Таким образом, США сегодня на всех парах влетают в полномасштабный потребительский кризис, которого ни разу еще не видели после Второй Мировой. Причем провал в это состояние произойдет еще до конца апреля, поскольку март-апрель – это время уплаты персональных налогов и в этот период у людей точно не будет лишних денег на побрякушки. Кстати, если кто-то считает уплату налогов пустяком, то напомню, что первый обвал цен на рынке жилья США начался в апреле 2006, а окончательный разворот тренда недвижимости – в марте 2007. И это случилось явно не от переизбытка свободных денег у населения. Самым же недоверчивым напомню, что уже в феврале розничные продажи в США упали на 0.6% – ниже номинальных объемов сентября-октября 2007, а про ничтожные объемы продаж домов мне уже даже упоминать неудобно.
Масштабное сокращение потребительских расходов, естественно, в первую очередь коснется не китайских трусов и техасских бифштексов, а товаров долговременного пользования – мебели, электроники, автомобилей и пр. (кстати, преимущественно, американского производства), домов, разной бессмысленной фигни, которую американцы сами не знают, зачем покупают, а также сектора потребительских услуг – общепита, развлечений, медицины, образования, туризма и т.п. Естественно, что почти во всех секторах, где начнется снижение потребления, произойдет ужесточение конкуренции и компании, чтобы выжить, начнут агрессивное снижение розничных цен. А поскольку снижение потребления коснется большинства сегментов американской экономики, то, в целом, на потребительском рынке рост цен резко затормозится и даже может уйти в отрицательную зону еще до начала кризиса перепроизводства в конце лета. Я не знаю, как это будет называться на птичьем языке финансовых властей США, но вам я по секрету скажу термин, который будет точно описывать начавшийся период – “дефляционная депрессия ”. Здравствуй, новый 1929.
типа всё, закончилась халява в США? Или афтар загоняется?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Здравствуйте, Дмитрий В, Вы писали:
ДВ>>http://www.avanturist.org/column/3/source/1407
ДВ>>типа всё, закончилась халява в США? Или афтар загоняется?
M>Перевод следущий: раньше американец покупа по новому холодильнику раз в 2 года. Теперь будет покупать раз в три года
M>
Они их там маринуют что ли?
даже если так, то спрос уменьшается в полтора раза
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Здравствуйте, Дмитрий В, Вы писали:
ДВ>>http://www.avanturist.org/column/3/source/1407
ДВ>>типа всё, закончилась халява в США? Или афтар загоняется?
M>Перевод следущий: раньше американец покупа по новому холодильнику раз в 2 года. Теперь будет покупать раз в три года
M>
я придумал путь решения кризиса — открыть границы США для всех желающих.
Тогда нахлынувшие толпы китайцев, мексиканцев и индийцев будут потреблять, ПОТРЕБЛЯТЬ, и потребление в США повысится.
M>>Перевод следущий: раньше американец покупа по новому холодильнику раз в 2 года. Теперь будет покупать раз в три года
M>> ДВ>Они их там маринуют что ли?
Ну это я естественно образно выразился
ДВ>даже если так, то спрос уменьшается в полтора раза
Вот поэтому все и паникуют Потому что вместо прибыли в 1.5 миллиарда реко стало всего 1 миллиард
Здравствуйте, Дмитрий В, Вы писали:
ДВ>типа всё, закончилась халява в США? Или афтар загоняется?
Это очевидно кто-то таким образом (посредством таких вот новостей) организовал себе автотренинг: в банковском секторе США — крах, в потребительском — крах (аж на целых 0.6% упали розничне продажи, ай-яй-яй!), короче США просто в полной жопе. Зато РФ сейчас на подъеме: РФ. После разморозки цены резко пойдут вверх — вот ведь какой нереальный подъем в экономике! Все прям для простого человека! Не то что в пиндостане! Мораторий на рост продуктовых цен продлят до инаугурации нового президента — Буш поди до такого бы ни в жисть не додумался типа чтоб плебос не ерепенился раньше времени. А после выборов хоть трава не расти Инфляция вынуждает правительство снова "заморозить" цены — ух ты, вот ведь какая жесткая экономика у нас, само правительство ею рулит — не то что у этих тупых пиндосов, все на самотек пущено ЦБ РФ: Инфляция в РФ за 5 месяцев достигнет 7,1% — то есть пофиг конечно что в тех же штатах если годовая инфляция 4% — это полный атас. А у нас 7.1% меньше чем за полгода — это подъем и процветание
— короче америкосы наверное читают новости и локти кусают, ищут — как бы в РФ поскорее иммигрировать
Во-первых, официально с января 2008, а неофициально может быть уже с ноября, идет и ускоряется сжатие рынка труда [3]. В январе озвучена цифра сокращений в 22 тыс. рабочих мест, в феврале – 63 тыс. Если учесть, что эти цифры брехня и реальные сокращения значительно больше, то к концу лета мы увидим еще порядка 1 млн. уволенных.
После этих слов афтар может идти грузить вагоны. Ни на что большее он уже неспособен.
Здравствуйте, Дмитрий В, Вы писали:
ДВ>я придумал путь решения кризиса — открыть границы США для всех желающих. ДВ>Тогда нахлынувшие толпы китайцев, мексиканцев и индийцев будут потреблять, ПОТРЕБЛЯТЬ, и потребление в США повысится.
Ну, если бы ты знал историю экономики США, то не был бы так категоричен. Почитай, например, как Никсон боролся со стагфляцией. По сравнению с Россией там был полный театр абсурда. Например, кроме заморозки цен на отдельные категории товаров, пиндосы придумали распространять значки с надписью "Stop inflation NOW!". Круто?
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>ЦБ РФ: Инфляция в РФ за 5 месяцев достигнет 7,1% — то есть пофиг конечно что в тех же штатах если годовая инфляция 4% — это полный атас. А у нас 7.1% меньше чем за полгода — это подъем и процветание
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
G>>Инфляция вынуждает правительство снова "заморозить" цены — ух ты, вот ведь какая жесткая экономика у нас, само правительство ею рулит — не то что у этих тупых пиндосов, все на самотек пущено
DB>Ну, если бы ты знал историю экономики США, то не был бы так категоричен. Почитай, например, как Никсон боролся со стагфляцией. По сравнению с Россией там был полный театр абсурда. Например, кроме заморозки цен на отдельные категории товаров, пиндосы придумали распространять значки с надписью "Stop inflation NOW!". Круто?
Крута, я тоже такой хочу.
Стоять, инфляция! Немедленно!
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>- короче америкосы наверное читают новости и локти кусают, ищут — как бы в РФ поскорее иммигрировать
Не, после таких аргументов они в Россию точно не поедут, они поедут в Украину
Здравствуйте, Undying, Вы писали:
U>Здравствуйте, Дмитрий В, Вы писали:
ДВ>>я придумал путь решения кризиса — открыть границы США для всех желающих. ДВ>>Тогда нахлынувшие толпы китайцев, мексиканцев и индийцев будут потреблять, ПОТРЕБЛЯТЬ, и потребление в США повысится.
U>А работать тогда кто будет?
негры
Здравствуйте, Дмитрий В, Вы писали:
ДВ>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>>- короче америкосы наверное читают новости и локти кусают, ищут — как бы в РФ поскорее иммигрировать ДВ>Не, после таких аргументов они в Россию точно не поедут, они поедут в Украину
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>ЦБ РФ: Инфляция в РФ за 5 месяцев достигнет 7,1% — то есть пофиг конечно что в тех же штатах если годовая инфляция 4% — это полный атас. А у нас 7.1% меньше чем за полгода — это подъем и процветание
Реальная инфляция доллара — не 4%, а больше — где-то около 10%, возможно больше — это если считать по-нормальному, без "гедонистических индексов" и прочей ерунды. С гедонистической составляющей у нас, гляди, тоже не 15 за год выйдет, а от силы 7% . Потом, инфляция считается одной из главных проблем и угрозой для "подъёма и процветания".
G>- короче америкосы наверное читают новости и локти кусают, ищут — как бы в РФ поскорее иммигрировать
Первыми рванут соотечественники, создавая повышенную конкуренцию на рынке труда .
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
ДВ>>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>>>- короче америкосы наверное читают новости и локти кусают, ищут — как бы в РФ поскорее иммигрировать ДВ>>Не, после таких аргументов они в Россию точно не поедут, они поедут в Украину
G>Милости просим
Бу-бу-бу бу-бу бу-бу-бу бу. Бу.
[Текст про Украину скрыт во избежание, так как мораторий.]
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Перевод следущий: раньше американец покупа по новому холодильнику раз в 2 года. Теперь будет покупать раз в три года
Нет. Цитирую
>Причем провал в это состояние произойдет еще до конца апреля, поскольку март-апрель – это время уплаты персональных налогов и в этот период у людей точно не будет лишних денег на побрякушки.
Март прошел, от апреля 3 дня осталось, не считая выходных. По-видимому, в эти три дня кризис и разразится, а заключаться он будет в том, что американец не купит 1 / 365 / 2 * 3 == 0.004 холодильника. А иначе купил бы.
>>Причем провал в это состояние произойдет еще до конца апреля, поскольку март-апрель – это время уплаты персональных налогов и в этот период у людей точно не будет лишних денег на побрякушки.
PD>Март прошел, от апреля 3 дня осталось, не считая выходных. По-видимому, в эти три дня кризис и разразится, а заключаться он будет в том, что американец не купит 1 / 365 / 2 * 3 == 0.004 холодильника. А иначе купил бы.
Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
A>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
ДВ>>>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>>>>- короче америкосы наверное читают новости и локти кусают, ищут — как бы в РФ поскорее иммигрировать ДВ>>>Не, после таких аргументов они в Россию точно не поедут, они поедут в Украину
G>>Милости просим
A>Бу-бу-бу бу-бу бу-бу-бу бу. Бу. A>[Текст про Украину скрыт во избежание, так как мораторий.]
Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
A>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>>ЦБ РФ: Инфляция в РФ за 5 месяцев достигнет 7,1% — то есть пофиг конечно что в тех же штатах если годовая инфляция 4% — это полный атас. А у нас 7.1% меньше чем за полгода — это подъем и процветание
A>Реальная инфляция доллара — не 4%, а больше — где-то около 10%, возможно больше — это если считать по-нормальному, без "гедонистических индексов" и прочей ерунды. С гедонистической составляющей у нас, гляди, тоже не 15 за год выйдет, а от силы 7% . Потом, инфляция считается одной из главных проблем и угрозой для "подъёма и процветания".
Прости, не совсем понял что ты сказать хотел. То все вокруг дураки (в том числе Наимудрейшее Правительство, замораживающее цены и объявляющие войну инфляции), а ты типа д"Артаньян — у тебя рубль обесценивается не так как у все страны, а доллары — не так как у всего мира?
G>>- короче америкосы наверное читают новости и локти кусают, ищут — как бы в РФ поскорее иммигрировать
A>Первыми рванут соотечественники, создавая повышенную конкуренцию на рынке труда .
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
A>>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>>>ЦБ РФ: Инфляция в РФ за 5 месяцев достигнет 7,1% — то есть пофиг конечно что в тех же штатах если годовая инфляция 4% — это полный атас. А у нас 7.1% меньше чем за полгода — это подъем и процветание
A>>Реальная инфляция доллара — не 4%, а больше — где-то около 10%, возможно больше — это если считать по-нормальному, без "гедонистических индексов" и прочей ерунды. С гедонистической составляющей у нас, гляди, тоже не 15 за год выйдет, а от силы 7% . Потом, инфляция считается одной из главных проблем и угрозой для "подъёма и процветания".
G> Прости, не совсем понял что ты сказать хотел. То все вокруг дураки (в том числе Наимудрейшее Правительство, замораживающее цены и объявляющие войну инфляции), а ты типа д"Артаньян — у тебя рубль обесценивается не так как у все страны, а доллары — не так как у всего мира?
Теперь я не совсем понял, о чём ты говоришь, кроме того, что ты, похоже, действительно не понял мою мысль. Поясняю. Когда мы говорим о том, что доллар обесценивается на 4%, а рубль на 15%, то здесь необходимо учитывать, что в США и в России инфляцию считают разными методами (отличается состав потребительской корзины, в американской методике применяется "гедонистический индекс" и т.п.). Т.е. если, например, инфляцию в США посчитать по нашей методике, то она будет куда выше 4%. Если же взять инфляцию за пределами США, то здесь доллар выглядит совсем плохо для той роли, которая на него возлагается.
Возьмём для примера период с 2000 года. Инфляция рубля составила (в круглых скобках — год):
Курс на начало 2000 года — 27 рублей.
Курс на начало 2008 года — 24,55 рублей.
То есть, несмотря на достаточно сильную инфляцию рубля, доллар относительно него обесценился в (27/24.55) 1.1 раз.
Считаем итог: 2.9*1.1 = 3.19, а среднегодовая инфляции доллара в России за период с 2000 по 2007 включительно составила 3.19^(1/8) (или корень 8-ой степени из 3.19) = 1.156 или 15.6%.
Среднегодовая инфляция рубля за тот же период — 2.9 ^ (1/8) = 1.142 или 14.2%.
G>>>- короче америкосы наверное читают новости и локти кусают, ищут — как бы в РФ поскорее иммигрировать
A>>Первыми рванут соотечественники, создавая повышенную конкуренцию на рынке труда .
G>Да, тебе РТР хорошо мозги промыл, как я погляжу.
Как ты можешь видеть, мои рассуждения основаны на логических выкладках. В данном случае, я основываюсь на том, что в случае резкого падения уровня жизни и связанными с этими неурядицами, наши соотечественники испытают довольно сильный психологический шок и разочарование, т.к. они ехали они за стабильностью и благосостоянием и потратили немало лет, чтобы влиться в ряды граждан. Если же их ожидания превратятся в дым, то, учитывая масштабность кризиса и (для части) нежелание эмигрировать куда-то ещё и снова "врастать" на новое место, они предпочтут вернуться туда, где им будет проще освоиться заново, т.е. на Отчизну . Разумеется, если на Отчизне не будет происходить событий, сравнимых с 1917 . Но такие вещи предсказать сложно — форс-мажор, знаете ли, в то время как спад в западной экономике и резкое падение ряда из них очевиден.
Ага, если посмотреть курс доллара повнимательней, то можно увидеть, что в 2000 году дела у него шли неплохо — он рос относительно рубля и относительно небольшое обесценение (в 1.1 раза) получается за счёт 2000-2002 года, когда проблемы американской экономики ещё не дали себя знать и, по-видимому, его инфляция ещё не была так высока. Если провести тот же расчёт, но за 2002-2008 год, когда доллар пошёл на спад и этот спад стал тендецией, то цифры получаются следующие:
Курс доллара на начало 2003 — 31.78
Курс доллара на начало 2008 — 24.54
Обесценение относительно рубля: 31.78/24.54 = 1.295
Инфляция доллара в России за 2003-2007 — 1.692*1.295 = 2.191
Среднегодовая: 2.191^(1/5) = 1.17 или 17% (!!!)
Т.е. можно сделать вывод, что перелом к худшему в американской экономики наступил где-то в 2003 году (тогда инфляция доллара резко увеличилась). Это, кстати, совпадает по времени с началом войны в Ираке.
Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
A>Если же взять инфляцию за пределами США, то здесь доллар выглядит совсем плохо для той роли, которая на него возлагается.
Для живущих в США курс доллара имеет значение только во время турпоездок. И совершенно им неинтересна инфляция доллара в РФ, т.к. товары и услуги они покупают в штатах.
Так какую роль ты имеешь в виду?
A>в случае резкого падения уровня жизни и связанными с этими неурядицами, наши соотечественники испытают довольно сильный психологический шок и разочарование
Тут беспокоиться не о чем, вероятность подобного огромного падения уровня жизни ничтожно мала, да и нет для него предпосылок. Если же такое произойдет, то РФ заденет так, что 90-е покажутся медом, и ни о каком возвращении речи уже не пойдет.
Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
A>Теперь я не совсем понял, о чём ты говоришь, кроме того, что ты, похоже, действительно не понял мою мысль. Поясняю. Когда мы говорим о том, что доллар обесценивается на 4%, а рубль на 15%, то здесь необходимо учитывать, что в США и в России инфляцию считают разными методами (отличается состав потребительской корзины, в американской методике применяется "гедонистический индекс" и т.п.). Т.е. если, например, инфляцию в США посчитать по нашей методике, то она будет куда выше 4%. Если же взять инфляцию за пределами США, то здесь доллар выглядит совсем плохо для той роли, которая на него возлагается.
Действительно интересно, как сравнивать официальные данные по уровню инфляции, если все считают по-разному. Кстати, а почему вы решили, что если пересчитать "по-нашему" инфляция в США будет выше? У вас есть какие-нибудь данные или расчеты?
А "инфляцию доллара за пределами США" резидентам США считать не имеет смысла, т.к. товары и услуги ими потребляются как-раз таки внутри США.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
A>>Если же взять инфляцию за пределами США, то здесь доллар выглядит совсем плохо для той роли, которая на него возлагается. O>Для живущих в США курс доллара имеет значение только во время турпоездок. И совершенно им неинтересна инфляция доллара в РФ, т.к. товары и услуги они покупают в штатах. O>Так какую роль ты имеешь в виду?
Роль резервной валюты для многих стран, а также общепринятого средства для международных расчётов. За пределами собственно США огромное количество долларов, которые начнут возвращаться по мере того, как центробанки различных государств начнут их скидывать. Собственно, процесс идёт, судя по тому, что все кому не лень скупают американские активы.
A>>в случае резкого падения уровня жизни и связанными с этими неурядицами, наши соотечественники испытают довольно сильный психологический шок и разочарование O>Тут беспокоиться не о чем, вероятность подобного огромного падения уровня жизни ничтожно мала, да и нет для него предпосылок. Если же такое произойдет, то РФ заденет так, что 90-е покажутся медом, и ни о каком возвращении речи уже не пойдет.
Собственно, не совсем понятно, на чём основанна твоя уверенность. У США гигантские долги и значительный дефицит бюджета. В последнее время страна, похоже, живёт исключительно за счёт сеньоража . Жить в долг вечно невозможно.
Здравствуйте, umnik, Вы писали:
A>>Теперь я не совсем понял, о чём ты говоришь, кроме того, что ты, похоже, действительно не понял мою мысль. Поясняю. Когда мы говорим о том, что доллар обесценивается на 4%, а рубль на 15%, то здесь необходимо учитывать, что в США и в России инфляцию считают разными методами (отличается состав потребительской корзины, в американской методике применяется "гедонистический индекс" и т.п.). Т.е. если, например, инфляцию в США посчитать по нашей методике, то она будет куда выше 4%. Если же взять инфляцию за пределами США, то здесь доллар выглядит совсем плохо для той роли, которая на него возлагается.
U>Действительно интересно, как сравнивать официальные данные по уровню инфляции, если все считают по-разному. U>Кстати, а почему вы решили, что если пересчитать "по-нашему" инфляция в США будет выше? У вас есть какие-нибудь данные или расчеты?
Основных отличий, известных мне, два: во-первых, во всех странах берут потребительские корзины, во-вторых, конкретно США использует такую хитрую вещь, как гедонистический индекс. Идея следующая. Например, стоимость пальто выросла в 1.1 раза. У нас посчитают некое усреднённое пальто. В США покрутят-повертят несколько разных пальто и скажут: да, стоимость выросла в среднем на 10%. Но ведь и качество выросло в 2 раза! То есть инфляция пальто не 10%, а 5%! . Это, конечно, грубый пример, но основная идея, что есть некоторый гедонистический индекс, исходя из которого инфляция выходит меньше, чем если считать без него, т.к. инфляция ставят меньше, исходя из того, что выросло качество товара.
U>А "инфляцию доллара за пределами США" резидентам США считать не имеет смысла, т.к. товары и услуги ими потребляются как-раз таки внутри США.
Если товар или услуга закупается за границей, то при падении курса в стране, где она закупается, её стоимость для жителей США, соответственно, вырастает.
Также, самая главная опасность для доллара — потеря им статуса резервной валюты и все соответствующие бенефиты, из которых лично мне больше всего нравится сеньораж — то есть возможность получать доход путём простого печатания денег .
Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
A>Собственно, не совсем понятно, на чём основанна твоя уверенность. У США гигантские долги и значительный дефицит бюджета. В последнее время страна, похоже, живёт исключительно за счёт сеньоража . Жить в долг вечно невозможно.
Мне эти бюджеты как-то побоку. Я вижу окружающий меня мир, а не цифирьки. Да и вероятность падения уровня доходов раза в 3, что бы хоть как-то оправдать возвращение даже в Москву, я считаю невысокой.
Ну а если охота потеоретизировать на счет экономики, то можно и этим позаниматься, если есть желание. Посравнивать цифири по инфляции, безработице. Посмотреть структуру экспорта. Померяться ВВП и его структурой. Сравнить инфраструктуру. Вот только надо ли?
Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
A>Здравствуйте, umnik, Вы писали:
A>Основных отличий, известных мне, два: во-первых, во всех странах берут потребительские корзины, во-вторых, конкретно США использует такую хитрую вещь, как гедонистический индекс. Идея следующая. Например, стоимость пальто выросла в 1.1 раза. У нас посчитают некое усреднённое пальто. В США покрутят-повертят несколько разных пальто и скажут: да, стоимость выросла в среднем на 10%. Но ведь и качество выросло в 2 раза! То есть инфляция пальто не 10%, а 5%! . Это, конечно, грубый пример, но основная идея, что есть некоторый гедонистический индекс, исходя из которого инфляция выходит меньше, чем если считать без него, т.к. инфляция ставят меньше, исходя из того, что выросло качество товара.
Вы, наверное, прочитали что-нибудь типа этого: http://www.russdom.ru/knigi/ekonomika/hazin/index.html
Не берусь дискутировать по существу — не хватает знаний и времени. Могу сказать только, что в условиях нехватки информации, подобные публикации могут в равной степени быть как профанацией так и умными мыслями. Тем более, что экономика — нечеткая наука правила которой меняются на ходу. Поэтому для себя я вижу единственный критерий проверки любых заявлений на правильность — проверка временем. Если в изначальном утверждении содержатся фразы типа "ну к апрелю все точно упадет" — меня сразу тянет потирать руки в предвкушении горячего спора, который я выиграю, т.к. наиболее вероятно в апреле как раз таки ничего и не упадет
U>>А "инфляцию доллара за пределами США" резидентам США считать не имеет смысла, т.к. товары и услуги ими потребляются как-раз таки внутри США. A>Если товар или услуга закупается за границей, то при падении курса в стране, где она закупается, её стоимость для жителей США, соответственно, вырастает.
Вырастает, либо продукт перестают покупать и переходят на более дешевый местный. Кроме того, цена непосредственно в стране-производетеле может быть не равна цене, по которой данный товар продают за границей в силу множества причин: внутренних налогов, внутренней структуры потребления, емкости обоих рынков, таможенных пошлин и т.д. Куча факторов. Т.е. если цена на вино во Франции поднимается на пару долларов за бутылку это вовсе не означает, что в США она поднимется на столько же.
Поэтому и считается инфляция на территории США — кроме нее нет никаких нормальных параметров для оценки трат местного населения не существует.
Чем более развита та или иная экономика — тем больше у нее шансов использовать все эти факторы для недопущения роста инфляции. Возникла потребность в дешевом вине, потому что французское стало дорогое — калифорнийские фермеры быстренько сажают больше винограда, а нью-йорские импортеры заключают конкракты с производителями вина из Аргентины.
Выросла цена на бензин — компании-перевозчики берут дешевые кредиты и закупают грузовики с более экономичными двигателями.
A>Также, самая главная опасность для доллара — потеря им статуса резервной валюты и все соответствующие бенефиты, из которых лично мне больше всего нравится сеньораж — то есть возможность получать доход путём простого печатания денег .
Опасность потери статуса резервной валюты — да, существует. Тем не менее, доллар его еще не потерял и похоже не собирается терять в будущем — просто станет менее "резервным"
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
A>>Собственно, не совсем понятно, на чём основанна твоя уверенность. У США гигантские долги и значительный дефицит бюджета. В последнее время страна, похоже, живёт исключительно за счёт сеньоража . Жить в долг вечно невозможно. O>Мне эти бюджеты как-то побоку. Я вижу окружающий меня мир, а не цифирьки. Да и вероятность падения уровня доходов раза в 3, что бы хоть как-то оправдать возвращение даже в Москву, я считаю невысокой.
Хорошо тебе .
O>Ну а если охота потеоретизировать на счет экономики, то можно и этим позаниматься, если есть желание. Посравнивать цифири по инфляции, безработице. Посмотреть структуру экспорта. Померяться ВВП и его структурой. Сравнить инфраструктуру. Вот только надо ли?
Про инфляцию я уже сказал — никуда негодная зелёная бумага, обесценивающая в полтора раза быстрее рубля .
Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
O>>Ну а если охота потеоретизировать на счет экономики, то можно и этим позаниматься, если есть желание. Посравнивать цифири по инфляции, безработице. Посмотреть структуру экспорта. Померяться ВВП и его структурой. Сравнить инфраструктуру. Вот только надо ли? A>Про инфляцию я уже сказал — никуда негодная зелёная бумага, обесценивающая в полтора раза быстрее рубля .
Вот к этому и сводятся все дискуссии подобного рода — один считает, что США — дерьмо и доллар как его представитель — зеленая бумага, а второй, получая в этой зеленой бумаге зарплату и меняя ее на вполне конкретные блага на территории этой самой США так почему-то не думает
Aquila, вы никогда не задумывались, почему?
Наверное, потому что не хочет признавать что ошибся, переехав в страну загнивающего капитализма?
Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
A>Про инфляцию я уже сказал — никуда негодная зелёная бумага, обесценивающая в полтора раза быстрее рубля .
Ты забыл добавить — в России. Сравнение инфляции внутри США и внутри Росии по любому угодной тебе методе не было проведено, был наезд на разные методики, но скорректированных цифр мы так и не увидели.
ЗЫ. "Никуда негодную бумагу" прошу выслать контейнерами мне до дому. Адрес вышлю в приват Оплату доставки в рублях гарантирую.
olegkr пишет: > > > Финансовый кризис ударил по работникам Deutsche Bank. Теперь они > вынуждены затянуть пояса и ограничивать себя в самых необходимых вещах. > > http://lady.mail.ru/article/45137
Аж полез посмотреть по ссылке, в чем же они затянули пояса:
"Крупнейший в Германии банк Deutsche Bank настолько пострадал от
всемирного кредитно-финансового кризиса, что разослал руководителям
подразделений постановление, запрещающее списывать на представительские
расходы затраты на посещение борделя или просмотр телеканалов для взрослых."
Здравствуйте, umnik, Вы писали:
U>Вы, наверное, прочитали что-нибудь типа этого: http://www.russdom.ru/knigi/ekonomika/hazin/index.html U>Не берусь дискутировать по существу — не хватает знаний и времени. Могу сказать только, что в условиях нехватки информации, подобные публикации могут в равной степени быть как профанацией так и умными мыслями. Тем более, что экономика — нечеткая наука правила которой меняются на ходу. Поэтому для себя я вижу единственный критерий проверки любых заявлений на правильность — проверка временем. Если в изначальном утверждении содержатся фразы типа "ну к апрелю все точно упадет" — меня сразу тянет потирать руки в предвкушении горячего спора, который я выиграю, т.к. наиболее вероятно в апреле как раз таки ничего и не упадет
Скорее я прочитал что-то вроде учебника по экономике . Есть некоторые экономические знания, которых хватает, чтобы отсеивать ерунду от осмысленных вещей и составить собственное мнение. Грядущий отказ от доллара как резервной валюты и его обесценение — достаточно очевидный факт, особенно сейчас, так как предсказываемые события уже начинают реализовываться: скажем, Иран отказался от торговли за доллар, а его примеру последуют и другие.
С другой стороны, многие люди склонны к излишней драматизации подобных событий. В гиперинфляции доллара, как в смене одной финансовой системы на другую нет ничего необычного — за последние сто лет нынешняя Ямайская система — уже третья. Что же касается инфляции доллара, то история показывает, что неполноценные деньги, т.е. необеспеченные материальным наполнением, как правило, проходят через проходят через период сильной инфляции. Единственные необычным обстоятельством может оказаться прохождение финансового кризиса в рамках нефтяного пика, что усилит негативные последствия.
U>Поэтому и считается инфляция на территории США — кроме нее нет никаких нормальных параметров для оценки трат местного населения не существует.
Это верно, но только до определённого предела. Поскольку доллар начал терять свою стоимсть, то тем, кто владеет большим их количеством необходимо их срочно во что-то вложить, либо поменять на что-то другое. Итоговым пунктом назанчения для всей этой денежной массы станут США, что выразится в скупке различных американских активов (заводы, фабрики, технологии и т.п.). Собственно, это уже происходит.
A>>Также, самая главная опасность для доллара — потеря им статуса резервной валюты и все соответствующие бенефиты, из которых лично мне больше всего нравится сеньораж — то есть возможность получать доход путём простого печатания денег . U>Опасность потери статуса резервной валюты — да, существует. Тем не менее, доллар его еще не потерял и похоже не собирается терять в будущем — просто станет менее "резервным"
Несомненно, этот процесс финансовые структуры постараются сделать плавным.
Здравствуйте, umnik, Вы писали:
U>Вот к этому и сводятся все дискуссии подобного рода — один считает, что США — дерьмо и доллар как его представитель — зеленая бумага, а второй, получая в этой зеленой бумаге зарплату и меняя ее на вполне конкретные блага на территории этой самой США так почему-то не думает U>Aquila, вы никогда не задумывались, почему? U>Наверное, потому что не хочет признавать что ошибся, переехав в страну загнивающего капитализма?
Здесь всё просто. В России доллар, прежде всего, был средством сбережения капитала. Теперь, когда доллар обесценивается быстрее чем рубль, то в сознании россиян он эту свою главную функцию больше не выполняет и становится, таким образом, "негодной зелёной бумагой"
В то же время для людей, живущих в США, он является главным платёжным средством, поэтому для них по-прежнему сохраняют свою актуальность и воспринимается ими всё ещё как надёжная валюта.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
A>>Про инфляцию я уже сказал — никуда негодная зелёная бумага, обесценивающая в полтора раза быстрее рубля . O>Ты забыл добавить — в России. Сравнение инфляции внутри США и внутри Росии по любому угодной тебе методе не было проведено, был наезд на разные методики, но скорректированных цифр мы так и не увидели.
Свои личные соображения я уже писал:
> Реальная инфляция доллара — не 4%, а больше — где-то около 10%, возможно больше — это если считать по-нормальному, без "гедонистических > > индексов" и прочей ерунды. С гедонистической составляющей у нас, гляди, тоже не 15 за год выйдет, а от силы 7%
Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
A>Свои личные соображения я уже писал: >> Реальная инфляция доллара — не 4%, а больше — где-то около 10%, возможно больше — это если считать по-нормальному, без "гедонистических > > индексов" и прочей ерунды. С гедонистической составляющей у нас, гляди, тоже не 15 за год выйдет, а от силы 7%
Поделишься методикой расчета? Или это на пальцах ты так посчитал? Дело в том, что из личных наблюдений за динамикой цен в штатах и России я более склонен доверять цифрам 4-5% в штатах и 12-15% в России. По крайней мере, в штатах со мной пока еще не было случая, что бы я пришел в магаз и выдал "ну нифига-се ценник подрос!", что в Москве со мной случалось регулярно раз в несколько месяцев.
Но на истину в последней инстанции не претендую, так что любопытно было бы почитать по данной тематике.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Поделишься методикой расчета? Или это на пальцах ты так посчитал? Дело в том, что из личных наблюдений за динамикой цен в штатах и России я более склонен доверять цифрам 4-5% в штатах и 12-15% в России. По крайней мере, в штатах со мной пока еще не было случая, что бы я пришел в магаз и выдал "ну нифига-се ценник подрос!", что в Москве со мной случалось регулярно раз в несколько месяцев.
За последние полгода здесь явно повысились цены на молоко и бензин. Все остальное субъективно не ощущается, т.е. мои расходы на продукты не выросли, холодильник по прежнему забит, а сколько стоит каждый конкретный банка кетчупа или сметаны я не слежу.
Здравствуйте, Aquila, Вы писали: A>Это верно, но только до определённого предела. Поскольку доллар начал терять свою стоимсть, то тем, кто владеет большим их количеством необходимо их срочно во что-то вложить, либо поменять на что-то другое. Итоговым пунктом назанчения для всей этой денежной массы станут США, что выразится в скупке различных американских активов (заводы, фабрики, технологии и т.п.). Собственно, это уже происходит.
Открою вам секрет, возможно что в вашем экономическом учебнике этого не было.
Именно скупка иностранными инвесторами сделала Америку тем чем она есть. Приходит такой злой скупщик с миллиардом купить фабрику или технологию а ему что удивительно эту фабрику продают. Да еще и гринкарту впридачу. Наиболее продвинутые инвесторы затем тянут фабрику в Азию и потом налаживают транспортный путь к самому большому рынку который может и похудел на 0.6% но все равно самый большой. А непродвинутые инвесторы становятся американцами.
Непонятно, однако, как остановить эту свистопляску. Может у Ирана в союзе с Россией получится?
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Поделишься методикой расчета? Или это на пальцах ты так посчитал?
Взял на глазок. Чтобы быть точно уверенным, нужно быть USСтатом .
O>Дело в том, что из личных наблюдений за динамикой цен в штатах и России я более склонен доверять цифрам 4-5% в штатах и 12-15% в России. По крайней мере, в штатах со мной пока еще не было случая, что бы я пришел в магаз и выдал "ну нифига-се ценник подрос!", что в Москве со мной случалось регулярно раз в несколько месяцев.
Здесь нужно учитывать, что в России массовые повышения цен часто приурочиваются к памятным датам (выборы, инаугурация президента..) и пряздникам (Новый год). В США, вероятно, повышения носят более плавный и разнородный характер и поэтому менее заметны.
Второе, на что следует обратить внимание — это то, что инфляция может носить скрытый (недежный характер). Скажем, раньше в пачку клали 30 шт. товара, а сейчас 24. Или там, где всегда было хорошее обслуживание, оно стало хуже, потому что уволили дорогой персонал и наняли менее квалифицированный, но более дешёвый.
Третье — в США в основном развит сектор услуг, поэтому весьма вероятно, что инфляция идёт именно в него, т.к. это тот "товар", который производится непосредственно в США. Скажем, недавно я читал на форуме живущих в США жалобу одного из них, что, мол, выпить стакан некоего алкогольного напитка год назад стоило 4.25, а сейчас уже 6.25.
Здравствуйте, nirot, Вы писали:
N>Открою вам секрет, возможно что в вашем экономическом учебнике этого не было. N>Именно скупка иностранными инвесторами сделала Америку тем чем она есть. Приходит такой злой скупщик с миллиардом купить фабрику или технологию а ему что удивительно эту фабрику продают. Да еще и гринкарту впридачу. Наиболее продвинутые инвесторы затем тянут фабрику в Азию и потом налаживают транспортный путь к самому большому рынку который может и похудел на 0.6% но все равно самый большой. А непродвинутые инвесторы становятся американцами. N>Непонятно, однако, как остановить эту свистопляску. Может у Ирана в союзе с Россией получится?
Свистопляска закончится сама. Во-первых, продавать можно только пока есть, что продавать. Индустрия в основном уже вся вынесена в Азию. Запас технологий небесконечен. Во-вторых, рынок большой только до тех пор, пока на нём много покупают, и действительно — потребительский спрос — основной двигатель экономики США (что лично на мой взгляд — в долгосрочной перспективе (которая для США уже среднесрочная или даже краткосрочная) — зло). Покуают же люди не просто так, а за деньги. Норма сбережений в США (т.е. сколько они откладывают с доходов) — меньше нуля, т.е. люди живут в долг. Поскольку сейчас начался кризис, то люди начнут уменьшать траты и копить на чёрный день, соответственно, и потребительский спрос изрядно сократится. Я уже не говорю про доллар, который в мире сейчас имеет не слишком прочные позиции, о возможных последствиях чего я уже писал.
Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
A>Свистопляска закончится сама. Во-первых, продавать можно только пока есть, что продавать.
Поэтому Америка и перестроилась на продажу нематериальных товаров, их можно продавать вечно A>Индустрия в основном уже вся вынесена в Азию.
Не скажите. Трусы шить, солнечные очки, электроника — да. Фармацевтическая, химическая, тяжмаш, п/о — тут пока мало что вынесено и равных на горизонте не видать. A>Запас технологий небесконечен.
Ну да, Кирдык придет вместе с завершением технического прогресса ))
A>Во-вторых, рынок большой только до тех пор, пока на нём много покупают, и действительно — потребительский спрос — основной двигатель экономики США (что лично на мой взгляд — в долгосрочной перспективе (которая для США уже среднесрочная или даже краткосрочная) — зло). Покуают же люди не просто так, а за деньги. Норма сбережений в США (т.е. сколько они откладывают с доходов) — меньше нуля, т.е. люди живут в долг.
Это про кредитные карты? Ну по ним 5-6 тысяч кредитной линии получить — героизм. все долги в ипотеке, можно сказать программа доступное жилье в действии. но это болезнь не только сша
A>Поскольку сейчас начался кризис, то люди начнут уменьшать траты и копить на чёрный день, соответственно, и потребительский спрос изрядно сократится. Я уже не говорю про доллар, который в мире сейчас имеет не слишком прочные позиции, о возможных последствиях чего я уже писал.
Ваш прогноз когда ждать Кирдыка? А то им советские политологи с 20х годов кормили, однако ж.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Финансовый кризис ударил по работникам Deutsche Bank. Теперь они >> вынуждены затянуть пояса и ограничивать себя в самых необходимых вещах. >> >> http://lady.mail.ru/article/45137 V>Аж полез посмотреть по ссылке, в чем же они затянули пояса: V>"Крупнейший в Германии банк Deutsche Bank настолько пострадал от V>всемирного кредитно-финансового кризиса, что разослал руководителям V>подразделений постановление, запрещающее списывать на представительские V>расходы затраты на посещение борделя или просмотр телеканалов для взрослых."
Финансовый кризис заставил работников Deutsche Bank застегнуть ширинки.
Здравствуйте, SergeySPb, Вы писали:
SSP>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>>> Финансовый кризис ударил по работникам Deutsche Bank. Теперь они >>> вынуждены затянуть пояса и ограничивать себя в самых необходимых вещах. >>> >>> http://lady.mail.ru/article/45137 V>>Аж полез посмотреть по ссылке, в чем же они затянули пояса: V>>"Крупнейший в Германии банк Deutsche Bank настолько пострадал от V>>всемирного кредитно-финансового кризиса, что разослал руководителям V>>подразделений постановление, запрещающее списывать на представительские V>>расходы затраты на посещение борделя или просмотр телеканалов для взрослых."
SSP>Финансовый кризис заставил работников Deutsche Bank застегнуть ширинки.
бугога это пять
По модели avanturist.org в итоге нас ждет WW3, обрушение всех рынков и экономки большинства стран и превращение почти всего мира в колонии США. А главными противниками в этом противостоянии будут Россия и Китай. При этом Россия будет атакована экономически, а Китай скорее всего реально.
PS Только не придирайтесь к WW3 (предполагается множество мелких, средних и крупных конфликтов) и к термину колония (Россия в 90-е тоже была колонией штатов).
Здравствуйте, BluntBlind, Вы писали:
BB>Кризис таки пришел и нехилый BB>Так прогнозы авантюриста сбываются?
Да
BB>По модели avanturist.org в итоге нас ждет WW3, обрушение всех рынков и экономки большинства стран и превращение почти всего мира в колонии США. А главными противниками в этом противостоянии будут Россия и Китай. При этом Россия будет атакована экономически, а Китай скорее всего реально.
Из того, что я наблюдаю сейчас, у Китая больше шансов "атаковать" Америку экономически. А в остальном такая версия довольно логична.
Курица — это инструмент, с помощью которого одно яйцо производит другие.
Здравствуйте, BluntBlind, Вы писали:
BB>По модели avanturist.org в итоге нас ждет WW3, обрушение всех рынков и экономки большинства стран и превращение почти всего мира в колонии США. А главными противниками в этом противостоянии будут Россия и Китай. При этом Россия будет атакована экономически, а Китай скорее всего реально.
Это товарищ — фантазёр, а не авантюрист. Из его прогнозов ничего особого не сбылось.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Это товарищ — фантазёр, а не авантюрист. Из его прогнозов ничего особого не сбылось.
Таких болоболов как вы, на том ресурсе отстреливают и правильно делают.
Как мы видим, кроме реплик уровня базарной бабки ничего от вас услышать не удается.
А человеку надо отдать должное только за то, что он провел титаническую работу по анализу.
Возможно, не все прогнозы сбываются, но на то они и прогнозы. Однако, 90% попадание по большинству моментов имеется.
Если вы этого не видите или не можете понять, то это только ваши проблемы...
К этой теме вернемся в конце 2009 начале 2010, когда бакс девальвирует в 4-5 раз.
Посмотрим, что тогда вы скажете. Вы, и прочие "глобусы" с "хенсонами"...
Удачи!
ЗЫ: А для того, чтобы понимать ситуацию, нужно не только читать прогнозы полуторалетней давности, но и почитывать
форум ресурса, где постоянно ведется анализ текущих событий...особенно ветку МЭК.
ЗЫЗЫ: Кстати, то, что в пиндостане рухнули 19 крупных банков, GM и Chrysler в полной ж%пе, уровень безработицы достиг
уровня 1994 года вам ни о чем не говорит?
Здравствуйте, Vis, Вы писали:
C>>Это товарищ — фантазёр, а не авантюрист. Из его прогнозов ничего особого не сбылось. Vis>А как же ревальвация доллара? Обвал фондового рынка РФ, да и прочих стран?
Не менее масштабные процессы будут происходить и на фондовых рынках развивающихся стран. Китайский Шанхай Композит, как я и писал в октябре, завалится до своих 3,100-3,300 в первой коррекционной волне, на своем пути к 2,000. Российский РТС, видимо, успеет отрисовать всю волну A с целью 1,400-1,450 и начнет восходящую коррекцию B. Синхронно будут рушиться в мощную коррекционную волну A рынки Индии, Бразилии, Мексики, Индонезии и пр.
Он недооценил глубину коррекции в три раза, РТС падал почти до 500. Остальные индексы тоже упали значительно сильнее.
Ревальвация доллара произошла совсем не тогда, когда он говорил и по другим механизмам. Годовой промышленный рост США из-за слабого доллара даже с учётом рецессии третьего и четвёртого кварталов будет положительным. Золото не упало совсем и продолжает держаться стабильно. И т.п.
В общем, его прогнозы примерно сбываются на уровне слепого гадания. Зато он производит прекрасные сказки о том как экономика США будет рушится, что чрезвычайно радует отдельных товарищей (см. следующий ответ).
Здравствуйте, KaSA, Вы писали:
C>>Это товарищ — фантазёр, а не авантюрист. Из его прогнозов ничего особого не сбылось. KSA>Таких болоболов как вы, на том ресурсе отстреливают и правильно делают.
Ага. Ты изучал экономику достаточно серьёзно?
Ну вот так я и думал.
KSA>Как мы видим, кроме реплик уровня базарной бабки ничего от вас услышать не удается. KSA>А человеку надо отдать должное только за то, что он провел титаническую работу по анализу.
Ага примерно как автор "РусскойОС" — он тоже проделал титаническую работу по написанию бреда на своём сайте.
KSA>Возможно, не все прогнозы сбываются, но на то они и прогнозы. Однако, 90% попадание по большинству моментов имеется.
Скорее около 10%.
KSA>Если вы этого не видите или не можете понять, то это только ваши проблемы...
Я просто смотрю на цифры и сверяю с реальными. Совпадения на уровне теории вероятности.
KSA>К этой теме вернемся в конце 2009 начале 2010, когда бакс девальвирует в 4-5 раз. KSA>Посмотрим, что тогда вы скажете. Вы, и прочие "глобусы" с "хенсонами"...
Хочешь поспорить на $100, что такой девальвации не будет?
А не будет из-за того, что от этого станет плохо, прежде всего, всем кроме самих США.
KSA>ЗЫ: А для того, чтобы понимать ситуацию, нужно не только читать прогнозы полуторалетней давности, но и почитывать KSA>форум ресурса, где постоянно ведется анализ текущих событий...особенно ветку МЭК.
Нет уж. Будем смотреть что писалось именно как прогнозы, а не как объяснения текущих моментов.
KSA>ЗЫЗЫ: Кстати, то, что в пиндостане рухнули 19 крупных банков, GM и Chrysler в полной ж%пе, уровень безработицы достиг KSA>уровня 1994 года вам ни о чем не говорит?
Так там кризис сейчас. Никто этого, собственно, не отрицает.
Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
A>Теперь смотрим курс доллара (архив курсов ЦБ РФ).
A> Курс на начало 2000 года — 27 рублей. A> Курс на начало 2008 года — 24,55 рублей.
A>То есть, несмотря на достаточно сильную инфляцию рубля, доллар относительно него обесценился в (27/24.55) 1.1 раз.
Это подтасовка. Так считать нельзя. Рубль — фантик, имеющий хождение внутри песочницы (only). курс внутри песочницы возможен любой произвольный (как в СССР). Нужно инфляцию считать по корзине и там и там.
По Российским законам рубль без доллара вообще не существует. А вот бакс без рубля прекрасно обходится.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
A>Собственно, не совсем понятно, на чём основанна твоя уверенность. У США гигантские долги и значительный дефицит бюджета. В последнее время страна, похоже, живёт исключительно за счёт сеньоража . Жить в долг вечно невозможно.
Это не вполне долг. США оказывают миру ценную услугу — предоставляют средство рассчёта. С того и живут.
Но вот российские государственные компании типа РЖД американцам задолжали действительно много.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>В общем, его прогнозы примерно сбываются на уровне слепого гадания. Зато он производит прекрасные сказки о том как экономика США будет рушится, что чрезвычайно радует отдельных товарищей (см. следующий ответ).
Ты где прочитал, что меня это радует? Не надо передергивать и додумывать за других. Впрочем, в этом суть базарных бабок...
Я, кстати, и не говорил, что при девальвации бакса будет плохо штатам. Покажи, где я это сказал — иначе ты болобол!
Зато я уверен, что таким образом штаты простят всем свои долги. Ибо, у них нет выхода иного из кризиса.
Который, как даже ты подтверждаешь, имеет место.
А вообще, дискутировать с тобой не намерен, так что можешь не утруждать себя ответами...
Здравствуйте, KaSA, Вы писали:
KSA>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>Это товарищ — фантазёр, а не авантюрист. Из его прогнозов ничего особого не сбылось.
KSA>Таких болоболов как вы, на том ресурсе отстреливают и правильно делают. KSA>Как мы видим, кроме реплик уровня базарной бабки ничего от вас услышать не удается. KSA>А человеку надо отдать должное только за то, что он провел титаническую работу по анализу.
Правда оказалось что КПД "титанической работы" по ковырянию в носу оказалась равной нулю, но это тебя ведь не смущает, правда?
KSA>Возможно, не все прогнозы сбываются, но на то они и прогнозы. Однако, 90% попадание по большинству моментов имеется.
Да там даже 9% попадания нету
KSA>Если вы этого не видите или не можете понять, то это только ваши проблемы...
А что тут понимать — человек предсказывал падение уровеня РТС до 1400, а он упал до 500
KSA>К этой теме вернемся в конце 2009 начале 2010, когда бакс девальвирует в 4-5 раз.
Я правильно понял: ты считаешь, что бакс к концу 2009-го обесценится в 4-5 раз? Готов поспорить на деньги?
KSA>Посмотрим, что тогда вы скажете. Вы, и прочие "глобусы" с "хенсонами"...
Я скажу что КаСа и Ко облажались со своими носоковырятельными "прогнозами".
KSA>Удачи!
И тебе не хворать.
KSA>ЗЫ: А для того, чтобы понимать ситуацию, нужно не только читать прогнозы полуторалетней давности, но и почитывать KSA>форум ресурса, где постоянно ведется анализ текущих событий...особенно ветку МЭК.
Для того, чтобы понимать ситуацию, нужно разуть глаза и посмотреть на реальность. А реальность такова, что щас ноябрь месяц, и прогнозы которые человек этот твой сделал в апреле гроша выединого не стоят.
KSA>ЗЫЗЫ: Кстати, то, что в пиндостане рухнули 19 крупных банков, GM и Chrysler в полной ж%пе, уровень безработицы достиг KSA>уровня 1994 года вам ни о чем не говорит?
Здравствуйте, KaSA, Вы писали:
KSA>Ты где прочитал, что меня это радует? Не надо передергивать и додумывать за других.
Видно по твоим сообщениям.
KSA>Я, кстати, и не говорил, что при девальвации бакса будет плохо штатам.
Ты читать не умеешь. Такой девальвации не будет из-за того, что от этого плохо станет всем. Т.е. за девальвацией доллара будет следовать и девальвация других валют.
KSA>Зато я уверен, что таким образом штаты простят всем свои долги. Ибо, у них нет выхода иного из кризиса.
Вот прямо совсем других выходов нет. Муахахаха! Специалист ты наш по экономике.
KSA>А вообще, дискутировать с тобой не намерен, так что можешь не утруждать себя ответами...
Ну ещё бы.
Объясняю для фантазёролюбителей что говорят настоящие аналитики, которые деньги берут за свои прогнозы:
1) Делать долгосрочные прогнозы сейчас НЕВОЗМОЖНО. Мировые рынки слишком волатильны, действует слишком много факторов, которые в анализах учесть просто нельзя.
2) Мировая экономика весьма инерционна. Просто так с долларом за пару лет ничего особого (в смысле колебания во много раз) не должно случится.
3) Что будет через пару лет тоже сказать даже в общих чертах нельзя. После .COM-бума в начале 90-х экономика США исправилась за полтора года, например. Всё будет зависеть от принимаемых мер.
Здравствуйте, KaSA, Вы писали:
KSA>Зато я уверен, что таким образом штаты простят всем свои долги. Ибо, у них нет выхода иного из кризиса. KSA>Который, как даже ты подтверждаешь, имеет место.
KSA>А вообще, дискутировать с тобой не намерен, так что можешь не утруждать себя ответами...
Для всех вышезапостивших, кто может только лажать работу других да слушать аналитегов, которые боятся анализировать.
Правильно, это проще всего...а то вон толпейка подобных РТС прогнозировала около 3000 к сентябрю.
Хазина читали? Он на полном серьезе объявил крах банков и середине ноября: http://www.nr2.ru/moskow/201179.html
Москва, Октябрь 15 (Новый Регион, Софья Кораблева) – Времени для спасения российской банковской системы от финансового кризиса уже нет: правительство РФ слишком поздно спохватилось обеспечивать отечественные банки деньгами. Об этом в интервью РИА «Новый Регион» заявил известный экономист, президент экспертного центра «Неокон» Михаил Хазин. По его оценке, через две-три недели Россию ожидает «коллапс расчетов», большинство мелких банков – банкротство, а население, оставшись без вкладов, устроит массовые акции протеста.
Ну и чо где, мля? Все банки обанкротились?
Авантюрист же не отказался ни от одного своего прогноза, а для тупых софтваре инжиниров, которые могут сравнивать результат только посредством операции "=="
он еженедельно на форуме поясняет что происходит. Это я про индекс РТС, к примеру:
Коррекция началась на 4.5 месяца позже, чем я ожидал, и протекало более бурно, чем планировалось. То, что реальной целью оказалась не трендовая с 2001, как прогнозировалось, а район минимума волны II фазы роста и трендовой всей фазы роста на 500-600 — это нормально с технической точки зрения. Ну, получился такой легкий жесткач, но вполне в рамках допустимого. С фундаментальной точки зрения, нет ровным счетом никакой разницы между этими двумя уровнями, учитывая на каких объемах проходила торговля ниже 1100. Собственно, если вспомнить хронологию последних недель, то все проблемы у операторов случились на подходе к 1000, а после этого дальнейшее снижение ФР всем было уже по барабану — кто должен был крякнуть, тот крякнул еще на 1100, а кто не должен был — тем было по сараю, что РТС 1100, что 500.
Чего ждать дальше? А ничего особенного. Из моей разволновки, с учетом разъяснений, данных в прошлогодней статье, понятно, что мы практически отработали всю коррекцию A-B-C ко всему многолетнему росту. Ну, можем еще дотянуться до 500 по РТС. И все. Пытаться интерпретировать наличную структуру коррекции как часть волны A и ожидать последующей волны B и более глубокой волны C никак не получится, даже теоретически. Что будет сейчас происходить в кратко- и среднесрочной перспективе? Ну, видимо, параллельно со спуском нефти к целевым $60-65 и завершением первой волны падения цен на металлы, мы еще доедем до целевого уровня в районе 570+/-. Затем начнется многомесячная коррекция цен на нефть и металлы с целью по нефти в районе $100, а заодно и коррекция западных фондов. Вместе с ними начнет понемного отрастать российский ФР, а затем снова снизится к трендовой с 1998, вместе с более слабой волной C коррекции цен на нефть и металы к концу 2009. Вот Вам и будет многомесячная консолидация, про которую я говорил с месяц назад, когда мы тыкались в 1100. А в это время все более отчетливо будут актуализироваться факторы, перечисленные в прошлогодней статье, и рынок начнет понемногу набирать обороты, уже независимо от нефтяных цен и поведения западных фондов. Где-то так.
Это я не для троллей типа Глобуса, а для нормальных людей объясняю, которым они могут запудрить мозги.
Я лично ни в чем никого не убеждаю и ни к чему не призываю!
Читайте, анализируйте, делайте выводы для себя!
Здравствуйте, KaSA, Вы писали:
KSA> KSA>Авантюрист, кста обещал в районе 750...
В районе 650.
KSA>только это было год назад, а тролль даже не удосужился взглянуть на ситуацию...
А теперь посмотри золото по отношению к евро или рублю...
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
KSA>>Авантюрист, кста обещал в районе 750... C>В районе 650.
Ты кончай пургу гнать. Можешь ответить за слова свои? Или болобол-болоболом?
По моему мнению, к концу этой фазы кризиса, т.е. к концу августа – началу сентября 2008, золото упадет ниже $750 за унцию (трендовая с 2005), а при некоторых условиях даже ниже $650, нефть примерно к $60-65 за баррель (трендовая с 2003 или даже 2002)
KSA>>только это было год назад, а тролль даже не удосужился взглянуть на ситуацию... C>А теперь посмотри золото по отношению к евро или рублю...
А нах?
Здравствуйте, KaSA, Вы писали:
KSA>Авантюрист же не отказался ни от одного своего прогноза, а для тупых софтваре инжиниров, которые могут сравнивать результат только посредством операции "==" KSA>он еженедельно на форуме поясняет что происходит. Это я про индекс РТС, к примеру:
KSA>http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,8.16460.html#msg119372 KSA>
KSA>Коррекция началась на 4.5 месяца позже, чем я ожидал, и протекало более бурно, чем планировалось.
к концу лета 2008 Россия вполне может приобрести статус "тихой гавани" (safe heaven) для иностранных инвесторов. Поскольку российская финансовая система должна, без заметных потрясений, выдержать первую, самую мощную атаку со стороны глобальных финансовых картелей в первой половине 2008, то шансы на ее дальнейшую дестабилизацию снизятся почти до нуля.
/.../
оценив защищенность российской финансовой системы и устойчивость рубля, многие иностранные инвесторы начнут переводить часть своих "неприкаянных" капиталов в российские активы, в первую очередь акции.
/.../
Для индекса РТС структура коррекции будет выглядеть примерно следующим образом:
Волна C: 1.02-30.08.08 — 1790-1020
На 01.02 индекс РТС был 1967. На 30.08 — 1646. Это анекдот, а не сбывшийся прогноз.
Здравствуйте, Andrei N.Sobchuck, Вы писали:
ANS>На 01.02 индекс РТС был 1967. На 30.08 — 1646. Это анекдот, а не сбывшийся прогноз.
Ничего удивительного, авантюрист дает не реальные, а желаемые прогнозы. Это все равно, как если бы был прогноз гидрометцентра о 30-градусной жаре в январе. Откуда взялся прогноз? А ниоткуда, просто очень хочется.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Ничего удивительного, авантюрист дает не реальные, а желаемые прогнозы. Это все равно, как если бы был прогноз гидрометцентра о 30-градусной жаре в январе. Откуда взялся прогноз? А ниоткуда, просто очень хочется.
Найдите 10 отличий:
к концу лета 2008 Россия вполне может приобрести статус "тихой гавани" (safe heaven) для иностранных инвесторов.
/.../
оценив защищенность российской финансовой системы и устойчивость рубля, многие иностранные инвесторы начнут переводить часть своих "неприкаянных" капиталов в российские активы, в первую очередь акции.
и
Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда переезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва — в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира.
/.../
— Да! А впоследствии и вселенной.
Здравствуйте, strcpy, Вы писали:
KSA>>Ну и чо где, мля? Все банки обанкротились? S>Авантюрист говорил что цены на жильё грохнутся в августе. Ну и чо где, мля?
Ты наблюдаешь такое интересное явление как "скрытая дефляция". В СССР были фиксированные цены и скрытая инфляция, выражавшаяся в дефиците и спекуляции. Сейчас же на квартирном рынке "скрытая дефляция" — заявленные цены высоки, но продаж практически нет, а те что идут, совершаются с неофициальным дисконтом.
Так-то все глобальные экономические прогнозы Авантюриста, которые не зависят от конкретных личностей, сбылись (крах недвижимости по миру, падение нефти, массовые увольнения людей с бессмысленными профессиями, особо крупные пушные звери в экономиках стран Восточной Европы и т.п.) — видимо, потому что надо просто без предубеждений проанализировать имеющиеся данные и не бояться озвучить результат. Конечно, не всегда с точностью до месяца, скорее даже со сдвигом от 3-х месяцев до полугода, но тут главное результат . С другой стороны, он ошибался там, где это сильно зависело от человеческого фактора — например, предсказание о том, что ФРС будет повышать ставку или то, что президентом станет Иванов.
Прости, не совсем понял что ты сказать хотел. То все вокруг дураки (в том числе Наимудрейшее Правительство, замораживающее цены и объявляющие войну инфляции), а ты типа д"Артаньян — у тебя рубль обесценивается не так как у все страны, а доллары — не так как у всего мира?
