Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

C>>Вы откуда, с Марса? Trade Freedom в России далеко не самый лучший. Про Personal Freedom — я уж вообще молчу.
I>Это ты с Марса, читать не умеешь.
Кто бы говорил...

>>Trade Freedom в России далеко не самый лучший. Про Personal Freedom — я уж вообще молчу.
I>Про то и речь — дурацкие абстрактные параметры.
Trade Freedom — это вообще не абстрактный параметр. Его можно элементарно квантифицировать с помощью кучи стратегий. Например, сравнивать таможенные правила, соотношение государственных и частных предприятий в импорте/экспорте, количества сертифицируемых товаров и сложность сертификации и т.д.

Personal Freedom — аналогично. Например, можно смотреть на число исчезнувших и убитых журналистов, количество нарушений свободы прессы и СМИ. Можно смотреть на количество проигранных дел в Страсбургском суде по правам человека, на количество заключённых, и т.д.

Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

0rc>Forbes опубликовал новый отчет-рейтинг стран для ведения бизнеса.

поставил себя на место американского бузинесмена мечтающего построить и открыть НПЗ где то в СНГ

	Ukraine	Russia
Rank	#75	#86	Мне это зачем?
Trade Freedom	41	120	А в голландии наркота легализована, там трейдфридом вообще зашкаливает
Monetary Freedom	102	117	да чёрт с ними с ценами, я машинное масло буду в ЕС сбывать
Property Rights	74	74	Слава аллаху тут поровну, не надо и думать
Innovation	59	54	мне это зачем?
Technology	85	64	мне это зачем?
Red Tape	80	38	Бюрократия в РФ меньше, это важный аргумент в пользу (я правильно понял что чем выше цифра тем хуже?)
Investor Protection	102	65	Реальные пацаны в маминой юбке не нуждаются! Я акула бизнеса а не растение мимоза.
Corruption	89	106	бюрократов меньше но коррупция выше, чёрт.
Personal Freedom	55	102	Мне это зачем?
Corporate Tax Rate	28	26	О, налоги меньше в РФ это плюс.
Rank-previous year	#99	#103	Мне это зачем?
GDP Growth	6.9%	8.1%	Мне это зачем?
GDP/Capita	6900	14600	Мне это зачем?
Trade Balance	$-3.9 bil	$74.0 bil	Мне это зачем?
Unemployment	2.5%	5.9%	О безработица в РФ выше — будут за меньшие деньги горбатится, это плюс.

3-1 в пользу РФ?

Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

Классический пример, ИМХО, того как при помощи неких абстрактных "Personal Freedom" и "Trade Freedom" можно понизить место страны в рейтинге. По реальным же параметрам Россия очевидно впереди

Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

Посмешила строчка.
0rc>
0rc>
0rc>

Unemployment	2.5%	5.9%

Ясное дело в Украине безработица меньше.. Многие безработные из Украины примитивно перекочевали в РФ

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, xedin, Вы писали:

X>>Классический пример, ИМХО, того как при помощи неких абстрактных "Personal Freedom" и "Trade Freedom" можно понизить место страны в рейтинге. По реальным же параметрам Россия очевидно впереди
C>Вы откуда, с Марса? Trade Freedom в России далеко не самый лучший. Про Personal Freedom — я уж вообще молчу.

Это ты с Марса, читать не умеешь.

>Trade Freedom в России далеко не самый лучший. Про Personal Freedom — я уж вообще молчу.

Про то и речь — дурацкие абстрактные параметры.

Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

0rc>Forbes опубликовал новый отчет-рейтинг стран для ведения бизнеса.

Rank	#75	#86
Trade Freedom	41	120
Monetary Freedom	102	117
...	...	...

А это в каких единицах?

Здравствуйте, xedin, Вы писали:

X>Классический пример, ИМХО, того как при помощи неких абстрактных "Personal Freedom" и "Trade Freedom" можно понизить место страны в рейтинге. По реальным же параметрам Россия очевидно впереди
Вы откуда, с Марса? Trade Freedom в России далеко не самый лучший. Про Personal Freedom — я уж вообще молчу.

Кредитное агенство Sanderson and Poor's понизило кредитный ретинг с BB- до B+.
Как заявлили представители агенства, все страны имеющие такой рейтинг за все время существования агенства в течении десяти лет объявляли дефолт.

Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:

UN>Кредитное агенство Sanderson and Poor's понизило кредитный ретинг с BB- до B+.

Может все-таки Shanderovich & Poor's? Во-первых Standard & Poor's единственный кто изменил рейтинг Украины, два других Moody's и Fitch не меняли. Во-вторых в течении десяти лет дефолт — это журналистский бред. В-третих S&P меняет рейтинг Украине раз в пол-года, после очередных выборов в Украине, нагружая работой аналитиков агенства.

Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

блин, уже и не смешно.

россия между кенией и нигерией.

Forbes опубликовал новый отчет-рейтинг стран для ведения бизнеса.

	Ukraine	Russia
Rank	#75	#86
Trade Freedom	41	120
Monetary Freedom	102	117
Property Rights	74	74
Innovation	59	54
Technology	85	64
Red Tape	80	38
Investor Protection	102	65
Corruption	89	106
Personal Freedom	55	102
Corporate Tax Rate	28	26
Rank-previous year	#99	#103
GDP Growth	6.9%	8.1%
GDP/Capita	6900	14600
Trade Balance	$-3.9 bil	$74.0 bil
Unemployment	2.5%	5.9%

Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

0rc>Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>>в принципе на правду похоже.

0rc>Угу. Кстати цифры торгового баланса меня малость впечатлили ($-3.9 bil). Хотя, думаю, они объяснимы...

0rc>PS: Искал показатель торг. баланса за прошлый год, но не нашел... Любопытно было бы сравнить.

реальных данных не найти, кто же на таможне правду пишет

Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

0rc>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:

UN>>Кредитное агенство Sanderson and Poor's понизило кредитный ретинг с BB- до B+.

0rc>Может все-таки Shanderovich & Poor's? Во-первых Standard & Poor's единственный кто изменил рейтинг Украины, два других Moody's и Fitch не меняли. Во-вторых в течении десяти лет дефолт — это журналистский бред. В-третих S&P меняет рейтинг Украине раз в пол-года, после очередных выборов в Украине, нагружая работой аналитиков агенства.

Пацаны, у вас там делать нечего, кроме выборов чтоли ?
Как не читаю новости, одни сплошные выборы....

Здравствуйте, mcf, Вы писали:

mcf>Пацаны, у вас там делать нечего, кроме выборов чтоли ?
mcf>Как не читаю новости, одни сплошные выборы....

Когда следующие ?

Здравствуйте, Programador, Вы писали:

P>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>>Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>>>Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

_>>>блин, уже и не смешно.

_>>>россия между кенией и нигерией.

S>>А ты с другого конца списка посмотри... Россия однозначно будет выше США! И кения с нигерией однозначно будет выше чем США!
P>ВСЕ страны выше США, но ниже Китая. Угадайте с 3-х раз какой по номеру от конца в этом отчет-рейтинг показатель

Неужели в Китае вообще жить невозможно?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Если тебя в любой момент могут завлечь в дорогостоющую судебную тяжбу, то эффект тот же.
Это намного менее опасная для бизнеса угроза, чем прямые наезды. Опять же, тут важна судебная система.

E>Но такой риск в таблице отсутсвует. Да и потом, можно же не ездить в страну, где у тебя инвестиции...
Ну не езди. Лучше что ли будет, если прижмут твоего менеджера?

S>>А ты с другого конца списка посмотри... Россия однозначно будет выше США! И кения с нигерией однозначно будет выше чем США!
P>ВСЕ страны выше США, но ниже Китая. Угадайте с 3-х раз какой по номеру от конца в этом отчет-рейтинг показатель
одна попытка была подсказать?

S>>>А ты с другого конца списка посмотри... Россия однозначно будет выше США! И кения с нигерией однозначно будет выше чем США!
P>>ВСЕ страны выше США, но ниже Китая. Угадайте с 3-х раз какой по номеру от конца в этом отчет-рейтинг показатель
P>одна попытка была подсказать?
Trade Balance

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

ANS>>>Ну, недавно закончились перевыборы мера в столице (которые в свою очередь прошли после перевыборов в парламент). На повестке дня маловероятные, но всё же возможные перевыборы в парламент. В следующем году плановые выборы президента. Про всякие выборы "местного значения" никто и не упомнит
C>>А в следующем году будет ещё президентская кампания! Вот уж где заранее надо будет запасаться чипсами и соком.

E__>Да ну. Под пиво выборы лучше идут .

Нельзя ж все время пить пиво? Так и спиться недолго. Пиво лучше беречь для особо волнующих моментов.

Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

0rc>Forbes опубликовал новый отчет-рейтинг стран для ведения бизнеса.

в принципе на правду похоже. Имхо крупный бизнес делать в Украине сверхсложно ввиду полной неуправляемости судов — принимают самые "неожиданные" решения, причем на любых уровнях — от банальной драки до крупных приватизационных процессов. Судовой системы практически нет Ну а России наверное припомнили "карманность" судов — тоже для бизнеса не очень. Резюме: не знаю как Россия с #86, но украинские суды #75 место обеспечили стопудово.

Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>в принципе на правду похоже.

Угу. Кстати цифры торгового баланса меня малость впечатлили ($-3.9 bil). Хотя, думаю, они объяснимы...

PS: Искал показатель торг. баланса за прошлый год, но не нашел... Любопытно было бы сравнить.

Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:

UN>Кредитное агенство Sanderson and Poor's понизило кредитный ретинг с BB- до B+.
UN>Как заявлили представители агенства, все страны имеющие такой рейтинг за все время существования агенства в течении десяти лет объявляли дефолт.

Fitch составило индекс относительной уязвимости развивающихся рынков к инфляционным шокам, основанный на динамике инфляции, степени перегрева внутренней экономики, условиях денежно-кредитной политики и значимости внутреннего рынка государственных долговых обязательств для суверенного эмитента. В настоящее время десятью наиболее уязвимыми странами с развивающейся экономикой являются: Ямайка (1), Украина (2), Казахстан (3), Болгария (4), Суринам (5), Латвия (6), Литва (7), Гана (8), Вьетнам (9) и Шри-Ланка (10).

Из 73-х стран с развивающейся экономикой, которые рейтингует Fitch, наиболее уязвимыми выглядят Ямайка, Украина и Казахстан.

http://korrespondent.net/business/economics/476095

Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>А это в каких единицах?
В попугаях.

Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

UN>>Кредитное агенство Sanderson and Poor's понизило кредитный ретинг с BB- до B+.

0rc>два других Moody's и Fitch не меняли.

http://www.lenta.ru/news/2008/05/14/fitch/

Здравствуйте, xedin, Вы писали:


X>Классический пример, ИМХО, того как при помощи неких абстрактных "Personal Freedom" и "Trade Freedom" можно понизить место страны в рейтинге. По реальным же параметрам Россия очевидно впереди

к сожалению они там читают Forbes, а не xedin'а

Международное рейтинговое агентство Fitch подтвердило долгосрочный рейтинг России в иностранной валюте и рейтинг дефолта эмитента в национальной валюте BBB+

http://www.vz.ru/news/2007/12/10/130816.html

0rc>Может все-таки Shanderovich & Poor's? Во-первых Standard & Poor's единственный кто изменил рейтинг Украины, два других Moody's и Fitch не меняли. Во-вторых в течении десяти лет дефолт — это журналистский бред. В-третих S&P меняет рейтинг Украине раз в пол-года, после очередных выборов в Украине, нагружая работой аналитиков агенства.

Вообще то я слушал собственными ушами по радио Эхо-Москвы представителя S&P. Насчет дефолта — это его слова.

Здравствуйте, Ананий., Вы писали:

А>

А>Международное рейтинговое агентство Fitch подтвердило долгосрочный рейтинг России в иностранной валюте и рейтинг дефолта эмитента в национальной валюте BBB+

А>http://www.vz.ru/news/2007/12/10/130816.html
А у Украины — B+. Разница есть? Хотя товарищи из ЕС не перестают нахваливать Украину и её экономические успехи за её лояльность к политике этого самого ЕС. Почему то обычно товарищи с запада хвалят страны если они начинают проводить политику в ущерб национальным интересам.

Ну надо понимать, что капитализм не предусматривает равенства для всех. Кому то будет лучше только за счет бедности других. Русские тоже вот наивно думали, правда недолго, что западные товарищи возьмут к себе — ан нет, Россия — максимум страна третьего мира, не более

Кто-то ждет, что Украину возьмут в долю при дележки мировых бабок? Я думаю ЕС только сильнее на шею сядет.

Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>к сожалению они там читают Forbes, а не xedin'а

А это в общем-то даже лучше, денег в России и так полно, а повторять печальный опыт Российской Империи перед 1й мировой, когда почти вся промышленность принадлежала иностранцам... да пусть у себя что хотят то и делают, кому надо — те сами придут и денег принесут, заманивать не надо

Здравствуйте, Ананий., Вы писали:

А>А у Украины — B+.

http://www.lenta.ru/news/2008/05/14/fitch/

А>ан нет, Россия — максимум страна третьего мира, не более

Второго. Официально признано года два назад.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, Ананий., Вы писали:

А>>А у Украины — B+.

НС>http://www.lenta.ru/news/2008/05/14/fitch/

А>>ан нет, Россия — максимум страна третьего мира, не более

НС>Второго. Официально признано года два назад.

сцылка — что-то нет об этом ничего, где можно почитать? а то любопытно...

при этом СССР являлся державой не то что первого мира, а как минимум второй или первой

ну дык и понятно, что лапша о светлом демократичном будущем так и осталась лапшой
Какая может быть экономика, когда ЦБ не подконтролен правительству, при этом выставляет неадекватные 200% годовых? хотя логика понятна — слить в бывшие страны СССР зеленую бумажную массу.

В нынешней ситуации наличие неподконтрольного правительству ЦБ сразу ставит страну раком Даже прибыль от сеньораджа рублей государству не принадлежит

А всякие рейтинговые агенства тоже надо осторожно слушать — возможно (скорее всего так и есть) они занимаются безструктурным управлением —
А то может получиться из разряда пускания слуха, что мука подорожает, чтобы её по быстрому скупили.

Да что слухи — Fox News уже несколько раз передавало новости о том, что началась бомбежка Ирана

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>>А это в каких единицах?
C>В попугаях.
еще бы понять это очки или баны
сравните status здесь здесь здесь

Здравствуйте, Ананий., Вы писали:

А>сцылка — что-то нет об этом ничего, где можно почитать? а то любопытно...

http://web.worldbank.org/WBSITE/EXTERNAL/COUNTRIES/ECAEXT/RUSSIANFEDERATIONEXTN/0,,contentMDK:21054807~menuPK:517666~pagePK:1497618~piPK:217854~theSitePK:305600,00.html

Russia is a middle income country …

А>при этом СССР являлся державой не то что первого мира, а как минимум второй или первой

Зависит от критериев.

Здравствуйте, Programador, Вы писали:

P>еще бы понять это очки или баны

Это позиция в общем списке.

Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

_>блин, уже и не смешно.

_>россия между кенией и нигерией.

А ты с другого конца списка посмотри... Россия однозначно будет выше США! И кения с нигерией однозначно будет выше чем США!

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, Ананий., Вы писали:

А>>сцылка — что-то нет об этом ничего, где можно почитать? а то любопытно...

НС>http://web.worldbank.org/WBSITE/EXTERNAL/COUNTRIES/ECAEXT/RUSSIANFEDERATIONEXTN/0,,contentMDK:21054807~menuPK:517666~pagePK:1497618~piPK:217854~theSitePK:305600,00.html

НС>

Russia is a middle income country …

А>>при этом СССР являлся державой не то что первого мира, а как минимум второй или первой

НС>Зависит от критериев.

Во времена холодной войны первым миром называли страны НАТО и близкие им "цивилизованные" государства. Вторым миром — страны Варшавского договора. Третьим — все остальные, где первые и вторые мерялись силой. Что сейчас подразумевается под вторым миром, неясно...

Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>>Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

_>>блин, уже и не смешно.

_>>россия между кенией и нигерией.

S>А ты с другого конца списка посмотри... Россия однозначно будет выше США! И кения с нигерией однозначно будет выше чем США!
ВСЕ страны выше США, но ниже Китая. Угадайте с 3-х раз какой по номеру от конца в этом отчет-рейтинг показатель

Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>>>А ты с другого конца списка посмотри... Россия однозначно будет выше США! И кения с нигерией однозначно будет выше чем США!
P>>ВСЕ страны выше США, но ниже Китая. Угадайте с 3-х раз какой по номеру от конца в этом отчет-рейтинг показатель

S>Неужели в Китае вообще жить невозможно?
раз

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Personal Freedom — аналогично. Например, можно смотреть на число исчезнувших и убитых журналистов, количество нарушений свободы прессы и СМИ. Можно смотреть на количество проигранных дел в Страсбургском суде по правам человека, на количество заключённых, и т.д.

Не очевидна связь пригодности страны для бизнеса и этого параметра...

Кстати, а что такое "красная ленточка"? Степень забюрократизированности?

Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>Во времена холодной войны первым миром называли страны НАТО и близкие им "цивилизованные" государства. Вторым миром — страны Варшавского договора. Третьим — все остальные, где первые и вторые мерялись силой. Что сейчас подразумевается под вторым миром, неясно...

Обычно страны, которые по экономическому положению сильно лучше стран третьего мира, но еще не дотягивают до первого. В случае всемирного банка вроде бы границей считается средний доход на одного человека $350 в месяц. Сейчас в России, по данным все того же всемирного банка, средний доход на человека $680.
Но, надо понимать, что относиться к этим цифрам надо очень аккуратно, потому что они сродни средней температуре по больнице. Особенно в случае России с ее огромной территорией и довольно разнообразным культурным контекстом.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

C>>Personal Freedom — аналогично. Например, можно смотреть на число исчезнувших и убитых журналистов, количество нарушений свободы прессы и СМИ. Можно смотреть на количество проигранных дел в Страсбургском суде по правам человека, на количество заключённых, и т.д.
E>Не очевидна связь пригодности страны для бизнеса и этого параметра...
Если тебя в любой момент могут посадить в тюрьму, а то и нанять киллеров — то твоему бизнесу ряд ли будет хорошо.

E>Кстати, а что такое "красная ленточка"? Степень забюрократизированности?
Да. От английского http://en.wikipedia.org/wiki/Red_tape

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Если тебя в любой момент могут посадить в тюрьму, а то и нанять киллеров — то твоему бизнесу ряд ли будет
хорошо.
Если тебя в любой момент могут завлечь в дорогостоющую судебную тяжбу, то эффект тот же.
Но такой риск в таблице отсутсвует. Да и потом, можно же не ездить в страну, где у тебя инвестиции...

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Здравствуйте, mcf, Вы писали:

mcf>>Пацаны, у вас там делать нечего, кроме выборов чтоли ?
mcf>>Как не читаю новости, одни сплошные выборы....

I>Когда следующие ?

Не сыпте сахар в пиво......

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>>А это в каких единицах?
C>В попугаях.

Не, килобаксы на взятки

mcf>>Пацаны, у вас там делать нечего, кроме выборов чтоли ?
mcf>>Как не читаю новости, одни сплошные выборы....

I>Когда следующие ?

Ну, недавно закончились перевыборы мера в столице (которые в свою очередь прошли после перевыборов в парламент). На повестке дня маловероятные, но всё же возможные перевыборы в парламент. В следующем году плановые выборы президента. Про всякие выборы "местного значения" никто и не упомнит

Здравствуйте, Andrei N.Sobchuck, Вы писали:

ANS>Ну, недавно закончились перевыборы мера в столице (которые в свою очередь прошли после перевыборов в парламент). На повестке дня маловероятные, но всё же возможные перевыборы в парламент. В следующем году плановые выборы президента. Про всякие выборы "местного значения" никто и не упомнит
А в следующем году будет ещё президентская кампания! Вот уж где заранее надо будет запасаться чипсами и соком.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

ANS>>Ну, недавно закончились перевыборы мера в столице (которые в свою очередь прошли после перевыборов в парламент). На повестке дня маловероятные, но всё же возможные перевыборы в парламент. В следующем году плановые выборы президента. Про всякие выборы "местного значения" никто и не упомнит
C>А в следующем году будет ещё президентская кампания! Вот уж где заранее надо будет запасаться чипсами и соком.

Да ну. Под пиво выборы лучше идут .