,666,757
Retail trade 15,221,716
Transportation and warehousing, and utilities 6,740,102
Information 3,996,564
Finance, insurance, real estate, and rental and leasing 8,934,972
Professional, scientific, management, administrative,
and waste management services 12,061,865
Educational, health and social services 25,843,029
Arts, entertainment, recreation, accommodation and food services 10,210,295
Other services (except public administration) 6,320,632
Public administration 6,212,015
Re[6]: О бюджетниках и эффективности экономики.
От: DEMON HOOD  
Дата: 12.07.08 00:53
Оценка: :)
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

DH>>а сколько в США задействовано людей в сфере материального производства?

O>Не совсем понятно, что такое материальное производство. Из приведенной выше мной ссылки проссумируй сам интересующие тебя группы.

чтож тут непонятного?


O>Agriculture, forestry, fishing and hunting, and mining 2,426,053

O>Construction 8,801,507
O>Manufacturing 18,286,005

материальное однозначно

O>Wholesale trade 4,666,757

O>Retail trade 15,221,716
O>Transportation and warehousing, and utilities 6,740,102
O>Information 3,996,564
O>Finance, insurance, real estate, and rental and leasing 8,934,972
O>Professional, scientific, management, administrative,
O>and waste management services 12,061,865
O>Educational, health and social services 25,843,029
O>Arts, entertainment, recreation, accommodation and food services 10,210,295
O>Other services (except public administration) 6,320,632
O>Public administration 6,212,015

сфера нематериаьного производства


итого 29 млн производят материальные блага (хлеб, одежда, дома, итп), и АЖ 100 млн. производят услугу... типа сидят на шее у "кормильцев" чтоли?
Re[7]: О бюджетниках и эффективности экономики.
От: mcf  
Дата: 12.07.08 04:56
Оценка:
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:


SA>>И как обстоят дела в экономиках других стран, в т.ч. западных?

O>http://www.census.gov/prod/2003pubs/c2kbr-25.pdf

O>Штаты. 130 миллионов работающих.

O>Public administration: 6 миллионов
O>Army: 1.4 миллиона

Про штаты не надо, у них все зашибись в этом плане.
Re[8]: О бюджетниках и эффективности экономики.
От: mcf  
Дата: 12.07.08 04:59
Оценка:
Просто у нас дармоедов больше чем людей, причем я пенсионеров не считаю за дармоедов.
Re[5]: О бюджетниках и эффективности экономики.
От: Programador  
Дата: 12.07.08 06:06
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Здравствуйте, Programador, Вы писали:


P>>Остается 22.602.400 человек. И это наше всё.[/q]


NBN>Если совсем уж правильно посчитать то окажется что работает только один человек — я. И то — когда не сижу на RSDN.

подсчеты

НАСЕЛЕНИЕ ИТАЛИИ 52000000

В том числе:
Старше 65 лет11 750 000
Остается для трудовой деятельности40 250 000
Моложе 18 лет14 120 000
Остается для трудовой деятельности26 130 000
Неработающие женщины17 315 000
Остается для трудовой деятельности8 815 000
Студенты университетов275 000
Остается для трудовой деятельности8 540 000
Служащие различных учреждений 3 830 000
Остается для трудовой деятельности4710000
Безработные, деятели политических
партий и профсоюзов1 380 000
Остается для трудовой деятельности3 330 000
Военные 780 000
Остается для трудовой деятельности2 550 000
Больные, сумасшедшие, бродяги,
продавцы телевизоров, завсегдатаи
ипподромов и казино1 310 000
Остается для трудовой деятельности1 240 000
Неграмотные, артисты, судьи и т. д. 880000
Остается для трудовой деятельности360 000
Отшельники, философы, фаталисты,
жулики и т. д.240 000
Остается для трудовой деятельности120 000
Министры, депутаты, сенаторы,
заключенные119 998

ОСТАЕТСЯ ДЛЯ ТРУДОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ2
Кто эти двое? Я и Вы. Пусть эта трагическая действительность послужит
для нас сигналом тревоги, вызовом нашему мужеству, источником новой энергии.
Мы должны работать с максимальным напряжением сил, особенно Вы, потому что Я
устал, выполняя свой долг перед страной в одиночку.

мегабоян конечно
Re[7]: О бюджетниках и эффективности экономики.
От: Programador  
Дата: 12.07.08 06:25
Оценка:
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:


SA>>И как обстоят дела в экономиках других стран, в т.ч. западных?

O>http://www.census.gov/prod/2003pubs/c2kbr-25.pdf

O>Штаты. 130 миллионов работающих.

на почти 304 населения

O>Public administration: 6 миллионов

O>Army: 1.4 миллиона
Re[5]: О бюджетниках и эффективности экономики.
От: Programador  
Дата: 12.07.08 06:28
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

P>>личный состав армии вместе с контрактниками, сверхсрочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий и научных институтов — 1.736.000


DH>какая та странная подборка... учёные иногда кстати разные штуки придумывают, которые потом за большие деньги продаются

это армейские научные институты, я так понимаюю Из гражданской продукции они кажется носки какието придумали


P>>в том числе генералов и адмиралов — 1.686

ну да, и вольнонаёмная уборщица тетя Нюра в общей куче
Re[6]: О бюджетниках и эффективности экономики.
От: DEMON HOOD  
Дата: 12.07.08 09:57
Оценка:
Здравствуйте, Programador, Вы писали:

P>>>личный состав армии вместе с контрактниками, сверхсрочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий и научных институтов — 1.736.000


DH>>какая та странная подборка... учёные иногда кстати разные штуки придумывают, которые потом за большие деньги продаются

P>это армейские научные институты, я так понимаюю Из гражданской продукции они кажется носки какието придумали

за с-300 тоже нормально платят.

P>>>в том числе генералов и адмиралов — 1.686

P>ну да, и вольнонаёмная уборщица тетя Нюра в общей куче

ну убирай сам в офисе каждый день если на то пошло...
Re[7]: О бюджетниках и эффективности экономики.
От: Programador  
Дата: 12.07.08 12:21
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

P>>>>личный состав армии вместе с контрактниками, сверхсрочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий и научных институтов — 1.736.000


DH>>>какая та странная подборка... учёные иногда кстати разные штуки придумывают, которые потом за большие деньги продаются

P>>это армейские научные институты, я так понимаюю Из гражданской продукции они кажется носки какието придумали

DH>за с-300 тоже нормально платят.

я не знаю как там посчитано (может это вообще цифры с потолка), но кажется производители оружия у на отдельно от армии. Конечно это не говорит о ненужности этих институтов
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.