Здравствуйте, akotlyarov, Вы писали:
A>Привет !
A>Скажите — что сейчас в Москве такое за нашествие законности ? Уже ни с одной фирмой общался — но оказывается с работниками не из Москвы иметь дела не хотят ввиду сложности оформления... Остались ли еще компании, кто принимает украинских собратьев ) ?
Для гасторбайтеров остались стройки и рынки. Вперед. А чего вы лезете в другую страну или в своей стране никому не нужны?
Здравствуйте, akotlyarov, Вы писали:
A>Скажите — что сейчас в Москве такое за нашествие законности ?
Честно говоря, вот это — самая возмутительная фраза во всём постинге. Что тебя не устраивает в том, что на территории государства исполняются его же собственные законы? Радоваться надо, между прочим.
A>Уже ни с одной фирмой общался — но оказывается с работниками не из Москвы иметь дела не хотят ввиду сложности оформления... Остались ли еще компании, кто принимает украинских собратьев ) ?
Интересно звучит в контексте предыдущего высказывания, правда? Так вот, прямо и видятся орды тупых украинских гастарбайтеров, ломящихся в Россию (вернее — не куда-нибудь, а в Москву) хоть тушкой, хоть чучелом... Знаешь, почему "тупых"? Потому что возмущаться необходимостью исполнения законов могут только очень недалёкие люди.
Прости за резкость, но ты б хоть за языком последил, хулиган эдакий. И россиян в глупое положение ставишь, и украинцев.
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>Здравствуйте, akotlyarov, Вы писали:
A>>Привет !
A>>Скажите — что сейчас в Москве такое за нашествие законности ? Уже ни с одной фирмой общался — но оказывается с работниками не из Москвы иметь дела не хотят ввиду сложности оформления... Остались ли еще компании, кто принимает украинских собратьев ) ?
0rc>Для гасторбайтеров остались стройки и рынки. Вперед. А чего вы лезете в другую страну или в своей стране никому не нужны?
Cтаринные русские забавы — еврейские погромы.
Для справки:
1) США и Канаду сделали иммигранты. Как пример в команде NASA которая сделала роверы которые до сих пор бродят по Марсу прямых иммгрантов 62%.
2) гастарбайтер — это слово немецкое. Во второую мировую так называли пленных пригнанных фашистами из России, Украины и Белорусси.
Вот этой вот своей фразой ты нанес ущерба России на сумму которую ты лично в виде своих налогов покрыть не сможешь.
Патриот России это тот человек который думает головой а не тем местом где спина начинает терять свое название.
M>>Когда за одно и тоже тебя посадят, а твоего кореша с блатным папиком — нет, тогда, думаю, у тебя будут другие мысли про избирательное применение законов.
M>Господин EM, я Вам на ногу в лондонском метро наступил что-ли?
Эта скромная пригоршня минусов отражает мое мнение что смешивать иммиграционное законодательство и старушек есть крайняя форма демагогии. Плюс ваши заявления типа "когда тебя посадят\переедут" не красят общество приличных людей.
Да и вообще непатриотично рассуждаете! В то время как вся страна в едином порыве рештельно одобряет телевизор и разоблачает злобные козни загнивающих империалистов вы тут про каких-то старушек. Вот так, с малого, и начинается предательство!
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Здравствуйте, akotlyarov, Вы писали:
A>Привет !
A>Скажите — что сейчас в Москве такое за нашествие законности ? Уже ни с одной фирмой общался — но оказывается с работниками не из Москвы иметь дела не хотят ввиду сложности оформления... Остались ли еще компании, кто принимает украинских собратьев ) ?
А что вас удивляет? В России, как и в любой стране мира, действуют ограничения на прием на работу иностранцев. Конкретно, без специального разрешения могут работать только граждане Белоруссии.
А Украина, как я слышал , абсолютно независимая страна . Насколько знаю, на Украине действуют аналогичные правила в отношении граждан России.
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:
В>НЕ Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>>Для гасторбайтеров остались стройки и рынки. Вперед. А чего вы лезете в другую страну или в своей стране никому не нужны?
В>Минус за грубость и необоснованную агрессию.
Конечно, вместо того чтобы сидеть у себя и поднимать свою экономику, лезут в чужой монастырь да еще со своим уставом. Плюс еще с такой "шикарной" темой. Я бы сам себе поставил минус. За грубость конечно.
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
C>>В Москве платят больше, это факт. 0rc>Конечно, именно по этой причине ты в Киеве.
Нет, у меня другая причина. Хотя то, что здесь меньше нужно платить — тоже радует...
> A>Скажите — что сейчас в Москве такое за нашествие законности ? Уже ни с одной фирмой общался — но оказывается с работниками не из Москвы иметь дела не хотят ввиду сложности оформления... Остались ли еще компании, кто принимает украинских собратьев ) ? > > Компании которые платят в белую должны сделать разрешение на работу, с другой стороны imho это не очень сложно, у нас hr делает достаточно быстро, наверное просто лень делать.
Один мой знакомый показал мне бумажку выписанного ему штрафа не помню точно на 500+ тыс.руб. А причиной тому было неправильное оформление приезжего, он там чего-то со своей стороны то ли недооформил, то ли не зарегистрировался вовремя. То есть вину за недисциплинированность и обязанности контроля легальности проживания рабочих (что в общем-то обязанности государства), тем самым возлагают на организацию, их нанимающую. Проверку осуществляли в режиме "маски-шоу". А поскольку проверить достоверность документов нанимающегося несколько затруднительно, этот мой знакомый теперь опасается лишний раз нанять кого-нибудь из бывших республик.
Другая компания, которую я знаю, работает на строительном рынке и не может себе позволить отказыться от дешевой рабочей силы, поэтому предпочитает "дружить" с органами. Хотя вроде бы и у них проблемы недавно начались.
Здравствуйте, justinian, Вы писали:
J>Ну и извращенная логика. Раз сын министра старушку задавил, то пусть все украинцы в Москве без всякий разрешений работают .
Задавил сын министра старушку или не задавил — решает министр, а не закон. Разрешено ли кому-либо работать или не разрешено — ... Логика "законности закона" понятна?
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>Для гасторбайтеров остались стройки и рынки. Вперед. А чего вы лезете в другую страну или в своей стране никому не нужны?
нашёл чем гордиться — специалисты по обмене газа на бусы
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
J>>Только не выискивать то что нужно тебе, а читать всю информацию начиная с погромов в средневековой европе и кончая зверствами украинцев во Львове C>Никто не говорит, что во всём остальном мире везде к евреям нормально относились (особенно это относится к Польше с Украиной). Однако, я совершенно точно знаю, что в Росиийской Империи особо к евреям хорошего отношения не было никогда.
Шедевральное утверждение про другой мир в лице Польши и что особенно замечательно — Украины!!!
Однако теперь, в свете того что Украина не Россия — можно смело утверждать что в России еврейских погромов практически не было, а были они на Украине. Со всеми вытекающими.
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>Конечно, вместо того чтобы сидеть у себя и поднимать свою экономику, лезут в чужой монастырь да еще со своим уставом. Плюс еще с такой "шикарной" темой. Я бы сам себе поставил минус. За грубость конечно.
Здравствуйте, akotlyarov, Вы писали:
A>Скажите — что сейчас в Москве такое за нашествие законности ? Уже ни с одной фирмой общался — но оказывается с работниками не из Москвы иметь дела не хотят ввиду сложности оформления... Остались ли еще компании, кто принимает украинских собратьев ) ?
Рассказываю на уровне "одна бабка сказала". Т.е. слухи непроверенные, но очень похожие на правду.
Решило рф-ское правительство (али кто-то пониже) немного поприжать "гастарбайтеров" (извини, для них все не россияне под одну гребенку). Но официально этого делать не хочется. В итоге петрушка пошла такая — меняем время от времени какие-нибудь подзаконные акты о работе в рф иностранных граждан. Далее идем дрю... (простите, проверять) работодателей, принимающих иностранцев. Если хоть один из этих актов не выполнен работодателем — налагаем на него штраф, несопоставимый с зарплатой одного человека (скажем, более полумиллиона рублей). В итоге никто не хочет иметь геморроя с иностранцами и им стали отказывать в приеме на работу. А остаются для них только компании, где иностранцев действительно много — там размеры штрафов по отношению к кол-ву иностранных сотрудников малы относительно получаются.
На правду в последней инстанции не претендую, но одна бабка мне именно так рассказывала.
Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:
ГВ>Здравствуйте, mik1, Вы писали:
ГВ>>>Честно говоря, вот это — самая возмутительная фраза во всём постинге. Что тебя не устраивает в том, что на территории государства исполняются его же собственные законы? Радоваться надо, между прочим.
M>>Пока законы выполняются избирательно — радоваться тут нечему.
ГВ>Например?
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
CS>>Cтаринные русские забавы — еврейские погромы. J>читайте лучше историю, чем писать подобную чушь
Ты уже в нескольких темах советовал "читать лучше историю". Что именно ты предлагаешь читать?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Ну да, это примерно как "иди почитай математику".
совершенно верно. "Я учус ф пятам классе и решил заняца праграмираванием. Пасаветуйте што мне почитат?" — лично у меня нет идей на тему что почитать подобному человеку. Разве что предложить ему вновь погрызть гранит науки начиная с первого класса...
C>Т.е. давай ссылки на книги, статьи, научные работы.
делать мне больше нечего, я уже подковался в этом вопросе — дело за тобой. Но можешь продолжать писать фигню, вернее озвучивать свои заблуждения и предвзятое отношение, мне не жалко
C>Однако, я совершенно точно знаю, что в Росиийской Империи особо к евреям хорошего отношения не было никогда.
Т.е. давай ссылки на книги, статьи, научные работы.
+критерии сравнения согласно которым бы вышло что в России относились хуже.
А пока что тебе следует писать "я совершенно точно уверен, что согласно моим убеждениям в Росиийской Империи особо к евреям хорошего отношения не было никогда".
Не обижайся, твое мнение в вопросах химии и физики я очень уважаю. Но в истории..., увы.
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>Здравствуйте, akotlyarov, Вы писали:
A>>Привет !
A>>Скажите — что сейчас в Москве такое за нашествие законности ? Уже ни с одной фирмой общался — но оказывается с работниками не из Москвы иметь дела не хотят ввиду сложности оформления... Остались ли еще компании, кто принимает украинских собратьев ) ?
0rc>Для гасторбайтеров остались стройки и рынки. Вперед. А чего вы лезете в другую страну или в своей стране никому не нужны?
Потому что в гробу видал свою страну. Подходит объяснение?
Здравствуйте, dmor, Вы писали:
D>Будем реалистами, такого практически не бывает, чтобы родина менялась вместе с гражданством. Родина она и есть родина. Если ты переедешь в США, они станут твоей родиной вместо России? Сомневаюсь.
Зависит от человека. Некоторые еще и уехать не успели, а своей родиной считают какую-то другую страну...
ЗЫ Я уж молчу про Илюшу Новоёрковского.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
M>Хорошо, изменю пример (знак в нем поменяю). Если кого-то из твоих родителей переедет такой товарищ с блатным папиком и этому товарищу ничего не будет (избирательное применение закона), то ты по-прежнему будешь радоваться избирательному применению законов?
Я радуюсь не тому, что законы применяются избирательно, а тому, что они хоть к кому-то применяются. Да, если моих родителей переедет "блатной", то ему ничего не будет, но если чувак будет "обычный", то его посадят, к моей великой радости. Это гораздо лучше, чем если бы и обычный человек остался безнаказанным. Понятно?
Поищите покрупнее компании, там берут всех, если человек им нужен.
Делается довольно просто. Сидит на посту гласы службы безопасности старый ФСБшный генерал или полковник, пьёт водку и "решает проблемы".
Устраивают и оформляют на работу иностранцев разных просто на ура. Я работал в таких компаниях, к слову это крупнейшии компании, где персонал со всей Европы и СНГ. Вобщем-то все довольны. Раз уж законность избирательная, то нужно этим пользоваться.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>>Ok, мне на самом деле больно, очень больно, когда из моей страны уезжают лучшие за границу, конечно у всех свой выбор, но пусть они задумаются о правильности своего решения. Вот к топикстартеру вопрос — что ему мешает перебраться в Киев? Или в другой город Украины, почему сразу выезжать из страны? C>В Москве платят больше, это факт. Возможностей для поиска работы тоже больше, всё же Москва просто по размеру в 10 раз больше Киева.
C>Причины вполне себе нормальные.
Не все меряется деньгами. Если на неделе не остается времени посидеть в обнимку с женой за семейной беседой, то нафиг эти деньги. В ущерб отношениям.
Кабы выбирать нужно было бы между Москвой и Минском, однозначно выбрал бы Минск. Работал и там и там. При этом, в Минске приходилось снимать хату, в Москве нет.
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:
>> Прошу прощения, а "не из Москвы", это означает "с Украины"? G>Что, скучно?
Да где там!
G>Или ты искренне хочешь что-то понять, но неудачно сформулировал свой вопрос?
А что тут понимать? Просто забавная оговорка.
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Здравствуйте, akotlyarov, Вы писали:
A>Скажите — что сейчас в Москве такое за нашествие законности ? Уже ни с одной фирмой общался — но оказывается с работниками не из Москвы иметь дела не хотят ввиду сложности оформления... Остались ли еще компании, кто принимает украинских собратьев ) ?
глядя на предлагаемые зарплаты, количество вакансий, ситуацию на мировом рынке и плач на sql.ru...
начало века в штатах помните? ну это ДО которого каждая кухарка была программистом, а ПОСЛЕ которого надо было эмигранту год посидеть без работы, что бы опять ее найти.
так вот я думаю, что в москве точное повторение началось. кухарИ — все взад. продавать и таксовать.
я думаю, имигрантов начнут опять принимать через 1-2 года.
p.s. а у вас случайно прибалтийского не-гражданства нет?
все imho! во
Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:
ГВ>Честно говоря, вот это — самая возмутительная фраза во всём постинге. Что тебя не устраивает в том, что на территории государства исполняются его же собственные законы? Радоваться надо, между прочим.
Пока законы выполняются избирательно — радоваться тут нечему.
Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:
M>>>>Пока законы выполняются избирательно — радоваться тут нечему. ГВ>>>Например? M>>Про сына министра — давителя бабушек забыли?
ГВ>А если не уходить с первоначальной темы?
А чем мой пример не исполнения законов Вам не угодил? Закон есть? Есть. Наказания не было? Не было. Всё.
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
В>>Ты пьян, что ли, али не доспал?
0rc>А ты с какой целью интересуешся?
0rc>Ok, мне на самом деле больно, очень больно, когда из моей страны уезжают лучшие за границу, конечно у всех свой выбор, но пусть они задумаются о правильности своего решения. Вот к топикстартеру вопрос — что ему мешает перебраться в Киев? Или в другой город Украины, почему сразу выезжать из страны?
Человек задал вопрос. Не хочешь — не отвечай. Зачем развивать флуд не по теме.
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
M>Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:
M>>>>>Пока законы выполняются избирательно — радоваться тут нечему. ГВ>>>>Например? M>>>Про сына министра — давителя бабушек забыли?
ГВ>>А если не уходить с первоначальной темы?
M>А чем мой пример не исполнения законов Вам не угодил? Закон есть? Есть. Наказания не было? Не было. Всё.
Ну и извращенная логика. Раз сын министра старушку задавил, то пусть все украинцы в Москве без всякий разрешений работают .
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
M>>Пока законы выполняются избирательно — радоваться тут нечему.
DB>Есть чему! Что по твоему лучше, когда законы не выполняются вообще или только избирательно? По мне так лучше второй вариант.
Когда за одно и тоже тебя посадят, а твоего кореша с блатным папиком — нет, тогда, думаю, у тебя будут другие мысли про избирательное применение законов.
Здравствуйте, justinian, Вы писали:
J>Ну и извращенная логика. Раз сын министра старушку задавил, то пусть все украинцы в Москве без всякий разрешений работают .
Это у Вас такая логика. Я этого не говорил.
Лично я как раз за открытые правила игры, которые применяются ко всем. А не так, как сейчас, когда мы в выборе сотрудников только россиянами ограничены.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Человек задал вопрос. Не хочешь — не отвечай. Зачем развивать флуд не по теме.
Притом что автор не упоминал о мотиве поиска работы в Москве — может у него на это свои причины? Может автор — русский с украинским паспортом, и хочет работать на исторической родине?
Здравствуйте, Saschko, Вы писали:
S>Притом что автор не упоминал о мотиве поиска работы в Москве — может у него на это свои причины? Может автор — русский с украинским паспортом, и хочет работать на исторической родине?
А один черт — хоть у него Луганская или Севастопольская прописка, хоть Львовская или Ивано-Франковская (народ, не обижайтесь!) — для наших чиновничков он хохол. И точка. Паспорта то российского нет.
M>Когда за одно и тоже тебя посадят, а твоего кореша с блатным папиком — нет, тогда, думаю, у тебя будут другие мысли про избирательное применение законов.
Я не нарушаю законы! По крайней мере, на "уголовщину" за которую могут посадить я не шёл ни разу! Уж лучше пусть садят хотя бы тех, у кого нет блатных папиков, чем никого вообще.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
M>>Когда за одно и тоже тебя посадят, а твоего кореша с блатным папиком — нет, тогда, думаю, у тебя будут другие мысли про избирательное применение законов.
DB>Я не нарушаю законы! По крайней мере, на "уголовщину" за которую могут посадить я не шёл ни разу! Уж лучше пусть садят хотя бы тех, у кого нет блатных папиков, чем никого вообще.
Хорошо, изменю пример (знак в нем поменяю). Если кого-то из твоих родителей переедет такой товарищ с блатным папиком и этому товарищу ничего не будет (избирательное применение закона), то ты по-прежнему будешь радоваться избирательному применению законов?
Тьфу ты, извини, не сообразил, что это имеет прямое отношение к разрешениям на работу.
M>Я не могу это заявлять ответственно, как кадровик. Но слышал я про это. Ну вот такая у нас петрушка... А так да, законодательных ограничений у нас нет для имеющих разрешение на работу.
Прям чертовщина какая-то. Хорошо бы, конечно, услышать кого-то из HR по этому поводу.
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
DB>>Есть чему! Что по твоему лучше, когда законы не выполняются вообще или только избирательно? По мне так лучше второй вариант.
M>Когда за одно и тоже тебя посадят, а твоего кореша с блатным папиком — нет, тогда, думаю, у тебя будут другие мысли про избирательное применение законов.
Господин EM, я Вам на ногу в лондонском метро наступил что-ли? У меня есть еще много сообщений, по которым можно Ваши минусы расставить
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
C>>Ты уже в нескольких темах советовал "читать лучше историю". Что именно ты предлагаешь читать? J>Историю.
Ну да, это примерно как "иди почитай математику". Что именно читать?
Т.е. давай ссылки на книги, статьи, научные работы.
J>Только не выискивать то что нужно тебе, а читать всю информацию начиная с погромов в средневековой европе и кончая зверствами украинцев во Львове
Никто не говорит, что во всём остальном мире везде к евреям нормально относились (особенно это относится к Польше с Украиной). Однако, я совершенно точно знаю, что в Росиийской Империи особо к евреям хорошего отношения не было никогда.
Первые в России погромы евреев произошли в 1821, 1859, 1871 гг. в Одессе и в 1862 г. в Аккермане (Белгород-Днестровский). Их основными участниками были местные греки.
Особенно показательно обвинение украинствующего? товарища: CS>Cтаринные русские забавы — еврейские погромы.
на фоне:
Антиеврейские беспорядки 80-х гг., возникшие первоначально весной 1881 г. в ряде крупных городов Юга страны (Елисаветграде, Одессе и Киеве) и переместившиеся впоследствии в мелкие города, местечки и деревни, ознаменовали собой новый этап во взаимоотношениях между еврейским и христианским населением. Вплоть до этого времени погромы были практически неизвестны в России.
Казалось бы — причём тут современные россияне?
Или это украинец таки признал себя русским?
Или это:
Наиболее враждебными по отношению к евреям были «Новое время» в Петербурге, «Киевлянин» в Киеве, «Виленский вестник» в Вильно и «Новороссийский телеграф» в Одессе. С другой стороны, либеральная русская пресса, противостоявшая надвигавшейся в стране реакции («Голос», «Санкт-Петербургские ведомости» и др.), выступала против антиеврейских гонений, что составляло часть ее общей программы, направленной на поддержку продолжения и углубления реформ Александра II.
Или напомнить где произошёл известный "Балтский погром"?
Вобщем, по отношению к c-smile даже не могу точную пословицу вспомнить — толи про "бревно в глазу", толи про "не рой яму другому".
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
CS>>>Cтаринные русские забавы — еврейские погромы. J>>читайте лучше историю, чем писать подобную чушь C>Ты уже в нескольких темах советовал "читать лучше историю". Что именно ты предлагаешь читать?
Это скорее украинские народные забавы. Почитайте о том что творили Павлюк, Гонта, Железняк, и любимый герой России Хмельницкий.
dmor пишет: > > > Потому что в гробу видал свою страну. Подходит объяснение?
Вот таких гастарбайтеров действительно нужно не впускать гастарбайтничать.
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>Здравствуйте, dmor, Вы писали:
D>>По-твоему, настоящий патриот должен сидеть дома и лапу сосать? Ну в путь, кто же тебе запрещает.
0rc>На патриота ты что-то не похож. В гробу видят свою страну только предатели.
На себя посмотри. По моему глубокому мнению, ура-патриотами могут быть только клинические идиоты.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> >> V>Вот пример: франции, детское учреждение, француз 5 лет (черный), >> V>спрашивают у того: "Где твоя родина?". >> V>Ответ был: "Марокко". Хотя во францию еще его дедушка иммигрировал, а >> V>родители уже во франции родились. >> >> И по-твоему, это хорошо? Поэтому-то марокканцев никуда в цивилизованные >> страны стараются больше не пускать жить.
V>По моему хорошо. А не пускать, да пускают их, пускают в ту же Европу.
И получают из-за этого очень серьезные проблемы. Представьте себе лицо с российским гражданством, которое спокойно заявляет: "Моя Родина — Китай". Нравится?
dmor пишет: > > > Будем реалистами, такого практически не бывает, чтобы родина менялась > вместе с гражданством. Родина она и есть родина. Если ты переедешь в > США, они станут твоей родиной вместо России? Сомневаюсь.
А вот здесь ты зря сомневаешься. Даже на этом форуме присуствуют люди,
опровергающие твои сомнения. Возможно это менталитет у них такой. И по
жизни я с такими встречался рускоговорящими.
Скажите — что сейчас в Москве такое за нашествие законности ? Уже ни с одной фирмой общался — но оказывается с работниками не из Москвы иметь дела не хотят ввиду сложности оформления... Остались ли еще компании, кто принимает украинских собратьев ) ?
Здравствуйте, akotlyarov, Вы писали:
A>Скажите — что сейчас в Москве такое за нашествие законности ? Уже ни с одной фирмой общался — но оказывается с работниками не из Москвы иметь дела не хотят ввиду сложности оформления... Остались ли еще компании, кто принимает украинских собратьев ) ?
Прошу прощения, а "не из Москвы", это означает "с Украины"?
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:
В>Ты пьян, что ли, али не доспал?
А ты с какой целью интересуешся?
Ok, мне на самом деле больно, очень больно, когда из моей страны уезжают лучшие за границу, конечно у всех свой выбор, но пусть они задумаются о правильности своего решения. Вот к топикстартеру вопрос — что ему мешает перебраться в Киев? Или в другой город Украины, почему сразу выезжать из страны?
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>Ok, мне на самом деле больно, очень больно, когда из моей страны уезжают лучшие за границу, конечно у всех свой выбор, но пусть они задумаются о правильности своего решения. Вот к топикстартеру вопрос — что ему мешает перебраться в Киев? Или в другой город Украины, почему сразу выезжать из страны?
В Москве платят больше, это факт. Возможностей для поиска работы тоже больше, всё же Москва просто по размеру в 10 раз больше Киева.
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>Ok, мне на самом деле больно, очень больно, когда из моей страны уезжают лучшие за границу, конечно у всех свой выбор, но пусть они задумаются о правильности своего решения.
А вы за других не беспокойтесь
Всё уже когда-то было, вот сообщение от другого человека 2 года назад.
S>Да потомучто цепляет меня почемуто когда спецы уежжают из страны. Я понимаю что спецы то тут в принципе не при чем, государство виновато. Но только во неужели нет желания остаться на родине?
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
ГВ>>Честно говоря, вот это — самая возмутительная фраза во всём постинге. Что тебя не устраивает в том, что на территории государства исполняются его же собственные законы? Радоваться надо, между прочим.
M>Пока законы выполняются избирательно — радоваться тут нечему.
Например?
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
ГВ>>>>Честно говоря, вот это — самая возмутительная фраза во всём постинге. Что тебя не устраивает в том, что на территории государства исполняются его же собственные законы? Радоваться надо, между прочим. M>>>Пока законы выполняются избирательно — радоваться тут нечему. ГВ>>Например? M>Про сына министра — давителя бабушек забыли?
А если не уходить с первоначальной темы?
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
M>Про сына министра — давителя бабушек забыли?
есть куда более крутые примеры — зимняя авария на кутузе, когда блондинко на лексаке протаранила 3 машины, убила 4 человек (включая своего пассажира — помоЩнега министра) — и ниче, "папик" приехал с номерами ААА и все порешал
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
M>А не так, как сейчас, когда мы в выборе сотрудников только россиянами ограничены.
AFAIK, квалифицированные специалисты из Украины разрешение на работу в России без особых заморочек получают. Так в чём проблема-то?
И честно говоря, а чем россияне-то вам плохи?
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:
M>>А не так, как сейчас, когда мы в выборе сотрудников только россиянами ограничены. ГВ>AFAIK, квалифицированные специалисты из Украины разрешение на работу в России без особых заморочек получают. Так в чём проблема-то?
Проблема в том, что написал топиккастер, и косвенное подтверждение чего я привел ближе к началу этой темы. Разрешение то они получают. Работу получить не могут, т.к. с ними КАДРЫ связываться не хотят.
ГВ>И честно говоря, а чем россияне-то вам плохи?
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
M>>Когда за одно и тоже тебя посадят, а твоего кореша с блатным папиком — нет, тогда, думаю, у тебя будут другие мысли про избирательное применение законов.
DB>Я не нарушаю законы!
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
M>Проблема в том, что написал топиккастер, и косвенное подтверждение чего я привел ближе к началу этой темы. Разрешение то они получают. Работу получить не могут, т.к. с ними КАДРЫ связываться не хотят.
Не понял. То есть кадровики не хотят связываться с теми, у кого уже есть разрешение на работу? Так если разрешение есть, то в чём прикол? Единственное ограничение, AFAIK, это военные и подобные организации, которые оформляют допуск к секретам.
ГВ>>И честно говоря, а чем россияне-то вам плохи? M>Да всем хороши, только мало их в Мск.
Жаль, сочувствую.
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:
M>>Проблема в том, что написал топиккастер, и косвенное подтверждение чего я привел ближе к началу этой темы. Разрешение то они получают. Работу получить не могут, т.к. с ними КАДРЫ связываться не хотят.
ГВ>Не понял. То есть кадровики не хотят связываться с теми, у кого уже есть разрешение на работу? Так если разрешение есть, то в чём прикол? Единственное ограничение, AFAIK, это военные и подобные организации, которые оформляют допуск к секретам.
. Я не могу это заявлять ответственно, как кадровик. Но слышал я про это. Ну вот такая у нас петрушка... А так да, законодательных ограничений у нас нет для имеющих разрешение на работу.
Здравствуйте, akotlyarov, Вы писали:
A>Скажите — что сейчас в Москве такое за нашествие законности ? Уже ни с одной фирмой общался — но оказывается с работниками не из Москвы иметь дела не хотят ввиду сложности оформления... Остались ли еще компании, кто принимает украинских собратьев ) ?
Компании которые платят в белую должны сделать разрешение на работу, с другой стороны imho это не очень сложно, у нас hr делает достаточно быстро, наверное просто лень делать.
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>Да и вообще непатриотично рассуждаете! В то время как вся страна в едином порыве рештельно одобряет телевизор и разоблачает злобные козни загнивающих империалистов вы тут про каких-то старушек. Вот так, с малого, и начинается предательство!
Шо? Еще один патриот лондонский? Вот вернетесь сюда, будете меня учить щи варить тогда.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
C>> Однако, я совершенно точно знаю, что в Росиийской Империи особо к евреям хорошего отношения не было никогда.
NBN>Однако теперь, в свете того что Украина не Россия — можно смело утверждать что в России еврейских погромов практически не было, а были они на Украине. Со всеми вытекающими.
И ведь стыдно, но правда. Россияне зато придумали в конце 18 века "черту оседлости". Нет евреев — нет погромов.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Здравствуйте, SE, Вы писали:
SE>>И ведь стыдно, но правда. Россияне зато придумали в конце 18 века "черту оседлости". Нет евреев — нет погромов.
NBN>Ну и что?
Так и хочется по-кащенски написать "за что ви тгавите?"
А вообще, ничего. Просто показывает, что евреям везде невесело было. А в некоторых местах это "невесело" возводилось в уровень государственной политики.
Здравствуйте, akotlyarov, Вы писали:
A>Привет !
A>Скажите — что сейчас в Москве такое за нашествие законности ? Уже ни с одной фирмой общался — но оказывается с работниками не из Москвы иметь дела не хотят ввиду сложности оформления... Остались ли еще компании, кто принимает украинских собратьев ) ?
Ну дык за что боролись, на то и напоролись
Езжайте работать в Польшу
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
M>Рассказываю на уровне "одна бабка сказала". Т.е. слухи непроверенные, но очень похожие на правду. M>Решило рф-ское правительство (али кто-то пониже) немного поприжать "гастарбайтеров" (извини, для них все не россияне под одну гребенку). Но официально этого делать не хочется. В итоге петрушка пошла такая — меняем время от времени какие-нибудь подзаконные акты о работе в рф иностранных граждан. Далее идем дрю... (простите, проверять) работодателей, принимающих иностранцев. Если хоть один из этих актов не выполнен работодателем — налагаем на него штраф, несопоставимый с зарплатой одного человека (скажем, более полумиллиона рублей). В итоге никто не хочет иметь геморроя с иностранцами и им стали отказывать в приеме на работу. А остаются для них только компании, где иностранцев действительно много — там размеры штрафов по отношению к кол-ву иностранных сотрудников малы относительно получаются.
M>На правду в последней инстанции не претендую, но одна бабка мне именно так рассказывала.
Вряд ли оно хочет поприжать гастеров, ибо кто тогда кепке новостройки строить будет?
Скорее всего, если твоя бабка и права, то только в том, что это чиновники нашли новый способ заработать левые деньги.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>dmor пишет: >> >> >> Потому что в гробу видал свою страну. Подходит объяснение? V>Вот таких гастарбайтеров действительно нужно не впускать гастарбайтничать.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>dmor пишет: >> >> >> Потому что в гробу видал свою страну. Подходит объяснение? V>Вот таких гастарбайтеров действительно нужно не впускать гастарбайтничать.
По-твоему, настоящий патриот должен сидеть дома и лапу сосать? Ну в путь, кто же тебе запрещает.
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>Здравствуйте, dmor, Вы писали:
D>>На себя посмотри. По моему глубокому мнению, ура-патриотами могут быть только клинические идиоты.
0rc>А я и смотрю, на ура-патриота я не похож. А с чего ты взял что я ура-патриот?
А кто писал это? > А чего вы лезете в другую страну или в своей стране никому не нужны?
Такие высказывания обычно и являются признаками ура-патриота.
0rc>ЗЫ: Кстати не все идиоты являются ура-патриотами
Согласен. Идиоты бывают разные. Но я кстати и не утверждал, что все идиоты являются ура-патриотами, я утверждал лишь, что все ура-патриоты — идиоты .
Здравствуйте, dmor, Вы писали:
D>А кто писал это? D>Такие высказывания обычно и являются признаками ура-патриота.
Ну это не высказывание, а вопрос. И разве этот вопрос является уже достаточным признаком для "ура-патриотов"? Ерунда.
D>Согласен. Идиоты бывают разные. Но я кстати и не утверждал, что все идиоты являются ура-патриотами, я утверждал лишь, что все ура-патриоты — идиоты .
Здравствуйте, dmor, Вы писали:
D>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>>dmor пишет: >>> >>> >>> Потому что в гробу видал свою страну. Подходит объяснение? V>>Вот таких гастарбайтеров действительно нужно не впускать гастарбайтничать.
D>Причина? Неумеющий жить в своей стране -- ни в какой другой жить не сможет.
Я разжеляю 2 вида выезжающих. Одни бегут от действительности, другим просто места мало уже. Есть ещё любопытные, но этих я как правило не рассматриваю -- они вернутся. Так вот выделенное касается как раз бегущих от действительности, не способных жить у себя в стране. Свою страну любить надо. У одних эта страна ограничивается конкретной территорией, у других некой совокупностью территорий. Если вы нынешнюю свою территорию наблюдаете в месте, указанном вами, то ничего вам не помешает наблюдать там же другую территорию, через объективный ограниченный отрезок времени. Иными словами -- не рекомендую вам переезжать -- лучше вам не станет с таким подходом. Я так думаю по крайней мере.
dmor пишет: > >> > Потому что в гробу видал свою страну. Подходит объяснение? > V>Вот таких гастарбайтеров действительно нужно не впускать гастарбайтничать. > > Причина?
При таком отношении к своей стране, имхо, шансы что отношение к стране в
которую перебирается такой будет еще хуже.
Ну, например, дадут бала, чтобы мешок "сахара" пронес куда, пронесет и
не смутиться.
dmor пишет: > >> > Потому что в гробу видал свою страну. > > По-твоему, настоящий патриот должен сидеть дома и лапу сосать? Ну в > путь, кто же тебе запрещает.
Выше написано не про лапу, а про гроб, однако.
А про патриотов — это твои придумки, они тут не причем.
dmor пишет: > > 0rc>На патриота ты что-то не похож. В гробу видят свою страну только > предатели. > > На себя посмотри. По моему глубокому мнению, ура-патриотами могут быть > только клинические идиоты.
Но предатели патриотами уж точно быть не могут.
По мне уж лучше рядом патриот (хоть и "идиот"), чем предатель.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>dmor пишет: >> >>> > Потому что в гробу видал свою страну. Подходит объяснение? >> V>Вот таких гастарбайтеров действительно нужно не впускать гастарбайтничать. >> >> Причина? V>При таком отношении к своей стране, имхо, шансы что отношение к стране в V>которую перебирается такой будет еще хуже.
V>Ну, например, дадут бала, чтобы мешок "сахара" пронес куда, пронесет и V>не смутиться.
Где родился, там и пригодился? Я этого мнения не разделяю. Если ты родился где-нибудь в зажопинске, там всю жизнь и сидеть будешь? А как же, родина ведь.
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>Здравствуйте, dmor, Вы писали:
D>>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>>>dmor пишет: >>>> >>>> >>>> Потому что в гробу видал свою страну. Подходит объяснение? V>>>Вот таких гастарбайтеров действительно нужно не впускать гастарбайтничать.
D>>Причина? S>Неумеющий жить в своей стране -- ни в какой другой жить не сможет.
Спорный тезис
Тоже самое говорят тем кто переезжает из сельской местности в районный центр, из районного центра в областной центр, из областного центра в Питер/Москву и т.д. Люди уезжают от войны, бедности, отсутствия прав и свобод.
Здравствуйте, henson, Вы писали:
D>>>Причина? S>>Неумеющий жить в своей стране -- ни в какой другой жить не сможет.
H>Спорный тезис H>Тоже самое говорят тем кто переезжает из сельской местности в районный центр, из районного центра в областной центр, из областного центра в Питер/Москву и т.д. Люди уезжают от войны, бедности, отсутствия прав и свобод.
Добавьте ещё "от идиотов" — будет почти полный список.
dmor пишет: > >> >> > Потому что в гробу видал свою страну. Подходит объяснение? >> > V>Вот таких гастарбайтеров действительно нужно не впускать > гастарбайтничать. > > Где родился, там и пригодился? Я этого мнения не разделяю. Если ты > родился где-нибудь в зажопинске, там всю жизнь и сидеть будешь? А как > же, родина ведь.
Т.е. ты предлагаешь свой зажопинск в гробу видать? Вот это меня и
шокирует выше.
Вот пример: франции, детское учреждение, француз 5 лет (черный),
спрашивают у того: "Где твоя родина?".
Ответ был: "Марокко". Хотя во францию еще его дедушка иммигрировал, а
родители уже во франции родились.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>dmor пишет: >> >>> >> > Потому что в гробу видал свою страну. Подходит объяснение? >>> > V>Вот таких гастарбайтеров действительно нужно не впускать >> гастарбайтничать. >> >> Где родился, там и пригодился? Я этого мнения не разделяю. Если ты >> родился где-нибудь в зажопинске, там всю жизнь и сидеть будешь? А как >> же, родина ведь.
V>Т.е. ты предлагаешь свой зажопинск в гробу видать? Вот это меня и V>шокирует выше.
V>Вот пример: франции, детское учреждение, француз 5 лет (черный), V>спрашивают у того: "Где твоя родина?". V>Ответ был: "Марокко". Хотя во францию еще его дедушка иммигрировал, а V>родители уже во франции родились.
И по-твоему, это хорошо? Поэтому-то марокканцев никуда в цивилизованные страны стараются больше не пускать жить.
Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:
ГВ>...на территории государства исполняются его же собственные законы?
Не смеши людей!
A>>Уже ни с одной фирмой общался — но оказывается с работниками не из Москвы иметь дела не хотят ввиду сложности оформления... Остались ли еще компании, кто принимает украинских собратьев ) ?
Московскую прописку требуют гос организации, банки, конторы типа РЖД. В остальных граждане России теоретически могут работать. Для иностранцев оформление сложнее.
ГВ>...возмущаться необходимостью исполнения законов могут только очень недалёкие люди.
Парень возмущается сложностью оформления, а не ...
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
dmor пишет: > > V>Вот пример: франции, детское учреждение, француз 5 лет (черный), > V>спрашивают у того: "Где твоя родина?". > V>Ответ был: "Марокко". Хотя во францию еще его дедушка иммигрировал, а > V>родители уже во франции родились. > > И по-твоему, это хорошо? Поэтому-то марокканцев никуда в цивилизованные > страны стараются больше не пускать жить.
По моему хорошо. А не пускать, да пускают их, пускают в ту же Европу.
Irrbis пишет: > > И получают из-за этого очень серьезные проблемы.
Нам бы их проблемы.
> Представьте себе лицо с > российским гражданством, которое спокойно заявляет: "Моя Родина — > Китай".
А что? Еще не так?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> И получают из-за этого очень серьезные проблемы.
V>Нам бы их проблемы.
Не скажи. Когда французы становятся чужими во Франции, где стремительно размножаются дикие арабы — еще и такой проблемы нам точно не надо. Хотя, если не шевелиться, тоже скоро к ней придем.
>> Представьте себе лицо с >> российским гражданством, которое спокойно заявляет: "Моя Родина — >> Китай".
V>А что? Еще не так?
Не знаю. Надеюсь, что еще нет. Так нравится такое дело или не очень?
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Не скажи. Когда французы становятся чужими во Франции, где стремительно размножаются дикие арабы — еще и такой проблемы нам точно не надо. Хотя, если не шевелиться, тоже скоро к ней придем.
Уже пришли. Смысл в том, что если у тебя нет установки на _нормальную_ семью с числом детей от 3 человек — то получаешь эту самую проблему просто гарантированно.
А у нас, что по телеку, чо во всей рекламе толкают установку на одного ребёнка.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Вот пример: франции, детское учреждение, француз 5 лет (черный), V>спрашивают у того: "Где твоя родина?". V>Ответ был: "Марокко". Хотя во францию еще его дедушка иммигрировал, а V>родители уже во франции родились.
А ты не рассматриваешь варианта, когда человек родился в Советском Союзе? В этом случае внезапная телепортация на Украину (на Украину) могла стать сильным шоком, не способствующим воспитанию патриотизма в новоявленном гражданине.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> И получают из-за этого очень серьезные проблемы. V>Нам бы их проблемы.
>> Представьте себе лицо с >> российским гражданством, которое спокойно заявляет: "Моя Родина — >> Китай". V>А что? Еще не так?
Если данное лицо родилось в Китае, то это ещё куда ни шло. Проблемы начинаются, когда это начинают говорить дети и внуки.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
I>>Не скажи. Когда французы становятся чужими во Франции, где стремительно размножаются дикие арабы — еще и такой проблемы нам точно не надо. Хотя, если не шевелиться, тоже скоро к ней придем. NBN>Уже пришли. Смысл в том, что если у тебя нет установки на _нормальную_ семью с числом детей от 3 человек — то получаешь эту самую проблему просто гарантированно. NBN>А у нас, что по телеку, чо во всей рекламе толкают установку на одного ребёнка.
Сейчас начали пропаганду многодетности, в том числе и скрытую с помощью коммерческой рекламы.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
A>>Сейчас начали пропаганду многодетности, в том числе и скрытую с помощью коммерческой рекламы.
NBN>Зря
Aquila пишет: > > > А ты не рассматриваешь варианта, когда человек родился в Советском > Союзе? В этом случае внезапная телепортация на Украину (на Украину) > могла стать сильным шоком, не способствующим воспитанию патриотизма в > новоявленном гражданине.
Для меня телепортация на Беларусь шоком не стала.
Отзовитесь тут, для кого телепортация на Украину шоком стала. да,
насколько я знаю, Россия гражданство дает жаждущим телепортироваться в
Россию.
Ну а уж коли кому обратно в Союз хочется, милости просим на кладбище.
Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
>>> Представьте себе лицо с >>> российским гражданством, которое спокойно заявляет: "Моя Родина — >>> Китай".
V>>А что? Еще не так?
A>Если данное лицо родилось в Китае, то это ещё куда ни шло.
Нет, все равно плохо. Если лицо переехало в Россию на постоянное место жительство и приняло российское гражданство — его родина теперь Россия. В ином случае — поработал и возвращайся обратно в Китай или откуда он там приехал...
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
M>>Пока законы выполняются избирательно — радоваться тут нечему.
DB>лучше, когда законы не выполняются вообще или только избирательно? По мне так лучше второй вариант.
Нет. Не лучше. Это означает беззаконие, но всё так и останется. По первому же варианту есть шанс законы принять.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
A>>Если данное лицо родилось в Китае, то это ещё куда ни шло.
I>Нет, все равно плохо. Если лицо переехало в Россию на постоянное место жительство и приняло российское гражданство — его родина теперь Россия. В ином случае — поработал и возвращайся обратно в Китай или откуда он там приехал...
Будем реалистами, такого практически не бывает, чтобы родина менялась вместе с гражданством. Родина она и есть родина. Если ты переедешь в США, они станут твоей родиной вместо России? Сомневаюсь.
А вот когда нное поколение эмигрантов все равно страну проживания родиной не считает — это уже плохой звоночек...
"Vzhyk" <48240@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:3013559@news.rsdn.ru...
> Вот пример: франции, детское учреждение, француз 5 лет (черный),
> спрашивают у того: "Где твоя родина?".
> Ответ был: "Марокко". Хотя во францию еще его дедушка иммигрировал, а
> родители уже во франции родились.
Да, в этом все и дело.
Представь, афробелорус, еще его дедушка приехал в СССР учиться.
Спрашивают его, "где твоя родина?", а от отвечает "Африка" или какой то
"арабистан".
Культура беларусская ему не нужна, всё его культурное наследие
африканское.
Хороший гражданин Беларуси?
"Irrbis" <73513@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:3016261@news.rsdn.ru...
> Нет, все равно плохо. Если лицо переехало в Россию на постоянное место
жительство и приняло российское гражданство — его родина теперь Россия.
В ином случае — поработал и возвращайся обратно в Китай или откуда он
там приехал...
Правильно. Ведь так и делают в ОАЭ.
Приезжают к ним индусы/китайцы/и т.д. работать, контракт 2 года, семью
везти нельзя.
После 2-х лет, перерыв должен быть 1 год.
Вот примерно так.
skip I>И получают из-за этого очень серьезные проблемы. Представьте себе лицо с российским гражданством, которое спокойно заявляет: "Моя Родина — Китай". Нравится?
Irrbis пишет: > > A>Если данное лицо родилось в Китае, то это ещё куда ни шло. > > Нет, все равно плохо. Если лицо переехало в Россию на постоянное место > жительство и приняло российское гражданство — его родина теперь Россия.
Остался только один ньюанс, как ты собираешься данное проверять? Что
есть его родина нынче.
Alexander Magnit пишет: > > Да, в этом все и дело. > Представь, афробелорус, еще его дедушка приехал в СССР учиться. > Спрашивают его, "где твоя родина?", а от отвечает "Африка" или какой то > "арабистан".
Представляю, прекрасно говорит на беларуском. Прекрасно знает историю
Беларуси. И даже не дедушка, а папа здесь учился.
> Культура беларусская ему не нужна, всё его культурное наследие > африканское. > Хороший гражданин Беларуси?
Да — в первую очередь наша вина, что не смогли его заинтересовать. Вот
только таких не знаю, а наоборот знаю. Выше написал.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Irrbis пишет: >> >> A>Если данное лицо родилось в Китае, то это ещё куда ни шло. >> >> Нет, все равно плохо. Если лицо переехало в Россию на постоянное место >> жительство и приняло российское гражданство — его родина теперь Россия.
V>Остался только один ньюанс, как ты собираешься данное проверять? Что V>есть его родина нынче.
Лично я никак не собираюсь ничего проверять.
Если это была попытка узнать мое мнение относительно иммиграционной политики, то мнение такое: лицам с национальностями, менталитет которых существенно отличается от российского, гражданство следует давать очень выборочно, очень немногим и с крайней осторожностью.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Если это была попытка узнать мое мнение относительно иммиграционной политики, то мнение такое: лицам с национальностями, менталитет которых существенно отличается от российского, гражданство следует давать очень выборочно, очень немногим и с крайней осторожностью.
Это крайне странная идея, учитывая огромное количество менталитетов жителей РФ (которое по определению многонациональное государство).
Irrbis пишет: > > V>Остался только один ньюанс, как ты собираешься данное проверять? Что > V>есть его родина нынче. > > Лично я никак не собираюсь ничего проверять. > > Если это была попытка узнать мое мнение относительно иммиграционной > политики, то мнение такое: лицам с национальностями, менталитет которых > существенно отличается от российского, гражданство следует давать очень > выборочно, очень немногим и с крайней осторожностью.
Логично.
NikeByNike пишет: > > > Это крайне странная идея, учитывая огромное количество менталитетов > жителей РФ (которое по определению многонациональное государство).
Российская Империя их сильно подровняла.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Это крайне странная идея, учитывая огромное количество менталитетов >> жителей РФ (которое по определению многонациональное государство). V>Российская Империя их сильно подровняла.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
I>>Если это была попытка узнать мое мнение относительно иммиграционной политики, то мнение такое: лицам с национальностями, менталитет которых существенно отличается от российского, гражданство следует давать очень выборочно, очень немногим и с крайней осторожностью.
NBN>Это крайне странная идея, учитывая огромное количество менталитетов жителей РФ (которое по определению многонациональное государство).
Национальностей много, но менталитет Российское государство (во все времена) пытается сформировать общий — это залог единства и устойчивости государства. Национальные обычаи некоторых народов, типа кровной мести и похищения невест, в России не очень приветствуются. Тем не менее, полностью сгладить разницу менталитетов не удается — результат на примере Чечни и чеченцев налицо, с постоянными конфликтами и прочими кондопогами. Аналогичные проблемы, хотя не столь наглядно, проявляются и в других национальных республиках. Вопрос: зачем нам подобные проблемы еще и от приезжих?
Хорошо бы, конечно, услышать кого-то из HR по этому поводу.
