Re[12]: [IMG] Убийство Зои Космодемьянской
От: Пацак Россия  
Дата: 04.02.08 07:48
Оценка: +2
Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

К>Почитал бы советские учебники — там гордились, что разложили армию.


А это уже случай так называемого вранья. Поздравляю вас, гражданин соврамши! (с) Армия благополучно разложилась еще в 1905-м, позорно слив войну, которую обязана была выигрывать. Все, что сделали социалисты (причем отнюдь не только большевики, как ты наивно думаешь) — это использовали энергию ее распада в своих личных интересах. Причем конкретно большевики использовали ее настолько неумело, что практически профукали две первых революции, начав оказывать более-менее серьезное влияние на ситуацию только к середине 1917-го.

К>Так что это кто еще тут позорится...


Разумеется ты — изображаешь из себя обличителя коммунистов, и при этом повторяешь глупости, ими же и написанные.
Ку...
Re[3]: [IMG] Убийство Николая II
От: NikeByNike Россия  
Дата: 04.02.08 10:56
Оценка:
Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

К>Отметь себе, что гр. Ленина и прочью шушеру никто не расстреливал... ссылать ссылали, но не расстерливали. Красные были гораздо более кровожадные нежели белые. После красных кровь текла реками — это фактически террористы, пришедшие к власти в стране. И при этом они все время обвиняли белых в коварстве и крови.


И расстреливали и замучивали в тюрьмах. Пчитай с чего начался красный террор (хинт — его начали не большевики. Хинт два — ему сильно помогало свободное оружие)
Нужно разобрать угил.
Re[13]: [IMG] Убийство Зои Космодемьянской
От: NikeByNike Россия  
Дата: 04.02.08 11:02
Оценка: -1
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Причем конкретно большевики использовали ее настолько неумело, что практически профукали две первых революции, начав оказывать более-менее серьезное влияние на ситуацию только к середине 1917-го.


Большевики, вплоть до лета 17 года были очень маленькой и слабой партией.
Коммунизм преполагался в развитом индустриальном государстве (это не относится к царской России), где много эксплуатируемых рабочих (а в то времяих эксплуатировали _очень_ жёстко). В далёком будущем. Только постоянный коллапс государства дал им достаточно сил, чтобы совершить революцию. А до лет 17 года — они даже не помышляли (практически) о ней, она противоречила их идеологии.
Нужно разобрать угил.
Re[3]: [IMG] Убийство Николая II
От: Cyberax Марс  
Дата: 04.02.08 11:09
Оценка:
Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

К>Отметь себе, что гр. Ленина и прочью шушеру никто не расстреливал... ссылать ссылали, но не расстерливали. Красные были гораздо более кровожадные нежели белые. После красных кровь текла реками — это фактически террористы, пришедшие к власти в стране. И при этом они все время обвиняли белых в коварстве и крови.

Прочитай "Бытовое явление" Короленко — о массовых смертных казнях после революции 1905 года. Про продразверстку почитай (hint: ввели ее вовсе не большевики).

В общем, такой добрый-добрый дядечка был.

Ты никогда не удивлялся, как он дошел до смерти такой?
Sapienti sat!
Re[10]: [IMG] Убийство Зои Космодемьянской
От: Cyberax Марс  
Дата: 04.02.08 11:30
Оценка:
Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

П>>Подменять контекст на лету — тем более. Говорил про "паразитов, разлагавших народ" — вот и продолжай говорить, нефиг скакать с зеленого на скользкое и обратно.

К>Во-первых не надо указывать. А во вторых я в сортах дерьма не разбираюсь — коммунсты, большевики, социалисты. ленины, сталины и др. "революционеры" — все паразиты, разлагающие народ.
Кто кого разлагал? Тов. Ленин когда жил в Швейцарии уже писал, что он не надеялся увидеть революцию при своей жизни.

Армия к тому времени саморазложилась — коррупция была такой, что продовольствие и одежду продавали на полпути в войска. Наша армия сначала была самой большой по численности на театре боевых действий, но немцы били ее влегкую — у них было более современное вооружение, радиосвязь, более опытные командиры. Немцы, кстати, еще и свободно расшифровывали все наши немногочисленные радиосообщения.
Sapienti sat!
Re[11]: [IMG] Убийство Зои Космодемьянской
От: NikeByNike Россия  
Дата: 04.02.08 11:39
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Армия к тому времени саморазложилась — коррупция была такой, что продовольствие и одежду продавали на полпути в войска. Наша армия сначала была самой большой по численности на театре боевых действий, но немцы били ее влегкую — у них было более современное вооружение, радиосвязь, более опытные командиры. Немцы, кстати, еще и свободно расшифровывали все наши немногочисленные радиосообщения.


Вообще-то считается что к 17 году было уже не так. Брусиловский прорыв и т.п. Немцев теснили.
Нужно разобрать угил.
Re[12]: [IMG] Убийство Зои Космодемьянской
От: Cyberax Марс  
Дата: 04.02.08 11:58
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

C>>Армия к тому времени саморазложилась — коррупция была такой, что продовольствие и одежду продавали на полпути в войска. Наша армия сначала была самой большой по численности на театре боевых действий, но немцы били ее влегкую — у них было более современное вооружение, радиосвязь, более опытные командиры. Немцы, кстати, еще и свободно расшифровывали все наши немногочисленные радиосообщения.

NBN>Вообще-то считается что к 17 году было уже не так. Брусиловский прорыв и т.п. Немцев теснили.
Брусиловский прорыв — это как раз был последний индикатор, что все плохо, его еще называют "проигранной победой". Войска скоординировать не смогли нормально, успех развить в полной мере тоже не получилось, людей положили огромное количество. И это после нескольких лет войны.

Немцев били, но во многом это была заслуга других стран Антанты.
Sapienti sat!
Re[13]: [IMG] Убийство Зои Космодемьянской
От: NikeByNike Россия  
Дата: 04.02.08 12:01
Оценка: -1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Немцев били, но во многом это была заслуга других стран Антанты.


Э-э-э, битва под Майной и Верденом? Это когда трупы на полях были навалены в несколько рядом и офицерам говорили наступать на грудь, а не живот, чтобы не испачкать сапоги?
Нужно разобрать угил.
Re[13]: [IMG] Убийство Зои Космодемьянской
От: torvic Голландия  
Дата: 04.02.08 12:03
Оценка: +1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Немцев били, но во многом это была заслуга других стран Антанты.
Черчилль о России в Первой Мировой Войне:
"Те, кто знал, что Россия восстанавливает свои силы с каждым днем и с каждым часом, кто знал о сосредоточении ее неистощимых людских ресурсов, о ширящемся и множащемся потоке вооружений, воспринимали германский натиск на Верден с чувством неописуемого облегчения.
Россия дошла предыдущей осенью, пока зимние арьергарды не сомкнули ряды на ее изломанных и ослабевших оборонительных рубежах до низшей точки. Однако удар, который мог стать смертельным, был отражен. Армия высвободилась из вражеских капканов, фронт был удержан, а за его линией вся Россия трудилась над воссозданием и переоснасткой своей мощи. В великой войне сыщется немного эпизодов, которые впечатляли бы сильнее, чем возвращение к жизни, перевооружение и возобновление исполинских усилий России в 1916 году. Это был неувядаемый и последний (перед тем, как их поглотила смертельная бездна) подвиг русского царя и русского народа во имя победы.
К концу весны 1916 года Россия, которая в течение восемнадцати предшествующих месяцев стояла почти безоружной, которая в 1915 году вынесла целую серию тягчайших ударов, смогла своими силами и с помощью союзников выставить 60 армейских корпусов вместо 35, с которыми она начинала войну.
Транссибирская железная дорога, доходившая лишь до Байкала, была удлинена на 1400 миль, и теперь военные грузы могли бесперебойно доставляться из порта Владивосток на Тихом океане. Другая железная дорога связала Петроград с никогда не замерзающим новым русским портом Мурманск, дававшим России выход прямо в открытые моря и отделенным от восточного берега Британии всего лишь 1600 морских миль. Поставки от союзников немедленно хлынули по этому кратчайшему пути. Одновременно собственное производство вооружений было многократно увеличено."

"Ни к одной стране судьба не была так жестока как к России. Ее парусник потерпел кораблекрушение прямо в виду гавани. Он пошел ко дну, перетерпев бурю до конца. Все жертвы были уже принесены. Вся работа выполнена. Отчаяние и измена взяли верх в тот самый миг, когда задача была выполнена. Долгие отступления окончились. Снарядный голод был побежден. Вооружение притекало широким потоком. Более сильная, более многочисленная, лучше обеспеченная армия сторожила огромный фронт. Тыловые сборные пункты были переполнены крепкими призывниками. Алексеев руководил армией, а Колчак флотом. Главное же: никаких трудных действий больше не требовалось. Лишь оставаться на посту. Лишь тяжелым грузом давить на широко растянувшиеся германские линии. Лишь удерживать, не проявляя особой активности, слабеющие силы противника на своем фронте. Держаться, иными словами. Это все, что стояло между Россией и плодами общей победы. Людендорф, размышляя над театром войны под занавес 1916 года, сказал: "Особенно сильные новые формирования выставила Россия. Ее дивизии были уменьшены до 12 батальонов. Батареи — до 6 пушек. 4 оставшихся батальона и две пушки вошли в состав новых дивизий и батарей. Эта реорганизация дала прибавление мощи". На деле это означало, что российская империя сосредоточила для компании 1917 года куда более сильную и лучше оснащенную армию, чем та, с которой она вступила в войну. В марте (по новому стилю) царь был еще на престоле, а российская империя и русская армия держались. Фронт был обеспечен, и победа не подлежала сомнению. Россия пала и была пожрана заживо на расстоянии вытянутой руки от победы."
Re[10]: [IMG] Убийство Зои Космодемьянской
От: neFFy Россия  
Дата: 04.02.08 12:16
Оценка: :)
Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

К>я в сортах дерьма не разбираюсь — коммунсты, большевики, социалисты. ленины, сталины и др. "революционеры" — все паразиты, разлагающие народ.


... каспаровцы, лимоновцы...
...coding for chaos...
Re: [IMG] Убийство Николая II
От: erslgoeirjh Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 04.02.08 15:06
Оценка: :))
Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

К>


К>Зачем было его убивать?


Николая Второго и его семью убила мировая закулиса для осуществления своих целей.
Пу и Ме сидели на трубе...
Re[14]: [IMG] Убийство Зои Космодемьянской
От: Cyberax Марс  
Дата: 05.02.08 02:00
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

C>>Немцев били, но во многом это была заслуга других стран Антанты.

NBN>Э-э-э, битва под Майной и Верденом? Это когда трупы на полях были навалены в несколько рядом и офицерам говорили наступать на грудь, а не живот, чтобы не испачкать сапоги?
А что? В верденской мясорубке погибо 400 тысяч французских войск, во время брусиловского прорыва — около 600 тысяч русских. Что самое плохое — прорыв не смогли развить в дальнейшее наступление.

Так что победа была во многом пирровой. Интересная цифра есть — еще во время наступления более 50000 человек из российской армии просто дезертировали.
Sapienti sat!
Re[14]: [IMG] Убийство Зои Космодемьянской
От: Cyberax Марс  
Дата: 05.02.08 02:06
Оценка:
Здравствуйте, torvic, Вы писали:

T>"Ни к одной стране судьба не была так жестока как к России. Ее парусник потерпел кораблекрушение прямо в виду гавани. Он пошел ко дну, перетерпев бурю до конца. Все жертвы были уже принесены. Вся работа выполнена. Отчаяние и измена взяли верх в тот самый миг, когда задача была выполнена. Долгие отступления окончились. Снарядный голод был побежден. Вооружение притекало широким потоком. Более сильная, более многочисленная, лучше обеспеченная армия сторожила огромный фронт. Тыловые сборные пункты были переполнены крепкими призывниками.

Это скорее больше похоже на мечты. К 1916 году армия уже ни во что не верила — дезертирство было повальным, во время только самого брусиловского прорыва дезертировали более 50000 человек.

T>Алексеев руководил армией, а Колчак флотом. Главное же: никаких трудных действий больше не требовалось. Лишь оставаться на посту. Лишь тяжелым грузом давить на широко растянувшиеся германские линии. Лишь удерживать, не проявляя особой активности, слабеющие силы противника на своем фронте. Держаться, иными словами. Это все, что стояло между Россией и плодами общей победы. Людендорф, размышляя над театром войны под занавес 1916 года, сказал: "Особенно сильные новые формирования выставила Россия. Ее дивизии были уменьшены до 12 батальонов. Батареи — до 6 пушек. 4 оставшихся батальона и две пушки вошли в состав новых дивизий и батарей. Эта реорганизация дала прибавление мощи". На деле это означало, что российская империя сосредоточила для компании 1917 года куда более сильную и лучше оснащенную армию, чем та, с которой она вступила в войну. В марте (по новому стилю) царь был еще на престоле, а российская империя и русская армия держались. Фронт был обеспечен, и победа не подлежала сомнению. Россия пала и была пожрана заживо на расстоянии вытянутой руки от победы."

Ага, поэтому после февральской революции война продолжалась еще почти два года.

Опять же, брусиловский прорыв закончился в итоге позиционными военными действиями.
Sapienti sat!
Re: анти-рас-путин :)
От: mister-AK Россия  
Дата: 06.02.08 15:51
Оценка: 3 (1) :))
Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

К>


К>Зачем было усы сбривать?
Re[4]: [IMG] Убийство Зои Космодемьянской
От: o.kostya  
Дата: 06.02.08 15:59
Оценка:
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:

VV>На сколько он был русским и насколько немцем?


Здесь.

Родоначальником Романовых и ряда других дворянских родов считается Андрей Иванович Кобыла, отец которого (согласно родовому преданию), Гланда-Камбила Дивонович, в крещении Иван, приехал в Россию в последней четверти XIV века из Литвы или «из Прусс». Некоторые историки полагают, что Романовы происходили из Новгорода (об этом говорит и прозвище (уменьшительное имя) Гавриила Гавши).
...

В генеалогической литературе (особенно, зарубежной) представители династии начиная с Петра III носят название Романовы-Голштейн-Готторп.


Изучите столбик "Супруг".
... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>
Re[2]: [IMG] Убийство Николая II
От: Erop Россия  
Дата: 06.02.08 16:53
Оценка: :)
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:

E>Николая Второго и его семью убила мировая закулиса для осуществления своих целей.

А вы полномочный представитель "мировой закулисы", или так, треплетесь?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[3]: [IMG] Убийство Николая II
От: Erop Россия  
Дата: 06.02.08 16:56
Оценка:
Здравствуйте, Кондор, Вы писали:

К>Отметь себе, что гр. Ленина и прочью шушеру никто не расстреливал... ссылать ссылали, но не расстерливали. Красные были гораздо более кровожадные нежели белые. После красных кровь текла реками — это фактически террористы, пришедшие к власти в стране. И при этом они все время обвиняли белых в коварстве и крови.


Отметь себе, что когда Ленина "никто не расстреливал" "белых" и "красных" ещё не было. Потом до примерно одинакового уровня зверства дошли все стороны...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[4]: Путин -- предатель дела Ленина? :) (-)
От: Erop Россия  
Дата: 06.02.08 17:00
Оценка:
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:

VV>Были исторические голосования. Большевики не набирали даже простого большинства. Зато у них было больше всех решимости добиться того чего хотели. Это как раз то, чего не хватает современным управителям.


Путин -- предатель дела Ленина?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[2]: Кто-Кто Путин? :) (-)
От: Erop Россия  
Дата: 06.02.08 17:47
Оценка:
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Спасибо за ссылку (-)
От: vladimir.vladimirovich США  
Дата: 06.02.08 17:56
Оценка:
Здравствуйте, o.kostya, Вы писали:

subj
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 787>>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.