Re: Про классовую ненависть - 2
От: Alexey931  
Дата: 02.07.08 06:40
Оценка: 3 (2)
Здравствуйте, Ort, Вы писали:

Ort>Вроде все обсудили, все высказались. Но я вот наткнулся:


Ort>Марксизм и социалистическая экономика — это опасные утопии


Ort>Может кому интересно, там правда обсуждение по короче чем у нас будет, все равно интересно почитать.


Социализм, может, и опасная утопия, да только выгонишь его в дверь — влезет в окно, под другим названием. Вот у нас много говорят о поддержке малого предпринимательства — смешно сказать, но в США об этом тоже говорят . Ларчик, похоже, открывается легко: мелкий предприниматель просто не может позволить себе неэффективного хозяйствования — вылетит в трубу мигом. А серьезный капитал может делать деньги из воздуха (чем не социализм вне национально-государственных границ?), что в стратегическом плане до добра не доведет. Это мелкий предприниматель сворачивает горы на пользу общества, а в награду имеет только жизнь с постоянной угрозой разорения за плечами... Обществу хорошо, ему — отнюдь нет. Потому даже в исконно капиталистических странах идут разговоры о том, что мелкого надо поддерживать. А сын этого мелкого, насмотревшись, как и ради чего папаша геройствует, поступает в колледж, имея целью сделать корпоративную карьеру, т.е. принять участие в распиле бабла, сделанного из воздуха. Даже скромное участие смотрится хорошо, на фоне родительской альтернативы.

Продукт, конечно, делается не совсем из воздуха, но — где-нибудь в Китае, типа задешево. А те, у кого есть сегодня такая возможность, норовят чесать друг другу спинки за зарплату белого человека. Кончится такой несоциалистический социализм непременно тем, чем он кончился для нас — не скажу только, когда. И поправить ничего нельзя, так как имеем единодушную сумму личных интересов, ведущую к коллективному самоубийству. Ну, кто готов поменяться с китайской девушкой, которая за $150 собирает винчестеры по десять часов в день? Очень хорошая девушка: ей аккуратности и концентрации на десять часов хватает.

Великий человек Сахаров: у него была теория конвергенции. То есть, образ жизни ихнего Запада и нашего Востока будет сходиться. И сходится ведь, на наших глазах! Кто-то из живущих там сказал (здесь, на RSDN ) : "Америка сейчас очень похожа на Советский Союз, куда завезли колбасу и построили каждому по домику". Только с каждым десятилетием эта Америка все меньше и меньше похожа на страну, которую имели в виду отцы-основатели... Я отнюдь не антиамериканист, мне жалко.
Про классовую ненависть - 2
От: Ort США  
Дата: 02.07.08 03:17
Оценка: :)
Вроде все обсудили, все высказались. Но я вот наткнулся:

Марксизм и социалистическая экономика — это опасные утопии

Может кому интересно, там правда обсуждение по короче чем у нас будет, все равно интересно почитать.
"По мне, уж лучше пей, да дело разумей"
Re: Про классовую ненависть - 2
От: Ананий.  
Дата: 02.07.08 10:22
Оценка: :)
Здравствуйте, Ort, Вы писали:

Ort>Вроде все обсудили, все высказались. Но я вот наткнулся:


Ort>Марксизм и социалистическая экономика — это опасные утопии


Ort>Может кому интересно, там правда обсуждение по короче чем у нас будет, все равно интересно почитать.


Известное дело — Марксизм метрологически несостоятелен и к коммунизму никогда не приведет
Re: Про классовую ненависть - 2
От: Ort США  
Дата: 02.07.08 03:57
Оценка:
А вот еще один интересный пост, который резюмирует "оксановскую" экономическую теорию (Оксанов — интересный персонаж в Инете)

взято здесь

Попробуем тезисно, очень сжато изложить "оксановскую" экономическую теорию. Если я в чём-то окажусь не прав — поправьте меня, Аркадий Ильич.

Попытка изложения не означает 100%-ного согласия автора этой темы со взглядами А. И. Оксанова.

Итак...

— В современном мире нет ни одной страны с чисто рыночной экономической системой — ни в одном государстве нельзя отыскать экономику laissez faire капитализма. Такая система существовала во XVIII — начале XX века. Она не была направлена на существенное повышение уровня жизни широких слоёв населения, на доступность услуг образования, здравоохранения, науки и культуры для бедных, на пользование ими плодами экономического роста. При такой системе происходила эксплуатация наёмных работников, а социальная система была очень неразвита. За счёт эксплуатации пролетариата капиталисты получали прибавочную стоимость. Это также было время разгула монополий;

— За последние полтора века передовые страны мира избавились от системы классического капитализма и перешли к более совершенной, прогрессивной социально-экономической системе. В развитых странах сейчас действует система современной смешанной рыночной экономики, она же балансизм, она же конвергенция, она же работизм, она же третья стадия рыночной экономики (после меркантилизма и классического капитализма). Сущность системы заключается в балансе государственного вмешательства и экономической свободы. В странах Первого мира государство исполняет не только традиционные функции охраны внешнего и внутреннего порядка (содержание армии и полиции), но и новые, прежде для него не характерные или малохарактерные: занимается предпринимательством в отдельных отраслях и секторах экономики; проводит социальную политику, перераспределяя доходы во имя социальной справедливости; регулирует экономические процессы и вмешивается в них — посредством лицензий, стандартов, льгот, субсидий, квот, преференций, обязательств и проч.; проводит антимонопольную, промышленную, экологическую политику; оказывает населению услуги образования и здравоохранения; развивает науку; совместно с государствами других стран мира реализует крупные региональные и глобальные проекты. Каждая страна с системой ССРЭ подобрала собственный баланс между государственным и частным в экономике. Доля оплаты труда находится на уровне 50-60% ВВП; государственные пенсии составляют хотя бы половину от средней заработной платы; децильное расслоение не превышает 1:16 (в Европе — до 1:4). При балансизме нет капиталистов, которые бы обогащались за счёт изъятия прибавочной стоимости, — в современной экономике становятся богатыми предприниматели, угадывающие желания потребителей и получающие в этом случае прибыль. В ССРЭ сосуществуют разные виды планирования: государства, фирмы, самоуправляющихся предприятий — и конкурируют разные виды собственности: индивидуальная частная, акционерная, наёмных работников, муниципальная, частная;

— система современной смешанной рыночной экономики делится в целом на две подсистемы: социалистического капитализма и капиталистического социализма. Бастион более свободной системы социалистического капитализма — это Соединённые Штаты Америки. Цитадель более этатистской и более уравнительской системы капиталистического социализма — это континентальная Европа. При первой подсистеме государство собирает меньше налогов, социальные программы не столь щедры, государственные услуги образования и здравоохранения не охватывают полностью соответствующие сферы, регуляторно-бюрократическое бремя на предпринимательство меньше, децильное расслоение больше. При второй системе госизъятия как процент от ВВП больше, социальная сфера более развита, государство почти в полном объёме финансирует образование и здравоохранение, регулирование экономики сильнее и обременительнее, неравенство меньше;

— переход к системе современной смешанной рыночной экономики в Европе начался раньше, чем в Соединённых Штатах. Два первых серьёзных шага в сторону ССРЭ был сделан в Штатах в 1890 году с принятием антимонопольного закона Шермана и в 1914 году с установлением Генри Фордом пятидолларовой дневной зарплаты на своём автомобильном заводе. Наиболее крупные преобразования в экономике США были проведены при Рузвельте и получили название "Нового курса". После окончания Второй мировой войны страна продолжила создавание собственной национальной модели ССРЭ. Антитрестовское законодательство, деятельность Федеральной резервной системы, прогрессивное налогообложение, бесплатное школьное образование (при возможности выбора частной школы), субсидируемые медицинские услуги для некоторых категорий населения, госпособия и госпенсии, крупный массив регулирующего экономику законодательства — вот неполный список новшеств, появившихся в экономике Америки. Процессы дерегулирования, происходящие в национальных экономиках в течение последних 30 лет, не направлены на переход к классическому капитализму, — они лишь помогают откорректировать экономическую систему в сторону баланса. Самые известные подобные процессы — это рейганомика в США и тэтчеризм в Великобритании. Они излечили государство и общество, уведя их от крена влево — крена вынужденного, появившегося под воздействием политики СССР;

— система, существовавшая с СССР, может быть охарактеризована по Ленину — как государственно-монополистический капитализм-империализм. Государство официально являлось монопольным собственником средств производства, а частное предпринимательство было запрещено и преследовалось по закону. Однако в Советском Союзе существовали подпольные производства, нелегально оказывались услуги. Небольшие приусадебные участки давали значительную часть сельхозпродукции. Советская экономическая система вовсе не была идеальной, однако плановая экономика в СССР проявляла чудеса эффективности. Советский Союз за время своего существования уменьшил отставание от передовых стран по уровню подушевого ВВП. Страна поддерживала паритет с США и блоком НАТО по многим видам вооружений, несмотря на гораздо меньший экономический потенциал. Многие технологии были высокого качества, а некоторые производства не имели аналогов в мире. Отдельные руководители предприятий были очень талантливыми людьми. Вопреки распространённому мнению, военные расходы не превышали 15% ВВП. В Советском Союзе существовала весьма приличная социальная система: бесплатное образование, бесплатное здравоохранение, пенсии по старости и инвалидности; государство помогало детям, матерям. Уровень потребления основных продуктов питания ненамного уступал западному. В стране практически не было безработицы. Доля зарплаты в ВВП составляла не менее 50%. Децильный коэффициент был равен 1:4. Государственные расходы в % от ВВП не превышали европейские показатели. Страна добилась существенного социально-экономического прогресса и уменьшила отставание от Запада, пройдя через две мировые войны, участвуя в гонке вооружений и помогая многочисленным сателлитам;

— главной проблемой СССР была не экономика (планирование применялось в разных странах мира, индикативное планирование существует до сих пор, равно как и государственное предпринимательство). Главной проблемой Советского Союза являлся политический строй — фашизм. Именно фашизм не допускал политической конкуренции и частного предпринимательства. Советский фашизм кончил так же плохо, как и все предыдущие: когда народу дали свободу, когда в стране появилась демократия — фашизм оказался обречённым и в конечном итоге оказался на свалке истории. Однако вместо перехода к правовому демократическому государству и к современной смешанной рыночной экономике страна оказалась втянутой в очередной эксперимент, причём умышленный. События и процессы, происходящие с 1991 года, закономерны — это реализация номенклатурно-чекистского заговора. Под лозунги о "демократии", "либеральной экономике", "маленьком государстве", "священной и неприкосновенной частной собственности" объявившие себя "демократами" представители номенклатуры создали фашистский политический строй и систему государственно-монополистическо-олигополистического капитализма-корпоративизма. Была уничтожена система свободной политической конкуренции — путём расстрела парламента и массовой бойни на улицах Москвы в 1993 г. и фальсификации президентских выборов в 1996 г. Стоит отметить, что депутаты Верховного Совета п р е д л а г а л и переход к европейской системе, а председатель ВС Руслан Хасбулатов был гораздо более опытным экономистом, чем Егор Гайдар. Было инициировано массовое насилие в Чечне. В России появилась олигархия. Установилось невиданное прежде расслоение общества. Доля оплаты труда в ВВП сократилась до 20% (сейчас поднявшись до 30%). Советская социальная система оказалась практически разрушенной. Государство "забыло" об образовании, здравоохранении, науке. Предпринимательство находится под сильным гнётом. Объёмы коррупции чудовищны. "Преемник" Путин, выходец из ФСБ, также не сумел запустить процессы модернизации и продолжил откат назад в институциональном развитии России. Несмотря на благоприятную внешнеэкономическую конъюнктуру, Россия пока не догнала СССР по объёму ВВП, а правители даже не могут назвать точную его точную цифру. Гражданские и политические права практически полностью уничтожены, а оппозиция слаба. Возможный переход в России к современному в экономике и политике станет чудом, ибо мировая история не знала мирных прецедентов подобного. Германия, Италия, Япония стали членами цивилизованного мира после унизительного военного поражения. В случае, если бы Россия пошла в начале 90-х годов по современному пути, а также благодаря высоким ценам на нефть страна могла бы вплотную приблизиться к западным странам по уровню подушевого ВВП;

"По мне, уж лучше пей, да дело разумей"
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.