Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>>>Такие опыты ставят на живых животных, а не на мёртвых людях.
LL>>Это зависит от целевой группы. Какой смысл испытывать на живых животных кремы и прочую косметику для покойников?
_>Зачем такие исследования проводить на Красной площади?
Это вековая традиция, товарищ. Традиции надо чтить, а не менять с бухты-барахты. Чего тебя разобрало-то? Пусть лежит себе дедушка Ленин (или предмет, его заменяющий) в Мавзолее. Находится он, как положено, ниже уровня грунта. Санитарно-эпидимеологической опасности не представляет. Греет душу как своим поклонникам (потому что есть, кому поклоняться), так и противникам (потому что уже мумия). Представляет достопримечательность столицы. А то, что тебе хочется его захоронить — так ты не поверишь, сколько мне даже не мумий, а просто граждан хочется захоронить, но я ж молчу?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
A>>Это памятник истории всероссийского значения. На мнение Замкадья забьём? _>Ну можно всероссийский.
Вообще, Мавзолей Ленина — объект Всемирного наследия. Есть такая программа ЮНЕСКО. Разрушение подобных объектов — вообще варварство. Помнишь реакцию мирового сообщества на разрушение талибами Бамианских статуй Будды?
Здравствуйте, keop, Вы писали:
K>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>>Зачем? Это такая же часть истории, как и все остальное. Мож еще "Повесть временных лет" сжечь?..,
K>Да и надо сжечь — древние люди уничтожали целые города (других людей) , что бы не оставить за собой истории, а вы...
ИМХО упущенно выделенное.
Здравствуйте, keop, Вы писали:
K>проблемы кроются в прошлом — его надо пересмотреть, тада и страна подымется!
Проблемы решаются в настоящем, исходят из прошлого и исчезают в будущем. А пересматривать — пересматривай, кто ж мешает, только не забудь пересмотреть пересмотренное.
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
K>>За то что бы убрать мавзолей с Красной площади кто? _>Муммию с площади убрать, а то дикость какая-то, как в древнем Египте.
Зачем прекращать научный эксперимент?
_>А насчёт мавзолея можно какой-нибудь референдум среди жителей Москвы провести.
Это памятник истории всероссийского значения. На мнение Замкадья забьём?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>>А что даёт сохранение тела?
A>А что даёт ловля нейтрино?
Давай разделять фундаментальную и прикладную науку. Фундаменталная наука позволяет развиваться прикладной. Прикладные исследования, в свою очередь, приносят вполне конкретную пользу в виде новых технологий и улучшеня старых. По крайней мере это касается естественных наук. Какую пользу приносят вполне себе прикладные исследования по защите трупов от разложения мне не очень понятно.
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>В чём же культурная ценность мумии человека, умершего в 20-м веке?
Ну раз к нему очереди стоят — значит ценность есть.
К тому же ценность чего выше — человека практически никак себя не проявившего (см Тутанхамон) или того о делах которого знает значительная часть населения планеты.
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>>В чём же культурная ценность мумии человека, умершего в 20-м веке?
VV>Ну раз к нему очереди стоят — значит ценность есть.
Люди много на что любят смотреть. Иногда просто из стадного инстинкта.
VV>К тому же ценность чего выше — человека практически никак себя не проявившего (см Тутанхамон) или того о делах которого знает значительная часть населения планеты.
1. Ценность мумии Тутанхамона — это возможность узнать что-то новое о той эпохе. Такой ценности у мумии Ленина нет.
2. Как дела человека влияют на ценность его мумии?
VV>PS: Хотя лично мне он не нравится.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
NBN>>>Кремы против морщин и прочую косметику
_>>Такие опыты ставят на живых животных, а не на мёртвых людях.
LL>Это зависит от целевой группы. Какой смысл испытывать на живых животных кремы и прочую косметику для покойников?
Зачем такие исследования проводить на Красной площади?
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
_>>Зачем такие исследования проводить на Красной площади? LL>Это вековая традиция, товарищ. Традиции надо чтить, а не менять с бухты-барахты.
Ну чтоб не нарушать традицию — есть альтернативное предложение: перенести Красную площадь куда-нибудь во Владимир, или в Тверь. Не физически конечно, а чисто формально, вместе со столицей. И пущай потом Москва хоть обисследуется — всем будет начхать на забавы этих провинциалов.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>>>>Такие опыты ставят на живых животных, а не на мёртвых людях.
LL>>>Это зависит от целевой группы. Какой смысл испытывать на живых животных кремы и прочую косметику для покойников?
_>>Зачем такие исследования проводить на Красной площади?
LL>Это вековая традиция, товарищ. Традиции надо чтить, а не менять с бухты-барахты. Чего тебя разобрало-то? Пусть лежит себе дедушка Ленин (или предмет, его заменяющий) в Мавзолее. Находится он, как положено, ниже уровня грунта. Санитарно-эпидимеологической опасности не представляет. Греет душу как своим поклонникам (потому что есть, кому поклоняться), так и противникам (потому что уже мумия). Представляет достопримечательность столицы. А то, что тебе хочется его захоронить — так ты не поверишь, сколько мне даже не мумий, а просто граждан хочется захоронить, но я ж молчу?
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>>Люди много на что любят смотреть. Иногда просто из стадного инстинкта.
VV>Ну люди вообще то тоже животные. И в общем-то если ты решишь им указывать что им смотреть из стадного инстинкта, то заявишь дескать ты д'Артаньян, а они кругом быдлО. VV>Проще надо быть. Хотят смотреть — пусть смотрят.
Да пусть смотрят. Моим мнением поинтересовались — я ответил.
_>>1. Ценность мумии Тутанхамона — это возможность узнать что-то новое о той эпохе. Такой ценности у мумии Ленина нет.
VV>Что ты знаешь о той эпохе?
А причём тут мои знания о древнем Египте?
_>>2. Как дела человека влияют на ценность его мумии?
VV>Дела были совершены, а был ли человек, который их совершал — можно посмотреть на мумию и убедиться что был
Ну положат его в могилу — так же можно будет ходить и смотерть. А дорогущие квадратные метры отдадим в аренду продавцам красных шариков. А вырученные деньги пенсионерам отдадим.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
_>>>Зачем такие исследования проводить на Красной площади? LL>>Это вековая традиция, товарищ. Традиции надо чтить, а не менять с бухты-барахты.
П>Ну чтоб не нарушать традицию — есть альтернативное предложение: перенести Красную площадь куда-нибудь во Владимир, или в Тверь. Не физически конечно, а чисто формально, вместе со столицей. И пущай потом Москва хоть обисследуется — всем будет начхать на забавы этих провинциалов.
Интересно, сколько после этого будет стоить квадратный метр в Москве
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
LL>>Это вековая традиция, товарищ. Традиции надо чтить, а не менять с бухты-барахты. Чего тебя разобрало-то? Пусть лежит себе дедушка Ленин (или предмет, его заменяющий) в Мавзолее. Находится он, как положено, ниже уровня грунта. Санитарно-эпидимеологической опасности не представляет. Греет душу как своим поклонникам (потому что есть, кому поклоняться), так и противникам (потому что уже мумия). Представляет достопримечательность столицы. А то, что тебе хочется его захоронить — так ты не поверишь, сколько мне даже не мумий, а просто граждан хочется захоронить, но я ж молчу?
_>Как возникают традиции http://www.orator.ru/rass21.html
Да, известная байка про обезьян. Я уже 20 лет слышу завывания кликуш "У-ууберите труу-уп с Красной Пло-оощадии-и", будто это хоть что-то может решить, или хотя бы на что-то повлиять. Сперва так с КПСС боролись, а потом в традицию вошло. Так что самокритичненько вы, самокритичненько.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, vladpol, Вы писали:
V> А в чем смысл эксперимента? Что он дает?
Смысл эксперимента в том, чтобы узнать, сколько времени можно максимально проводить эксперимент. Случайно так вышло, что объектом эксперимента стало тело умершего юриста, на которого глазеют миллионы зевак. Естественно, есть несколько десятков или сотен людей, которые напрямую этим кормятся. Они являются самыми ярыми сторонниками продолжения; моральные аспекты их волнуют только как аргументы ЗА.
V>Как вариант, Ленина можно похоронить в мавзолее. Но это с оглядкой на тех кто верен коммустической идеологии.
А с оглядкой на тех кто верит в Бога, получится что его похоронят за оградой кладбища, в неосвященной земле.
По любому тело нужно убирать, и уберут. К архитектурному ансамблю тело отношения не имеет.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, vladpol, Вы писали:
A>>>>>Зачем прекращать научный эксперимент? V>>>> А в чем смысл эксперимента? Что он дает? A>>>Сохранение тела. V>>Ну и ? какой от этого прок?
A>Знания.
Нет проку от знания, которые не дают силу. Кастанеду почитайте
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
MS>>Двайте не будем уподобляться варварам, которые плясали от счастья — что им удалось отбить нос у каменного изваяния. Ибо это идиотизм.
VV>А кто плясал? Я просто не в курсе — хоть скажите чего прочесть .
Ну кто там у каменного сфинкса нос отколол? — вот они и плясали. Это я к тому, зачем вообще что-бы-то ни было разрушать? Это совершенно бессмысленно.
Ленов маст дай — Карфаген надо разрушить. А что толку-то от этого?
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>Здравствуйте, michael_srv, Вы писали:
_>>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>>>В-третьих, мне не понятна идея ходить куда-то, что бы посмотреть на тело давно умершего человека.
_>>ну так не ходи — делов-то
_>Ну так я и не хожу.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>>Тело На "Новодевичье". в землю. Харе издеваться над телом.
A>Мне кажется, телу пофиг.
Мелко мыслите. Это с колокольни материалиста, а с позиции порядка тело надо в землю -- для успокоения всех. Отпеть его как невинно убиенного (как ещё отпевать не знаю). Простить его всем публично с позиции Православной Веры. И после всего этого станет "пофиг" и тем, кому "пофиг"-- вчастности Вам и всем остальным. Покойники будоражат не покойников, а живых.
Здравствуйте, keop, Вы писали:
K>За то что бы убрать мавзолей с Красной площади кто?
А кто такой Ленов? И почему он должен умереть? И какая связь у него с Мавзолеем?
А Мавзолей чем не нравится? Стоит себе и стоит, все привыкли.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
K>>>За то что бы убрать мавзолей с Красной площади кто? _>>Муммию с площади убрать, а то дикость какая-то, как в древнем Египте.
A>Зачем прекращать научный эксперимент?
Какой эксперимент?
_>>А насчёт мавзолея можно какой-нибудь референдум среди жителей Москвы провести.
A>Это памятник истории всероссийского значения. На мнение Замкадья забьём?
Ну можно всероссийский. Хотя я всё равно не пойду голосовать, даже если у нас в Новосибе такой референдум будет. Да и сильно дороже это, чем референдум по Москве.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, vladpol, Вы писали:
A>>>Зачем прекращать научный эксперимент? V>> А в чем смысл эксперимента? Что он дает?
A>Сохранение тела.
Здравствуйте, vladpol, Вы писали:
A>>>>Зачем прекращать научный эксперимент? V>>> А в чем смысл эксперимента? Что он дает? A>>Сохранение тела. V>Ну и ? какой от этого прок?
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
K>>За то что бы убрать мавзолей с Красной площади кто? _>Муммию с площади убрать, а то дикость какая-то, как в древнем Египте. А насчёт мавзолея можно какой-нибудь референдум среди жителей Москвы провести.
А если в соседнюю церковь привезут мощи какого-нибудь святого? Тогда церковь тоже снести?
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>Здравствуйте, keop, Вы писали:
K>>За то что бы убрать мавзолей с Красной площади кто?
_>Муммию с площади убрать, а то дикость какая-то, как в древнем Египте. А насчёт мавзолея можно какой-нибудь референдум среди жителей Москвы провести.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, vladpol, Вы писали:
A>>>Зачем прекращать научный эксперимент? V>> А в чем смысл эксперимента? Что он дает?
A>Сохранение тела.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
K>>>За то что бы убрать мавзолей с Красной площади кто? _>>Муммию с площади убрать, а то дикость какая-то, как в древнем Египте. А насчёт мавзолея можно какой-нибудь референдум среди жителей Москвы провести. C>А если в соседнюю церковь привезут мощи какого-нибудь святого? Тогда церковь тоже снести?
Во-первых, если эта церковь представляет культурную ценность, то я против, а так пожалуйста.
Во-вторых, я не призываю снести мавзолей, мне лично всё-равно, стоит он там или нет.
В-третьих, мне не понятна идея ходить куда-то, что бы посмотреть на тело давно умершего человека. Будь то мавзолей или соседняя церковь. Я же не призываю вытащить тело из мавзолея и надругаться над ним. Просто захоронить где-нибудь на родине или в Москве.
Здравствуйте, __Nicolay, Вы писали:
__N>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>>Здравствуйте, keop, Вы писали:
K>>>За то что бы убрать мавзолей с Красной площади кто?
_>>Муммию с площади убрать, а то дикость какая-то, как в древнем Египте. А насчёт мавзолея можно какой-нибудь референдум среди жителей Москвы провести.
__N>А что в Египте пирамиды снесли? или собираются?
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
K>>>>За то что бы убрать мавзолей с Красной площади кто?
_>>>Муммию с площади убрать, а то дикость какая-то, как в древнем Египте. А насчёт мавзолея можно какой-нибудь референдум среди жителей Москвы провести.
_>А что, я призывал что-то сносить?
Из выделенного сделал такой вывод.
Мумии, саргофаги и др. гробницы тоже представляют культурную ценность.
Здравствуйте, __Nicolay, Вы писали:
__N>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
K>>>>>За то что бы убрать мавзолей с Красной площади кто?
_>>>>Муммию с площади убрать, а то дикость какая-то, как в древнем Египте. А насчёт мавзолея можно какой-нибудь референдум среди жителей Москвы провести.
_>>А что, я призывал что-то сносить?
__N>Из выделенного сделал такой вывод. __N>Мумии, саргофаги и др. гробницы тоже представляют культурную ценность.
В чём же культурная ценность мумии человека, умершего в 20-м веке?
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>>>А что, я призывал что-то сносить?
__N>>Из выделенного сделал такой вывод. __N>>Мумии, саргофаги и др. гробницы тоже представляют культурную ценность.
_>В чём же культурная ценность мумии человека, умершего в 20-м веке?
В том, что человек был не первый попавшийся с улицы, а имеющий отношения к определённым историческим событиям.
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>Давай разделять фундаментальную и прикладную науку. Фундаменталная наука позволяет развиваться прикладной. Прикладные исследования, в свою очередь, приносят вполне конкретную пользу в виде новых технологий и улучшеня старых. По крайней мере это касается естественных наук. Какую пользу приносят вполне себе прикладные исследования по защите трупов от разложения мне не очень понятно.
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>Прикладные исследования, в свою очередь, приносят вполне конкретную пользу в виде новых технологий и улучшеня старых. По крайней мере это касается естественных наук. Какую пользу приносят вполне себе прикладные исследования по защите трупов от разложения мне не очень понятно.
Изготовление препаратов для анатомических музеев полезное дело или как? Сохранение тел извлечённых из вечной мерзлоты и ледников необходимо ли? Если ты не видишь перспектив прикладного применения неких исследований, это не значит, что их нет.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>>Давай разделять фундаментальную и прикладную науку. Фундаменталная наука позволяет развиваться прикладной. Прикладные исследования, в свою очередь, приносят вполне конкретную пользу в виде новых технологий и улучшеня старых. По крайней мере это касается естественных наук. Какую пользу приносят вполне себе прикладные исследования по защите трупов от разложения мне не очень понятно.
NBN>Кремы против морщин и прочую косметику
Такие опыты ставят на живых животных, а не на мёртвых людях.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>>Прикладные исследования, в свою очередь, приносят вполне конкретную пользу в виде новых технологий и улучшеня старых. По крайней мере это касается естественных наук. Какую пользу приносят вполне себе прикладные исследования по защите трупов от разложения мне не очень понятно.
A>Изготовление препаратов для анатомических музеев полезное дело или как? Сохранение тел извлечённых из вечной мерзлоты и ледников необходимо ли? Если ты не видишь перспектив прикладного применения неких исследований, это не значит, что их нет.
Зачем такие исследования проводить на Красной площади? Зачем их проводить на трупах людей?
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>1. Ценность мумии Тутанхамона — это возможность узнать что-то новое о той эпохе. Такой ценности у мумии Ленина нет.
Здравствуйте, neFFy, Вы писали:
FF>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>>1. Ценность мумии Тутанхамона — это возможность узнать что-то новое о той эпохе. Такой ценности у мумии Ленина нет.
FF>о той эпохе по одной только мумии не узнаешь..
Конечно не узнаешь. Потому и есть на свете египтологи.
Здравствуйте, michael_srv, Вы писали:
_>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>>В-третьих, мне не понятна идея ходить куда-то, что бы посмотреть на тело давно умершего человека.
_>ну так не ходи — делов-то
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>Люди много на что любят смотреть. Иногда просто из стадного инстинкта.
Ну люди вообще то тоже животные. И в общем-то если ты решишь им указывать что им смотреть из стадного инстинкта, то заявишь дескать ты д'Артаньян, а они кругом быдлО.
Проще надо быть. Хотят смотреть — пусть смотрят.
_>1. Ценность мумии Тутанхамона — это возможность узнать что-то новое о той эпохе. Такой ценности у мумии Ленина нет.
Что ты знаешь о той эпохе?
_>2. Как дела человека влияют на ценность его мумии?
Дела были совершены, а был ли человек, который их совершал — можно посмотреть на мумию и убедиться что был
Здравствуйте, Ellinium, Вы писали:
E>Здравствуйте, keop, Вы писали:
K>>За то что бы убрать мавзолей с Красной площади кто?
E>Часть истории и исторический памятник — против
Прошлое не нужно хранить — оно связывает настоящее
Здравствуйте, sc, Вы писали:
sc>Здравствуйте, keop, Вы писали:
K>>За то что бы убрать мавзолей с Красной площади кто? sc>А кто такой Ленов? И почему он должен умереть? И какая связь у него с Мавзолеем? sc>А Мавзолей чем не нравится? Стоит себе и стоит, все привыкли.
привычка — это убийство предрасположенности к свету мира!!!!!! людиииии аууу!!!!!
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Здравствуйте, keop, Вы писали:
K>>За то что бы убрать мавзолей с Красной площади кто?
VV>Да да! А то для мак дональдса уже места не осталось!
да какой нифик макдональс — общенациональные ценности тут.
Здравствуйте, keop, Вы писали:
G>>Зачем? Это такая же часть истории, как и все остальное. Мож еще "Повесть временных лет" сжечь?.., K>Да и надо сжечь — древние люди уничтожали целые города, что бы не оставить за собой истории, а вы...
Здравствуйте, keop, Вы писали:
K>Да и надо сжечь — древние люди уничтожали целые города, что бы не оставить за собой истории, а вы...
Кто именно и когда? Знать хочу один примерчик.
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
C>>А если в соседнюю церковь привезут мощи какого-нибудь святого? Тогда церковь тоже снести? _>Во-первых, если эта церковь представляет культурную ценность, то я против, а так пожалуйста.
Мавзолей является исторической, художественной и архитектурной ценностью. Это факт.
_>Во-вторых, я не призываю снести мавзолей, мне лично всё-равно, стоит он там или нет. _>В-третьих, мне не понятна идея ходить куда-то, что бы посмотреть на тело давно умершего человека. Будь то мавзолей или соседняя церковь. Я же не призываю вытащить тело из мавзолея и надругаться над ним. Просто захоронить где-нибудь на родине или в Москве.
Так давай сначала все мощи захороним — они старше.
Здравствуйте, keop, Вы писали:
C>>А если в соседнюю церковь привезут мощи какого-нибудь святого? Тогда церковь тоже снести? K>Святые и лненин это не адно и то же
Странно, а издали так похожи!
Здравствуйте, keop, Вы писали:
K>>>За то что бы убрать мавзолей с Красной площади кто?
VV>>Да да! А то для мак дональдса уже места не осталось!
K>да какой нифик макдональс — общенациональные ценности тут.
Мужик, общенациональные ценности ближе к манежу, около стены.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
C>>>А если в соседнюю церковь привезут мощи какого-нибудь святого? Тогда церковь тоже снести? _>>Во-первых, если эта церковь представляет культурную ценность, то я против, а так пожалуйста. C>Мавзолей является исторической, художественной и архитектурной ценностью. Это факт.
Если тебе интересно моё мнение, то там ничего интересного. Лично для меня. Но я не настаиваю на сносе, если ты об этом. Мне мавзолей безразличен.
_>>Во-вторых, я не призываю снести мавзолей, мне лично всё-равно, стоит он там или нет. _>>В-третьих, мне не понятна идея ходить куда-то, что бы посмотреть на тело давно умершего человека. Будь то мавзолей или соседняя церковь. Я же не призываю вытащить тело из мавзолея и надругаться над ним. Просто захоронить где-нибудь на родине или в Москве. C>Так давай сначала все мощи захороним — они старше.
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>Интересно, сколько после этого будет стоить квадратный метр в Москве
Столько же и будет. Вот когда бюджет начнет распределяться в обход москвы — вот тогда цены на жилье станут не то что приемлимыми, а просто-таки смешными.
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
VV>>Проще надо быть. Хотят смотреть — пусть смотрят. _>Да пусть смотрят. Моим мнением поинтересовались — я ответил.
Дыкть как они смотреть будут, если ленина не будет там?
VV>>Что ты знаешь о той эпохе? _>А причём тут мои знания о древнем Египте?
Я про знания о начале 20го века.
_>Ну положат его в могилу — так же можно будет ходить и смотерть. А дорогущие квадратные метры отдадим в аренду продавцам красных шариков. А вырученные деньги пенсионерам отдадим.
Ну вырученные деньги никому не отдадите. Ибо крмелевские окраины — это "зона". Там миллиарды баксов пропадают в считаные дни, не то что доходы от красных шариков.
Здравствуйте, keop, Вы писали:
K>проблемы кроются в прошлом — его надо пересмотреть, тада и страна подымется! я лич. так щитаю
Один раз пересмотрели (как раз ленин пересматривал) — развалилась Российская империя. Второй раз пересмотрели — закопали Сталина — СССР начал разваливаться. Третий раз пересмотрели — СССР развалился. Как бы от пересмотров постоянных не треснуть?
Здравствуйте, keop, Вы писали:
K>да какой нифик макдональс — общенациональные ценности тут.
Общенациональные? Какого это общества и какой это национальности? Общность она в т.ч. и историей формируется и привычками и шаблонами поведения (ну и конечно очень важно языком общим).
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>>Интересно, сколько после этого будет стоить квадратный метр в Москве
VV>Столько же и будет. Вот когда бюджет начнет распределяться в обход москвы — вот тогда цены на жилье станут не то что приемлимыми, а просто-таки смешными.
Сдаётся мне, что распределяется всё бабло через Москву именно потому, что главные паханы сидят в Москве. Переедут они во Владимир, бабло будет распределятся через Владимир. Вот такая вот у нас страна, "страна рабов, страна господ".
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Здравствуйте, keop, Вы писали:
K>>привычка — это убийство предрасположенности к свету мира!!!!!! людиииии аууу!!!!!
VV>А если без эмоций?
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Здравствуйте, keop, Вы писали:
K>>проблемы кроются в прошлом — его надо пересмотреть, тада и страна подымется! я лич. так щитаю
VV>Один раз пересмотрели (как раз ленин пересматривал) — развалилась Российская империя. Второй раз пересмотрели — закопали Сталина — СССР начал разваливаться. Третий раз пересмотрели — СССР развалился. Как бы от пересмотров постоянных не треснуть?
главное — доводить дело до конца
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, keop, Вы писали:
K>>проблемы кроются в прошлом — его надо пересмотреть, тада и страна подымется!
Vi2>Проблемы решаются в настоящем, исходят из прошлого и исчезают в будущем. А пересматривать — пересматривай, кто ж мешает, только не забудь пересмотреть пересмотренное.
коллега
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Здравствуйте, keop, Вы писали:
K>>да какой нифик макдональс — общенациональные ценности тут.
VV>Общенациональные? Какого это общества и какой это национальности? Общность она в т.ч. и историей формируется и привычками и шаблонами поведения (ну и конечно очень важно языком общим).
Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:
К>Здравствуйте, keop, Вы писали:
K>>Да и надо сжечь — древние люди уничтожали целые города, что бы не оставить за собой истории, а вы...
К>Кто именно и когда? Знать хочу один примерчик.
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
VV>>>Проще надо быть. Хотят смотреть — пусть смотрят. _>>Да пусть смотрят. Моим мнением поинтересовались — я ответил.
VV>Дыкть как они смотреть будут, если ленина не будет там?
а нафик им смотреть? из ротозейства простого
VV>>>Что ты знаешь о той эпохе? _>>А причём тут мои знания о древнем Египте?
VV>Я про знания о начале 20го века.
я — стороник хронологии Антонова
_>>Ну положат его в могилу — так же можно будет ходить и смотерть. А дорогущие квадратные метры отдадим в аренду продавцам красных шариков. А вырученные деньги пенсионерам отдадим.
VV>Ну вырученные деньги никому не отдадите. Ибо крмелевские окраины — это "зона". Там миллиарды баксов пропадают в считаные дни, не то что доходы от красных шариков.
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Здравствуйте, keop, Вы писали:
K>>Святые и лненин это не адно и то же
VV>У разных людей разные верования. И запрещать им верить в ленина ты не можешь (см. конституцию)
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
C>>>А если в соседнюю церковь привезут мощи какого-нибудь святого? Тогда церковь тоже снести? _>>Во-первых, если эта церковь представляет культурную ценность, то я против, а так пожалуйста. C>Мавзолей является исторической, художественной и архитектурной ценностью. Это факт.
а почему многие другие памятники позволяют разрушать? потому что они не в центре москвы? любые памятники — только нужны пока они полезны людям сейчас. а про это с мавзолеем см. ниже про туристов
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>Так давай сначала все мощи захороним — они старше.
VV>Не надо памятники трогать. И так историю Руси до 8го века н.э. не востановить никак. То романовы все закапывают/сжигают, то коммунисты, то демократы.
это карта так ложится чтоб не восстановить — "судьба , если хотите"*
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Здравствуйте, keop, Вы писали:
K>>Святые и лненин это не адно и то же
VV>У разных людей разные верования. И запрещать им верить в ленина ты не можешь (см. конституцию)
воззрения — вещь относительная, вы ж знаете, Владимир Владимирови4.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, keop, Вы писали:
C>>>А если в соседнюю церковь привезут мощи какого-нибудь святого? Тогда церковь тоже снести? K>>Святые и лненин это не адно и то же C>Странно, а издали так похожи!
Здравствуйте, clono, Вы писали:
C>Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>>Здравствуйте, keop, Вы писали:
K>>>Святые и лненин это не адно и то же
VV>>У разных людей разные верования. И запрещать им верить в ленина ты не можешь (см. конституцию)
C>закон это личность — и эта личность Бог
Нет. Уничтожали других, конкурентов, укрепления (добавлю ещё Карфаген)... А сами свои города никто так не уничтожал.
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
LL>>>Это вековая традиция, товарищ. Традиции надо чтить, а не менять с бухты-барахты. Чего тебя разобрало-то? Пусть лежит себе дедушка Ленин (или предмет, его заменяющий) в Мавзолее. Находится он, как положено, ниже уровня грунта. Санитарно-эпидимеологической опасности не представляет. Греет душу как своим поклонникам (потому что есть, кому поклоняться), так и противникам (потому что уже мумия). Представляет достопримечательность столицы. А то, что тебе хочется его захоронить — так ты не поверишь, сколько мне даже не мумий, а просто граждан хочется захоронить, но я ж молчу?
_>>Как возникают традиции http://www.orator.ru/rass21.html
LL>Да, известная байка про обезьян. Я уже 20 лет слышу завывания кликуш "У-ууберите труу-уп с Красной Пло-оощадии-и", будто это хоть что-то может решить, или хотя бы на что-то повлиять. Сперва так с КПСС боролись, а потом в традицию вошло. Так что самокритичненько вы, самокритичненько.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
A>>>Это памятник истории всероссийского значения. На мнение Замкадья забьём? _>>Ну можно всероссийский.
A>Вообще, Мавзолей Ленина — объект Всемирного наследия. Есть такая программа ЮНЕСКО. Разрушение подобных объектов — вообще варварство. Помнишь реакцию мирового сообщества на разрушение талибами Бамианских статуй Будды?
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>>>Интересно, сколько после этого будет стоить квадратный метр в Москве
VV>>Столько же и будет. Вот когда бюджет начнет распределяться в обход москвы — вот тогда цены на жилье станут не то что приемлимыми, а просто-таки смешными.
_>Сдаётся мне, что распределяется всё бабло через Москву именно потому, что главные паханы сидят в Москве. Переедут они во Владимир, бабло будет распределятся через Владимир. Вот такая вот у нас страна, "страна рабов, страна господ".
станем свободным людьми! освободим мозги!!!!!! хотя бы
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Здравствуйте, keop, Вы писали:
K>>За то что бы убрать мавзолей с Красной площади кто?
MS>Пусть живет. Двайте не будем уподобляться варварам, которые плясали от счастья — что им удалось отбить нос у каменного изваяния. Ибо это идиотизм.
Но труп закопать нужно.
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
LL>>>Это вековая традиция, товарищ. Традиции надо чтить, а не менять с бухты-барахты. Чего тебя разобрало-то? Пусть лежит себе дедушка Ленин (или предмет, его заменяющий) в Мавзолее. Находится он, как положено, ниже уровня грунта. Санитарно-эпидимеологической опасности не представляет. Греет душу как своим поклонникам (потому что есть, кому поклоняться), так и противникам (потому что уже мумия). Представляет достопримечательность столицы. А то, что тебе хочется его захоронить — так ты не поверишь, сколько мне даже не мумий, а просто граждан хочется захоронить, но я ж молчу?
_>>Как возникают традиции http://www.orator.ru/rass21.html
LL>Да, известная байка про обезьян. Я уже 20 лет слышу завывания кликуш "У-ууберите труу-уп с Красной Пло-оощадии-и", будто это хоть что-то может решить, или хотя бы на что-то повлиять. Сперва так с КПСС боролись, а потом в традицию вошло. Так что самокритичненько вы, самокритичненько.
Здравствуйте, cromo, Вы писали:
A>>Вообще, Мавзолей Ленина — объект Всемирного наследия. Есть такая программа ЮНЕСКО. Разрушение подобных объектов — вообще варварство. Помнишь реакцию мирового сообщества на разрушение талибами Бамианских статуй Будды? C>а с чего это нам боятся мирового сообщества"?
Здравствуйте, clono, Вы писали:
VV>>Не надо памятники трогать. И так историю Руси до 8го века н.э. не востановить никак. То романовы все закапывают/сжигают, то коммунисты, то демократы. C>это карта так ложится чтоб не восстановить — "судьба , если хотите"*
Здравствуйте, clono, Вы писали:
VV>>У разных людей разные верования. И запрещать им верить в ленина ты не можешь (см. конституцию) C>воззрения — вещь относительная, вы ж знаете, Владимир Владимирови4.
Здравствуйте, clono, Вы писали:
VV>>Ну вырученные деньги никому не отдадите. Ибо крмелевские окраины — это "зона". Там миллиарды баксов пропадают в считаные дни, не то что доходы от красных шариков. C>сталкер да))?
"Гонец из Пизы" Веллер.
"Кремль -- это зона, вы понимаете: зо-на? Миллиарды долларов исчезают без следа. Полки исчезают, танкеры с нефтью."
Здравствуйте, clono, Вы писали:
VV>>Один раз пересмотрели (как раз ленин пересматривал) — развалилась Российская империя. Второй раз пересмотрели — закопали Сталина — СССР начал разваливаться. Третий раз пересмотрели — СССР развалился. Как бы от пересмотров постоянных не треснуть?
C>главное — доводить дело до конца
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
VV>>Столько же и будет. Вот когда бюджет начнет распределяться в обход москвы — вот тогда цены на жилье станут не то что приемлимыми, а просто-таки смешными. _>Сдаётся мне, что распределяется всё бабло через Москву именно потому, что главные паханы сидят в Москве. Переедут они во Владимир, бабло будет распределятся через Владимир. Вот такая вот у нас страна, "страна рабов, страна господ".
А как называется страна, которая не такая? Изумрудный город? А правит там Великий Гудвин?
Здравствуйте, cromo, Вы писали:
C>вы закостнели в своих мировоззрениях
Для того чтобы объективно дать такую оценку нужно обладать незамутненным сознанием. Но те, кто таковым обладают делами сансары не особо заморачиваются.
Вопрос: вы — то в своих мировоззрениях не закостенели?
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Пусть живет. Двайте не будем уподобляться варварам, которые плясали от счастья — что им удалось отбить нос у каменного изваяния. Ибо это идиотизм.
А кто плясал? Я просто не в курсе — хоть скажите чего прочесть .
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Здравствуйте, cromo, Вы писали:
C>>Нет проку от знания, которые не дают силу. Кастанеду почитайте
VV>То что ленин все еще там — это демонстрация силы.
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Здравствуйте, cromo, Вы писали:
C>>вы закостнели в своих мировоззрениях
VV>Для того чтобы объективно дать такую оценку нужно обладать незамутненным сознанием. Но те, кто таковым обладают делами сансары не особо заморачиваются.
LL>>Это вековая традиция. Традиции надо чтить, а не менять с бухты-барахты.
на мой взгляд приведено немного не тактично без оглядки только лишь бы отстоять позицию...
LL>>Я уже 20 лет слышу завывания кликуш "У-ууберите труу-уп с Красной Пло-оощадии-и", будто это хоть что-то может решить, или хотя бы на что-то повлиять.
Сперва так с КПСС боролись, а потом в традицию вошло. Так что самокритичненько вы, самокритичненько.
просто устал от жизни, опустил руки и других так наставляет, у меня отец так делал
VV>Вопрос: вы — то в своих мировоззрениях не закостенели?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, cromo, Вы писали:
A>>>Вообще, Мавзолей Ленина — объект Всемирного наследия. Есть такая программа ЮНЕСКО. Разрушение подобных объектов — вообще варварство. Помнишь реакцию мирового сообщества на разрушение талибами Бамианских статуй Будды? C>>а с чего это нам боятся мирового сообщества"?
A>При чём тут боязнь?
ну в смысле вообще оглядываться на мнение этих проводников "нового мирового порядка".......
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Здравствуйте, clono, Вы писали:
VV>>>У разных людей разные верования. И запрещать им верить в ленина ты не можешь (см. конституцию) C>>воззрения — вещь относительная, вы ж знаете, Владимир Владимирови4.
VV>И какой вывод? Объяснитесь, c10n0!
конституция — не окончательный аргумент!!!!!!!!! есть еще совесть,честь и долг!
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Здравствуйте, clono, Вы писали:
VV>>>Ну вырученные деньги никому не отдадите. Ибо крмелевские окраины — это "зона". Там миллиарды баксов пропадают в считаные дни, не то что доходы от красных шариков. C>>сталкер да))?
VV>"Гонец из Пизы" Веллер.
не чител пока...
VV>"Кремль -- это зона, вы понимаете: зо-на? Миллиарды долларов исчезают без следа. Полки исчезают, танкеры с нефтью."
а щас в игре сталкер сделали типа радиоционная зона где всё исщезает и аномалии фсякии..)))) а так сталкер — это кто выслеживает осознание, по тольтекской традиции
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Здравствуйте, clono, Вы писали:
VV>>>А если без эмоций? C>>нет. эмоции нельзя отделить от личности
VV>Эмоции мешают при определении стратегии. Особенно в "вопросах масштаба страны и мира".
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
MS>>>Двайте не будем уподобляться варварам, которые плясали от счастья — что им удалось отбить нос у каменного изваяния. Ибо это идиотизм.
VV>>А кто плясал? Я просто не в курсе — хоть скажите чего прочесть .
MS>Ну кто там у каменного сфинкса нос отколол? — вот они и плясали. Это я к тому, зачем вообще что-бы-то ни было разрушать? Это совершенно бессмысленно.
На тему сфинкса легенды разные. По одной версии это наполеон был. Были ли французы после французкой революции дикарями? Не думаю что они сильно цивилизовались с тех пор, да и мы...
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>Здравствуйте, clono, Вы писали:
C>>Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>>>Здравствуйте, keop, Вы писали:
K>>>>Святые и лненин это не адно и то же
VV>>>У разных людей разные верования. И запрещать им верить в ленина ты не можешь (см. конституцию)
C>>закон это личность — и эта личность Бог
_>Ну это спорный вопрос.
спорный вопрос стоит ли это считать спорным вопросом
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, keop, Вы писали:
K>>За то что бы убрать мавзолей с Красной площади кто?
A>Я за то чтобы оставить как есть.
A>ЗЫ. Давайте еще собор Василия Блаженного уберем. A>Рассадник религии, и вообще оскорбляет татар, A>поскольку воздвигнут в честь взятия Казани. A>Так что ли?
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
MS>>>Двайте не будем уподобляться варварам, которые плясали от счастья — что им удалось отбить нос у каменного изваяния. Ибо это идиотизм.
VV>>А кто плясал? Я просто не в курсе — хоть скажите чего прочесть .
MS>Ну кто там у каменного сфинкса нос отколол? — вот они и плясали. Это я к тому, зачем вообще что-бы-то ни было разрушать? Это совершенно бессмысленно.
MS>Ленов маст дай — Карфаген надо разрушить. А что толку-то от этого?
вопрос зачем оставлять. ведь там на поддержание и денги тратятся...
Здравствуйте, crehon, Вы писали:
C>>>Нет проку от знания, которые не дают силу. Кастанеду почитайте VV>>То что ленин все еще там — это демонстрация силы. C>чьей толька?;...
Здравствуйте, crehon, Вы писали:
VV>>>>У разных людей разные верования. И запрещать им верить в ленина ты не можешь (см. конституцию) C>>>воззрения — вещь относительная, вы ж знаете, Владимир Владимирови4. VV>>И какой вывод? Объяснитесь, c10n0! C>конституция — не окончательный аргумент!!!!!!!!! есть еще совесть,честь и долг!
И вывод какой? Сломать — это долг, честь или совесть?
Здравствуйте, crehon, Вы писали:
C>а щас в игре сталкер сделали типа радиоционная зона где всё исщезает и аномалии фсякии..)))) а так сталкер — это кто выслеживает осознание, по тольтекской традиции
Сталкер термин многообразный . Как и зона. Как и вера в то что чудеса должны сопровождаться непривычными спецэффектами.
Здравствуйте, crehon, Вы писали:
VV>>Эмоции мешают при определении стратегии. Особенно в "вопросах масштаба страны и мира". C>))) я пока до такого уровня видения не поднялся.
Больше спать надо. Глядишь и за двоих начнешь видеть . Хотя какая у вас часовая "зона"?
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
K>>За то что бы убрать мавзолей с Красной площади кто? A>Я за то чтобы оставить как есть. A>ЗЫ. Давайте еще собор Василия Блаженного уберем. A>Рассадник религии, и вообще оскорбляет татар, A>поскольку воздвигнут в честь взятия Казани. A>Так что ли?
Давайте лучше построим бассейн. А то один храм построили на месте бассейна, а бассейн новый так и не построили. Предлагаю бассейн делать за пределами МКАД. Например в Новосибирске, Томске и Красноярске .
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Здравствуйте, crehon, Вы писали:
C>>судить вам.....
VV>Бог вам судья. А вы когда отвечали, то кому отвечали? А то то меня цитируете, а то кого-то еще...
Здравствуйте, horuv, Вы писали:
H>Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>>Здравствуйте, crehon, Вы писали:
C>>>судить вам.....
VV>>Бог вам судья. А вы когда отвечали, то кому отвечали? А то то меня цитируете, а то кого-то еще...
H>это выше сообщение
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Здравствуйте, crehon, Вы писали:
VV>>>>>У разных людей разные верования. И запрещать им верить в ленина ты не можешь (см. конституцию) C>>>>воззрения — вещь относительная, вы ж знаете, Владимир Владимирови4. VV>>>И какой вывод? Объяснитесь, c10n0! C>>конституция — не окончательный аргумент!!!!!!!!! есть еще совесть,честь и долг!
VV>И вывод какой? Сломать — это долг, честь или совесть?
это всё вместе. сломать когда все поймут, хотя бы.....
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Здравствуйте, crehon, Вы писали:
VV>>>Эмоции мешают при определении стратегии. Особенно в "вопросах масштаба страны и мира". C>>))) я пока до такого уровня видения не поднялся.
VV>Больше спать надо. Глядишь и за двоих начнешь видеть . Хотя какая у вас часовая "зона"?
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Здравствуйте, clono, Вы писали:
VV>>>Один раз пересмотрели (как раз ленин пересматривал) — развалилась Российская империя. Второй раз пересмотрели — закопали Сталина — СССР начал разваливаться. Третий раз пересмотрели — СССР развалился. Как бы от пересмотров постоянных не треснуть?
C>>главное — доводить дело до конца
VV>"до конца" такие довдедения.
такие как вы написали -да!
а правильных дел-то с чего бояться?
Здравствуйте, hrono, Вы писали:
H>такие как вы написали -да! H>а правильных дел-то с чего бояться?
Каких правильных? Во времена христианизации всех идолов попереломали, алтари порастащили. Тоже так вот — чтобы люди поняли, да чтобы к правде повернулись.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>>Кто за то чтобы перенести мавзолей ко мне на участок?
Vi2>Т.е. хочешь приватизировать Красную площадь?
Мы летом купили участок и вот только сейчас, после интенсивной беготни и приличных трат собрали все бумаги, чтобы получить в мэрии разрешение на приватизацию. Причём эти бумаги будут лежать в мэрии минимум месяц и это ещё не сама приватизация.
Представляю склько беготни нужно для приватизации красной площади...
Это такая же часть истории, как и все остальное. Мож еще "Повесть временных лет" сжечь?..,
