Здравствуйте, ironwit, Вы писали:
I>Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>>это типа оздоровит укр экономику (прочёл в обзоре, незнаю насколько эта мысль принадлежит Ющенко а не перу журналиста) I>как? повышением цен еще никто не оздоровился. Законодательно ввести экономию в энергетике, облегчить переоборудование заводов, принудить ставить счетчики в жилых домах, разобратся с теплопотерями — вот это оздоровит. А то что Ющенко говорит (или журналист вместо него) — это просто маразм.
ты в экономике ничего не понимаешь
еще немного, и Украина разовьется до Германии, осталось немного подождать.
сам евросоюз будет просить чтобы Украина в него вступила. А вы не поддавайтесь! Требуйте, чтобы евросоюз при этом переименовали в "Союз европы и великих укров"
Здравствуйте, ironwit, Вы писали:
I>Покатался наш Ющенко к вам в гости, и привез прекрасное известие, цена поднимется в два раза. Все счастливы, все довольны. А в чем прикол то? Чему он (наш президент) радуется? Может кто то пояснить?
ИМХО, ему нравится, что ещё по одному параметру Украина развитая страна.
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, Niemand, Вы писали:
N>>Насчет энергосберегающих технологий и дешевого газа: никто и не подумает чесаться пока газ будет дешевым.
DH>Это резонное замечание, конечно. Но что мешало наложить какой нибудь акциз на дешёвый импортный газ, чтобы он стал подороже? Глядишь и денег бы в бюджет подбили и заводы бы модернизировались.
толпы воющих "бедных и обиженных", которые не могут себе позволить дорогой газ с одной стороны, бизнес-лобби, которое нуждается в газе для заводов с другой стороны. Никто из политиков на такое самоубийство не пойдет. Вот и выходит что клюнул жаренный петух.
И пара слов об обиженных. Как говорил тут один артемий, "заеб@ли". В Харькове проезд на троллейбусе стоит 40 коп. (0.08 USD), метро — 75 коп (0.16 USD), в Киеве метро — 50 коп (0.11USD). Почему они еще ездят и откуда берут деньги на электричество — я не знаю, но это не до конца здоровая ситуация, которая скорее всего оплачивается с бюджета. Вот такой коммунизм при капитализме. А попробуй поднять цену — тут же куча вони от псевдо-правозащитных организаций которым нечего делать больше.
На эту тему даже видел пару статей:
Хотя эксперты утверждают, что украинцы не столько бедны, сколько любят прибедняться.
Здравствуйте, ironwit, Вы писали:
I>Покатался наш Ющенко к вам в гости, и привез прекрасное известие, цена поднимется в два раза. Все счастливы, все довольны. А в чем прикол то? Чему он (наш президент) радуется? Может кто то пояснить?
это типа оздоровит укр экономику (прочёл в обзоре, незнаю насколько эта мысль принадлежит Ющенко а не перу журналиста)
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:
N>Насчет энергосберегающих технологий и дешевого газа: никто и не подумает чесаться пока газ будет дешевым.
Это резонное замечание, конечно. Но что мешало наложить какой нибудь акциз на дешёвый импортный газ, чтобы он стал подороже? Глядишь и денег бы в бюджет подбили и заводы бы модернизировались.
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
C>>И? А деньги откуда на перевооружение взять? RO>Я к тому, что если это повышение цен послужит пинком под зад в направлении энергоэффективности, то это будет даже лучше.
А я к тому, что такой пинок (увеличение цены в два раза) попутно убьёт многие предприятия. Договаривались бы лучше на постепенное увеличение.
RO>Т. е., если уменьшить потребление газа всего лишь вдвое, то можно будет вообще перестать его покупать. Наверняка то же касается и России: при нынешних ценах Россия могла бы, оптимизировав свои промышленные процессы, заработать кучу денег (и вложить их в... ладно, это из другого флейма).
У нас население использует 20 миллиардов кубометров газа на отопление и плиты. Эту величину сильно не изменить — теплотворная способность газа фиксирована.
Так что промышленность должна уменьшить потребление газа в три раза как минимум. ИМХО, это сделать быстро очень нереально.
Здравствуйте, ironwit, Вы писали:
I>Покатался наш Ющенко к вам в гости, и привез прекрасное известие, цена поднимется в два раза. Все счастливы, все довольны. А в чем прикол то? Чему он (наш президент) радуется? Может кто то пояснить?
Бесплатный газ бывает только в газовой камере. Я на лавку к тем, что в отношениях между Украиной и Россией должна быть чистая коммерция и никакой политики. Как гражданин Украины выступаю за то, чтобы платить за газ его рыночную стоимость.
Здравствуйте, ironwit, Вы писали:
I>Покатался наш Ющенко к вам в гости, и привез прекрасное известие, цена поднимется в два раза. Все счастливы, все довольны. А в чем прикол то? Чему он (наш президент) радуется? Может кто то пояснить?
В принципе он прав. Давно уже пора прекращать это безобразие с ценами на газ, неоплатами, всетаки взрослые люди же. От низких цен больше зля чем добра — постоянная нестабильность, постоянные переговоры и противостояния. Так будет все намного проще: есть цена — есть оплата — есть газ и никакой политики.
Насчет энергосберегающих технологий и дешевого газа: никто и не подумает чесаться пока газ будет дешевым. А зачем экономить газ если он стоит копейки? Как пример: мои родители поменяли систему отопления только из-за того, что подорожал газ. И никакая государственная программа не заменит простого удара по карману.
Ну а насчет Ющенка: его шансы стать еще раз президентом примерно как у Буша. Свой кредит доверия растерял он еще в 2005 и окончательно добил в 2006 после выборов.
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
В свою очередь, украинский эксперт Ростислав Ищенко заявил, что низкие цены на газ тормозят экономическое развитие Украины и не способствуют переоснащению производства.
http://pda.nr2.ru/kiev/43395.html
Представитель фракции Литвина хочет повысить цены на газ для населения 21.10.05 18:09
Киев, Октябрь 21 (Новый Регион – Киев, Елена Маргвелашвили) – Украина должна повысить цены на газ для населения. Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил экс-председатель «Укрнафты», а ныне депутат Верховной Рады Владимир Салмин.
«До тех пор, пока часть нагрузки не ляжет на население, экономика не выйдет из тупика, и мы не найдем общего языка с Россией», – сказал он.
По его словам, цены на газ для бытовых потребителей необходимо увеличить даже в случае, если Россия не изменит расценки на энергоносители для Украины. При этом парламентарий пояснил, что население потребляет газ, который добывается в месторождениях на территории Украины.
«Сегодня на Украине самые низкие цены на газ в СНГ для населения, что ставит под угрозу развитие промышленности», – добавил Салмин.
Предложение депутата о повышении цен на газ уже поддержали украинские эксперты.
«Население Туркменистана вообще не платит за газ, но хотели бы мы жить в Туркменистане?», – говорит Владимир Сапрыкин, директор энергетических программ Украинского центра экономических и политических исследований им. Разумкова.
ВАСЯ: Так вот оказывается что мешало экономике Украины — низкие цены на газ! Гениально!!
ПЕТЯ: Как не парадоксально звучит. Но он АБСОЛЮТНО прав.
КОЛЯ: да конечно.. потому что низкие цены на газ не давали причин модернизировать производство на более энергоемкое, ставили в зависимость от россии, создавали коррупционные схемы... все??? ах да... давали возможность этот самый газ сп...ть и перепродать...
СЕРЁГА: общем-то, да. Помнится румыны тоже жаловались, что нефть и газ у них дорогие. И венгры с чехами и поляками.Ну и что? Все нормально.
ВУЙКО: Ну ти мене разом з двоголовим медведораспутіним так налякав, що я зразу вирішив перейти на польске вугілля. Для опалення свого теплового котла у своїй радянській квартирі. перевод — буду топить польским углём.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>это типа оздоровит укр экономику (прочёл в обзоре, незнаю насколько эта мысль принадлежит Ющенко а не перу журналиста)
как? повышением цен еще никто не оздоровился. Законодательно ввести экономию в энергетике, облегчить переоборудование заводов, принудить ставить счетчики в жилых домах, разобратся с теплопотерями — вот это оздоровит. А то что Ющенко говорит (или журналист вместо него) — это просто маразм.
Здравствуйте, ironwit, Вы писали:
I>Покатался наш Ющенко к вам в гости, и привез прекрасное известие, цена поднимется в два раза. Все счастливы, все довольны. А в чем прикол то? Чему он (наш президент) радуется? Может кто то пояснить?
Ему уже, ИМХО, всё пофиг. Его шансы быть переизбраным — примерно равны нулю.
Здравствуйте, Went, Вы писали:
C>>Ему уже, ИМХО, всё пофиг. Его шансы быть переизбраным — примерно равны нулю. W>Отнюдь. У нас есть хоть одна достойная фигура? Я не вижу ни одной. Следовательно прокатит админ ресурс и т.п.
Адиинресурс ему не даст использовать ПР и БЮТ (у которых его тоже полно). Собственно, они и будут главными игроками.
А пока что по выборам в Киевраду партия Ющенко получила что-то около 8%.
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:
N>несмотря даже на это. По цифрам конечно они выграли, но ПР вне власти.
Счас у вас вся ваша власть вне власти. Потому что, чтобы власть была дееспособной, с самой большой фракцией договариваться надо при любых раскладах. А оранжевые договариваться не хотят. Вот и имеем что имеем.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>У нас население использует 20 миллиардов кубометров газа на отопление и плиты. Эту величину сильно не изменить — теплотворная способность газа фиксирована.
Помоему эффективность отопления и теплоизоляции улучшать какраз есть куда. У меня дома, например, зимой периодически батареи жарят так, что приходится окна открывать. А сколько подьездовв стоит с кривыми вечнооткрытми дверями и отсутсвующими стеклами?
Здравствуйте, Went, Вы писали:
C>>Ему уже, ИМХО, всё пофиг. Его шансы быть переизбраным — примерно равны нулю. W>Отнюдь. У нас есть хоть одна достойная фигура?
Практика показывает, что на Украине сейчас голосуют не "за достойного", а "против недостойного", так что при достаточном уровне пиара и бросания фекалий — освобожденные граждане проголосуют хоть за телеграфный столб.
N>>несмотря даже на это. По цифрам конечно они выграли, но ПР вне власти.
НС>Счас у вас вся ваша власть вне власти.
ага. старые друзья вот поссорились...
Жвания утверждает: у Ющенко было пищевое отравление, а анализы — подделка
Народный депутат, свидетель по уголовному делу по факту отравления президента Украины Виктора Ющенко Давид Жвания заявил, что в 2004 году кандидат на пост главы государства не был отравлен, а результаты анализов, которые проводились по тому делу, являются сфальсифицированными. Об этом он заявил в интервью Би-Би-Си.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, Niemand, Вы писали:
N>>>>Насчет энергосберегающих технологий и дешевого газа: никто и не подумает чесаться пока газ будет дешевым.
DH>>>Это резонное замечание, конечно. Но что мешало наложить какой нибудь акциз на дешёвый импортный газ, чтобы он стал подороже? Глядишь и денег бы в бюджет подбили и заводы бы модернизировались.
N>>Никто из политиков на такое самоубийство не пойдет.
DH>если бы потом они не еще начинали говорить что это спланированная акция Москвы по разрушению молодой демократии
Так будут говорить только неадекватные идиоты Чем прозрачнее и рыночнее отношения, тем лучше для обеих сторон, нет?
Здравствуйте, ironwit, Вы писали:
I>Покатался наш Ющенко к вам в гости, и привез прекрасное известие, цена поднимется в два раза. Все счастливы, все довольны. А в чем прикол то? Чему он (наш президент) радуется? Может кто то пояснить?
А кто ж их — инопланетян — поймет? Что Кучма, что Ющ — сразу видно: оба были похищены, над обоими ставили страшные опыты (анальные зонды а-ля Картман...), оба полностью оторваны от действительности (за исключением случаев, когда дейсвительность представлена в виде "грязных зеленых бумажек"(с) Жирик)
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
C>>У нас население использует 20 миллиардов кубометров газа на отопление и плиты. Эту величину сильно не изменить — теплотворная способность газа фиксирована. NBN>Переходить на электроплиты.
В существующих домах — почти нереально. Так как для электроплит нужно проволить отдельную проводку. Существующая просто не выдержит.
Кстати, во всех новых домах таковая уже есть, а вот газ не ведут. Считаю, что правильно делают.
C>>Так что промышленность должна уменьшить потребление газа в три раза как минимум. ИМХО, это сделать быстро очень нереально. NBN>Реально — сократив промышленность в три раза.
Это худший выриант.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Покатался наш Ющенко к вам в гости, и привез прекрасное известие, цена поднимется в два раза. Все счастливы, все довольны. А в чем прикол то? Чему он (наш президент) радуется? Может кто то пояснить?
Здравствуйте, ironwit, Вы писали:
I>Покатался наш Ющенко к вам в гости, и привез прекрасное известие, цена поднимется в два раза. Все счастливы, все довольны. А в чем прикол то? Чему он (наш президент) радуется? Может кто то пояснить?
А ему пофиг, но зато это ослабит Тимошенку и восточную Украину.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Здравствуйте, ironwit, Вы писали:
I>>Покатался наш Ющенко к вам в гости, и привез прекрасное известие, цена поднимется в два раза. Все счастливы, все довольны. А в чем прикол то? Чему он (наш президент) радуется? Может кто то пояснить?
NBN>А ему пофиг, но зато это ослабит Тимошенку и восточную Украину.
она разве не сможет отмазатся, что вот типа пока я ездила цены сидели на месте, как только Ющенко прокатился — так сразу и повышение?
Здравствуйте, ironwit, Вы писали:
NBN>>А ему пофиг, но зато это ослабит Тимошенку и восточную Украину. I>она разве не сможет отмазатся, что вот типа пока я ездила цены сидели на месте, как только Ющенко прокатился — так сразу и повышение?
А люди обычно недовольны последствиями, а не причинами.
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>Ему уже, ИМХО, всё пофиг. Его шансы быть переизбраным — примерно равны нулю.
W>Отнюдь. У нас есть хоть одна достойная фигура? Я не вижу ни одной. Следовательно прокатит админ ресурс и т.п.
Юля или Янукович. Ющенко уже пролетел 100%.
Здравствуйте, ironwit, Вы писали:
DH>>это типа оздоровит укр экономику (прочёл в обзоре, незнаю насколько эта мысль принадлежит Ющенко а не перу журналиста)
I>как?
http://gzt.ru/politics/2008/06/07/063043.html
Когда Медведев напомнил, что с 2009 года Украина будет покупать среднеазиатский газ по европейским ценам, Ющенко ответил, что чем раньше цены повысят до европейского уровня, тем быстрее украинская экономика оздоровится. Выходило, что ради блага Украины цены на газ надо повышать уже сейчас
может у Ющенко спросить?
Но насколько я помню все дебаты по этому вопросы, дескать низкие цены способствовали тому что отечественные предприятия не заботились о энергосберегающих технологиях, а вот если бы их поднять — они сразу заинвестируют в это дело. по мнению нек. укр. товарищей низкие цены на газ — дирверсия Москвы против Украины. (вроде я даже давал сюда ссылку на эту тему, надо поискать)
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>может у Ющенко спросить?
а он что то может сказать вразумительное? DH> (вроде я даже давал сюда ссылку на эту тему, надо поискать)
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Went, Вы писали: W>>Отнюдь. У нас есть хоть одна достойная фигура? Я не вижу ни одной. Следовательно прокатит админ ресурс и т.п. C>Адиинресурс ему не даст использовать ПР и БЮТ (у которых его тоже полно). Собственно, они и будут главными игроками.
вотвот. Если ПР выходила на выборы президента в прошлый раз — админресурс был почти 100% их. то этот все прощелкал. C>А пока что по выборам в Киевраду партия Ющенко получила что-то около 8%.
ИМХО президентом станут ПР-овцы. Но Юля будет очень близко, а вот на следующие выборы — вот там будет интересно как мне кажется. Надо будет ставки делать
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, ironwit, Вы писали:
DH>>> (вроде я даже давал сюда ссылку на эту тему, надо поискать)
I>>поищи пожалуйста, любопытна логика.
DH>«До тех пор, пока часть нагрузки не ляжет на население, экономика не выйдет из тупика, и мы не найдем общего языка с Россией», – сказал он.
но, тут был разговор о повышении продажной цены газа населению, чтобы они экономили, платили больше поставщику, а поставщик на эти деньги перевооружался (что конечно врятли в нашей стране но это уже другая тема). Но тут ни слова о повышении цен в два раза промышленным потребителям, которым и так не легко и которые просто передохнут в условиях конкурентной цены на энергоносители, но 100% не конкурентных законов.
Здравствуйте, ironwit, Вы писали:
I>ИМХО президентом станут ПР-овцы. Но Юля будет очень близко, а вот на следующие выборы — вот там будет интересно как мне кажется. Надо будет ставки делать
сомневаюсь что ПР и НУНС останутся в нынешнем виде аж до выборов. Думаю из НУ(без НС)+ПР+ЦЕ выйдет такой себе монстрик, который будет опонировать БЮТ. Что из этого выйдет — хз. Насчет ПР в чистом виде: ни одни выборы они не взяли — ни 2004, ни 2006, ни 2007. Конечно Янукович стал премьером в 2006, но это был больше танец на костях социков, и победой назвать можно с натяжкой. Потому если они хотят победить, им (как Ющенку с ЕЦ) надо блокироваться.
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:
N>>>Насчет энергосберегающих технологий и дешевого газа: никто и не подумает чесаться пока газ будет дешевым.
DH>>Это резонное замечание, конечно. Но что мешало наложить какой нибудь акциз на дешёвый импортный газ, чтобы он стал подороже? Глядишь и денег бы в бюджет подбили и заводы бы модернизировались.
N>Никто из политиков на такое самоубийство не пойдет.
если бы потом они не еще начинали говорить что это спланированная акция Москвы по разрушению молодой демократии
Вот и выходит что клюнул жаренный петух.
N>В Харькове проезд на троллейбусе стоит 40 коп. (0.08 USD), метро — 75 коп (0.16 USD), в Киеве метро — 50 коп (0.11USD). Почему они еще ездят и откуда берут деньги на электричество — я не знаю,
А я знаю. Себестоимость билета на метро 0.3USD (например )
Здравствуйте, ironwit, Вы писали:
DH>>«До тех пор, пока часть нагрузки не ляжет на население, экономика не выйдет из тупика, и мы не найдем общего языка с Россией», – сказал он. I>но, тут был разговор о повышении продажной цены газа населению, чтобы они экономили, платили больше поставщику, а поставщик на эти деньги перевооружался (что конечно врятли в нашей стране но это уже другая тема). Но тут ни слова о повышении цен в два раза промышленным потребителям, которым и так не легко и которые просто передохнут в условиях конкурентной цены на энергоносители, но 100% не конкурентных законов.
вкратце смысл очень прост. Если чеовека вывести на лодке на середину реки и бросить в воду, то он либо научиться плавать, либо утонет. вот и с предприятиями также.
Здравствуйте, ironwit, Вы писали:
I>Покатался наш Ющенко к вам в гости, и привез прекрасное известие, цена поднимется в два раза. Все счастливы, все довольны. А в чем прикол то? Чему он (наш президент) радуется? Может кто то пояснить?
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, Niemand, Вы писали:
N>>Насчет ПР в чистом виде: ни одни выборы они не взяли — ни 2004, ни 2006, ни 2007.
DH>Ни смотря на то, что это самая многочисленая фракция в парламенте?
несмотря даже на это. По цифрам конечно они выграли, но ПР вне власти. чуть конечно срослись с Ющенко, но кабмин "чужой".
DH> Нужно было 3/4 мест занять чтобы "взять" выборы?
нет, надо просто получить власть. ПР брала власть в 2006. Но специфика этой победы была в том, что средний избиратель социалистов не воспринимал Януковича и потому социки самоуничтожились.
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Но насколько я помню все дебаты по этому вопросы, дескать низкие цены способствовали тому что отечественные предприятия не заботились о энергосберегающих технологиях, а вот если бы их поднять — они сразу заинвестируют в это дело. по мнению нек. укр. товарищей низкие цены на газ — диверсия Москвы против Украины. (вроде я даже давал сюда ссылку на эту тему, надо поискать)
Это как введение регрессивного подоходного налога для населения — чтобы был стимул зарабатывать больше и чтобы не было бедных.
Я к тому, что если это повышение цен послужит пинком под зад в направлении энергоэффективности, то это будет даже лучше.
RO>>Подсказка: на каком топливе работали первые дизели? C>На арахисовом масле.
Википедия:
Ukraine consumed around 80 billion cubic meters (bcm) of natural gas a year in 2004–2005. 20 bcm of that were of Ukraine’s own production, around 36 bcm were bought from Turkmenistan, and about 17 bcm were received from Russia as a payment for transporting Russian gas to Europe. The remaining 6–7 bcm were purchased from Russia. According to the CIA’s World Factbook 2005, Ukraine is the 4th largest importer and 6th largest consumer of natural gas in the world.
Т. е., если уменьшить потребление газа всего лишь вдвое, то можно будет вообще перестать его покупать. Наверняка то же касается и России: при нынешних ценах Россия могла бы, оптимизировав свои промышленные процессы, заработать кучу денег (и вложить их в... ладно, это из другого флейма).
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, ironwit, Вы писали:
I>>аааа, испугались заразы. Оправдываются :)
НС>Ну понятно, опять Москва виновата.
Вы как то однобоко все читаете. Я имел в виду нашу, украинскую власть.
N>И пара слов об обиженных. Как говорил тут один артемий, "заеб@ли". В Харькове проезд на троллейбусе стоит 40 коп. (0.08 USD), метро — 75 коп (0.16 USD), в Киеве метро — 50 коп (0.11USD). Почему они еще ездят и откуда берут деньги на электричество — я не знаю, но это не до конца здоровая ситуация, которая скорее всего оплачивается с бюджета. Вот такой коммунизм при капитализме. А попробуй поднять цену — тут же куча вони от псевдо-правозащитных организаций которым нечего делать больше.
Во во сплошной коммунизм — у нас в Москве проезд 20 рублей на автобусе, троллейбусе (но купить можно только у водителя за 25) — а это $1.06. Метро 19 рублей — $0.81.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Так что промышленность должна уменьшить потребление газа в три раза как минимум. ИМХО, это сделать быстро очень нереально.
медленно тоже нереально. Не забывай, промышленность должна расти минимум процентов на 5 в год.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>А я к тому, что такой пинок (увеличение цены в два раза) попутно убьёт многие предприятия. Договаривались бы лучше на постепенное увеличение.
Так это постепенное увеличение идёт со времён первых газовых войн
C>У нас население использует 20 миллиардов кубометров газа на отопление и плиты. Эту величину сильно не изменить — теплотворная способность газа фиксирована.
Переходить на электроплиты.
C>Так что промышленность должна уменьшить потребление газа в три раза как минимум. ИМХО, это сделать быстро очень нереально.
Реально — сократив промышленность в три раза.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Went, Вы писали:
C>>>Ему уже, ИМХО, всё пофиг. Его шансы быть переизбраным — примерно равны нулю. W>>Отнюдь. У нас есть хоть одна достойная фигура? Я не вижу ни одной. Следовательно прокатит админ ресурс и т.п. C>Адиинресурс ему не даст использовать ПР и БЮТ (у которых его тоже полно). Собственно, они и будут главными игроками.
C>А пока что по выборам в Киевраду партия Ющенко получила что-то около 8%.
А самое погано, что пока эти чудаки борются за власть, страдает государство.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Niemand, Вы писали:
N>>несмотря даже на это. По цифрам конечно они выграли, но ПР вне власти.
НС>Счас у вас вся ваша власть вне власти.
Вот тут согласен на все 100. Ну как депутат высшего законодательного органа может быть вне власти?
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:
N>И пара слов об обиженных. Как говорил тут один артемий, "заеб@ли". В Харькове проезд на троллейбусе стоит 40 коп. (0.08 USD), метро — 75 коп (0.16 USD), в Киеве метро — 50 коп (0.11USD). Почему они еще ездят и откуда берут деньги на электричество — я не знаю, но это не до конца здоровая ситуация, которая скорее всего оплачивается с бюджета. Вот такой коммунизм при капитализме. А попробуй поднять цену — тут же куча вони от псевдо-правозащитных организаций которым нечего делать больше.
По словам сотрудников киевского метро, сборы с пассажиров покрывают около 80% зарплатного фонда. Остальные 20, а также электроэнергия, поддержка тоннелей и инженерных сооружений, ремонт и покупка вагонов, строительство новых объектов полностью засчет бюджета.
Хотя вру, немного идет с рекламы. Но там распределение средств не в пользу метро(большая часть денег рекламодателей магическим образом оседает в некоторых карманах).
Вобще, конечно, ситуация с тарифами на проезд и коммунальными услугами, которые дотируются государством, попахивает идиотизмом. Особенно в Киеве, где доходы весьма высоки.
ЗЫ цены на общественный транспорт в Киеве не поднимались то ли с 2000 то ли с 2002 года. При этом инфляция отнюдь не нулевая.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>>Метро 19 рублей — $0.81.
НС>Метро сильно зависит от количества поездок. Билет на 1 поездку покупают только те, кто с вокзала на вокзал переезжает.
Но к rиевской цене даже при большом количестве поездок и не приближается(потому как 0.5 UAH ~ 2.5 RUR, проездной безлимитный ~125 RUR).
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
C>>У нас население использует 20 миллиардов кубометров газа на отопление и плиты. Эту величину сильно не изменить — теплотворная способность газа фиксирована. NBN>Переходить на электроплиты.
А электричество для них откуда взять?
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
C>>А электричество для них откуда взять? NBN>Из ядерных электростанций и угля.
А их строить надо ещё. В итоге и не дешевле-то сильно и получается, если вообще дешевле.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Вобще, конечно, ситуация с тарифами на проезд и коммунальными услугами, которые дотируются государством, попахивает идиотизмом.
Ничем подобным она не попахивает. Дотирование муниципального транспорта вполне нормальная практика не только на просторах СНГ. Вложения в муниципальный транспорт окупаются улучшением транспортной инфраструктуры города.
Вообще, практика показывает, что коммуникации не очень хорошо работают на чисто коммерческих условиях. Приччина весьма проста — для нормального функционирования требуется конкуренция. А дублировать инфраструктуру ради достижения этой конкуренции — сверхзатратно, инфраструктура это одно из самых дорогих вложений.
Исключение из этого правила пожалуй только сотовая связь — благодаря тому, что, в рассчете на одного абонента, стоимость ее инфраструктуры сравнительно невелика.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>>Из ядерных электростанций и угля.
НС>Только топливо для украинских АЭС производит только Россия (переход на импортное топливо это сверхзатратное мероприятие). Так что все одно зависимость
в таких условиях "обиды" и "беспокойство за Украину" российских производителей ТВЭЛов выглядят неискренне, когда Украина пытается рынок диверсифицировать.
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>>Из ядерных электростанций и угля.
НС>Только топливо для украинских АЭС производит только Россия (переход на импортное топливо это сверхзатратное мероприятие). Так что все одно зависимость
Тем не менее — переходят. А что там сверхзатратного, кроме цены на топливо?
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Что Кучма, что Ющ — сразу видно: оба были похищены, над обоими ставили страшные опыты (анальные зонды а-ля Картман...), оба полностью оторваны от действительности (за исключением случаев, когда дейсвительность представлена в виде "грязных зеленых бумажек"(с) Жирик)
но это уже другая тема). Но тут ни слова о повышении цен в два раза промышленным потребителям, которым и так не легко и которые просто передохнут в условиях конкурентной цены на энергоносители, но 100% не конкурентных законов.
