Япония нападает и выигрывает
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 01.03.08 22:22
Оценка: +1 -1 :))) :))) :))) :)
http://www.rbcdaily.ru/2008/02/08/focus/320051

Токио с большой вероятностью готовится развязать войну. Япония покусится в первую очередь на российские дальневосточные территории — в Южной Якутии и Восточном Забайкалье имеются все ресурсы, в которых сейчас так нуждается Япония – нефть, газ и уран.

02.03.08 02:06: Перенесено модератором из 'О жизни' — AndrewVK
Re: Япония нападает и выигрывает
От: Олд Клинхэндс Россия  
Дата: 01.03.08 22:37
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>http://www.rbcdaily.ru/2008/02/08/focus/320051


AS>Токио с большой вероятностью готовится развязать войну. Япония покусится в первую очередь на российские дальневосточные территории — в Южной Якутии и Восточном Забайкалье имеются все ресурсы, в которых сейчас так нуждается Япония – нефть, газ и уран.



«Япония – единственная страна в мире, которая пережила ядерную бомбежку. И только у нее есть уверенное психологическое чувство того, что, конечно, это страшно, но не смертельно, то есть это можно пережить. У японцев это чувство подкрепляется реальным историческим опытом», – сказал в беседе с РБК daily эксперт исследовательской группы «Конструирование будущего» Сергей Переслегин. Иными словами, в отличие от всех остальных держав, которые трясутся от одного упоминания о ядерной войне, для Японии это вовсе не является сдерживающим фактором для развязывания военных действий.


Дальше читать не стал.
Re: Япония нападает и выигрывает
От: 41f  
Дата: 01.03.08 22:41
Оценка: :))) :))
чтобы судить о нарастающей милитаризации Японии, достаточно просто оценить агрессивный характер популярных во всем мире японских аниме-культуры и кинематорафа
Олололололо!
Они там что, Наруто посмотрели?
Re: Япония нападает и выигрывает
От: ixbt78  
Дата: 01.03.08 22:54
Оценка: +1
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>http://www.rbcdaily.ru/2008/02/08/focus/320051


AS>Токио с большой вероятностью готовится развязать войну. Япония покусится в первую очередь на российские дальневосточные территории — в Южной Якутии и Восточном Забайкалье имеются все ресурсы, в которых сейчас так нуждается Япония – нефть, газ и уран.


Хороший сценарий для мульта, "Код диас" нервно прикуривает.
Re[2]: Япония нападает и выигрывает
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 01.03.08 22:59
Оценка:
Здравствуйте, 41f, Вы писали:

41f>чтобы судить о нарастающей милитаризации Японии, достаточно просто оценить агрессивный характер популярных во всем мире японских аниме-культуры и кинематорафа

41f>Олололололо!
41f>Они там что, Наруто посмотрели?

Видимо, в японской армии дедовщина анимешников.
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re: Япония нападает и выигрывает
От: paucity  
Дата: 01.03.08 23:08
Оценка: +2 -3
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>Токио с большой вероятностью готовится развязать войну. Япония покусится в первую очередь на российские дальневосточные территории — в Южной Якутии и Восточном Забайкалье имеются все ресурсы, в которых сейчас так нуждается Япония – нефть, газ и уран.


Когда же нам надоест уже врагов искать?
Re[2]: Япония нападает и выигрывает
От: 6lackbird Россия  
Дата: 02.03.08 07:20
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Когда же нам надоест уже врагов искать?


Да мы собственно и не ищем, они сами появляются
Автор: 6lackbird
Дата: 02.03.08
"Мы будем уничтожать свое ядерное оружие вместе с Америкой" (c) Б. Ельцин
Re[2]: Япония нападает и выигрывает
От: viellsky  
Дата: 02.03.08 07:39
Оценка: 1 (1) +1 -1 :)))
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:


AS>>Токио с большой вероятностью готовится развязать войну. Япония покусится в первую очередь на российские дальневосточные территории — в Южной Якутии и Восточном Забайкалье имеются все ресурсы, в которых сейчас так нуждается Япония – нефть, газ и уран.

Я лично не в восторге от статьи — заказуха какая-то, хоть и базируется на вполне адекватных международных позициях и проблемах.

P>Когда же нам надоест уже врагов искать?

Т.е. у тебя взгляд на жизнь — все в мире братья и должны делиться?
Как же эта наивность достала видимо вместо истории в школе радио свобода слушал
Re[2]: Япония нападает и выигрывает
От: Uzumaki Naruto Ниоткуда  
Дата: 02.03.08 08:34
Оценка:
Аниме мы любим — а острова все равно наши.

Re: Япония нападает и выигрывает
От: Straight Россия  
Дата: 02.03.08 08:48
Оценка: +3 :))) :)
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>http://www.rbcdaily.ru/2008/02/08/focus/320051


AS>Япония покусится в первую очередь на российские дальневосточные территории — в Южной Якутии и Восточном Забайкалье имеются все ресурсы, в которых сейчас так нуждается Япония – нефть, газ и уран.


Монгольская конница вторгнется в Иран, морская пехота Бутана начнет спецоперицию в Китае, а объединенные украино-греческие войска тяжелым штурмом возьмут Стамбул.
Re[3]: Япония нападает и выигрывает
От: Erop Россия  
Дата: 02.03.08 09:36
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:

V>Как же эта наивность достала видимо вместо истории в школе радио свобода слушал

Всё лучше, чем Серёжу Переселегина
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[4]: Япония нападает и выигрывает
От: viellsky  
Дата: 02.03.08 09:39
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, viellsky, Вы писали:


V>>Как же эта наивность достала видимо вместо истории в школе радио свобода слушал

E>Всё лучше, чем Серёжу Переселегина
А меня все же учили, что лучше перебдеть, чем недобдеть
Re[5]: Япония нападает и выигрывает
От: Erop Россия  
Дата: 02.03.08 09:47
Оценка:
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:

V>А меня все же учили, что лучше перебдеть, чем недобдеть

Серёжа Переселегин не имеет отношения к "бдеть", он имеет отношение к "заполошно кукарекать безо всякого повода".
Короче серьёзный анализ реальных угроз конечно необходим, но не анализ Переселегина же... IMHO этот товарищ точно ниже всякой критики. Это примерно как геополитическое обещания Жириновского обсуждать. Про сапоги там в океанах или ещё что...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[6]: Япония нападает и выигрывает
От: viellsky  
Дата: 02.03.08 10:00
Оценка: +1
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, viellsky, Вы писали:


V>>А меня все же учили, что лучше перебдеть, чем недобдеть

E>Серёжа Переселегин не имеет отношения к "бдеть", он имеет отношение к "заполошно кукарекать безо всякого повода".
E>Короче серьёзный анализ реальных угроз конечно необходим, но не анализ Переселегина же... IMHO этот товарищ точно ниже всякой критики. Это примерно как геополитическое обещания Жириновского обсуждать. Про сапоги там в океанах или ещё что...
Может быть может быть, честно говоря, не очень знаком с этим товарищем. Но насколько понимаю, Переслегин — это попса, для неокрепших умов — так что по крайней мере дает повод задуматься, что в мире рулит не безграничное человеколюбие и братство (по версии "радио свобода" — в мире, но не в СССР/России и прочих "недемократических" странах), а вполне себе осязаемые материальные интересы и правила наподибие "ваши расходы должны быть оплачены не из вашего кармана".
Re[3]: Япония нападает и выигрывает
От: deniok Россия  
Дата: 02.03.08 11:32
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, 6lackbird, Вы писали:

6>Здравствуйте, paucity, Вы писали:


P>>Когда же нам надоест уже врагов искать?


6>Да мы собственно и не ищем, они сами появляются
Автор: 6lackbird
Дата: 02.03.08


Про самого важного интернетовского врага забыл — Ктулху.
Re[2]: Япония нападает и выигрывает
От: kismas  
Дата: 02.03.08 13:07
Оценка:
ОК>

ОК>«Япония – единственная страна в мире, которая пережила ядерную бомбежку. И только у нее есть уверенное психологическое чувство того, что, конечно, это страшно, но не смертельно, то есть это можно пережить. У японцев это чувство подкрепляется реальным историческим опытом», – сказал в беседе с РБК daily эксперт исследовательской группы «Конструирование будущего» Сергей Переслегин. Иными словами, в отличие от всех остальных держав, которые трясутся от одного упоминания о ядерной войне, для Японии это вовсе не является сдерживающим фактором для развязывания военных действий.


ОК> Дальше читать не стал.

А почему ?
Re: Япония нападает и выигрывает
От: asdfghjkl  
Дата: 02.03.08 16:39
Оценка: 1 (1) +4
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>Токио с большой вероятностью готовится развязать войну. Япония покусится в первую очередь на российские дальневосточные территории — в Южной Якутии и Восточном Забайкалье имеются все ресурсы, в которых сейчас так нуждается Япония – нефть, газ и уран.


Не хочу сказать, что Япония белая и пушистая, просто странно наблюдать за там как уродуется российская психология: автор считает аксиомой, что главная ценность в мире — это природные ресурсы. Вообще-то в нормальных странах главный доход приносят люди. А ресурсы — все равно их покупать, даже если они на своей территории, так какая же разница кому они принадлежат?
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Re[2]: Япония нападает и выигрывает
От: Uzumaki Naruto Ниоткуда  
Дата: 02.03.08 17:46
Оценка: +1
Самое смешное, что все с 1987 до 1998 года кричали, что это же позор для великой державы превращаться в сырьевой придаток Запада, это надо предотвратить, а теперь Газпром — главная компания и главная задача поставлять ресурсы на Запад и Восток — строятся газо и нефрепроводы... это стало государственной идей, Путин по этой теме защищал дисертацию, и как ни странно эту мысль поддерживает как коммунистическая, так и демократическая "оппозиция"... различие только в том как делить деньги от работы сырьевым придатком...

Re[2]: Япония нападает и выигрывает
От: wraithik Россия  
Дата: 02.03.08 18:08
Оценка: :)
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:

A>Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:


AS>>Токио с большой вероятностью готовится развязать войну. Япония покусится в первую очередь на российские дальневосточные территории — в Южной Якутии и Восточном Забайкалье имеются все ресурсы, в которых сейчас так нуждается Япония – нефть, газ и уран.


A>Не хочу сказать, что Япония белая и пушистая, просто странно наблюдать за там как уродуется российская психология: автор считает аксиомой, что главная ценность в мире — это природные ресурсы. Вообще-то в нормальных странах главный доход приносят люди. А ресурсы — все равно их покупать, даже если они на своей территории, так какая же разница кому они принадлежат?


Разница в цене ресурса (свой дешевле) и в доступности (свое контролировать проще).
Re[3]: Япония нападает и выигрывает
От: Константин Л. Франция  
Дата: 02.03.08 18:19
Оценка:
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:

[]

P>>Когда же нам надоест уже врагов искать?

V>Т.е. у тебя взгляд на жизнь — все в мире братья и должны делиться?
V>Как же эта наивность достала видимо вместо истории в школе радио свобода слушал

не, ты непременно разжигаешь пламя в наших душах
Re[7]: Япония нападает и выигрывает
От: Erop Россия  
Дата: 02.03.08 21:30
Оценка:
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:

V>Может быть может быть, честно говоря, не очень знаком с этим товарищем. Но насколько понимаю, Переслегин — это попса, для неокрепших умов — так что по крайней мере дает повод задуматься, что в мире рулит не безграничное человеколюбие и братство (по версии "радио свобода" — в мире, но не в СССР/России и прочих "недемократических" странах), а вполне себе осязаемые материальные интересы и правила наподибие "ваши расходы должны быть оплачены не из вашего кармана".

Попса для него -- слишком мягкое определение...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[3]: Япония нападает и выигрывает
От: asdfghjkl  
Дата: 03.03.08 04:23
Оценка:
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:

UN>Самое смешное, что все с 1987 до 1998 года кричали, что это же позор для великой державы превращаться в сырьевой придаток Запада, это надо предотвратить, а теперь Газпром — главная компания и главная задача поставлять ресурсы на Запад и Восток — строятся газо и нефрепроводы... это стало государственной идей, Путин по этой теме защищал дисертацию, и как ни странно эту мысль поддерживает как коммунистическая, так и демократическая "оппозиция"... различие только в том как делить деньги от работы сырьевым придатком...


Да, увы, пропаганда идет полным ходом — все уверены что мы тупые и безмозглые и делать ничего не умеем, в это поверили и коммунисты, и оппозиция.
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Re[3]: Япония нападает и выигрывает
От: asdfghjkl  
Дата: 03.03.08 04:24
Оценка: +2
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Разница в цене ресурса (свой дешевле) и в доступности (свое контролировать проще).


Вот в России есть нефть. Почему же бензин не дешевле чем в США? Газа, говорят, — просто завались. Почему же он не бесплатный?
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Re[3]: Япония нападает и выигрывает
От: Glоbus Украина  
Дата: 03.03.08 08:28
Оценка: :)
Здравствуйте, kismas, Вы писали:

ОК>>

ОК>>«Япония – единственная страна в мире, которая пережила ядерную бомбежку. И только у нее есть уверенное психологическое чувство того, что, конечно, это страшно, но не смертельно, то есть это можно пережить. У японцев это чувство подкрепляется реальным историческим опытом», – сказал в беседе с РБК daily эксперт исследовательской группы «Конструирование будущего» Сергей Переслегин. Иными словами, в отличие от всех остальных держав, которые трясутся от одного упоминания о ядерной войне, для Японии это вовсе не является сдерживающим фактором для развязывания военных действий.


ОК>> Дальше читать не стал.

K>А почему ?

Может потому, что с тем же успехом можно написать бредняк вроде "Россия пережила 2 мировые войны, из последней вышла победителем, и поэтому угроза развязывания новой, не является для нее сдерживающим фактором" ?
Удачи тебе, браток!
Re[2]: Япония нападает и выигрывает
От: bugmonster Россия  
Дата: 03.03.08 10:19
Оценка: :))) :))) :)
Здравствуйте, 41f, Вы писали:

41f>чтобы судить о нарастающей милитаризации Японии, достаточно просто оценить агрессивный характер популярных во всем мире японских аниме-культуры и кинематорафа

41f>Олололололо!
41f>Они там что, Наруто посмотрели?

Ну, если судить по кинематографу Бразилия хочет нас удочерить и 50 лет скрывать правду о настоящей матери, а Германия... Страшно подумать что у них на уме
Re: Япония нападает и выигрывает
От: siberia2 Россия  
Дата: 03.03.08 10:39
Оценка: +1
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>Япония покусится в первую очередь на российские дальневосточные территории — в Южной Якутии и Восточном Забайкалье имеются все ресурсы, в которых сейчас так нуждается Япония – нефть, газ и уран.


И что? Если нефть не мы им продавать станем, а японцы же, то она обойдётся дешевле?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Япония нападает и выигрывает
От: siberia2 Россия  
Дата: 03.03.08 10:41
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Когда же нам надоест уже врагов искать?


Формальны мы с ними ещё воюем. Но нападут США и Китай (последовательно)
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Япония нападает и выигрывает
От: siberia2 Россия  
Дата: 03.03.08 10:43
Оценка:
Здравствуйте, Straight, Вы писали:

S>Монгольская конница вторгнется в Иран, морская пехота Бутана начнет спецоперицию в Китае, а объединенные украино-греческие войска тяжелым штурмом возьмут Стамбул.


в 1905 так же шутили...
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: Япония нападает и выигрывает
От: siberia2 Россия  
Дата: 03.03.08 10:45
Оценка: +1
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Разница в цене ресурса (свой дешевле) и в доступности (свое контролировать проще).


В данном случае свой — дороже. Потому США нефть у арабов и покупают.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: Япония нападает и выигрывает
От: NikeByNike Россия  
Дата: 03.03.08 10:50
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>в 1905 так же шутили...


Ага и американцы в 41 тоже. Японцев из-за их скрытности традиционно принимали за дикарей, за что потом и поплатились.
Нужно разобрать угил.
Re[6]: Япония нападает и выигрывает
От: L.Long  
Дата: 03.03.08 11:12
Оценка: :)
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

V>>А меня все же учили, что лучше перебдеть, чем недобдеть

E>Серёжа Переселегин не имеет отношения к "бдеть", он имеет отношение к "заполошно кукарекать безо всякого повода".
E>Короче серьёзный анализ реальных угроз конечно необходим, но не анализ Переселегина же... IMHO этот товарищ точно ниже всякой критики. Это примерно как геополитическое обещания Жириновского обсуждать. Про сапоги там в океанах или ещё что...

Ну прям уж и всякой. Ну ты и набросился. Он, по сравнению с кучей нынешних альтернативщиков, просто чудо компетентности — его даже читать можно, и не выворачивает уже на третьем предложении. Другой вопрос, что принимать его рассуждения как какой-то реальный анализ вряд ли стоит. А так — пусть зовет к бдительности, оно полезно.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[7]: L.Long -- тонкий извращенец? :)
От: Erop Россия  
Дата: 03.03.08 11:33
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Ну прям уж и всякой. Ну ты и набросился. Он, по сравнению с кучей нынешних альтернативщиков, просто чудо компетентности — его даже читать можно, и не выворачивает уже на третьем предложении.


Так ты ещё и нынешних альтернативщиков читаешь? Крут курилка, ничего не скажешь
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[4]: Япония нападает и выигрывает
От: Erop Россия  
Дата: 03.03.08 11:34
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Ага и американцы в 41 тоже. Японцев из-за их скрытности традиционно принимали за дикарей, за что потом и поплатились.


А что, японцев кто-то за дикарей сейчас принимает?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[8]: Да уж не толстый. :)
От: L.Long  
Дата: 03.03.08 11:55
Оценка: :)
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

LL>>Ну прям уж и всякой. Ну ты и набросился. Он, по сравнению с кучей нынешних альтернативщиков, просто чудо компетентности — его даже читать можно, и не выворачивает уже на третьем предложении.


E>Так ты ещё и нынешних альтернативщиков читаешь? Крут курилка, ничего не скажешь


А куда деваться? Читать-то что-то надо, а при моих темпах хорошего чтива не напасешься. Вот и приходится читать все подряд...
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[5]: Япония нападает и выигрывает
От: NikeByNike Россия  
Дата: 03.03.08 11:57
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>А что, японцев кто-то за дикарей сейчас принимает?


В военном плане? Думаю, что принимают.
Нужно разобрать угил.
Re[4]: Япония нападает и выигрывает
От: pvirk Россия  
Дата: 03.03.08 12:37
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Здравствуйте, siberia2, Вы писали:


S>>в 1905 так же шутили...


NBN>Ага и американцы в 41 тоже. Японцев из-за их скрытности традиционно принимали за дикарей, за что потом и поплатились.


Да кто там уж сильно платился?! В результате всех их хитростей надавали самураям по самое небалуйся — вот и вся их скрытность.
Китайцы может только сильно поплатились, ну так те вообще всех за дикарей принимали и принимают, это особый случай.
Re: Неверное название топика
От: pvirk Россия  
Дата: 03.03.08 12:40
Оценка: +1 :)))
Не, название надо такое: "Япония нападает и в течение 24 часов тонет в Тихом океане"
Re[4]: Япония нападает и выигрывает
От: Straight Россия  
Дата: 03.03.08 12:41
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Здравствуйте, siberia2, Вы писали:


S>>в 1905 так же шутили...


NBN>Ага и американцы в 41 тоже. Японцев из-за их скрытности традиционно принимали за дикарей, за что потом и поплатились.


Разумеется, чисто по теорверу, никакую возможность нельзя однозначно отметать.
Но все же мне такой сценарий кажется малоправдоподобным — конфликт с ядерной державой, в которой пока не Буковский у власти и даже армия еще не распущена за ненадобностью
А то что вооружаются, ну так это нормально, сейчас время такое — не будешь вооружаться — найдут ОМП и поставят раком.
Re[5]: Япония нападает и выигрывает
От: NikeByNike Россия  
Дата: 03.03.08 12:44
Оценка: :)
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

P>Да кто там уж сильно платился?! В результате всех их хитростей надавали самураям по самое небалуйся — вот и вся их скрытность.

Ну первый год Японцы делали с США всё что хотели и в любой позе. Если бы им так жутко не неповезло при Мидуэе — ещё неизвестно как бы закончилась тихоокеанская война. В этом случае США пришлось бы воевать от своих берегов, а не от Гаваев, а это — совсем другой расклад.
Нужно разобрать угил.
Re[4]: Япония нападает и выигрывает
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 03.03.08 14:40
Оценка: :)
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:

A>Вот в России есть нефть. Почему же бензин не дешевле чем в США? Газа, говорят, — просто завались. Почему же он не бесплатный?


Думаю, ты сам знаешь ответ на этот вопрос.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[6]: Япония нападает и выигрывает
От: pvirk Россия  
Дата: 03.03.08 14:49
Оценка: +1
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Здравствуйте, pvirk, Вы писали:


P>>Да кто там уж сильно платился?! В результате всех их хитростей надавали самураям по самое небалуйся — вот и вся их скрытность.

NBN>Ну первый год Японцы делали с США всё что хотели и в любой позе. Если бы им так жутко не неповезло при Мидуэе — ещё неизвестно как бы закончилась тихоокеанская война. В этом случае США пришлось бы воевать от своих берегов, а не от Гаваев, а это — совсем другой расклад.

Хахаха. Что-то мне кажется, что америкосам пофиг было от каких берегов воевать. И экономический, и сырьевой, и людской потенциал был на их стороне, причём многократно, так что шансов у япошек не было. Самурайская честь это конечно здорово, но бабло, авианосцы и самолёты покруче будут.
Re[7]: Япония нападает и выигрывает
От: NikeByNike Россия  
Дата: 03.03.08 14:59
Оценка: -1
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

P>Хахаха. Что-то мне кажется, что америкосам пофиг было от каких берегов воевать. И экономический, и сырьевой, и людской потенциал был на их стороне, причём многократно, так что шансов у япошек не было. Самурайская честь это конечно здорово, но бабло, авианосцы и самолёты покруче будут.

Ага, США шапками бы закидало.
Нужно разобрать угил.
Re: Япония нападает и выигрывает
От: umnik  
Дата: 03.03.08 17:37
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>http://www.rbcdaily.ru/2008/02/08/focus/320051


AS>Токио с большой вероятностью готовится развязать войну. Япония покусится в первую очередь на российские дальневосточные территории — в Южной Якутии и Восточном Забайкалье имеются все ресурсы, в которых сейчас так нуждается Япония – нефть, газ и уран.


Я заметил, что на www.rbcdaily.ru в последнее время очень много подобных статей. Т.е. бредятины от непонятных авторов с соответствующими провокационными заголовками. Сам www.rbc.ru при этом остается изданием, которое в целом придерживается фактологического стиля стиля изложения.
Re: Крыша трогается с места и едет
От: Terranozavr  
Дата: 03.03.08 22:38
Оценка: +2
Дочитав до места:
----
Уже сейчас японский флот является самым мощным тихоокеанским флотом, не говоря уже о том, что страна обладает двумя морскими авианосцами, один из которых по мощности превосходит американские.
-----
полез смотреть на дату размещения — не первое ли апреля.

после пассажа
военные действия могут быть развязаны Токио в трех направлениях. «Самое главное из них – это Австралия. Второе по значимости – Северный Китай и наш Дальний Восток (Южная Якутия, Амурская область, Приморский край, а также Восточный Байкал). И третье направление – Латинская Америка»,

не оставляет ощущение что с автором что то неладно. Курил он что то отборное. Япония, вторгающаяся в бразилию..... Впрочем постоянное упоминание Переслегина несколько успокаивает. курение его проитзведений приводит не к таким отборным глюкам....


P.S. "Авианосцы-универсальные трансляторы цивилизационного смысла." Со Переслегин
Re: Япония нападает и выигрывает
От: Schtirliz  
Дата: 04.03.08 15:16
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>http://www.rbcdaily.ru/2008/02/08/focus/320051


AS>Токио с большой вероятностью готовится развязать войну. Япония покусится в первую очередь на российские дальневосточные территории — в Южной Якутии и Восточном Забайкалье имеются все ресурсы, в которых сейчас так нуждается Япония – нефть, газ и уран.


Скажем так. Повод у Японии есть -- формально это курильские острова. Но можно ещё что-нить найти.
Ну например Японию на Дальний Восток не пустит Китай, отдельные миллионные колонии народа которого, благополучно продолжают захват территории.
Моя разведка меня бережёт
Re[2]: Неверное название топика
От: Schtirliz  
Дата: 04.03.08 15:22
Оценка:
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

P>Не, название надо такое: "Япония нападает и в течение 24 часов тонет в Тихом океане"


1904 (помойму) год вспомни.
Сразу оговорюсь на счёт ЯО. Ну ок -- есть у России ЯО. Ну нападёт Япония. Россия вжизни не применит ЯО против Японии. как минимум потому, что не настоолько отмороженные ну а второе -- Китай и Корея (Как северная так и южная) будут против. Т ч японцам бояться его нет необходимости. Авианосцы при нынешних технологях просто утонут -- накакая ПВО не спасёт от масстрованной атаки. На авианосцах просто безапас закончится раньше времени. Т ч будет мелкая перебранка на границе Как одни не смогут рыбку ловить, так и другие. Появится новая "мировая угроза" в виде "безхозных" подводных лодок или ещё чего-нибудь. Т ч насчёт "тонет в Тихом океане" я бы пока не спешил.
Моя разведка меня бережёт
Re: Япония нападает и выигрывает
От: vladimir.vladimirovich США  
Дата: 04.03.08 18:56
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>http://www.rbcdaily.ru/2008/02/08/focus/320051


AS>Токио с большой вероятностью готовится развязать войну. Япония покусится в первую очередь на российские дальневосточные территории — в Южной Якутии и Восточном Забайкалье имеются все ресурсы, в которых сейчас так нуждается Япония – нефть, газ и уран.


Ага.. А Россия с большой вероятностью готовится развязать войну потому что уже давно ходят слухи об огромных человекоподобных роботах, охраняющих границу.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 787>>
Re: Япония нападает и выигрывает
От: Морозов Станислав Украина  
Дата: 05.03.08 15:14
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>http://www.rbcdaily.ru/2008/02/08/focus/320051


AS>Токио с большой вероятностью готовится развязать войну. Япония покусится в первую очередь на российские дальневосточные территории — в Южной Якутии и Восточном Забайкалье имеются все ресурсы, в которых сейчас так нуждается Япония – нефть, газ и уран.


Вообще, я заметил, что братья-россияне сильно озабочены всевозможными внешними врагами. Точнее, их постоянно ими "озабачивают".
Штаты, Украина, Польша и теперь вот Япония, у которой и армии-то особо никакой нет.
Наверное, это все делается с какой-то определенной целью.
Лучше бы занялись газофикацией сибири например, а то моя бабушка в Томске все так же до сих пор с баллонами и возится. А у нас на Украине уже сложно найти село, в котором нет газа.
Re[2]: Япония нападает и выигрывает
От: NikeByNike Россия  
Дата: 05.03.08 15:24
Оценка:
Здравствуйте, Морозов Станислав, Вы писали:

МС>Вообще, я заметил, что братья-россияне сильно озабочены всевозможными внешними врагами.

История богатая.

МС>Точнее, их постоянно ими "озабачивают". Штаты, Украина, Польша и теперь вот

Ну те же Штаты сами бегают с шилом в одном месте — ищут по кому бы жахнуть.
У Польши враг однозначный — мы. Достаточно их статьи почитать или то как они полощут Катынь.

МС>Япония, у которой и армии-то особо никакой нет.

Это ты с какого перепугу решил? У неё вроде самая сильная армия в восточном полушарии. Япония с давних времён тратит на армию 1% своего ВВП. Это огромная сумма.

МС>Наверное, это все делается с какой-то определенной целью.

Ну иначе нас бы просто не было, а на нашем месте кто то другой точно так же искал врагов.
Нужно разобрать угил.
Re[3]: Неверное название топика
От: Erop Россия  
Дата: 05.03.08 15:52
Оценка:
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>Сразу оговорюсь на счёт ЯО. Ну ок -- есть у России ЯО. Ну нападёт Япония. Россия вжизни не применит ЯО против Японии. как минимум потому, что не настоолько отмороженные ну а второе -- Китай и Корея (Как северная так и южная) будут против. Т ч японцам бояться его нет необходимости. Авианосцы при нынешних технологях просто утонут -- накакая ПВО не спасёт от масстрованной атаки. На авианосцах просто безапас закончится раньше времени. Т ч будет мелкая перебранка на границе Как одни не смогут рыбку ловить, так и другие. Появится новая "мировая угроза" в виде "безхозных" подводных лодок или ещё чего-нибудь. Т ч насчёт "тонет в Тихом океане" я бы пока не спешил.


Что-то мне так кажется, что при нынешнем уровне бардака в РФ никто не сможет удержать генералов от того, тчобы "бахнуть" при таком удобном случае
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[3]: Япония нападает и выигрывает
От: Морозов Станислав Украина  
Дата: 05.03.08 16:01
Оценка: +4 -2
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

МС>>Точнее, их постоянно ими "озабачивают". Штаты, Украина, Польша и теперь вот

NBN>Ну те же Штаты сами бегают с шилом в одном месте — ищут по кому бы жахнуть.
NBN>У Польши враг однозначный — мы. Достаточно их статьи почитать или то как они полощут Катынь.
Вы где их статьи читаете? на ИноСми? Ну-ну. Читайте еще.

МС>>Япония, у которой и армии-то особо никакой нет.

NBN>Это ты с какого перепугу решил? У неё вроде самая сильная армия в восточном полушарии. Япония с давних времён тратит на армию 1% своего ВВП. Это огромная сумма.
Вроде? Вот их армия:
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Ground_Self-Defense_Force
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Maritime_Self-Defense_Force
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Air_Self-Defense_Force

Для сравнения, вот вам армия Южной Кореи:
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_South_Korea

Южная Корея наверняка тоже хочет напасть на Россию и урвать себе свой кусок ваших богатств.


МС>>Наверное, это все делается с какой-то определенной целью.

NBN>Ну иначе нас бы просто не было, а на нашем месте кто то другой точно так же искал врагов.
Знаете, всегда во все времена внешние враги нужны были по одной банальной причине: чтобы народ был занят ими, а не, например, властями. Буш вот тоже своих за нос водит, решая тем временем свои в основном финансовые вопросы.
Re[4]: Неверное название топика
От: Schtirliz  
Дата: 05.03.08 16:25
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:


S>>Сразу оговорюсь на счёт ЯО. Ну ок -- есть у России ЯО. Ну нападёт Япония. Россия вжизни не применит ЯО против Японии. как минимум потому, что не настоолько отмороженные ну а второе -- Китай и Корея (Как северная так и южная) будут против. Т ч японцам бояться его нет необходимости. Авианосцы при нынешних технологях просто утонут -- накакая ПВО не спасёт от масстрованной атаки. На авианосцах просто безапас закончится раньше времени. Т ч будет мелкая перебранка на границе Как одни не смогут рыбку ловить, так и другие. Появится новая "мировая угроза" в виде "безхозных" подводных лодок или ещё чего-нибудь. Т ч насчёт "тонет в Тихом океане" я бы пока не спешил.


E>Что-то мне так кажется, что при нынешнем уровне бардака в РФ никто не сможет удержать генералов от того, тчобы "бахнуть" при таком удобном случае


Для этого сначала надо у президента "ядерный чемоданчик" попросить, чтобы отменить пуск как минимум не смог. А это проблематично Т ч генералы ничего сами не сделают.
Моя разведка меня бережёт
Re[4]: Япония нападает и выигрывает
От: viellsky  
Дата: 05.03.08 16:29
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, Морозов Станислав, Вы писали:

МС>Знаете, всегда во все времена внешние враги нужны были по одной банальной причине: чтобы народ был занят ими, а не, например, властями.

тоже значит историю не учили
указанная вами причина во-первых присутствует далеко не всегда, во-вторых далеко не единственная и в-третьих далеко не самая главная — вот именно так было во все времена
Re[5]: Неверное название топика
От: Erop Россия  
Дата: 05.03.08 16:41
Оценка:
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>Для этого сначала надо у президента "ядерный чемоданчик" попросить, чтобы отменить пуск как минимум не смог. А это проблематично Т ч генералы ничего сами не сделают.


Они сделают так, что бахнуть прийдётся...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[5]: Япония нападает и выигрывает
От: deniok Россия  
Дата: 05.03.08 16:46
Оценка: :)
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:

V>тоже значит историю не учили


Мы по другим учебникам учили. Наши — правильные, а ваши — нет
Re[5]: Япония нападает и выигрывает
От: Морозов Станислав Украина  
Дата: 05.03.08 16:57
Оценка: :)
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:

МС>>Знаете, всегда во все времена внешние враги нужны были по одной банальной причине: чтобы народ был занят ими, а не, например, властями.

V>тоже значит историю не учили

Учил. Только при чем тут это. Посмотрите "Флаги наших отцов" и "Письма с Иводзимы".

V>указанная вами причина во-первых присутствует далеко не всегда, во-вторых далеко не единственная и в-третьих далеко не самая главная — вот именно так было во все времена


То есть вы действительно полагаете, что Япония готовится напасть на Россию? что в Ираке было оружие массового поражения? что США действительно ведёт войну с терроризмом?
Был такой фильм, голливудский... Про выборы американского президента. Сюжет краток: чтобы получить заветный второй срок, избирательный штаб президента придумал несуществующую восточноевропейскую страну а-ля Албания, в которую были отправлены американские войска во главе с дйествующим президентом совершать всякие подвиги и боротся с врагами.
Россия всего лишь навсего перенимает опыт старшего брата.

На самом деле мир необратимо глобализируется. В таком мире нет врагов, есть лишь партнёры и конкуренты.
Re[6]: Неверное название топика
От: Schtirliz  
Дата: 05.03.08 17:01
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:


S>>Для этого сначала надо у президента "ядерный чемоданчик" попросить, чтобы отменить пуск как минимум не смог. А это проблематично Т ч генералы ничего сами не сделают.


E>Они сделают так, что бахнуть прийдётся...


Как у тебя всё грустно. Да не бахнут -- Китай не захочет. Китай скорее сам потопит Японию после того как та выпендрется. Ему счас дестабилизация как раз совершенно не надо.
Моя разведка меня бережёт
Re[4]: Япония нападает и выигрывает
От: L.Long  
Дата: 05.03.08 17:04
Оценка:
Здравствуйте, Морозов Станислав, Вы писали:

Какие-то странные ссылки вы даете, Станислав — на данные 1992 года. С тех пор, если вы поинтересуетесь вопросом, в отношении Японии к вопросу вооруженных сил кое-что изменилось.

МС>Знаете, всегда во все времена внешние враги нужны были по одной банальной причине: чтобы народ был занят ими, а не, например, властями. Буш вот тоже своих за нос водит, решая тем временем свои в основном финансовые вопросы.


Да, вот в 41-м, например, Сталин Гитлера выдумал, чтобы население отвлечь. И даже войну инсценировал. С помощью Берии, естественно.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[5]: Япония нападает и выигрывает
От: olegkr  
Дата: 05.03.08 17:55
Оценка: +3 -1
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Да, вот в 41-м, например, Сталин Гитлера выдумал, чтобы население отвлечь.

Сталин, что интересно, выдумал друга Гитлера. Внешними врагами были вроде-как соовсем другие страны. Вспомнишь, какие?
Re[7]: Неверное название топика
От: Erop Россия  
Дата: 05.03.08 19:06
Оценка: +1
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>Как у тебя всё грустно. Да не бахнут -- Китай не захочет. Китай скорее сам потопит Японию после того как та выпендрется. Ему счас дестабилизация как раз совершенно не надо.


Почему грустно? Весело
Вот с Китаем на пару и бахнем по Японии. Всем на рабость.
Толкьо Япония не будет рыпаться...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[6]: Япония нападает и выигрывает
От: viellsky  
Дата: 05.03.08 20:15
Оценка: :)
Здравствуйте, Морозов Станислав, Вы писали:

МС>Здравствуйте, viellsky, Вы писали:


МС>>>Знаете, всегда во все времена внешние враги нужны были по одной банальной причине: чтобы народ был занят ими, а не, например, властями.

V>>тоже значит историю не учили

МС>Учил. Только при чем тут это.

Раз не знаете, при чем — значит не учили совсем.

V>>указанная вами причина во-первых присутствует далеко не всегда, во-вторых далеко не единственная и в-третьих далеко не самая главная — вот именно так было во все времена

МС>То есть вы действительно полагаете, что Япония готовится напасть на Россию? что в Ираке было оружие массового поражения? что США действительно ведёт войну с терроризмом?
Спроси еще "а вы уже перестали пить коньяк по утрам?"
Официальной позиции о "грозящем нападении Японии" нет. То, что кто-то пишет полубредовые статьи на эту тему — это что по-вашему, попытка властей занять народ внешним врагом?
А про Ирак и "войну с терроризмом" — вы действительно полагаете, что это для "занятия народа страхами перед врагами"? Смею вас заверить, что по уровню наивности это одинаково с "война в Ираке из-за ОМП" и "война США с терроризмом".

МС>Был такой фильм, голливудский... Про выборы американского президента. Сюжет краток: чтобы получить заветный второй срок, избирательный штаб президента придумал несуществующую восточноевропейскую страну а-ля Албания, в которую были отправлены американские войска во главе с дйествующим президентом совершать всякие подвиги и боротся с врагами.

МС>Россия всего лишь навсего перенимает опыт старшего брата.
Станислав, вы одной глупости противопоставляете другую. В рукаве у элиты всегда есть незапятнанный "представитель" — тем более в США, где механизм смены одной облажавшейся пешки на другую отлажен в высшей степени.

МС>На самом деле мир необратимо глобализируется. В таком мире нет врагов, есть лишь партнёры и конкуренты.

В любом мире есть "друзья" и "враги" — суть партнеры и конкуренты — вас от слова "враг" что-ли коробит? Ну замените на конкурент, раз милее. Реальным действующим силам на названия все-равно — если будет выгодно сотрудничество — будут сотрудничать, будет выгодна война — они ее развяжут, еще раз отсылаю к учебнику истории или хотя бы к свежим новостям о войне в Ираке, Афганистане и прочих конфликтах.
Re[6]: Япония нападает и выигрывает
От: viellsky  
Дата: 05.03.08 20:18
Оценка: :)
Здравствуйте, deniok, Вы писали:

D>Здравствуйте, viellsky, Вы писали:


V>>тоже значит историю не учили


D>Мы по другим учебникам учили. Наши — правильные, а ваши — нет

Факты не могут быть правильными или неправильными. Список войн и конфликтов, а также их итоги — вполне достаточно для понимания всей мелочности и глупости идеи "врагов нет — есть лишь пропаганда для масс".
Re[5]: Япония нападает и выигрывает
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 05.03.08 21:48
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Какие-то странные ссылки вы даете, Станислав — на данные 1992 года. С тех пор, если вы поинтересуетесь вопросом, в отношении Японии к вопросу вооруженных сил кое-что изменилось.


Зато, из более новых статей по авианосцам можно узнать, что у Японии их нет.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_carriers_in_service
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re[7]: Япония нападает и выигрывает
От: deniok Россия  
Дата: 05.03.08 22:05
Оценка:
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:

V>Здравствуйте, deniok, Вы писали:


D>>Здравствуйте, viellsky, Вы писали:


V>>>тоже значит историю не учили


D>>Мы по другим учебникам учили. Наши — правильные, а ваши — нет

V>Факты не могут быть правильными или неправильными. Список войн и конфликтов, а также их итоги — вполне достаточно для понимания всей мелочности и глупости идеи "врагов нет — есть лишь пропаганда для масс".

Также полезно анализировать список союзников и уметь уважать их интересы
Re: Япония нападает и выигрывает
От: ixbt78  
Дата: 05.03.08 22:06
Оценка: :))
Вы тут все много букф по написали.

Что ктото действительно серьезно относя к изночальной статье(не считая ее экронизации)?

Re[7]: Япония нападает и выигрывает
От: Морозов Станислав Украина  
Дата: 06.03.08 09:35
Оценка: 2 (1) +3 -1 :)
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:

МС>>Учил. Только при чем тут это.

V>Раз не знаете, при чем — значит не учили совсем.



V>>>указанная вами причина во-первых присутствует далеко не всегда, во-вторых далеко не единственная и в-третьих далеко не самая главная — вот именно так было во все времена

МС>>То есть вы действительно полагаете, что Япония готовится напасть на Россию? что в Ираке было оружие массового поражения? что США действительно ведёт войну с терроризмом?
V>Спроси еще "а вы уже перестали пить коньяк по утрам?"
V>Официальной позиции о "грозящем нападении Японии" нет. То, что кто-то пишет полубредовые статьи на эту тему — это что по-вашему, попытка властей занять народ внешним врагом?

Я говорю о том, что в России есть некая информационная политика, целенаправленно проводимая определенными людьми, с целью поддержания определенного общественного мнения. У нас почему-то таких новостей никто не пишет. У вас же этого добра более чем достаточно. Более того, в этом топике присутсвуют люди, которые принимают это за чистую монету. Это вот меня и настораживает.

V>А про Ирак и "войну с терроризмом" — вы действительно полагаете, что это для "занятия народа страхами перед врагами"? Смею вас заверить, что по уровню наивности это одинаково с "война в Ираке из-за ОМП" и "война США с терроризмом".


Я говорю о том, что настоящие цели всей этой возни очень далеки от декларируемых. Это — очень удобная штука для белого дома, которую они юзают как хотят. Россия в принципе проводит точно такую же политику, как и США, но только в локальном, экс-СССР-воском масштабе.

МС>>Был такой фильм, голливудский... Про выборы американского президента. Сюжет краток: чтобы получить заветный второй срок, избирательный штаб президента придумал несуществующую восточноевропейскую страну а-ля Албания, в которую были отправлены американские войска во главе с дйествующим президентом совершать всякие подвиги и боротся с врагами.

МС>>Россия всего лишь навсего перенимает опыт старшего брата.
V> Станислав, вы одной глупости противопоставляете другую. В рукаве у элиты всегда есть незапятнанный "представитель" — тем более в США, где механизм смены одной облажавшейся пешки на другую отлажен в высшей степени.

Хех, штатам в этом смысле до России еще расти и расти

МС>>На самом деле мир необратимо глобализируется. В таком мире нет врагов, есть лишь партнёры и конкуренты.

V>В любом мире есть "друзья" и "враги" — суть партнеры и конкуренты — вас от слова "враг" что-ли коробит? Ну замените на конкурент, раз милее. Реальным действующим силам на названия все-равно — если будет выгодно сотрудничество — будут сотрудничать, будет выгодна война — они ее развяжут, еще раз отсылаю к учебнику истории или хотя бы к свежим новостям о войне в Ираке, Афганистане и прочих конфликтах.

Вот вы постоянно отсылаете меня к истории. На досуге возьмите и проанализируйте — сравните историю разных эпох. Приведите мне пример холодной войны, но в 17-19 веках. Приведите мне пример Иракской кампании, но до второй мировой войны.
Мир меняется. Меняются правила. Россия на самом деле по уши занята бизнесом с западом, причем более как партнёр, чем как конкурент. Россия занята бизнесом и с нашей ненькой-Украиной. Вентиль прикрутили сугубо для пущего ликования народа России, и злорадства определённой части населения Украины. На самом же деле от таких действий более всего пострадали бы именно ваши союзники и ваши же бизнесмены, владеющие приличной частью Украины. Поэтому вентиль быстро открутили обратно.
ЕС воюет с Штатами намного интенсивней и принципиальней, чем Россия, тем не менее в Европе никто на государственном уровне не делает из штатов врага. Так, общественное порицание и глумление на ихним чебурашкой, не более. Просто в Европе не пройдет номер с внешними врагами, европейцам откровенно не до этого. Они заняты воспитыванием своих властей, борьбой за свою лучшую жизнь. Россиянам не до этого — они заняты на форумах, выясняют, кто там еще готовится посягнуть на "ихние" ресурсы.
Re[2]: Япония нападает и выигрывает
От: Морозов Станислав Украина  
Дата: 06.03.08 09:39
Оценка: :)
Здравствуйте, ixbt78, Вы писали:

I>Вы тут все много букф по написали.


I>Что ктото действительно серьезно относя к изночальной статье(не считая ее экронизации)?


I>


Угу, есть определенные люди, которые охотно верят в то, что японцы не боятся ЯО, имеют самую мощную армию в восточном полушарии, кучу авианосцев с камикадзе, и готовятсо зохватить если не весь мир, то как минимум все, что восточнее Урала. А дык жеж, в истории ж есть примеры такого поведения японцев, значит надо верить.
Re[8]: Япония нападает и выигрывает
От: Erop Россия  
Дата: 06.03.08 09:42
Оценка: :)
Здравствуйте, Морозов Станислав, Вы писали:

МС>ЕС воюет с Штатами намного интенсивней и принципиальней, чем Россия, тем не менее в Европе никто на государственном уровне не делает из штатов врага. Так, общественное порицание и глумление на ихним чебурашкой, не более. Просто в Европе не пройдет номер с внешними врагами, европейцам откровенно не до этого. Они заняты воспитыванием своих властей, борьбой за свою лучшую жизнь. Россиянам не до этого — они заняты на форумах, выясняют, кто там еще готовится посягнуть на "ихние" ресурсы.


Да не волнуйтесь вы так, мы и туда и туда успеем... На форуме во всяком случае
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[6]: Япония нападает и выигрывает
От: L.Long  
Дата: 06.03.08 09:47
Оценка: +1 -2
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

LL>>Да, вот в 41-м, например, Сталин Гитлера выдумал, чтобы население отвлечь.

O>Сталин, что интересно, выдумал друга Гитлера.

Боже, Олег, вы, вроде бы, человек умный, и вдруг такой детский сад, штаны на лямках...
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[8]: Япония нападает и выигрывает
От: L.Long  
Дата: 06.03.08 09:51
Оценка:
Здравствуйте, Морозов Станислав, Вы писали:

МС>...У нас почему-то таких новостей никто не пишет. У вас же этого добра более чем достаточно. Более того, в этом топике присутсвуют люди, которые принимают это за чистую монету. Это вот меня и настораживает.


Правда, что ли? А все писания о "руке Москвы" святым духом появляются?

МС>Вот вы постоянно отсылаете меня к истории. На досуге возьмите и проанализируйте — сравните историю разных эпох. Приведите мне пример холодной войны, но в 17-19 веках. Приведите мне пример Иракской кампании, но до второй мировой войны.


Сколько угодно. Абиссинская война хотя бы.

МС>ЕС воюет с Штатами намного интенсивней и принципиальней, чем Россия, тем не менее в Европе никто на государственном уровне не делает из штатов врага. Так, общественное порицание и глумление на ихним чебурашкой, не более. Просто в Европе не пройдет номер с внешними врагами, европейцам откровенно не до этого. Они заняты воспитыванием своих властей, борьбой за свою лучшую жизнь. Россиянам не до этого — они заняты на форумах, выясняют, кто там еще готовится посягнуть на "ихние" ресурсы.


Во-во. Вот и настроения такие именно самозарождаются не из СМИ, а сами собой.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[9]: Япония нападает и выигрывает
От: Морозов Станислав Украина  
Дата: 06.03.08 10:12
Оценка: -3
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, Морозов Станислав, Вы писали:


МС>>...У нас почему-то таких новостей никто не пишет. У вас же этого добра более чем достаточно. Более того, в этом топике присутсвуют люди, которые принимают это за чистую монету. Это вот меня и настораживает.


LL>Правда, что ли? А все писания о "руке Москвы" святым духом появляются?


Писания о руке Москвы? Хмм... Был бы линк, было бы и обсуждение, а так — даже не знаю чего сказать. Откровений о том, что русские танки готовятся отбить Харьков как-то не попадались.

МС>>Вот вы постоянно отсылаете меня к истории. На досуге возьмите и проанализируйте — сравните историю разных эпох. Приведите мне пример холодной войны, но в 17-19 веках. Приведите мне пример Иракской кампании, но до второй мировой войны.


LL>Сколько угодно. Абиссинская война хотя бы.


Эта что-ли? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE-%D1%8D%D1%84%D0%B8%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
А что тут общего с Иракской кампанией? Суть войны в Ираке — смещение неугодного лидера страны, без цели оккупации или колонизации, а суть той войны — колонизация и шило в одном месте у Муссолини.

МС>>ЕС воюет с Штатами намного интенсивней и принципиальней, чем Россия, тем не менее в Европе никто на государственном уровне не делает из штатов врага. Так, общественное порицание и глумление на ихним чебурашкой, не более. Просто в Европе не пройдет номер с внешними врагами, европейцам откровенно не до этого. Они заняты воспитыванием своих властей, борьбой за свою лучшую жизнь. Россиянам не до этого — они заняты на форумах, выясняют, кто там еще готовится посягнуть на "ихние" ресурсы.


LL>Во-во. Вот и настроения такие именно самозарождаются не из СМИ, а сами собой.


Конечно же сами собой! Конечно же народу плевать на свой уровень жизни, кого это вообще когда-нибудь интерисовало? У всех постоянно только одни мысли о том, что внешние враги нападут на Россию и ... и что?
Re[5]: Япония нападает и выигрывает
От: Морозов Станислав Украина  
Дата: 06.03.08 10:22
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, Морозов Станислав, Вы писали:


LL>Какие-то странные ссылки вы даете, Станислав — на данные 1992 года. С тех пор, если вы поинтересуетесь вопросом, в отношении Японии к вопросу вооруженных сил кое-что изменилось.


МС>>Знаете, всегда во все времена внешние враги нужны были по одной банальной причине: чтобы народ был занят ими, а не, например, властями. Буш вот тоже своих за нос водит, решая тем временем свои в основном финансовые вопросы.


LL>Да, вот в 41-м, например, Сталин Гитлера выдумал, чтобы население отвлечь. И даже войну инсценировал. С помощью Берии, естественно.


Хм, а кем был Гитлер до 22 июня 1941-го? Врагом что-ли?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0%B8_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BE%D0%BC

Врагами были капиталистические страны, типа Англия, Франция и США.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7

Или это все — детские штаны на лямках?
Re[10]: Япония нападает и выигрывает
От: L.Long  
Дата: 06.03.08 10:40
Оценка: +1
Здравствуйте, Морозов Станислав, Вы писали:

С>>>...У нас почему-то таких новостей никто не пишет. У вас же этого добра более чем достаточно. Более того, в этом топике присутсвуют люди, которые принимают это за чистую монету. Это вот меня и настораживает.


LL>>Правда, что ли? А все писания о "руке Москвы" святым духом появляются?


МС>Писания о руке Москвы? Хмм... Был бы линк, было бы и обсуждение, а так — даже не знаю чего сказать. Откровений о том, что русские танки готовятся отбить Харьков как-то не попадались.


Ну вот тебе к примеру позавчерашнее высказывание вашего народного избранника Ярослава Кендзьора:

"...Украина должна активизировать свои евроинтеграционные намерения, относительно вхождения в Мировую торговую организацию, и активизировать свои намерения по отношению к НАТО, видеть своей конечной целью вступление в Европейский союз. Агрессии со стороны России будет всегда более, чем достаточно. РФ не научилась общаться со своими соседями равноправно», — сказал депутат.
Нардеп отметил, что когда Украина станет членом НАТО, все газовые, нефтяные, территориальные агрессии со стороны России прекратятся.


Обсуждай. Мне в этом вопросе обсуждать нечего, и так все ясно.

LL>>Сколько угодно. Абиссинская война хотя бы.


МС>А что тут общего с Иракской кампанией? Суть войны в Ираке — смещение неугодного лидера страны, без цели оккупации или колонизации...


Спасибо, смешно...

...

LL>>Во-во. Вот и настроения такие именно самозарождаются не из СМИ, а сами собой.


МС>Конечно же сами собой! Конечно же народу плевать на свой уровень жизни, кого это вообще когда-нибудь интерисовало? У всех постоянно только одни мысли о том, что внешние враги нападут на Россию и ... и что?


Я о ваших настроениях, Станислав. В следующий раз буду ставить соответствующие ремарки — ибо без закадрового смеха ирония до вас не доходит.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[6]: Япония нападает и выигрывает
От: L.Long  
Дата: 06.03.08 11:40
Оценка:
Здравствуйте, Морозов Станислав, Вы писали:

МС>Хм, а кем был Гитлер до 22 июня 1941-го? Врагом что-ли?


То есть вы всерьез считаете, что Сталин считал Гитлера другом до 22 июня?

МС>Или это все — детские штаны на лямках?


Именно так.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[7]: Япония нападает и выигрывает
От: olegkr  
Дата: 06.03.08 14:09
Оценка: :)
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>То есть вы всерьез считаете, что Сталин считал Гитлера другом до 22 июня?

При чем тут то, что считал лично Сталин? Мы говорим о государственной пропаганде и о том, чем парили мозг обычным гражданам.
Re[6]: Япония нападает и выигрывает
От: viellsky  
Дата: 06.03.08 14:09
Оценка:
Здравствуйте, Морозов Станислав, Вы писали:

МС>Врагами были капиталистические страны, типа Англия, Франция и США.

Они ими и не переставали быть. То, что они потом помогали СССР — так а кто же откажется чужими руками жар загрести. Да и для того, чтобы Гитлер начал именно с СССР, они же и приложили немало сил.
Re[8]: Япония нападает и выигрывает
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 06.03.08 14:33
Оценка:
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

LL>>То есть вы всерьез считаете, что Сталин считал Гитлера другом до 22 июня?

O>При чем тут то, что считал лично Сталин? Мы говорим о государственной пропаганде и о том, чем парили мозг обычным гражданам.

Чем бы ни парили, к войне всё равно готовились.
Re[8]: Япония нападает и выигрывает
От: L.Long  
Дата: 06.03.08 14:49
Оценка:
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

LL>>То есть вы всерьез считаете, что Сталин считал Гитлера другом до 22 июня?

O>При чем тут то, что считал лично Сталин? Мы говорим о государственной пропаганде и о том, чем парили мозг обычным гражданам.

Возможно, вы об этом и говорите. Я об этом не говорил, и телепатией в нужном объеме, увы, не владею. Обычные же граждане, судя по многочисленным воспоминаниям, были совершенно уверены, что война вот-вот начнется.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[8]: Япония нападает и выигрывает
От: NikeByNike Россия  
Дата: 06.03.08 14:57
Оценка:
Здравствуйте, Морозов Станислав, Вы писали:

МС>Приведите мне пример холодной войны, но в 17-19 веках.


Лехко. Отношение между Францией и Англией. Тут не только холодная война была, но и гонка вооружиений с тамошним аналогом абсолютного оружия. См. историю первого английского цельнобронированного парахода.
Нужно разобрать угил.
Re[3]: Неверное название топика
От: pvirk Россия  
Дата: 06.03.08 15:28
Оценка:
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>Здравствуйте, pvirk, Вы писали:


P>>Не, название надо такое: "Япония нападает и в течение 24 часов тонет в Тихом океане"


S>1904 (помойму) год вспомни.

Ну, вспомнил. Что то не помню, чтобы они даже пытались захватить Дальний восток и Якутию. Флот потопили, Сахалин захватили и быстренько мир подписали.

S>Сразу оговорюсь на счёт ЯО. Ну ок -- есть у России ЯО. Ну нападёт Япония. Россия вжизни не применит ЯО против Японии.

Почему???

S>как минимум потому, что не настоолько отмороженные ну а второе -- Китай и Корея (Как северная так и южная) будут против.

Офигеть! А в 41м немцы были очень против, чтобы советские солдаты их убивали. Но как-то насрать нашим было на это.
Особенно Корея меня умилила — это великая военная держава, наверное, без её согласия ни одна война в Азии не начнётся .

S>Т ч японцам бояться его нет необходимости.

Только идиоты могут не бояться ядерного оружия. Особенно в Японии, с её то площадью микроскопической.
Re[2]: Япония нападает и выигрывает
От: pvirk Россия  
Дата: 06.03.08 15:31
Оценка:
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:

VV>Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:


AS>>http://www.rbcdaily.ru/2008/02/08/focus/320051


AS>>Токио с большой вероятностью готовится развязать войну. Япония покусится в первую очередь на российские дальневосточные территории — в Южной Якутии и Восточном Забайкалье имеются все ресурсы, в которых сейчас так нуждается Япония – нефть, газ и уран.


VV>Ага.. А Россия с большой вероятностью готовится развязать войну потому что уже давно ходят слухи об огромных человекоподобных роботах, охраняющих границу.


А почему же, Владимир Владимирович, вы не ответили про них на конференции?
Re[3]: Япония нападает и выигрывает
От: vladimir.vladimirovich США  
Дата: 06.03.08 15:47
Оценка:
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

VV>>Ага.. А Россия с большой вероятностью готовится развязать войну потому что уже давно ходят слухи об огромных человекоподобных роботах, охраняющих границу.

P>А почему же, Владимир Владимирович, вы не ответили про них на конференции?

А я что-то кому-то должен?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 787>>
Re[2]: Япония нападает и выигрывает
От: Hobot Bobot США  
Дата: 06.03.08 16:30
Оценка:
Здравствуйте, Олд Клинхэндс, Вы писали:

ОК>

ОК>«Япония – единственная страна в мире, которая пережила ядерную бомбежку. И только у нее есть уверенное психологическое чувство того, что, конечно, это страшно, но не смертельно, то есть это можно пережить. У японцев это чувство подкрепляется реальным историческим опытом», – сказал в беседе с РБК daily эксперт исследовательской группы «Конструирование будущего» Сергей Переслегин. Иными словами, в отличие от всех остальных держав, которые трясутся от одного упоминания о ядерной войне, для Японии это вовсе не является сдерживающим фактором для развязывания военных действий.


ОК> Дальше читать не стал.


+1, я обычно дальше фамилии "Переслегин" не читаю. После того, как угораздило купить "Сумму технологии" с комментариями этого товарища.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re[4]: Япония нападает и выигрывает
От: Schtirliz  
Дата: 07.03.08 09:34
Оценка:
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:

VV>Здравствуйте, pvirk, Вы писали:


VV>>>Ага.. А Россия с большой вероятностью готовится развязать войну потому что уже давно ходят слухи об огромных человекоподобных роботах, охраняющих границу.

P>>А почему же, Владимир Владимирович, вы не ответили про них на конференции?

VV>А я что-то кому-то должен?


Это только вам и известно.
Моя разведка меня бережёт
Re[5]: Япония нападает и выигрывает
От: vladimir.vladimirovich США  
Дата: 07.03.08 15:32
Оценка:
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

VV>>А я что-то кому-то должен?

S>Это только вам и известно.

В таком случае вопрос можно считать закрытым.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 787>>
Re[2]: Япония нападает и выигрывает
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 07.03.08 15:58
Оценка:
Здравствуйте, Морозов Станислав, Вы писали:


МС>Лучше бы занялись газофикацией сибири например, а то моя бабушка в Томске все так же до сих пор с баллонами и возится. А у нас на Украине уже сложно найти село, в котором нет газа.


Да какая Сибирь. В Ярославской области(европейская же часть России, недалеко от Москвы) тоже все не очень. Газ есть, но примерно у половины жителей области, остальным привозят в баллонах. Что грустно.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.