Я к своему большому удивлению узнал, что по Версальскому мирному договору Германии было запрещено иметь призывную армию. Разрешалось иметь строго добровольную:
ARTICLE 173.
Universal compulsory military service shall be abolished in Germany.
The German Army may only be constituted and recruited by means of voluntary enlistment.
Вот так победители в 1МВ позаботились о немецких юношах — избавили их от тяжкого бремени обязательной службы в армии. Нашим бы так сейчас!
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Я к своему большому удивлению узнал, что по Версальскому мирному договору Германии было запрещено иметь призывную армию.
И что только счас в школах по истории проходят!!!????????
Историю знать надо по максимуму.
Рекомендую ознакомиться с этим Уверен -- найдёте много интересного. для себя.
Я намеренно не выделяю цитат. Нужно посмотреть системно на все представленные там документы.. особенно ра документы раздела 2. Надеюсь эта информация поможет некоторым коллегам на этом форуме понять и мою позицию по ряду политических вопросов.
Моя разведка меня бережёт
Re[2]: версальский мирный договор и проффесиональная армия
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>>Я к своему большому удивлению узнал, что по Версальскому мирному договору Германии было запрещено иметь призывную армию.
S> И что только счас в школах по истории проходят!!!????????
Вы меня спрашиваете? я не знаю.
Почему моя интерпретация п173 договора вызывает у вас такие сильные эмоции? Я текст не правильно понимаю?
Вот перевод на русский этой же статьи:
Статья 173. Всякого рода всеобщая обязательная военная служба будет отменена в Германии.
Германская армия может строиться и комплектоваться только путем добровольного найма.
Как по вашему нужно понимать этот пункт договора?
Разрешал-ли он иметь призывную армию?
Какой принцип комплектования должна была иметь армия Германии?
S>Историю знать надо по максимуму.
Согласен 100%.
Алексей
Re[3]: версальский мирный договор и проффесиональная армия
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>>Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>>>Я к своему большому удивлению узнал, что по Версальскому мирному договору Германии было запрещено иметь призывную армию.
S>> И что только счас в школах по истории проходят!!!???????? A>Вы меня спрашиваете? я не знаю. A>Почему моя интерпретация п173 договора вызывает у вас такие сильные эмоции? Я текст не правильно понимаю?
Текст правильно понят, только отсутствие призывной армии и условия заключения подобного договора породили новую войну. А если наши страны (бСССР) откажутся от призывной армии, то большенство даже не будет знать с какой стороны подходить к оружию и что с ним делать. Потом очень сильно может аукнуться. В израиле вообще поголовная обязанность на сколько я знаю. И отменять её никто не мобирался вроде.
Моя разведка меня бережёт
Re[4]: версальский мирный договор и проффесиональная армия
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
A>>Почему моя интерпретация п173 договора вызывает у вас такие сильные эмоции? Я текст не правильно понимаю? S>Текст правильно понят, только отсутствие призывной армии и условия заключения подобного договора породили новую войну.
Про условия договора унизительные согласен. То что принцип комплектования армии является причиной войны — не согласен, вернее не понимаю. Объясните.
S>А если наши страны (бСССР) откажутся от призывной армии, то большенство даже не будет знать с какой стороны подходить к оружию и что с ним делать. Потом очень сильно может аукнуться. В израиле вообще поголовная обязанность на сколько я знаю. И отменять её никто не мобирался вроде.
И опять я с вами согласен на 100%.
Я для того эту тему и завел: на историческом примере показать, что призывная армия у соседних стран вызывает гораздо большее беспокойство, чем наемная, т.к. от нее обществу гораздо больше пользы, если она функционирует нормально.
PS За что вы мне минус воткнули?
Алексей
Re[5]: версальский мирный договор и проффесиональная армия
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
A>>>Почему моя интерпретация п173 договора вызывает у вас такие сильные эмоции? Я текст не правильно понимаю? S>>Текст правильно понят, только отсутствие призывной армии и условия заключения подобного договора породили новую войну. A>Про условия договора унизительные согласен. То что принцип комплектования армии является причиной войны — не согласен, вернее не понимаю. Объясните.
Призывная армия знает что такое боевые действия и вменяемо подходит к нападению на соседей. Т е стране с призывной армией сложнее послать своих людей на войну, чтобы захватить чужую территорию. ИМХО
S>>А если наши страны (бСССР) откажутся от призывной армии, то большенство даже не будет знать с какой стороны подходить к оружию и что с ним делать. Потом очень сильно может аукнуться. В израиле вообще поголовная обязанность на сколько я знаю. И отменять её никто не мобирался вроде. A>И опять я с вами согласен на 100%.
A>Я для того эту тему и завел: на историческом примере показать, что призывная армия у соседних стран вызывает гораздо большее беспокойство, чем наемная, т.к. от нее обществу гораздо больше пользы, если она функционирует нормально.
Ну тогда надо профессионально втереть соседям, сколько бед принесли нам постоянные нападения и попытки дестабилизировать положение в наших странах. Пусть сменят политику в отношении нас и может мы перейдём на профессиональную армию тогда. А пока что нас их беспокойства не должны беспокоить ИМХО
A>PS За что вы мне минус воткнули?
Уже выткнул
А воткнут он был из-за того, что нашим как раз так сейчас и ненадо!!!!! Пусть послужат. А то будет как обычно 4 русских против 1-го дога с ножом не справились. здесь
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
A>>>>Почему моя интерпретация п173 договора вызывает у вас такие сильные эмоции? Я текст не правильно понимаю? S>>>Текст правильно понят, только отсутствие призывной армии и условия заключения подобного договора породили новую войну. A>>Про условия договора унизительные согласен. То что принцип комплектования армии является причиной войны — не согласен, вернее не понимаю. Объясните. S>Призывная армия знает что такое боевые действия и вменяемо подходит к нападению на соседей. Т е стране с призывной армией сложнее послать своих людей на войну, чтобы захватить чужую территорию. ИМХО
Очень спорное утверждение. На умеет/не умеет воевать принцип комплектования армии не влияет imho. По части готовности нации к войне наоборот влияет очень сильно.
S>А пока что нас их беспокойства не должны беспокоить ИМХО
A>>PS За что вы мне минус воткнули? S>Уже выткнул S>А воткнут он был из-за того, что нашим как раз так сейчас и ненадо!!!!!
Про "надо" в своем первом посте — это я пошутил. Еще и смайл добавил для убедительности.
Алексей
Re[4]: версальский мирный договор и проффесиональная армия
S> А если наши страны (бСССР) откажутся от призывной армии, то большенство даже не будет знать с какой стороны подходить к оружию и что с ним делать.
всё неправильно.
Вся разница в том что с проф. армией, тебе как правителю, будет очень сложно вести наступательную войну. Что собственно победители в WWI и хотели добится от немцев.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Вся разница в том что с проф. армией, тебе как правителю, будет очень сложно вести наступательную войну. Что собственно победители в WWI и хотели добится от немцев.
Любую войну будет тяжело вести используя проф. армию. Она только для кратковременного разбоя и грабежа подходит хорошо.
Алексей
Re[6]: версальский мирный договор и проффесиональная армия
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
DH>>Вся разница в том что с проф. армией, тебе как правителю, будет очень сложно вести наступательную войну. Что собственно победители в WWI и хотели добится от немцев. A>Любую войну будет тяжело вести используя проф. армию. Она только для кратковременного разбоя и грабежа подходит хорошо.
ну французам было всё равно смогут ли немцы оборонятся им было важнее смогут ли они напасть
Re[7]: версальский мирный договор и проффесиональная армия
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>ну французам было всё равно смогут ли немцы оборонятся им было важнее смогут ли они напасть
Ага, поэтому они потребовали от немцев срыть все укрепления на Рейне (http://net.lib.byu.edu/~rdh7/wwi/versa/versa4.html ):
ARTICLE 180.
All fortified works, fortresses and field works situated in German territory to the west of a line drawn fifty kilometres to the east of the Rhine shall be disarmed and dismantled.
Не надо гадать, просто договор почитайте.
Алексей
Re[6]: версальский мирный договор и проффесиональная армия
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>Призывная армия знает что такое боевые действия и вменяемо подходит к нападению на соседей. Т е стране с призывной армией сложнее послать своих людей на войну, чтобы захватить чужую территорию. ИМХО
Че-то не понял. Вроде в 35-м году немцы начали набирать призывную армию. Т.е. действие Версальского договора практически прекратилось. Т.е. Гитлер воевал призывной армией.
Прошлое забыто. Будущее закрыто. Настоящее даровано. (с) одна мудрая черепаха
Re[8]: версальский мирный договор и проффесиональная армия
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
DH>>ну французам было всё равно смогут ли немцы оборонятся им было важнее смогут ли они напасть A>Ага, поэтому они потребовали от немцев срыть все укрепления на Рейне (http://net.lib.byu.edu/~rdh7/wwi/versa/versa4.html ): A>
A>ARTICLE 180.
A>All fortified works, fortresses and field works situated in German territory to the west of a line drawn fifty kilometres to the east of the Rhine shall be disarmed and dismantled.
A>Не надо гадать, просто договор почитайте.
Ну и? Как это противоречит моему высказыванию?
Re[7]: версальский мирный договор и проффесиональная армия
Здравствуйте, Blade Runner, Вы писали:
BR>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>>Призывная армия знает что такое боевые действия и вменяемо подходит к нападению на соседей. Т е стране с призывной армией сложнее послать своих людей на войну, чтобы захватить чужую территорию. ИМХО
BR>Че-то не понял. Вроде в 35-м году немцы начали набирать призывную армию. Т.е. действие Версальского договора практически прекратилось. Т.е. Гитлер воевал призывной армией.
Там была ещё и обработка мозга не мелкая. Пропаганда т е.
Моя разведка меня бережёт
Re[9]: версальский мирный договор и проффесиональная армия
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
DH>>>ну французам было всё равно смогут ли немцы оборонятся им было важнее смогут ли они напасть A>>Ага, поэтому они потребовали от немцев срыть все укрепления на Рейне (http://net.lib.byu.edu/~rdh7/wwi/versa/versa4.html ): A>>
A>>ARTICLE 180.
A>>All fortified works, fortresses and field works situated in German territory to the west of a line drawn fifty kilometres to the east of the Rhine shall be disarmed and dismantled.
A>>Не надо гадать, просто договор почитайте.
DH>Ну и? Как это противоречит моему высказыванию?
Если бы французам было не важно смогут-ли немцы обороняться, они бы не требовали уничтожить немецкие укрепления вблизи своей границы.
Алексей
Re: версальский мирный договор и проффесиональная армия
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Вот так победители в 1МВ позаботились о немецких юношах — избавили их от тяжкого бремени обязательной службы в армии. Нашим бы так сейчас!
Никаких проблем, для этого надо всего ничего — тебе и еще двум миллионам таких, как ты, сдохнуть в окопе где-нибудь под Парижем. Только что-то мне подсказывает, что ты вряд ли на это согласишься.
Ку...
Re[10]: версальский мирный договор и проффесиональная армия
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>>>Не надо гадать, просто договор почитайте.
DH>>Ну и? Как это противоречит моему высказыванию? A>Если бы французам было не важно смогут-ли немцы обороняться,
как раз укрепления — это возможность напасть, вкупе с призывной армией.
Re[2]: версальский мирный договор и проффесиональная армия
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Никаких проблем, для этого надо всего ничего — тебе и еще двум миллионам таких, как ты, сдохнуть в окопе где-нибудь под Парижем.
Каким как я? почему не таким как ты?
П>Только что-то мне подсказывает, что ты вряд ли на это согласишься.
Ты телепат?
Алексей
Re[3]: версальский мирный договор и проффесиональная армия
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
П>>Никаких проблем, для этого надо всего ничего — тебе и еще двум миллионам таких, как ты, сдохнуть в окопе где-нибудь под Парижем. A>Каким как я? почему не таким как ты?
Ну и как я тоже, конечно. Война — она не разбирает. Но у меня по крайней мере хватает здравого смысла об этом не мечтать. Как у тебя — не знаю.
П>>Только что-то мне подсказывает, что ты вряд ли на это согласишься. A>Ты телепат?
