Вот тут выдвигалась версия, что один из лидеров "марширующих несогласных" с риском для жизни бегал по скользким крышам машин и увел за собой мирных демонстрантов аки моисей евреев от ужасного ОМОНа, устроившего давку.
На www.oper.ru в новости "День шакала" выложен ролик. Где то в середине ролика присутствует эпизод с крышей машины. Некий павиан лезет на крышу машины, рядом полукругом стоят люди с телекамерами, что то квакает в них и слазит обратно, Ни давки, ни движения толпы, ни вереницы спасенных не видно. Просто борцу с режимом понадобилась трибуна для удачного кадра.
Владелец машины попал на штуку евро. Этакий раскормленный боров крышу промял 100%. Плюс по капоту прошелся когда вкорячивался туда и обратно. По сравнению с либеральной революцией это вроде фигня, но ноги ему переломать было бы справедливо. Или просто бабло снять с уродца.
T>Вот тут выдвигалась версия, что один из лидеров "марширующих несогласных" с риском для жизни бегал по скользким крышам машин и увел за собой мирных демонстрантов аки моисей евреев от ужасного ОМОНа, устроившего давку.
T>На www.oper.ru в новости "День шакала" выложен ролик. Где то в середине ролика присутствует эпизод с крышей машины. Некий павиан лезет на крышу машины, рядом полукругом стоят люди с телекамерами, что то квакает в них и слазит обратно, Ни давки, ни движения толпы, ни вереницы спасенных не видно. Просто борцу с режимом понадобилась трибуна для удачного кадра.
проше прощения, а какое это отношение имеет к маршу несогласных? опять дезой питаешься?
T>Владелец машины попал на штуку евро. Этакий раскормленный боров крышу промял 100%. Плюс по капоту прошелся когда вкорячивался туда и обратно. По сравнению с либеральной революцией это вроде фигня, но ноги ему переломать было бы справедливо. Или просто бабло снять с уродца.
интересно, а как ты реагировал на беспорядки в эстонии? тоже предлагал ноги переломать всем, кто в них участвовал? чисто для исторической спарвки просвети — там-то действительно били витрины, переворачивали машины, одного из своих же даже убили. или это фигня по сравнению с антибиеральной революцией?
skip T>>Владелец машины попал на штуку евро. Этакий раскормленный боров крышу промял 100%. Плюс по капоту прошелся когда вкорячивался туда и обратно. По сравнению с либеральной революцией это вроде фигня, но ноги ему переломать было бы справедливо. Или просто бабло снять с уродца.
BZ>http://yashin.livejournal.com/554491.html
BZ>интересно, а как ты реагировал на беспорядки в эстонии? тоже предлагал ноги переломать всем, кто в них участвовал? чисто для исторической спарвки просвети — там-то действительно били витрины, переворачивали машины, одного из своих же даже убили. или это фигня по сравнению с антибиеральной революцией?
T>>На www.oper.ru в новости "День шакала" выложен ролик. Где то в середине ролика присутствует эпизод с крышей машины. Некий павиан лезет на крышу машины, рядом полукругом стоят люди с телекамерами, что то квакает в них и слазит обратно, Ни давки, ни движения толпы, ни вереницы спасенных не видно. Просто борцу с режимом понадобилась трибуна для удачного кадра.
BZ>проше прощения, а какое это отношение имеет к маршу несогласных? опять дезой питаешься?
А хто там в кадре то ? Лимонов, Немцов, каспаров. Этии... как их... Яблоковые фюреры.. Они не марш ?
T>>Владелец машины попал на штуку евро. Этакий раскормленный боров крышу промял 100%. Плюс по капоту прошелся когда вкорячивался туда и обратно. По сравнению с либеральной революцией это вроде фигня, но ноги ему переломать было бы справедливо. Или просто бабло снять с уродца.
BZ>http://yashin.livejournal.com/554491.html
лепет какой то . "Сначала мы эта.. джолго боролись с режимом. ужасным. Не пускали нас шляться по городу и прыгатть с крыши. Но назло гебне наши люди ломанулись и тут мент рассказал нам, что падать очень больно ...." Завтра я встречаюсь... Все оплачу... Героический спасатель блин. Поп гапон
BZ>интересно, а как ты реагировал на беспорядки в эстонии? тоже предлагал ноги переломать всем, кто в них участвовал? чисто для исторической спарвки просвети — там-то действительно били витрины, переворачивали машины, одного из своих же даже убили. или это фигня по сравнению с антибиеральной революцией?
Я за всемирную революцию не переживаю, и за трудовой народ эстонии. У меня своя страна, свой город и свои проблемы. На жстонию мне плевать.
Здравствуйте, Terranozavr, Вы писали:
T>Владелец машины попал на штуку евро. Этакий раскормленный боров крышу промял 100%. Плюс по капоту прошелся когда вкорячивался туда и обратно. По сравнению с либеральной революцией это вроде фигня, но ноги ему переломать было бы справедливо. Или просто бабло снять с уродца.
ИМХО, ломать ноги людям из-за машин аморально. Безотносительно перипетиям политической борьбы...
Да и источник хороший такой. Я лично уже перестал им верить давно. Слишком уж все эти ролики неправдоподобны...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
T>Вот тут выдвигалась версия, что один из лидеров "марширующих несогласных" с риском для жизни бегал по скользким крышам машин и увел за собой мирных демонстрантов аки моисей евреев от ужасного ОМОНа, устроившего давку.
Зачем так уж рьяно отгонять кучку несогласных. Они не агрессивны и не угрожают никому в отличие от футбольных фанатов.
T>На www.oper.ru в новости "День шакала" выложен ролик. Где то в середине ролика присутствует эпизод с крышей машины. Некий павиан лезет на крышу машины, рядом полукругом стоят люди с телекамерами, что то квакает в них и слазит обратно, Ни давки, ни движения толпы, ни вереницы спасенных не видно. Просто борцу с режимом понадобилась трибуна для удачного кадра.
Может это его машина
T>Владелец машины попал на штуку евро. Этакий раскормленный боров крышу промял 100%. Плюс по капоту прошелся когда вкорячивался туда и обратно. По сравнению с либеральной революцией это вроде фигня, но ноги ему переломать было бы справедливо. Или просто бабло снять с уродца.
На штуку евро должна попасть страховая компания. Именно она должна найти виновного и взыскать с него деньги. ОМОН во время своих действий не особо церемонится с чужим имуществом. Давайте ему тоже ноги переломаем.
H>На штуку евро должна попасть страховая компания. Именно она должна найти виновного и взыскать с него деньги.
Вы о какой страховке говорите?
Если даже человек застраховал "каско", то страховая за свой счет конечно исправит, но на следующий год ему поднимут страховые взносы (если стоимость ремонта была больше взноса). Можно правда уйти в другую страховую. Но по-любому это будет (косвенно) за счет владельца.
H>>На штуку евро должна попасть страховая компания. Именно она должна найти виновного и взыскать с него деньги.
MS>Вы о какой страховке говорите? MS>Если даже человек застраховал "каско", то страховая за свой счет конечно исправит, но на следующий год ему поднимут страховые взносы (если стоимость ремонта была больше взноса). Можно правда уйти в другую страховую. Но по-любому это будет (косвенно) за счет владельца.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>>ОМОН во время своих действий не особо церемонится с чужим имуществом. Давайте ему тоже ноги переломаем.
J>Не разу не видел что бы ОМОН собирался на улице и шел громить витрины и автомобили.
Ну не специально конечно, но в процессе их операций регулярно страдают припаркованные рядом автомобили.
Здравствуйте, Terranozavr, Вы писали:
T>На www.oper.ru в новости "День шакала" выложен ролик.
Ну и какие практические выводы? То что Oper выкладывает у себя ролики из новостей телеканала "Россия"?
Ну мне лично ничего хорошего это о Oper'е не говорит...
Не знаю как тебе...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
E>>Ну и какие практические выводы? То что Oper выкладывает у себя ролики из новостей телеканала "Россия"?
BZ>новостей? РТВ/ОТР давно стали фабрикой подделок
Во первых пробежавшись по первому десятку ссылок яндекса на фразу "Яшин крыша" можно найти как минимум 4 разных ролика с чудесным эпизодом спасения от омона путем топтания чужой собственности. Снятые разными людьми, в том числе и участниками действа.
Во вторых практический вывод — разгоны маршей и митигов каспаро-лимоно-спс толка как стабильно провокационные и проводящиеся и организуемые экстремистами большевистско-нацистского толка приветсвую и полностью одобряю. Этой шайке не место на улице , где ходят приличные люди. Еще больше убеждаюсь в этом почитав откровения организаторов и участников этих "мероприятий". Верхушка честно отрабатывает свои гранты. Основной костяк — люмпены худшего толка. Озлобленные люмпены, мечтающие дорваться до коммисарских постов, делить все, вешать и т.д.
H>Зачем так уж рьяно отгонять кучку несогласных. Они не агрессивны и не угрожают никому в отличие от футбольных фанатов.
Ищем в яндексе ролики посвященные этому событию. Смотрим на тихих и не агрессивных люмпенов, бъющих палками омон в лучших традициях митингов кпрф-анпилова времен года 93го.
H>Может это его машина
угу. и в своем блоге он обещает сам себя найти и компенсировать ущерб. Шиза полная. кстати деяние то попадает под УК, даже не административку. 2 года условно за такие вещи дают обычно.
H>На штуку евро должна попасть страховая компания. Именно она должна найти виновного и взыскать с него деньги.
Может назовешь компанию ? Или по крайней мере закон по которому у человека должна быть КАСКО ? Кстати почти у всех компаний стаховых стоит в договоре, что ущерб от землетрясений, стихийых бедствий и массовых беспорядков НЕ ВОЗМЕЩАЕТСЯ.
Здравствуйте, Terranozavr, Вы писали:
T>...Еще больше убеждаюсь в этом почитав откровения организаторов и участников этих "мероприятий". Верхушка честно отрабатывает свои гранты. Основной костяк — люмпены худшего толка. Озлобленные люмпены, мечтающие дорваться до коммисарских постов, делить все, вешать и т.д.
А кто в СПС хочет кого-то вешать?
И где они написали про гранты?
Ну а что касается ролика с "России", то есть вещи, которые лично мне, напрмер, делать было бы противно...
И когда другие люди это делают, моё мнение о них не улучшается.
Я просто смотрю и делаю выводы. Опер -- это просто дополнительный интерфейс к ящику, для тех, кто ящик не смотрит, а Опера читает...
А вообще-то не серьёзно всё это. Скорее всего они возместят ремонт машины, так что весь инцедент и выеденного яйца не стоит. Кроме того, даже не ролике с "России" хорошо довольно видно (с 4.01 по 4.03), как Яшин машет людям рукой, чтобы они шли в другую сторону. При этом там не понятно как долго он это делал, так всё смонтировано, что видно как он последний раз махнул и его сдёрнули с машины.
Там, правда, камера ушла немного повыше, но потом, она опускается, и видно, что Яшина дёргают за ноги.
ИМХО основные повреждения тачка получила, как раз когда Яшин на неё свалился.
Интересно, ОМОН причинённый ущерб возместит?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re: Если таки попробовать разуть глаза и выключить звук...
Здравствуйте, Terranozavr, Вы писали:
T>На www.oper.ru в новости "День шакала" выложен ролик. Где то в середине ролика присутствует эпизод с крышей машины. Некий павиан лезет на крышу машины, рядом полукругом стоят люди с телекамерами, что то квакает в них и слазит обратно, Ни давки, ни движения толпы, ни вереницы спасенных не видно. Просто борцу с режимом понадобилась трибуна для удачного кадра.
То даже на этом довольно тщательно смонтированном ролике хорошо видно, что Яшин машет рукой людям, чтобы они шли в другую сторону, а потом его выводят из равновесия и стаскивают с машины.
ИМХО основные повреждения машина получила (если получила) как раз в момент этого падения.
Интересно, ОМОН возместит ущерб?...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Terranozavr, Вы писали:
E>>>Ну и какие практические выводы? То что Oper выкладывает у себя ролики из новостей телеканала "Россия"?
T>Во вторых практический вывод — разгоны маршей и митигов каспаро-лимоно-спс толка как стабильно провокационные и проводящиеся и организуемые экстремистами большевистско-нацистского толка приветсвую и полностью одобряю. Этой шайке не место на улице , где ходят приличные люди. Еще больше убеждаюсь в этом почитав откровения организаторов и участников этих "мероприятий". Верхушка честно отрабатывает свои гранты. Основной костяк — люмпены худшего толка. Озлобленные люмпены, мечтающие дорваться до коммисарских постов, делить все, вешать и т.д.
Ага, уравнять спс с лимоновым это конечно сильный ход. А главное так жить проще, думать не надо.
Ведро — рулез, остальные — враги. Где говорите ходят приличные люди? На улице? Ну не знаю, разные ходят. Улица она для всех, а не только для избранных. Надеюсь так и будет дальше.
Ну и фантазии ваши про озлобленных люмпенов при ближайшем рассмотрении точно также можно применить к Путину и его шайке продолжайщим политическую зачистку и ставящая перед выборами под ружье подневольных бюджетников.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Terranozavr, Вы писали:
T>>На www.oper.ru в новости "День шакала" выложен ролик. E>Ну и какие практические выводы? То что Oper выкладывает у себя ролики из новостей телеканала "Россия"?
Жесть какая на канале Россия... Фильмец про шакалов это просто нечто. Как статьи в правде или где там еще про "врагов народа". Просто омерзительно. Впрочем, как и вся тамошняя подборка роликов.
E>Ну мне лично ничего хорошего это о Oper'е не говорит... E>Не знаю как тебе...
T>Вот тут выдвигалась версия, что один из лидеров "марширующих несогласных" с риском для жизни бегал по скользким крышам машин и увел за собой мирных демонстрантов аки моисей евреев от ужасного ОМОНа, устроившего давку.
T>На www.oper.ru в новости "День шакала" выложен ролик. Где то в середине ролика присутствует эпизод с крышей машины. Некий павиан лезет на крышу машины, рядом полукругом стоят люди с телекамерами, что то квакает в них и слазит обратно, Ни давки, ни движения толпы, ни вереницы спасенных не видно. Просто борцу с режимом понадобилась трибуна для удачного кадра.
не хватает немецких песенок за кадром. И тогда поперло бы "всех евреев, ...."....
T>Владелец машины попал на штуку евро. Этакий раскормленный боров крышу промял 100%. Плюс по капоту прошелся когда вкорячивался туда и обратно. По сравнению с либеральной революцией это вроде фигня, но ноги ему переломать было бы справедливо. Или просто бабло снять с уродца.
где ты там увидел борова? Обычный парень вроде даже вполне интеллегентного вида...
Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>Ага, уравнять спс с лимоновым это конечно сильный ход. А главное так жить проще, думать не надо. H>Ведро — рулез, остальные — враги. Где говорите ходят приличные люди? На улице? Ну не знаю, разные ходят. Улица она для всех, а не только для избранных. Надеюсь так и будет дальше. H>Ну и фантазии ваши про озлобленных люмпенов при ближайшем рассмотрении точно также можно применить к Путину и его шайке продолжайщим политическую зачистку и ставящая перед выборами под ружье подневольных бюджетников.
Я конечно не окуеный спец по всяким странным политическим вывертам. И особе следить за так называемой политикой времени и желания нет. Но ! Если организуется некий митинг, марш или как там это называется, в котором СПС идет в обнимку с национал-большевиками, каспаровым, яблоком, еще кем то там, то не очень понятно в чем между ними разница. Они слились в едином строю, чтож теперь между ними выискивать различия.
Не знаю что такое шайка путина и что такое политическая зачистка. немного покопавшись в инете можно обнаружить что 24го числа в Москве прошло более двух десятков минитгов и пикетов. Однако только один ознаменовался драками с милицией и бараноидальым желанием прорываться куда то, прыгать по машинам, портить настроение и планы десяткам тысяч людей. Очистка улиц от этих деятелей есть криминальная зачистка — не более того.
Мои "фантазии" про люмнпенов основаны на простом анализе открытых материалов, на програмных заявлеиях фюреров калиции, устраивающих провокацию на КАЖДОМ марше их штурмовиков. Немного покопавшись в инете обнаруживаешь открытым текстом програмные заявления:
1. устраивать революции
2. проводить репрессии вплоть до революционых расстрелов
3. Отобрать и поделить
4. ни чем не сдерживаемую ненависть к людям хоть в чем то успешным
5. И во всех этих текстах явно виден образ лузера и неудачника не умеющего работать, зарабатывать, не получающего удовольствия ни от семьи, ни от работы. А есть ненависть и желание "коммисарить"
Почему то Путина поддерживают спокойные, психически здоровые, успешные люди. которые не хотят ни революций, ни еределов собственности, ни бандитско-либерального капитализма, ни утроение ВВП за полгода. а вот на марши ходят вполне определенные личности. Тут в соседней ветке пробегала инфа про секретную брошюру, где классифицировались демонстранты:
Здравствуйте, Terranozavr, Вы писали:
T>«Дед», «Бабка», «Студент Обычный», «Студент Политизированный», «Алкоголик», «Люди», «Маргинал», «Активисты» и «Несогласные профессиональные».
T>на мой взгад не в бровь а в глаз. состав марша несогласных описан исключительно точно. Надо добавить еще организаторов-борцов за гранты.
вот так вот съедают мозг! "западные наймиты" — это бредовая фантазия путина, а здесь справочник для классифкации реальных людей, хотя и извращённый. пенсионеры, студенты, интеллигенция — это и есть те люди, которые против шайки путина.
Здравствуйте, Terranozavr, Вы писали:
T>1. устраивать революции T>2. проводить репрессии вплоть до революционых расстрелов T>3. Отобрать и поделить T>4. ни чем не сдерживаемую ненависть к людям хоть в чем то успешным T>5. И во всех этих текстах явно виден образ лузера и неудачника не умеющего работать, зарабатывать, не получающего удовольствия ни от семьи, ни от работы. А есть ненависть и желание "коммисарить"
Ну вот и опубликуй ссылки на подобные програмные заявления, например, Никиты Белых или Немцова, скажем.
А то эти вот все "порывшись в интеренете"... Роются в помойке.
Да, кстати, разве Яблоко в "марше" участвовало?
T>Почему то Путина поддерживают спокойные, психически здоровые, успешные люди. которые не хотят ни революций, ни еределов собственности, ни бандитско-либерального капитализма, ни утроение ВВП за полгода. а вот на марши ходят вполне определенные личности. Тут в соседней ветке пробегала инфа про секретную брошюру, где классифицировались демонстранты:
Это тоже сильное утверждение очень. Среди приверженцев ЕдРо, например, ректор моего ВУЗа, когда он открывает рот на эту тему, всякие сомнения в его адекватность рассеиваются. Ещё Миша Леонтьев, например, очень за...
Да и про переделы собственности тоже как-то неубедительно звучит. В Москве передел идёт перманентно, AFAIK...
T>«Дед», «Бабка», «Студент Обычный», «Студент Политизированный», «Алкоголик», «Люди», «Маргинал», «Активисты» и «Несогласные профессиональные».
T>на мой взгад не в бровь а в глаз. состав марша несогласных описан исключительно точно. Надо добавить еще организаторов-борцов за гранты.
1) Организаторы-борцы -- они наверное в последнюю группу входят.
2) А вообще-то я не понял чем, кроме сквозящего в этой книжке, глубокого презрения к людям, не нравятся группы "дед", "бабка", "студент обычный", "люди"?
Тебе кого там не хватает? "Зажравшийся вор-чиновник"?
Ну а главное, почему твои посты невозможно воспринимать как адекватные -- это твоя лексика
Ты явно сильно предвзят и необъективен. Только я вот не пойму никак. Это ты искренне так или надо зачем...
Если искренне, то выдохни, подумай о чём-нибудь хорошем. Скоро выборы пройдут и станет потише, я надеюсь...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>Жесть какая на канале Россия... Фильмец про шакалов это просто нечто. Как статьи в правде или где там еще про "врагов народа". Просто омерзительно. Впрочем, как и вся тамошняя подборка роликов.
Да. Меня особенно ролик с Бондарчуком потряс.
E>>Ну мне лично ничего хорошего это о Oper'е не говорит... E>>Не знаю как тебе...
А что, тебе говорит?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>Жесть какая на канале Россия... Фильмец про шакалов это просто нечто. Как статьи в правде или где там еще про "врагов народа". Просто омерзительно. Впрочем, как и вся тамошняя подборка роликов.
E>Да. Меня особенно ролик с Бондарчуком потряс.
E>>>Ну мне лично ничего хорошего это о Oper'е не говорит... E>>>Не знаю как тебе... E>А что, тебе говорит?
а когда он особым умом отличался, что-то не припомню
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>а когда он особым умом отличался, что-то не припомню
Ну ум и ссученность -- это разные совсем параметры...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
[]
T>Не знаю что такое шайка путина и что такое политическая зачистка. немного покопавшись в инете можно обнаружить что 24го числа в Москве прошло более двух десятков минитгов и пикетов. Однако только один ознаменовался драками с милицией и бараноидальым желанием прорываться куда то, прыгать по машинам, портить настроение и планы десяткам тысяч людей. Очистка улиц от этих деятелей есть криминальная зачистка — не более того.
а может как-нить тебя зачистить, во время созерцания портрета Путина на станции метро? Не обидешься?
[]
T>«Дед», «Бабка», «Студент Обычный», «Студент Политизированный», «Алкоголик», «Люди», «Маргинал», «Активисты» и «Несогласные профессиональные».
T>на мой взгад не в бровь а в глаз. состав марша несогласных описан исключительно точно. Надо добавить еще организаторов-борцов за гранты.
а тащусь дорогая редакция! Кто из этого списка тебе неприятен? Дед? Или может быть студент? Да им всем нехрена по улицам шляться, взяли моду. Улицы ведь для ТЕБЯ, дружище.
[]
E>Это тоже сильное утверждение очень. Среди приверженцев ЕдРо, например, ректор моего ВУЗа, когда он открывает рот на эту тему, всякие сомнения в его адекватность рассеиваются. Ещё Миша Леонтьев, например, очень за... E>Да и про переделы собственности тоже как-то неубедительно звучит. В Москве передел идёт перманентно, AFAIK...
Ааааа...Миииишка! Талантливый мамин сын! Подстать Крыленко будет. Уж больно эмоционален и убедителен, особенно когда своего мозга нет
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>а когда он особым умом отличался, что-то не припомню E>Ну ум и ссученность -- это разные совсем параметры...
дык ссучиваться уметь надо, а тут такая пошлятина
E>Ну а главное, почему твои посты невозможно воспринимать как адекватные -- это твоя лексика E>Ты явно сильно предвзят и необъективен. Только я вот не пойму никак. Это ты искренне так или надо зачем... E>Если искренне, то выдохни, подумай о чём-нибудь хорошем. Скоро выборы пройдут и станет потише, я надеюсь...
Я тоже надеюсь, что после выборов наконец то все успокоится. Мля, как утомили революционеры и революции. Бредни про кровавые режимы и демократию, бредни про национальные революции и национальные вопросы. 7 лет подряд страна живет стабильно, стабильно и уверено идет в рост. вместо ежегодного ожидания кидалова в масштабе страны или очередной заварушки появилась уверенность в завтрашнем дне. Теперь опять какой то банде очень хочется барикад и революцый.
Я лично этого дерьма нажрался. Все, хватит. по горлышко. если кучке бездельников нечем занятся и хотят дорваться до веселых развлечений или кормушки за мой счет — пусть пеняют на себя. Есть закон, есть власть и эта власть будет употреблена с моего одобрения.
И все истерики про подсчеты голосов, зачистки и прочее — полная фигня. потому что три четверти населения думают так же как и я. Хотите революций — идите в другое место. И поэтому и ЕР получит 60+ процентов голосов. И Путин если его сейчас выдвинуть получит 70+ процентов.
Заранее могу рассказать про ужасные страшилки типа "кровавый режим", "гулаг ща начнется" (кстати лозунг НБП, с которым под ручку сейчас ходит на марши СПС — "Сталин, Берия, ГУЛАГ!"), "границы закроют, всех посядят" и прочий бред.
Все, кто сейчас наверху и в страшном сне не видят возврата в СССР а тем более кровавые какие то режимы. Ибо наверху люди которые хотят вкусно есть, хорошо жить, ездить на курорты, в европу, учить детей за рубежом и т.д. Изолированая страна под санкциями им не нужна. Элита давно интегрировалась в пресловутые "либеральные ценности " — а попосту говоря хотят жить хорошо и уютно. Поэтому границы дозволенного внутри страны вполне определены и их ни когда не перейдут. Можно даже не надеяться.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>Жесть какая на канале Россия... Фильмец про шакалов это просто нечто. Как статьи в правде или где там еще про "врагов народа". Просто омерзительно. Впрочем, как и вся тамошняя подборка роликов.
E>Да. Меня особенно ролик с Бондарчуком потряс.
жесть ваще! Да он никакой! Просто никакой. Мне было бы стыдно за такое выступление. Даже талант, обращенный во зло может восхищать. Любая бесталанность только раздражает.
E>>>Ну мне лично ничего хорошего это о Oper'е не говорит... E>>>Не знаю как тебе... E>А что, тебе говорит?
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>Здравствуйте, Terranozavr, Вы писали:
КЛ>[]
T>>Не знаю что такое шайка путина и что такое политическая зачистка. немного покопавшись в инете можно обнаружить что 24го числа в Москве прошло более двух десятков минитгов и пикетов. Однако только один ознаменовался драками с милицией и бараноидальым желанием прорываться куда то, прыгать по машинам, портить настроение и планы десяткам тысяч людей. Очистка улиц от этих деятелей есть криминальная зачистка — не более того.
КЛ>а может как-нить тебя зачистить, во время созерцания портрета Путина на станции метро? Не обидешься?
КЛ>[]
T>>«Дед», «Бабка», «Студент Обычный», «Студент Политизированный», «Алкоголик», «Люди», «Маргинал», «Активисты» и «Несогласные профессиональные».
T>>на мой взгад не в бровь а в глаз. состав марша несогласных описан исключительно точно. Надо добавить еще организаторов-борцов за гранты.
КЛ>а тащусь дорогая редакция! Кто из этого списка тебе неприятен? Дед? Или может быть студент?
алкоголк, маргинал и профессиональбный несогласный. Они мне неприятны.
> Да им всем нехрена по улицам шляться, взяли моду. Улицы ведь для ТЕБЯ, дружище.
Вообщем то так и есть. Для меня и для таких же нормальных людей как я. В москве 15 милионов человек. на митинг пришли тысячи полторы. То есть 0.01%. Эти 0.01% почсему то решили, что им можно:
1. Перекрывать оду из основных магистралей города
2. устраивать "прорывы" и драки с ОМОНОМ а прилегающих улицах
3. портить собственность
и вс это тлько потому, что им так захотелось. То есть нагадили на окружающих с высокой колокольни ради своих политических целей. Ни вапрос. У нас для этого есть специально обученые люди, существующие на мои налоги. От имени и по поручению они локализовали буйную толпу и восстановили порядок.
Заметим, что все это происходит в субботу, когда пробени сплошные — нормальные законопослушные люди отдыхают, едут по магазинам, занимаются своими делами. Мирно спокойно и ни кого не трогая. Одако они вынуждены шарахаться от буйной толпы, кторая рвется куда то , стоять в пробке на садовом. Я лично потерял час времени и не смог проехать по своим сугубо личным делам в субботу.
Ну про ссылки на программные заявления Белых или Немцова ты решил не писать? Да?
T>Все, кто сейчас наверху и в страшном сне не видят возврата в СССР а тем более кровавые какие то режимы. Ибо наверху люди которые хотят вкусно есть, хорошо жить, ездить на курорты, в европу, учить детей за рубежом и т.д. Изолированая страна под санкциями им не нужна. Элита давно интегрировалась в пресловутые "либеральные ценности " — а попосту говоря хотят жить хорошо и уютно. Поэтому границы дозволенного внутри страны вполне определены и их ни когда не перейдут. Можно даже не надеяться.
Всё бы ничего, но в один печальный для себя момент, ты заметишь, что тебе тесновато и неуютно на Родине.
Например я на днях покупал ж/д билеты. Туда подходили очень наглые, очень напомаженные метросексуалы. Говорили, что они помощники депутатов, например. Правда партию назвать постеснялись.
Воровство всё больше. Откаты всё бесконечнее, долго так жить нельзя. Мой близкий родственник, например, работает в коммерческой фирме, которая принадлежит сыну одного крупного чиновника. Фирма занята строительством и управлением недвижимостью той госструктуры, которой управляет папа. Так вот в этой фирме не работает не одного специалиста по строительству. Вообще не одного. Потому что спецы хотят зарплату, а ребята хотят украсть всё.
Поэтому что-то похожее на зарплату платят только юристам
Все боятся страшилок, которые уже били. ГБни там кровавой, ГУЛАГов, психушек. А опыт показывает, что всё вседа по другому случается. Только нехорошо всё как-то. В России всё сильнее разделение на "тех самых людей" и просто "народ". Народу дают жить, как-то, но всё время ограничивают в правах, а "те самые" всё сильнее уходят в отрыв, в том числе и в моральном плане.
Просто ты однажды обнаружишь, что какой-нибудь "друг Путина" или чиновник, или ещё кто-то из "тех самых", например захочет твою жену. И ты ничего не сможешь сделать. Ты сам пойдёшь и свечку подержишь. Или умрёшь, или не умрёшь. Это скорее всего никого интересовать вообще не будет.
Вот поэтому в народе протест и зреет. Люди же не дураки.
И это самое плохое, ИМХО, что протест зреет, но у него нет относительно мирных путей выражения. Так мы реально до бунтов и революций докатимся
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
[]
T>Я тоже надеюсь, что после выборов наконец то все успокоится. Мля, как утомили революционеры и революции. Бредни про кровавые режимы и демократию, бредни про национальные революции и национальные вопросы. 7 лет подряд страна живет стабильно, стабильно и уверено идет в рост. вместо ежегодного ожидания кидалова в масштабе страны или очередной заварушки появилась уверенность в завтрашнем дне.
Прости, дружище, но вот я нифига не ощущаю этой стабильности. Может быть я занимаюсь не теми вещами? Не вожу шмотки из загранки, не держу ресторанов, не торгую бананами, не скупаю корпорации... Все что я имею сейчас, имею благодаря только себе. Ну и нескольким людям, которые помогли мне в этом. А Наше Величество как бы и не при делах
За 8 лет так и нереально купить жилье. Причем более нереально чем 8 лет назад.
Что там с армией совсем не ясно.
Платная медицина и образование. Как было раньше? Раньше я по халяве закончил вуз. Но особо не напираю на этот пункт.
Зарплаты как были маленькими так и остались.
А что за 10 лет сделало демократическОе власть? Тоже ничего выдающегося (прошу тут не начинать бодягу про приватизацию и иже с ними, ок?). Но им то непростительно.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>дык ссучиваться уметь надо, а тут такая пошлятина
ИМХО это не надо ни делать не уметь.
Но тут Опер засветился по всем направлениям, аки бриллиант просто
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
E>>Да. Меня особенно ролик с Бондарчуком потряс. BZ>нашёл чему удивляться. он же — голимая попса, типа Ксюши Собчак
Да нет, Бондарчуки они оба с властями дружили в целом всегда. Но тут он как-то зажёг просто я вот не ожидал от него, напрмиер
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
[]
>> Да им всем нехрена по улицам шляться, взяли моду. Улицы ведь для ТЕБЯ, дружище. T>Вообщем то так и есть. Для меня и для таких же нормальных людей как я. В москве 15 милионов человек. на митинг пришли тысячи полторы. То есть 0.01%. Эти 0.01% почсему то решили, что им можно: T>1. Перекрывать оду из основных магистралей города T>2. устраивать "прорывы" и драки с ОМОНОМ а прилегающих улицах T>3. портить собственность T>и вс это тлько потому, что им так захотелось. То есть нагадили на окружающих с высокой колокольни ради своих политических целей. Ни вапрос. У нас для этого есть специально обученые люди, существующие на мои налоги. От имени и по поручению они локализовали буйную толпу и восстановили порядок.
О о о! Это забавно.
T>Заметим, что все это происходит в субботу, когда пробени сплошные — нормальные законопослушные люди отдыхают, едут по магазинам, занимаются своими делами. Мирно спокойно и ни кого не трогая. Одако они вынуждены шарахаться от буйной толпы, кторая рвется куда то , стоять в пробке на садовом. Я лично потерял час времени и не смог проехать по своим сугубо личным делам в субботу.
Это свободная страна (все еще?), так что я волен делать что угодно. Мой эгоизм заканчивается там, где начинается твой. Это закон столкновение интересов.
Здравствуйте, Terranozavr, Вы писали:
T>алкоголк, маргинал и профессиональбный несогласный. Они мне неприятны.
А кто такой, по твоему "маргинал" и почему он тебе неприятен? Про "алкоголиков" я вообще радуюсь... Вот именно алкоголики на "марши" и ходят, конечно.
T>Заметим, что все это происходит в субботу, когда пробени сплошные — нормальные законопослушные люди отдыхают, едут по магазинам, занимаются своими делами. Мирно спокойно и ни кого не трогая. Одако они вынуждены шарахаться от буйной толпы, кторая рвется куда то , стоять в пробке на садовом. Я лично потерял час времени и не смог проехать по своим сугубо личным делам в субботу.
Бедный! Что же ты в дни футбольных матчей делаешь-то?
А в дни митингов "за Путина"?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
E>>>Да. Меня особенно ролик с Бондарчуком потряс. BZ>>нашёл чему удивляться. он же — голимая попса, типа Ксюши Собчак
E>Да нет, Бондарчуки они оба с властями дружили в целом всегда. Но тут он как-то зажёг просто я вот не ожидал от него, напрмиер
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>а мне не понравилось. тут рядом я высказался
Да мне тоже не понравилось. Меня поразило что он решил попозориться...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
КЛ>Прости, дружище, но вот я нифига не ощущаю этой стабильности. Может быть я занимаюсь не теми вещами? Не вожу шмотки из загранки, не держу ресторанов, не торгую бананами, не скупаю корпорации... Все что я имею сейчас, имею благодаря только себе. Ну и нескольким людям, которые помогли мне в этом. А Наше Величество как бы и не при делах
Ну и прекрасно. Я последние 17 лет живу под девизом — ни чего от государства не хочу, главное чтоб ко мне не лезло. Однако с 90го по 99й государство стабильно лезло ко мне в карман. То блин кризис продовольственный при СССР, то шоковая терапия, то курс доллара в течении трех дней скакнет в два раза и опуститься. То инфляция космическая, то дефолт, то еще что то. И главное совершенно не понятно что ожидать через полгода.
КЛ>За 8 лет так и нереально купить жилье. Причем более нереально чем 8 лет назад.
Могу честно ответить — либо надо зарабатывать больше или ждать изменений в этой сфере. Заметим, не революции в строительстве и на рыгке а изменения. медленного. Любая попытка сделать жилье доступным за год приведет к тому, что снанет ГОРАЗДО хуже. как и в остальных отраслях экономики.
КЛ>Что там с армией совсем не ясно.
Хмм. Не знаю, меня это не волнует честно говоря. Нет у меня желания боротся за счастье всего мира во всем мире.
КЛ>Платная медицина и образование. Как было раньше? Раньше я по халяве закончил вуз. Но особо не напираю на этот пункт.
не понял в чем проблема. на мой взгляд и там и там за последние 5 лет очевидный прогресс.
КЛ>Зарплаты как были маленькими так и остались.
А по моему выросли в разы. зайди вон в конференции о работе. Посмотри. Сравни с зарплатами года 2000го. и самое главное возмоности ЗАРАБАТЫАТЬ выросив разы.
КЛ>А что за 10 лет сделало демократическОе власть? Тоже ничего выдающегося (прошу тут не начинать бодягу про приватизацию и иже с ними, ок?). Но им то непростительно.
Да тырила все что под руку попадется, ваесело экспериментировала на людях. когда все что можно стырили просто помахала ручкой и ушла довольначя собой. как уходило правительство кириенко напомнить ? С коньячком, с улыбочками.
а ссылки — да ни вапрос. Идеш в любой ЖЖ нацболов, маршистов, сходи на www.nazlobu.ru. полазь по форумам grani.ru. На эхе. да просто пробегись и почитай, не ленись. там полно статей, высказываний. Белых и Немцов программ не имеют — у них задача быть благообразной витриной. а вот все остальные, ангом пониже просто страшны.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>а мне не понравилось. тут рядом я высказался E>Да мне тоже не понравилось. Меня поразило что он решил попозориться...
да он у меня никогда особым уважением не пользовался. Как-то с прохладцой я к нему относился. Меня больше удивило появление 2х личностей: Куценко и Астахова. Хотя второй всегда походил на жополиза.
E>Всё бы ничего, но в один печальный для себя момент, ты заметишь, что тебе тесновато и неуютно на Родине. E>Например я на днях покупал ж/д билеты. Туда подходили очень наглые, очень напомаженные метросексуалы. Говорили, что они помощники депутатов, например. Правда партию назвать постеснялись.
E>Воровство всё больше. Откаты всё бесконечнее, долго так жить нельзя. Мой близкий родственник, например, работает в коммерческой фирме, которая принадлежит сыну одного крупного чиновника. Фирма занята строительством и управлением недвижимостью той госструктуры, которой управляет папа. Так вот в этой фирме не работает не одного специалиста по строительству. Вообще не одного. Потому что спецы хотят зарплату, а ребята хотят украсть всё. E>Поэтому что-то похожее на зарплату платят только юристам
ужас какой. А еще если в районную поликлинику пойти там очереди. И тоже лезут без очереди. пойди в платную. За билетом кто то пролез ? помошник депутата ? Ну пошли его на.. и всех делов то. тем более напомаженого. Чего об этом в инете то стенать. Или зайди в трансагенство и купи билет с 100р переплатой без очереди. Можно и через инет заказать.
Страна у нас неидеальная, кто бы спорил. Однако пора уже усвоить четко — любой кто заявляет , что готов решить проблему воровства или откатов или коррупци минут за 15, прямо на руинах кремля после победы революции или дурак или враль. И приведет только к обострению проблем и не более.
Пора бы понять уже, что не бывает процветания за 500 дней, ни одна самая лучшая политическая программа не работает если нет реасльного опута управления сложной структурой.
Мля, мея вообще умиляют эти стоны. Я работаю в структуре, которая занимается воровством. Начальство ворует и со мной не делится. Почему путин не летит к нам на самолете бороться с коррупцией. Е ! В стране нехватка рабочих рук. НАйти сотрудника все трудее и труднее. В чем проблема то — спецов расхватывают как пирожки.
По моим наблюдениям любой, кто в профессиональной сфере хоть чо то из себя представляет и готов работать просто не имеет шанса не зарабатывать. Денег в стране как грязи.
Откаты ! путин виноват в откатах. Это типа как путин виноват в том, что гаишники взятки берут. Тормозят водителя за превышение скорости. Он раз — стольник гаишнику и быстрее на работу. о тротуару, по встречке. приезжает и давай в инете писать про то, что Путин за гаишниками не следит, и вообще на дорогах бардак. Мож пора на себя смотреть ? Я тут искал поставщика. Отзваниваюсь по фирмам. первый вопрос — сколько отката закладывать. И ни какой коррупции — все коммерческие структуры. Но опять же путин должен прийти и сделаь так, чтоб люди откаты не брали.
E>Все боятся страшилок, которые уже били. ГБни там кровавой, ГУЛАГов, психушек. А опыт показывает, что всё вседа по другому случается. Только нехорошо всё как-то. В России всё сильнее разделение на "тех самых людей" и просто "народ". Народу дают жить, как-то, но всё время ограничивают в правах, а "те самые" всё сильнее уходят в отрыв, в том числе и в моральном плане.
Ага. Тоже было и при демократах кстати. придут к власти лимоновцы или каспаровцы — тож будут с мигалками ездить. И будет это ровно на столько, а сколько им позволяют это делать. Мы позволяем. Демократия не появляется ноткуда, не вводится сверху, не налаживается президентом. Это продукт борьбы за свои права , начиная снизу, с самого низу. е с кремля а с ЖЕК, с гаишника, с суда мирового. А у нас все ждут когда президент наладит демократию, правовое государство и гражданское общество. Не налаживает ? Давай революцию делать. пусть другой попробует следить за всеми жеками в стране , за всеми мэрами ....
КЛ>>Прости, дружище, но вот я нифига не ощущаю этой стабильности. Может быть я занимаюсь не теми вещами? Не вожу шмотки из загранки, не держу ресторанов, не торгую бананами, не скупаю корпорации... Все что я имею сейчас, имею благодаря только себе. Ну и нескольким людям, которые помогли мне в этом. А Наше Величество как бы и не при делах
T>Ну и прекрасно. Я последние 17 лет живу под девизом — ни чего от государства не хочу, главное чтоб ко мне не лезло. Однако с 90го по 99й государство стабильно лезло ко мне в карман. То блин кризис продовольственный при СССР, то шоковая терапия, то курс доллара в течении трех дней скакнет в два раза и опуститься. То инфляция космическая, то дефолт, то еще что то. И главное совершенно не понятно что ожидать через полгода.
а сейчас понятно?
КЛ>>За 8 лет так и нереально купить жилье. Причем более нереально чем 8 лет назад. T>Могу честно ответить — либо надо зарабатывать больше или ждать изменений в этой сфере. Заметим, не революции в строительстве и на рыгке а изменения. медленного. Любая попытка сделать жилье доступным за год приведет к тому, что снанет ГОРАЗДО хуже. как и в остальных отраслях экономики.
))). Про какой год ты говоришь? У них их было 8. А стало хуже. Не говоришь же ты, что они _могут_ за год сделать его доступным, но просто не делают. Тут я вынужден сказать сакральную фразу "это смешно".
Про "больше зарабатывать" я мог тебе сказать в 98, когда ты бабло потерял. Это стандартная отмаза, которая никогда не воплотится в жизнь 80% населения.
КЛ>>Что там с армией совсем не ясно. T>Хмм. Не знаю, меня это не волнует честно говоря. Нет у меня желания боротся за счастье всего мира во всем мире.
При чем здесь это? Я про пожрать и про бардак.
КЛ>>Платная медицина и образование. Как было раньше? Раньше я по халяве закончил вуз. Но особо не напираю на этот пункт. T>не понял в чем проблема. на мой взгляд и там и там за последние 5 лет очевидный прогресс.
Если есть страховка или бабло
КЛ>>Зарплаты как были маленькими так и остались.
T>А по моему выросли в разы. зайди вон в конференции о работе. Посмотри. Сравни с зарплатами года 2000го. и самое главное возмоности ЗАРАБАТЫАТЬ выросив разы.
Ты бы еще за 1990 сравнивал. А возможности зарабатывать почти всегда одинаковы.
КЛ>>А что за 10 лет сделало демократическОе власть? Тоже ничего выдающегося (прошу тут не начинать бодягу про приватизацию и иже с ними, ок?). Но им то непростительно.
T>Да тырила все что под руку попадется, ваесело экспериментировала на людях. когда все что можно стырили просто помахала ручкой и ушла довольначя собой. как уходило правительство кириенко напомнить ? С коньячком, с улыбочками.
T>а ссылки — да ни вапрос. Идеш в любой ЖЖ нацболов, маршистов, сходи на www.nazlobu.ru. полазь по форумам grani.ru. На эхе. да просто пробегись и почитай, не ленись. там полно статей, высказываний. Белых и Немцов программ не имеют — у них задача быть благообразной витриной. а вот все остальные, ангом пониже просто страшны.
КЛ>Это свободная страна (все еще?), так что я волен делать что угодно. Мой эгоизм заканчивается там, где начинается твой. Это закон столкновение интересов.
ага. Баланс интересов определяется законом.
Re[10]: А на страну вот гнать не надо... И где же таки ссылк
Здравствуйте, Terranozavr, Вы писали:
T>ужас какой. А еще если в районную поликлинику пойти там очереди. И тоже лезут без очереди. пойди в платную. За билетом кто то пролез ? помошник депутата ? Ну пошли его на.. и всех делов то. тем более напомаженого. Чего об этом в инете то стенать. Или зайди в трансагенство и купи билет с 100р переплатой без очереди. Можно и через инет заказать.
Беда в том, что я не могу его послать...
И с переплатой тоже есть проблемы. Там, кстати, не 100 рублей переплата, а несколько побольше...
Но поинт не в том, ч то ты можешь тут пододвинуться, там пододвинуться, что-то чере интернет делать, что-то вообще не делать. Но потом наступит момент, когда ты не сможешь пододвинуться. И тогда придётся утереться, или бороться.
T>Страна у нас неидеальная, кто бы спорил. Однако пора уже усвоить четко — любой кто заявляет , что готов решить проблему воровства или откатов или коррупци минут за 15, прямо на руинах кремля после победы революции или дурак или враль. И приведет только к обострению проблем и не более.
Но это же не значит, что проблему вообще решать не надо? ВВП её не решает, а последовательно углубляет...
А на страну вот гнать не надо...
T>Пора бы понять уже, что не бывает процветания за 500 дней, ни одна самая лучшая политическая программа не работает если нет реального опыта управления сложной структурой.
Да вам пора бы. Так же как и говорить ничем не подтверждённые глупости. я всё ещ жду ссылки на програмные заявления Белых или Немцова
Или месье написали "из головы"? Так называемые "очевидные вещи", они же домыслы?
Но вот ВВП, например, уже 8 лет почти, как президент или и. о., лет десять, как топ-чиновник и лет двадцать как просто очень высокопоставленный чиновник. И чего же он достиг?
Того, что пора приступить к выполнению "Плана Путина"?
T>Мля, мея вообще умиляют эти стоны. Я работаю в структуре, которая занимается воровством. Начальство ворует и со мной не делится. Почему путин не летит к нам на самолете бороться с коррупцией. Е ! В стране нехватка рабочих рук. НАйти сотрудника все трудее и труднее. В чем проблема то — спецов расхватывают как пирожки.
Не ври, пожалуйста. Не я работаю, а человек, которому я доверяю. Он работает юристом. Сейчас вся работа юристов такая.
Но я тебе же не про то писал, что там всё воруют, тебе это пофиг в целом. Я про то, что они там основные свои обязанности плохо выполняют. Когда-нибудь ты пойдёшь в театр, а он рухнет. Потому что его так эксплуатировали. И ты, если выживешь, никакой правды ни от кого не добьёшься...
T>Откаты ! путин виноват в откатах. ...чтоб люди откаты не брали.
Откаты -- это следствие отсутствия судов, разделения властей, свободных СМИ и т. д. Просто сейчас политически лояльного взяточника и вора не накажут. Например, я считаю, что Путин лично покрывал такого знатного коррупционера, как Зурабов...
T>Ага. Тоже было и при демократах кстати. придут к власти лимоновцы или каспаровцы — тож будут с мигалками ездить. И будет это ровно на столько, а сколько им позволяют это делать. Мы позволяем.
просто трёп
Лимоновцы к власти через демократическую процедуру нифига не прийдут, а вот революционным путём вполне могут...
ИМХО главными антизаслугами Путина является
1) То, что растёт социальное расслоение. При этом "госопдам" можно уже почти всё. Можно, напимер, даваить людей на улицах автомобилями, можно забрать себе чужой земельный участок, можно построить дачу в заповеднике, можно что угодно.
Эта-то несправедливость людей и задевает. Вспомни историю про чувака, которого чуть не засудили за то, что в него машина с Евдокимовым врезалась...
2) То, что в стране ликвидированы механизмы выражения протеста народом в цивилизованных формах. ИМХО это ни к чесу, кроме бунтов и революций не ведёт
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Terranozavr, Вы писали:
T>а ссылки — да ни вапрос. Идеш в любой ЖЖ нацболов, маршистов, сходи на www.nazlobu.ru. полазь по форумам grani.ru. На эхе. да просто пробегись и почитай, не ленись. там полно статей, высказываний. Белых и Немцов программ не имеют — у них задача быть благообразной витриной. а вот все остальные, рангом пониже просто страшны.
Эка новость -- нацболы радикалы.
Ты тут помниться про СПС, Яблоко и Каспарова гнал.
Обрати внимание, что "марши" направлены не на захват власти а на демократизацию процедуры выборов...
Если ты попробуешь сменить круг сайтов, которые ты читаешь обычно и почитаешь, например "Предвыборная программа партии 'Союз Правых Сил'", то возможно заметишь что и программа у них есть и она нифига не направлена на подрыв экономики или экстримизм.
Для сравнения можешь почитать "Предвыборную программу партии 'Единая Россия'". Там много интересного, вроде "Развитие России как уникальной цивилизации" и "качественное обновления страны на принципах суверенной демократии"...
Той рыночной экономикой, которую построили за свои пять лет у власти младореформаторы я пользуюсь ежедневно, когда-то в плюс, когда-то в минус, но пользуюсь таки.
А вот теми "достижениями", которых достиг ВВП за почти 10 лет, что он у власти (это если руководство ФСБ не считать), что-то мне пока воспользоваться не удаётся...
Ну а ты просто врёшь. Глупо и нагло. Зачем врёшь -- тебе виднее...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[11]: А на страну вот гнать не надо... И где же таки ссылк
E>Беда в том, что я не могу его послать...
почему ? Это же так просто — открываешь рот и говоришь: "Иди нах...". Громко объясняешь кто он такой... Очеедь с удовольствием разовьет тему. Если чувствуешь себя в силах и считаешь необходимым — дай емы в рыло и быстро сматывайся на другой вокзал за билетом пока на 15 суток не замели. Не хочется таких пиключений — просто громко но без мата облей депутатов и помошников, чтоб как оплеваный ушел поганец. В следующий раз мож не придет.
почему то все молчат когда есть возможность открыть рот, но уверены что путин лично должен прогнать обнаглевшего помошника.
E>И с переплатой тоже есть проблемы. Там, кстати, не 100 рублей переплата, а несколько побольше...
да ладно. В Москве ? Впрочем — это вопрос во сколько ты ценишь свои нервы.
E>Но поинт не в том, ч то ты можешь тут пододвинуться, там пододвинуться, что-то чере интернет делать, что-то вообще не делать. Но потом наступит момент, когда ты не сможешь пододвинуться. И тогда придётся утереться, или бороться.
А ту не двигайся во ВСЕМ. Ровно как и не упирайся во всем. Делай то, что считаешь нужным и правильным, но не впадай в фанатизм. а главное делай что нибудь. Пошли депутата нах. Начни с этого. не давай гаишнику денег — потрать 20 минут на составление протокола. В чем проблема то не понимаю. Что за крайности — во всем проибаться или наоборот ни в чем не погибаться.
E>А на страну вот гнать не надо...
А я и не гнал. Мне вообщем здесь нравится . Не все но общий баланс положителен несомненно.
E>Да вам пора бы. Так же как и говорить ничем не подтверждённые глупости. я всё ещ жду ссылки на програмные заявления Белых или Немцова E>Или месье написали "из головы"? Так называемые "очевидные вещи", они же домыслы?
еще раз. Дословно. Я не говорил по програмные заявления белых или немцова. В другой россии вождей как грязи. как и активистов и прочих. Ссылки хочется ? Иди например на www.nazlobu.ru и читай там статью "Кто сотрудичает с властью тот пидо...ст". Или Про то,
E>Но вот ВВП, например, уже 8 лет почти, как президент или и. о., лет десять, как топ-чиновник и лет двадцать как просто очень высокопоставленный чиновник. И чего же он достиг? E>Того, что пора приступить к выполнению "Плана Путина"?
Например увеличения госбюджета в 8 раз, увеличение выплат на образование и здравоохранение в 23 раза. Закрытия внешнего долга. выход на второе есто в мире по золотовалютным резервам. Подавил бандитский анклав. из 7% роста ВВП в этом году 2 приходится на нефть и 5 на рост промышленности (это к популярному заклинанию, что страна живет только на нефти). Вел крайне осторожную внешнюю политику, очень сбалансированную. Вел экономическую политику е под девизом "хапнуть и в замок в австрии" а расчитаную на много лет вперед. Вкладывал деньги в нацпроекты. Та же рождаемость. Повел налоговую реформу — налог у нас самый низкий в европе. Наведен отностительный порядок с откровенным воровством в самых денежных областях — ресурсы. Придавил олигархов, объяснив им что есть 2 варианта — сидеть тихо и делиться с народом тем что хапнули или сесть как ходор. Отток капиталов смеился их пртокм. Инвестиции в экономику извне валят в неперевариваемых количествах...
T>>Мля, мея вообще умиляют эти стоны. Я работаю в структуре, которая занимается воровством. Начальство ворует и со мной не делится. Почему путин не летит к нам на самолете бороться с коррупцией. Е ! В стране нехватка рабочих рук. НАйти сотрудника все трудее и труднее. В чем проблема то — спецов расхватывают как пирожки.
E>Не ври, пожалуйста. Не я работаю, а человек, которому я доверяю. Он работает юристом. Сейчас вся работа юристов такая.
И что ? На юристов спрос бешеный. Ни кто его наручниками не приковывал. какая работа у юристов ? у каких ? если человек плохо исполняет свои обязанности и стонет, что сейчас такая ситуация... все так.. Он скорее всего просто не способен их исполнять хорошо.
Еще раз. В стране бум экономический. Нехватка рабочих Ии почитай конфук о работе. В Москве собрать команду из 10 хороших программистов сейчас практически нереально . Полгода будешь искать людей. У метро в ларьке еженедельник Работа+Зарплата — 800 страниц мелкого шрифта вакансий !!!!
E>Но я тебе же не про то писал, что там всё воруют, тебе это пофиг в целом. Я про то, что они там основные свои обязанности плохо выполняют. Когда-нибудь ты пойдёшь в театр, а он рухнет. Потому что его так эксплуатировали. И ты, если выживешь, никакой правды ни от кого не добьёшься...
И чего ? Путин должен стоять за спиной проектировщиков что ли ? Я знаю случай когда ошибка программы привела к параличу большей части ЖД страны, к счастью не надолго. кровавый режим прощелкал бау что ли ???
T>>Откаты ! путин виноват в откатах. ...чтоб люди откаты не брали. E>Откаты -- это следствие отсутствия судов, разделения властей, свободных СМИ и т. д. Просто сейчас политически лояльного взяточника и вора не накажут. Например, я считаю, что Путин лично покрывал такого знатного коррупционера, как Зурабов...
ДА ну ? Правда ? когда ООО ААА покупает 10 ксероксов у ЗАО БББ и менеджер ААА по закупкам берет 10% ... И как по твоему разделение властей и свободные СМИ тут должны действовать ? Разруха то в головах. Не в правительстве. В привычке нести с работы что гвоздями не прибито. Хоть ты на 18 частей власть
E>Лимоновцы к власти через демократическую процедуру нифига не прийдут, а вот революционным путём вполне могут...
Какая разница. Только что более голодные будут — воровать еще сильнее станут.
E>ИМХО главными антизаслугами Путина является E>1) То, что растёт социальное расслоение.
А по моему уменьшается. Сравни количество живущих за чертой бедности в 2000м году и сейчас.
При этом "госопдам" можно уже почти всё. Можно, напимер, даваить людей на улицах автомобилями, можно забрать себе чужой земельный участок, можно построить дачу в заповеднике, можно что угодно.
Поищи на компромате скажем истории о спецавариях в 90х годах. Демократические министры и политики так же давили и так же заминали. Можно вывод сделать что оттуда все и пошло, кстати. О заповедниках уж точно не надо. Что там Миша два процента с дачей то учудил ? И денежки то смешные — а не удержался. А дома на водохранилище, которые Митволь сносил когда были построены ? Как раз забирать чужое и хапать что нельзя — пик этого пришелся на 90е годы.
E>Эта-то несправедливость людей и задевает. Вспомни историю про чувака, которого чуть не засудили за то, что в него машина с Евдокимовым врезалась...
Хороший пример. Обращаю внимание, что тогда люди не плакали друг другу в ЖЖшках про ужасный режим а спокойно, с СОБЛЮДЕНИЕМ ВСЕХ ЗАКОНОВ И ПРАВИЛ устроили акции. Обращаю внимание — подчеркнуто с соблюдением ВСЕХ ПДД. Тех кто не имел ТО просили не приезжать.
подняли шум в прессе, запросы к депутатам. Партии зашевелились, сообразив откуда ветер дует. И в результате чела оправдали.
Это и есть пример того, откуда берется демократия, свобода , гражданское общество. Мля, все это надо заработать, ни какой президент на блюдечке не принесет это.
E>2) То, что в стране ликвидированы механизмы выражения протеста народом в цивилизованных формах. ИМХО это ни к чесу, кроме бунтов и революций не ведёт
Да ну ? Правда ? еще раз, 24 числа прошли более 20ти митингов, пикетов и прочих. Ни у кого вопросов не возникло к кровавому режиму. Люди собрались, помитинговали, все речи сказали и разошлись. Ни кто не дрался с омоном и не рвался в кремль и госдуму. когда Медведа001 отметелили менты до реанимации ПИКЕТ перед главным ГАИ (это на лубянке кстати) был устроен в 1 день но с ПОЛНЫМ соблюдением законов. И вопросов не воникло — точнее возникли , были выданы ответы , корректно и пикет был проведен.
Чтоб представители закона были корректны в первую очередь надо уважать закон. Это необходимое условие. проще быть, не орать про кремлядь и свержение кровавого режима, не бить палками омоновцев. Тогда и люди потянуться
T>>а ссылки — да ни вапрос. Идеш в любой ЖЖ нацболов, маршистов, сходи на www.nazlobu.ru. полазь по форумам grani.ru. На эхе. да просто пробегись и почитай, не ленись. там полно статей, высказываний. Белых и Немцов программ не имеют — у них задача быть благообразной витриной. а вот все остальные, рангом пониже просто страшны.
E>Эка новость -- нацболы радикалы. E>Ты тут помниться про СПС, Яблоко и Каспарова гнал. E>Обрати внимание, что "марши" направлены не на захват власти а на демократизацию процедуры выборов...
Правда ? А почему СПСовцы и яблочники палками милиционеров бьют ? Это для демократизации ? почему лидер-яблочник (либерал-шалунишка) уголовщиной занимается прямо на митинге ?
E>Если ты попробуешь сменить круг сайтов, которые ты читаешь обычно и почитаешь, например "Предвыборная программа партии 'Союз Правых Сил'", то возможно заметишь что и программа у них есть и она нифига не направлена на подрыв экономики или экстримизм.
Вау !!!! А можно тогда в программе ЕР найти что то про репрессии, уничтожеие СМИ и поедание младенцев ? Ибо если в программе не написано того и нет. А раз есть должно быть написано.
СПС это ходячий подрыв экономики сам по себе. Со всеми своими вождями.
E>Для сравнения можешь почитать "Предвыборную программу партии 'Единая Россия'". Там много интересного, вроде "Развитие России как уникальной цивилизации" и "качественное обновления страны на принципах суверенной демократии"...
И чего ? есть претензии к тезисам ? Ии терминам ? Или качественное обновление страны это экстремизм ? До сих пор при ЕР экономика прет вверх как бульдозер, в отличии от СПС .
E>Той рыночной экономикой, которую построили за свои пять лет у власти младореформаторы я пользуюсь ежедневно, когда-то в плюс, когда-то в минус, но пользуюсь таки.
В смысле ? Кредиты МВФ украденые доедаешь ? Или прикупленое на залоговом аукционе еще не прожрато ?
E>А вот теми "достижениями", которых достиг ВВП за почти 10 лет, что он у власти (это если руководство ФСБ не считать), что-то мне пока воспользоваться не удаётся...
Бывает. Это если из дому не выходить. И в окно не смотреть.
E>Ну а ты просто врёшь. Глупо и нагло. Зачем врёшь -- тебе виднее...
Тебе бы поработать. Или поучиться. Специальность какую полезную освоить, интересую. Глядишь — а барикады тянуть перестанет, человеческие интересы появятся в жизни. Не всеж сидеть и стонать, каким тяжким грузом на тебя легли 100р , и как было обидно когда тебя напомаженый депутат нах послал. А так самоуважение появиться, миимальное.
Здравствуйте, Terranozavr, Вы писали:
E>>Беда в том, что я не могу его послать... T>почему ? Это же так просто — открываешь рот и говоришь: "Иди нах...". Громко объясняешь кто он такой... Очеедь с удовольствием разовьет тему. Если чувствуешь себя в силах и считаешь необходимым — дай емы в рыло и быстро сматывайся на другой вокзал за билетом пока на 15 суток не замели.
И этот человек ругает ОГФ за пративоправные действиея? А сам призывает к непрерывному хулиганству?
Кроме того, что это я не рассматриваю сценарий дать кому-то в рыло и сбежать на другой вокзал, пока не замели как приемлемый. T>Не хочется таких приключений — просто громко но без мата облей депутатов и помошников, чтоб как оплеваный ушел поганец. В следующий раз мож не придет.
Он не ушёл, наоборот немного стукнул меня, когда я не хотел пропускать его в кассу.
Мало того, мне не захотели продавать билет, потому что тот хрен таки имеет право купить первым. Мало того очередь ворчала и ругалась, но это никого не заботило, наоборот -- веселило.
Мало того, таких красавцев было два. Один за другим.
T>почему то все молчат когда есть возможность открыть рот, но уверены что путин лично должен прогнать обнаглевшего помошника.
Ну вот ты продемонстрируешь как оно получается послать кого-нибудь из нынешних господ, а потом будешь рассказывать. Ты просто не знаешь насколько всё плохо. Когда столкнёшься -- поймёшь...
E>>Но поинт не в том, ч то ты можешь тут пододвинуться, там пододвинуться, что-то чере интернет делать, что-то вообще не делать. Но потом наступит момент, когда ты не сможешь пододвинуться. И тогда придётся утереться, или бороться. T>А ту не двигайся во ВСЕМ. Ровно как и не упирайся во всем. Делай то, что считаешь нужным и правильным, но не впадай в фанатизм. а главное делай что нибудь. Пошли депутата нах. Начни с этого. не давай гаишнику денег — потрать 20 минут на составление протокола. В чем проблема то не понимаю. Что за крайности — во всем проибаться или наоборот ни в чем не погибаться.
А я не даю гаишникам денег. И много чего делаю. Только бесполезно это всё. Я реально чувствую себя человеком второго сорта, хотя и не бедствую и вообще. Но я вижу, что я вижу. А тебе пока везёт
E>>Или месье написали "из головы"? Так называемые "очевидные вещи", они же домыслы? T>еще раз. Дословно. Я не говорил по програмные заявления белых или немцова. В другой россии вождей как грязи. как и активистов и прочих. Ссылки хочется ? Иди например на www.nazlobu.ru и читай там статью "Кто сотрудичает с властью тот пидо...ст". Или Про то,
СПС в "Другую Россию" не входит, вообще-то. А тема тут была про людей из СПС...
T>...Инвестиции в экономику извне валят в неперевариваемых количествах...
Почти всё это либо сделал не Путин, либо неправда.
Нацпроекты, ИМХО, все провалились и превратились в акцию по попилу бабла.
С воровством он справился -- это вообще не смешно
Внешняя политика -- вообще убогая. О РФ теперь ноги вытирают Польша, Эстония и Грузия. А в союзниках, и то очень ненадёжных, осталось две страны. РБ и Иран.
А главный нац.проект -- это конечно Рома Абрамович. Вот в него денег миллиардов 15 вложили ужо. Это примерно в два раза больше чем во все остальные нац. проекты вместе взятые...
Ну а главная заслуга, я так понял, дорогая нефть. Только дорогая нефть что-то не в Калуге чувствуется и не в Тюмени даже, а на Рублке
E>>Не ври, пожалуйста. Не я работаю, а человек, которому я доверяю. Он работает юристом. Сейчас вся работа юристов такая. T>И что ? На юристов спрос бешеный. Ни кто его наручниками не приковывал. какая работа у юристов ? у каких ? если человек плохо исполняет свои обязанности и стонет, что сейчас такая ситуация... все так.. Он скорее всего просто не способен их исполнять хорошо.
Сейчас основная работа юристов -- это или обслуживать нужды афелированных с государством структур, либо, рейдерство, либо, наоборот, отбиваться от рейдерских атак и атак структур афелированных с госструктурами...
Попробуй таки узнать что происходит в стране, где ты живёшь...
А при чём тут программисты я не понял. Прости. Постарайся таки держаться темы.
T>И чего ? Путин должен стоять за спиной проектировщиков что ли ? Я знаю случай когда ошибка программы привела к параличу большей части ЖД страны, к счастью не надолго. кровавый режим прощелкал багу что ли ???
Ну если ты считаешь, что здравоохранением должен занимаиться человек без медицинского образования, строительством без строительного, и т. д., то о чём с тобой разговаривать?
ИМХО Путин именно отвечает за то, что происходит в исполнительной власти. Он как ни как её глава. И то что там систематически одни взяточники и специалисты исключительно в интригах работают, ИМХО, зона его персональной ответственности.
T>...Хоть ты на 18 частей власть
Я не хочу обсуждать то, как принципы разделения, независимости и сменяемости властей ограничивают коррупцию. Если ты этого не понимаешь, значит ты некомпетентен.
Но это всё слишком тонкие материи. Ты лучше поясни что у нас там таки с Зурабовым?...
E>>Лимоновцы к власти через демократическую процедуру нифига не прийдут, а вот революционным путём вполне могут... T>Какая разница. Только что более голодные будут — воровать еще сильнее станут.
Разница такая, что я не хочу чтобы в РФ была революция, и тем более не хочу, чтобы в результате её к власти пришли лимоновцы...
E>>ИМХО главными антизаслугами Путина является E>>1) То, что растёт социальное расслоение. T>А по моему уменьшается. Сравни количество живущих за чертой бедности в 2000м году и сейчас.
Это просто прямая ложь.
1) количество проживающих за чертой бедности к соц. расслоению отношения вообще не имеет
2) Оно легко "настраивается" уточнением положения "черты бедности".
3) Если тебя правда интересует расслоение, то тебе сюда, например
T>При этом "госопдам" можно уже почти всё. Можно, напимер, даваить людей на улицах автомобилями, можно забрать себе чужой земельный участок, можно построить дачу в заповеднике, можно что угодно.
Было плохо, стало очень плохо. Тенденция неутешительная. Но ты как-то счастливо не замечаешь ничего вокруг, или делаешь вид, что не замечаешь.
Короче либо ты некомпетентен либо врёшь
E>>Эта-то несправедливость людей и задевает. Вспомни историю про чувака, которого чуть не засудили за то, что в него машина с Евдокимовым врезалась... T>Хороший пример. Обращаю внимание, что тогда люди не плакали друг другу в ЖЖшках про ужасный режим а спокойно, с СОБЛЮДЕНИЕМ ВСЕХ ЗАКОНОВ И ПРАВИЛ устроили акции. Обращаю внимание — подчеркнуто с соблюдением ВСЕХ ПДД. Тех кто не имел ТО просили не приезжать.
Да, это была демократия. Но она была в сильной мере вопреки. Без ТО не зря просили не приезжать-то...
T>подняли шум в прессе, запросы к депутатам. Партии зашевелились, сообразив откуда ветер дует. И в результате чела оправдали.
И этот человек мне рассказывал, что СМИ и другие демократические механизмы не ограничивают произвол чиновников?..
T>Да ну ? Правда ? еще раз, 24 числа прошли более 20ти митингов, пикетов и прочих. Ни у кого вопросов не возникло к кровавому режиму. Люди собрались, помитинговали, все речи сказали и разошлись. Ни кто не дрался с омоном и не рвался в кремль и госдуму. когда Медведа001 отметелили менты до реанимации ПИКЕТ перед главным ГАИ (это на лубянке кстати) был устроен в 1 день но с ПОЛНЫМ соблюдением законов. И вопросов не воникло — точнее возникли , были выданы ответы , корректно и пикет был проведен.
Вообще-то с полным соблюдением законов за один день организовать пикет нельзя. Заяву надо минимум за три рабочих дня подавать...
Из последних "достижений" наших демократических властей могу назвать два.
1) Съём с выборов в СПб "Яблока"
2) Отзыв регистрации, и последующая травля партии Рыжкова, вместе с самим Рыжковым
ИМХО оба события были абсолютно антидемократичны...
T>Чтоб представители закона были корректны в первую очередь надо уважать закон. Это необходимое условие. проще быть, не орать про кремлядь и свержение кровавого режима, не бить палками омоновцев. Тогда и люди потянуться
Да уважать закон надо. Но это возможно только когда его блюстители его тоже уважают. Иначе уважать нечего.
Вот Рыжков пришёл с законом о депутатах РФ, захотел посмотреть на Каспарова. И что? Что ему посоветовали сделать с этим законом?
Я так и не смог понять ты или в плену навязчивых идей, или ты всё-таки злонамерен.
Я всё-таки надеюсь, что перове. Типа у тебя наладился быт, и тебе хорошо и не страшно и ты уверен в своём будущем и поэтому не хочишь видеть правды. Увы, эскейпизм позиция почти всегда проигрышная
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Terranozavr, Вы писали:
E>>Обрати внимание, что "марши" направлены не на захват власти а на демократизацию процедуры выборов...
T>Правда ? А почему СПСовцы и яблочники палками милиционеров бьют ? Это для демократизации ? почему лидер-яблочник (либерал-шалунишка) уголовщиной занимается прямо на митинге ?
А что такое "уголовщина" в данном контексте? Вообще-то без решения суда это предъявлять противозаконно. А хулиганские намерения (я так понимаю, что ты это ему инкриминируешь) надо бы доказать...
T>Вау !!!! А можно тогда в программе ЕР найти что то про репрессии, уничтожеие СМИ и поедание младенцев ? Ибо если в программе не написано того и нет. А раз есть должно быть написано.
Про младенцев там не написано, а вот про развитие термоядеронй энергетики, например, написано. Написано про психологию победителей, про пример создавших великую державу предков.
Для справки великую державу создавали дважды. При Петре I и при Сталине...
Ещё там написано про снижение инфляции до 5 процентов в 2011 году (пока что тема снижения инфляции терпит полный крах)
Ещё там написано про беспрецедентную программу по переселению населения из ветхого и аварийного дилья в новое и благоустроенной. Бюджет программы -- феноменальный. Примерно 1790 рублей на гражданина РФ. Даже если предположить, что счастье обломится всего 10% "самых нуждающихся", то это всё равно только 18000 рублей, то есть примерно по 500 евро.
Ещё там написано, что "Сокращение численности населения России будет остановлено." Уж не знаю. Всех обяжут кого родить или ещё как, но будте типа и т. д.
Ещё там обещают очереднуб административную реформу. Пока что все предыдущие увеличивали раза в три численности чиновников. Посмотрим что даст эта...
А ещё там обещают добиться МНОГОПАРТИЙНОСТИ, правда к 2012 году от чего-то
Короче даже не смешно. ФУФЕЛ
T>СПС это ходячий подрыв экономики сам по себе. Со всеми своими вождями.
Очень очень очень аргументированно...
T>И чего ? есть претензии к тезисам ? Ии терминам ? Или качественное обновление страны это экстремизм ? До сих пор при ЕР экономика прет вверх как бульдозер, в отличии от СПС .
Ну экономика начала переть вверх в 1998-м вообще-то. А падать ещё в СССР...
E>>Той рыночной экономикой, которую построили за свои пять лет у власти младореформаторы я пользуюсь ежедневно, когда-то в плюс, когда-то в минус, но пользуюсь таки. T>В смысле ? Кредиты МВФ украденые доедаешь ? Или прикупленое на залоговом аукционе еще не прожрато ?
Вот опять врёшь, да ещё и говоришь гадости про собеседника
Ты, я так понял, бизнесмен типа? И ты при этом не пользуешься рыночностью экономики? Кончай врать, а то смысла с тобой обьщаться -- 0
E>>А вот теми "достижениями", которых достиг ВВП за почти 10 лет, что он у власти (это если руководство ФСБ не считать), что-то мне пока воспользоваться не удаётся... T>Бывает. Это если из дому не выходить. И в окно не смотреть.
Да? И какими же достижениями "Путинских реформ" я пользуюсь?
Правда я не считаю Владимира Владимировича инфернальной силой. И большую цену на энергоносители его заслугой не считаю...
E>>Ну а ты просто врёшь. Глупо и нагло. Зачем врёшь -- тебе виднее... T>Тебе бы поработать. Или поучиться. Специальность какую полезную освоить, интересую. Глядишь — а барикады тянуть перестанет, человеческие интересы появятся в жизни.
Тебе пора извиниться. Ты не только слишком много врёшь, но ещё и оскорбительно. Про несоблюдение правил поведения на форуме я и не говорю.
Что касается моей профессии, то мне моя нравится
Можешь попробовать сравнить со своей...
T>Не всеж сидеть и стонать, каким тяжким грузом на тебя легли 100р , и как было обидно когда тебя напомаженый депутат нах послал. А так самоуважение появиться, миимальное.
Опять враньё.
Про груз ста рублей я вообще ничего не писал. Про 100 рублей писал ты. AFAIK сейчс эта услуга стоит 300, если уж на то пошло. Я часто покупаю всякие билеты, так как вожу группы в походы. Но в кассах за 300 их обычно купить сложнее. Да и для студентов, например, 300 рублей в одну сторону может быть и жалко уже. Даже не смотря на грандиозные Путинские стипы...
А самоуважение у меня есть. Именно поэтому я и считаю неприемлемым вариант бить морду и бежать...
Но что-то ты совсем к оскорблениям перешёл. Видимо Путина нельзя защитить не только без вранья, но ещё и без оскорблений. Бедный Владимир Владимирович. Трудно ему наверное....
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Terranozavr, Вы писали:
T>На www.oper.ru в новости "День шакала" выложен ролик. Где то в середине ролика присутствует эпизод с крышей машины. Некий павиан лезет на крышу машины, рядом полукругом стоят люди с телекамерами, что то квакает в них и слазит обратно, Ни давки, ни движения толпы, ни вереницы спасенных не видно. Просто борцу с режимом понадобилась трибуна для удачного кадра.
T>Владелец машины попал на штуку евро. Этакий раскормленный боров крышу промял 100%. Плюс по капоту прошелся когда вкорячивался туда и обратно. По сравнению с либеральной революцией это вроде фигня, но ноги ему переломать было бы справедливо. Или просто бабло снять с уродца.
А можно узнать на какой секунде этого ролика видно следующее:
1)"Некий павиан лезет на крышу машины, рядом полукругом стоят люди с телекамерами"
2)"что то квакает в них и слазит обратно"
3)"Этакий раскормленный боров крышу промял 100%"
4)"Плюс по капоту прошелся когда вкорячивался туда и обратно."
Про движение толпы по этому ролику ничего сказать нельзя, так как камера почти всё время этого эпизода показывает небо.
Когда парня стаскивают с машины там довольно таки людно и агрессивно.
Примерно на 4:02 секунде видно что его сдёргивают, и тогда он и падает на машину. ИМХО именно тогда и мог быть приченён основной ущерб...
Ты вот всё-таки объясни, ты патологически лжёшь или у тебя со зрением проблемы?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Terranozavr, Вы писали:
T>Владелец машины попал на штуку евро. Этакий раскормленный боров крышу промял 100%. Плюс по капоту прошелся когда вкорячивался туда и обратно. По сравнению с либеральной революцией это вроде фигня, но ноги ему переломать было бы справедливо. Или просто бабло снять с уродца.
Моя позиция — помог бы стащить этого клоуна с машины и попинать от души.
Вот не хотел же идти голосовать, ящик не смотру года три уже, не знаю какие партии там участвоуют и что предлагают.
Но если альтернатива Путину и партии власти — эти гопники, то поздравляю, они добились обратного эффекта. Честно отдам свой законный голос за ЕР.
skip КЛ>Это свободная страна (все еще?), так что я волен делать что угодно. Мой эгоизм заканчивается там, где начинается твой. Это закон столкновение интересов.
А как же закон, про выполнение которого поют демократы?
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
T>>А ту не двигайся во ВСЕМ. Ровно как и не упирайся во всем. Делай то, что считаешь нужным и правильным, но не впадай в фанатизм. а главное делай что нибудь. Пошли депутата нах. Начни с этого. не давай гаишнику денег — потрать 20 минут на составление протокола. В чем проблема то не понимаю. Что за крайности — во всем проибаться или наоборот ни в чем не погибаться. E>А я не даю гаишникам денег. И много чего делаю. Только бесполезно это всё. Я реально чувствую себя человеком второго сорта, хотя и не бедствую и вообще. Но я вижу, что я вижу. А тебе пока везёт
Вот теперь все с Вами понятно(см. выделенное). Банальная психологическая заморочка, которая к тому же довольно легко решается... И все Ваши сумбурные негативные доводы строятся исключительно на этом факторе восприятия реальности... Подсознание с Вами играет злую шутку...
Здравствуйте, Lisovsky, Вы писали:
L>Вот теперь все с Вами понятно(см. выделенное). Банальная психологическая заморочка, которая к тому же довольно легко решается... И все Ваши сумбурные негативные доводы строятся исключительно на этом факторе восприятия реальности... Подсознание с Вами играет злую шутку...
Нет. Не подсознание. Просто я живу в центре Москвы. И часто встречаюсь с господами чиновниками. Просто у меня есть много друзей, которые тоже часто встречаются. И я вижу как дела-то делаются.
Подсознание тут, к сожалению, не при чём.
Да, кстати, всё-таки, за что Путин отвечает персонально, так сказать. Как президент. Вот за коррупцию в правительстве отвечает?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Terranozavr, Вы писали:
T>из 7% роста ВВП в этом году 2 приходится на нефть и 5 на рост промышленности (это к популярному заклинанию, что страна живет только на нефти).
при росте цен на нефть на 20% это видимо означает снижение её экспорта на 18?
Здравствуйте, Straight, Вы писали:
S>Вот не хотел же идти голосовать, ящик не смотру года три уже, не знаю какие партии там участвоуют и что предлагают.
А там никакие партии и не участвуют
Примерно всё те же, всё там же с теми же шансами. Теперь наверное ещё и ЛДПР не пройдёт
S>Но если альтернатива Путину и партии власти — эти гопники, то поздравляю, они добились обратного эффекта. Честно отдам свой законный голос за ЕР.
Яшин, конечно, дурак. Мало того что на чужое мероприятие пришёл, да ещё там и набедокурил. Ну пришли нацболы через ОМОН попроламываться до ЦИКа, ну охота людям именно того. ИМХО они не потому не развернулись, что его не слышали, а потому, что не собирались его слушать. А его банально милиционер-координатор развёл на создание лишней суматохи.
Но то враньё, которое по этому поводу теперь идёт, ИМХО, просто ужасно. Возможно смысл всей этой бодяги как раз в том, чтобы поднять явку. Потому что как-то не просматривается смысла...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
B>skip КЛ>>Это свободная страна (все еще?), так что я волен делать что угодно. Мой эгоизм заканчивается там, где начинается твой. Это закон столкновение интересов.
B>А как же закон, про выполнение которого поют демократы?
читай внимательно. При чем здесь демократы или коммунисты?
Здравствуйте, Lisovsky, Вы писали:
L>Сожалею, но Вы неадекватны...
У вас там смена что ли, или специализация другая?
Древний ящер (кажется Тиранозавр, но может и какой-другой ...завр, я точно не помню) врал без оглядки, но, хотя бы, аргументы приводил...
А ты только психоанализом моей скромной персоны занят
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>>>ОМОН во время своих действий не особо церемонится с чужим имуществом. Давайте ему тоже ноги переломаем. J>>Не разу не видел что бы ОМОН собирался на улице и шел громить витрины и автомобили. H>Ну не специально конечно, но в процессе их операций регулярно страдают припаркованные рядом автомобили.
и типа принципиальной разницей между громящими специально и громящими в ходе операций ты не видишь...
Здравствуйте, Terranozavr, Вы писали:
T>Ага. Тоже было и при демократах кстати. придут к власти лимоновцы или каспаровцы — тож будут с мигалками ездить.
Кстати именно в этом демократов в свое время обвиняли коммунисты. Даже цифры приводили, что при демократах с мигалками стало больше чем было при них...
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>))). Про какой год ты говоришь? У них их было 8. А стало хуже. Не говоришь же ты, что они _могут_ за год сделать его доступным, но просто не делают. Тут я вынужден сказать сакральную фразу "это смешно".
как хуже??? 8 лет назад у программиста не было шанса вообще что-то купить. Потому как основная часть вакансий была "мальчик при компьютерах" у торгашей с вытекающими отсюда зарплатами...
А час работодатели жалуются что на две штуки человека найти нереально...
Здравствуйте, henson, Вы писали:
MS>>Вы о какой страховке говорите? MS>>Если даже человек застраховал "каско", то страховая за свой счет конечно исправит, но на следующий год ему поднимут страховые взносы (если стоимость ремонта была больше взноса). Можно правда уйти в другую страховую. Но по-любому это будет (косвенно) за счет владельца.
H>Что поделать, все страховки так устроены.
Что поделать? Найти козла и снять с него денег, вполне законно, через суд. Неплохо бы и его самого закатать на месячишко-другой, чтоб неповадно было.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>А вообще-то не серьёзно всё это. Скорее всего они возместят ремонт машины, так что весь инцедент и выеденного яйца не стоит.
Егор, а вот если по твоей "Микре" потоптаться, тебя вполне удовлетворит, что ее потом, возможно, починят? А оценщику в trade-in ты будешь рассказывать, что это политическая травма, эксцессы борьбы с режимом, и не надо поэтому штуку с цены скидывать?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
H>>Ну не специально конечно, но в процессе их операций регулярно страдают припаркованные рядом автомобили. J>и типа принципиальной разницей между громящими специально и громящими в ходе операций ты не видишь...
Ну я вижу, например. ИМХО в данном случае цели громить автомобиль не было...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Что поделать? Найти козла и снять с него денег, вполне законно, через суд. Неплохо бы и его самого закатать на месячишко-другой, чтоб неповадно было.
Ущерб -- да. Скорее всего в досудебном порядке вернёт. Так дешевле.
А вот закрыть, ИМХО, не получится. Только если сможешь доказать "хулиганские намерения", а ИМХО, их тут не было.
Правда суды у нас иногда чудеса правосудности показывают конечно...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>ИМХО основные повреждения тачка получила, как раз когда Яшин на неё свалился. E>Интересно, ОМОН причинённый ущерб возместит?
При чём тут ОМОН? Во всём же виновата гравитация. Только вот кто отвечать будет? (:
Егор, если серьёзно, ты вправду считаешь, что виноваты не тот, кто начал действо, а те, кто пытался его остановить? Т. е. ОМОН должен был задуматься: "Ах, чужая машина! Не будем этого чувака трогать, а то машину поцарапаем, а потом Егор про нас плохое напишет," — и плевать, что это их работа — таких вот с машин стаскивать.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Егор, а вот если по твоей "Микре" потоптаться, тебя вполне удовлетворит, что ее потом, возможно, починят? А оценщику в trade-in ты будешь рассказывать, что это политическая травма, эксцессы борьбы с режимом, и не надо поэтому штуку с цены скидывать?
Если потопчутся -- расстроюсь. Если ещё и починят -- то расстроюсь не сильно. От хамства водителей на московских дорогах "Микра" страдает намного больше.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>А час работодатели жалуются что на две штуки человека найти нереально...
И много ты жилья на 2 штуки купишь?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Ну вот и опубликуй ссылки на подобные програмные заявления, например, Никиты Белых или Немцова, скажем. E>А то эти вот все "порывшись в интеренете"... Роются в помойке.
E>Да, кстати, разве Яблоко в "марше" участвовало?
А Яшин-то — это кто?
...
E>Ну а главное, почему твои посты невозможно воспринимать как адекватные -- это твоя лексика E>Ты явно сильно предвзят и необъективен. Только я вот не пойму никак. Это ты искренне так или надо зачем... E>Если искренне, то выдохни, подумай о чём-нибудь хорошем. Скоро выборы пройдут и станет потише, я надеюсь...
Имхо, он-то вполне даже объективен. Что до лексики — на нашего немецкого друга, BulatZiganshin-а, посмотри.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
T>>Правда ? А почему СПСовцы и яблочники палками милиционеров бьют ? Это для демократизации ? почему лидер-яблочник (либерал-шалунишка) уголовщиной занимается прямо на митинге ?
E>А что такое "уголовщина" в данном контексте? Вообще-то без решения суда это предъявлять противозаконно. А хулиганские намерения (я так понимаю, что ты это ему инкриминируешь) надо бы доказать...
Можешь поставить эксперимент. простой. Выходишь и в знак протеста царапаешь дверь машины своего соседа. Дальнейшее развитие ситуацийй простое (имею перед глазами реальную историю):
— Сосед пишет заяву в отделение
— приходит участковый, опрашивает свидетелей
— Приглашает тебя к себе
— Приглашает соседа к себе
— Сосед пишет под егодиктовку, что 12 000р за перекраску является существенным ущербом для него
— Следователь возбуждает уголовное дело постатье о намеренном нанесении ущерба имуществу.
— Ты быстро бежишь к ссоседу, виляешь хвостом , отдаешь ему деньги на покраску и за моральный ущерб
— Быстро вдвоем бежите к следователю и ты начинаешь умолять его дать соседу переписать заявление, указав что ущерб не является существенным.
Общая сумма ущерба (не считая привычного тебе ощущения себя человеком второго сорта) птысяч 80-150.
альтернатива — пара лет условно.
T>>Вау !!!! А можно тогда в программе ЕР найти что то про репрессии, уничтожеие СМИ и поедание младенцев ? Ибо если в программе не написано того и нет. А раз есть должно быть написано. E>Про младенцев там не написано, а вот про развитие термоядеронй энергетики, например, написано. Написано про психологию
победителей, про пример создавших великую державу предков.
Ничего не имею против. Амбицимозные долгосрочные планы уважающей себя страны.
E>Для справки великую державу создавали дважды. При Петре I и при Сталине...
Как интересно. А что было при Елизавете ? Екатерине второй ? Александре первом ? Иване Грозном ?
E>Короче даже не смешно. ФУФЕЛ
можно плакать. Главно не бегать по улице и на крыши машин с горя не лазить.
T>>СПС это ходячий подрыв экономики сам по себе. Со всеми своими вождями. E>Очень очень очень аргументированно...
Ну приблизительно как рассуждения о провале нацпроектов. Цифирьки будем приводить ?
T>>И чего ? есть претензии к тезисам ? Ии терминам ? Или качественное обновление страны это экстремизм ? До сих пор при ЕР экономика прет вверх как бульдозер, в отличии от СПС . E>Ну экономика начала переть вверх в 1998-м вообще-то. А падать ещё в СССР...
То есть после того, как младореформаторы с чувством выполненного долга удалились ?
E>>>Той рыночной экономикой, которую построили за свои пять лет у власти младореформаторы я пользуюсь ежедневно, когда-то в плюс, когда-то в минус, но пользуюсь таки. T>>В смысле ? Кредиты МВФ украденые доедаешь ? Или прикупленое на залоговом аукционе еще не прожрато ? E>Вот опять врёшь, да ещё и говоришь гадости про собеседника
Я вру ? Я вопрос задаю. Больше ни чего созидательного в деятельности младореформаторов не припомню что то.
E>Да? И какими же достижениями "Путинских реформ" я пользуюсь? E>Правда я не считаю Владимира Владимировича инфернальной силой. И большую цену на энергоносители его заслугой не считаю...
Ну например в инете сидишь. Сколько канал у тебя был в 98м ? И сколько стоил ? а сейчас ?
T>>Тебе бы поработать. Или поучиться. Специальность какую полезную освоить, интересую. Глядишь — а барикады тянуть перестанет, человеческие интересы появятся в жизни. E>Тебе пора извиниться. Ты не только слишком много врёшь, но ещё и оскорбительно. Про несоблюдение правил поведения на форуме я и не говорю. E>Что касается моей профессии, то мне моя нравится E>Можешь попробовать сравнить со своей...
И многого ты достиг в ней ? Судя по твоим постам денег заработать не можешь, чувствуешь себя человеком вторго сорта.
E>А самоуважение у меня есть. Именно поэтому я и считаю неприемлемым вариант бить морду и бежать...
ага. \приемлимым ты смчитаешь получить в морду и утереться, потом ныть здесь , что путин не прилетел как супермен тебе на помощь
E>Про движение толпы по этому ролику ничего сказать нельзя, так как камера почти всё время этого эпизода показывает небо. E>Когда парня стаскивают с машины там довольно таки людно и агрессивно.
E>Примерно на 4:02 секунде видно что его сдёргивают, и тогда он и падает на машину. ИМХО именно тогда и мог быть приченён основной ущерб...
Е мое. ну потрать 15 минут, воспользуйся яндеском. найди 3-4 ролика снятых ращзными камерами с разныхз позиций. И все увидишь. Увидишь например, что борец и агитатор видимо увидев что за ним идут САМ шлепается на задницу , вытягивает ноги: "Примите меня в объятья, менты" После чего его ПЕРВЫЙ РАЗ касаются и сдергивают с крыши.
Чтож вы борцы за идею такие нелюбознательные то
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Егор, если серьёзно, ты вправду считаешь, что виноваты не тот, кто начал действо, а те, кто пытался его остановить? Т. е. ОМОН должен был задуматься: "Ах, чужая машина! Не будем этого чувака трогать, а то машину поцарапаем, а потом Егор про нас плохое напишет," — и плевать, что это их работа — таких вот с машин стаскивать.
Если тебе интересно что я считаю серьёзно, то я считаю сразу много разных независимых вещей.
1) Марши несогласных разгоняют неадекватно жестоко. Кроме того, в провакативной форме. ИМХО это происходт всё в рамках борьбы с "сиреневой революцией". ИМХО это всё не только неэффективно, но и не нужно. Так как в РФ "сереневая революция" невозможно -- нет раскола в элите.
2) Конкретно Яшин тут был сбоку-припёку. Его сначала менты же и спровоцировали, потом зачем-то дали забраться на машину, а потом зачем-то с машины стащили, а не предложили спуститься самому. Хотя он в целом с ними сотрудничал. Судя по видео он себя вёл неагрессивно и вполне адекватно, показывал народу, что надо идти в другую сторону (то есть не к ЦИКу. что явно противоречило целям "несогласных", кстати, и соответствовало целям милиции)
3) То, что после этого это всё стали показывать по ящикам, давить на жалость к машинам, которые громят оппо и заниматься прочим враньём и подтасовками -- отдельная третья и тоже вполне так себе интересная история.
Например можешь сходить на блог Яшина и попробовать найти там процитированный топикстартером комент. Он там нехарактерный совсем. Но если таки поискать...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
B>>skip КЛ>>>Это свободная страна (все еще?), так что я волен делать что угодно. Мой эгоизм заканчивается там, где начинается твой. Это закон столкновение интересов.
B>>А как же закон, про выполнение которого поют демократы?
КЛ>читай внимательно. При чем здесь демократы или коммунисты?
Так значит Анархия Вам ближе, дык не доросли мы ещё до неё
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
E>>Да, кстати, разве Яблоко в "марше" участвовало? LL>А Яшин-то — это кто?
AFAIK Яшин там был сам по себе, и в целом ещё и действовал скорее против организаторов "марша", а не за.
Насколько я знаю, "Яблоко" считает неприемлемым сотрудничество с НБП. Правда "Яблоко" огранизаиця загадочная, насколько я успел заметить. Так что Яшин и ОГФ подставил и "Яблоко"
E>>Ну а главное, почему твои посты невозможно воспринимать как адекватные -- это твоя лексика E>>Ты явно сильно предвзят и необъективен. Только я вот не пойму никак. Это ты искренне так или надо зачем... E>>Если искренне, то выдохни, подумай о чём-нибудь хорошем. Скоро выборы пройдут и станет потише, я надеюсь...
LL>Имхо, он-то вполне даже объективен. Что до лексики — на нашего немецкого друга, BulatZiganshin-а, посмотри.
1) Разве он немецкий? И разве он "ваш друг"? Ну и друзья у вас, однако
2) ИМХО, у обоих с лексикой проблемы. Примерно одинаковые. Они оба слишком необъективны.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
E>>Когда парня стаскивают с машины там довольно таки людно и агрессивно.
E>>Примерно на 4:02 секунде видно что его сдёргивают, и тогда он и падает на машину. ИМХО именно тогда и мог быть приченён основной ущерб...
T>Е мое. ну потрать 15 минут, воспользуйся яндеском. найди 3-4 ролика снятых ращзными камерами с разныхз позиций. И все увидишь. Увидишь например, что борец и агитатор видимо увидев что за ним идут САМ шлепается на задницу , вытягивает ноги: "Примите меня в объятья, менты" После чего его ПЕРВЫЙ РАЗ касаются и сдергивают с крыши. T>Чтож вы борцы за идею такие нелюбознательные то
Во-первых, мне не понравилось твоё сообщение, а не то что делал или не делал Яшин.
Ты изволил привести аргументы. ИМХО они все сплошная ложь. Если тебе не трудно, приведи всё-таки в какие моменты времени в ролике, на который ты сам сослался показаны описанные тобой же события.
Я задал 4 простых вопроса. Теперь хотел бы получить 4 простых ответа. В форме "такая-то минута, такая-то секунда"
Во-вторых, AFAIK с ментами Яшин начал сотрудничать намного раньше показанного момента. Он сначала, по их просьбе пытался развернуть нацболов в сторону от ЦИКа, потом залез на машину, тоже при ментах, кстати, и только потом шлёпнулся к ним в объятья.
В-третьих, я думаю, что если бы он таки слазил сам, а не под угрозой или в результате сдёргивания, то машина пострадала бы сильно меньше. Он был настроен полностью лояльно, ИМХО потому что очканул. Мало того, делал то, что требовалось милиции -- пытался развернуть народ в сторону от ЦИКа. Другое дело, что нацболы его не слушались и придерживались заранее согласованного плана. Ну так оно и понятно -- кто им такой Яшин-то? Левый чувак из организации, которая осуждает "марши"?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
КЛ>>читай внимательно. При чем здесь демократы или коммунисты? B>Так значит Анархия Вам ближе, дык не доросли мы ещё до неё
А почему не монархия, например? Или какая-нибудь республиканская форма правления?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Terranozavr, Вы писали:
T>- Следователь возбуждает уголовное дело постатье о намеренном нанесении ущерба имуществу.
Ну тут-то было намеренное причинение ущерба.
ИМХО Яшин намерения причинять ущерб не имел. В любом случае этот факт требует доказательства в суде...
T>Амбицимозные долгосрочные планы уважающей себя страны.
Ты наверное ещё и в нанотехнологии веришь?
Я бы ещё понял, если бы речь шла о исследованиях в области термояда. Но термоядерная энергетика -- это очень круто. Это лет на 50 минимум планы
T>Как интересно. А что было при Елизавете ? Екатерине второй ? Александре первом ? Иване Грозном ?
А что было при Елизавете? Да и при Александре первом вроде как сверхдержаву не строили, а просто не потеряли. Хотя и пытались довольно интенсивно.
Екатерина II была ещё более или менее ничего, но тоже она не строила, а поддерживала. Хотя поютовала матушка преизрядно, кстати. И вот уж при ком ворья во власти было не продохнуть...
Ну а Иван Грозный -- это ещё один зажигательный весьма персонаж...
T>можно плакать. Главное не бегать по улице и на крыши машин с горя не лазить.
Да? А где СПС призывает или собирается или хочет на машины лазить? Хоть с горя, хоть со счастья?
T>>>СПС это ходячий подрыв экономики сам по себе. Со всеми своими вождями. E>>Очень очень очень аргументированно... T>Ну приблизительно как рассуждения о провале нацпроектов. Цифирьки будем приводить ?
Окей.
Нацпроект "доступное жильё". ИМХО за время выполнения доступность жилья возросла неимоверно. Ну да и к то бы сомневался. С одной стороны они ограничили предложение, с другой стороны подогрели спросс...
Нацпроект "здравоохранение" -- за время исполнения лекарства подорожали, а бесплатные были фактически ликвилированы. Качество бесплатных медуслуг, AFAIK упало. Ну да и чему тут удивляться? При таких-то масштабах воровства в ведомстве Зурабова.
Успех какого ещё нацпроекта надо обсудить? Что-то как-то непровально только с демографией, хотя тоже всё плохо пока. Только, ИМХО, в том что с демографией хорошо или плохо заслуг российсского гос-ва никаких особых нет.
T>То есть после того, как младореформаторы с чувством выполненного долга удалились ?
То есть после того, как реформы оказали на экономику какое-то влияние. Экономика такой большой страны, как РФ штука довольно инертная. Показатели за год на проценты меняются всего. Так что Последствия путинских реформ последних 4-х лет мы узрим ещё даже не в след. году. Хотя, ИМХО они уже проявляются постепенно. Не зря у нас цена на еду от мировых рынков уже зависит, и инфляция попёрла. Будет ещё много интересного я боюсь.
T>Я вру ? Я вопрос задаю. Больше ни чего созидательного в деятельности младореформаторов не припомню что то.
Ну вообще-то они создали законодательную базу и рыночную инфраструктуру текущей российской экономики, биржи, валютную систему, финансовую, провели приватизацию, утвердили частную собственность...
Ты согласен с тем, что устройство экономики РФ в 1991-м году и в 1995 довольно сильно отличалось?
T>Ну например в инете сидишь. Сколько канал у тебя был в 98м ? И сколько стоил ? а сейчас ?
В 98-м у меня канал был лучше, чем сейчас, и забесплатно к тому же Но это у меня.
Только при чём тут Путин? Это технический прогресс таки + конкуренция и рыночная экономика...
Ты ещё скажи, что Путин дал народу сотовые
E>>Что касается моей профессии, то мне моя нравится E>>Можешь попробовать сравнить со своей...
T>И многого ты достиг в ней ? Судя по твоим постам денег заработать не можешь, чувствуешь себя человеком вторго сорта.
Многого ли кто-то достиг в профессии обычно по профессионализму судят, а не по деньгам. Чтобы много денег заработать, сейчас надо не в программисты идти, а в родственники чиновников...
А откуда ты про деньги вывод сделал --
T>ага. \приемлимым ты смчитаешь получить в морду и утереться, потом ныть здесь , что путин не прилетел как супермен тебе на помощь
А я и не ною. Но бить чиновникам морды -- это так же не метод, как и по машинам лазить и с ОМОНом драться.
Ты что, не понимаешь, что это одно и то же?
Так извиняться-то будешь?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Хинт. Совершенствуйся — будет 3 штуки. Женись на умной программистке — будет уже 6 штук. Даже на квартиру в Москве хватит.
ИМХО даже 6 штук на квартру в Москве хватает сильно со скрипом.
Но почему ты считаешь, что:
1) у нашей семьи нет 6 штук и сейчас? Только ИМХО это не важно что есть у нас с женой лично.
2) Что жениться заради денег надо на программистке, а не на дочери Путина, например?
3) Про то, что жениться из-за денег аморально, я и не говорю уже. Я, например, по любви женился
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>2) Что жениться заради денег надо на программистке, а не на дочери Путина, например? E>3) Про то, что жениться из-за денег аморально, я и не говорю уже. Я, например, по любви женился
А что не программистке можно только ради денег жениться?
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
E>>2) Что жениться заради денег надо на программистке, а не на дочери Путина, например? E>>3) Про то, что жениться из-за денег аморально, я и не говорю уже. Я, например, по любви женился
J>А что не программистке можно только ради денег жениться?
А это твой мнение или моё? Моё мнение что женятся не на программистке или там педагоге, а на женщине, которую любят...
Но это же ты на умной программистке предлагал жениться, чтобы иметь 6 штук в месяц? Или я что-то путаю?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
J>>А что не программистке можно только ради денег жениться? E>А это твой мнение или моё? Моё мнение что женятся не на программистке или там педагоге, а на женщине, которую любят... E>Но это же ты на умной программистке предлагал жениться, чтобы иметь 6 штук в месяц? Или я что-то путаю?
так я и спрашиваю — ты считаешь что умную программистку нельзя полюбить просто так без расчета? Да и женится что бы иметь 6 штук я не предлагал, не ври. Я сказал — "Женись на умной программистке", про брак по расчету ты самостоятельно домыслил.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>так я и спрашиваю — ты считаешь что умную программистку нельзя полюбить просто так без расчета? Да и женится что бы иметь 6 штук я не предлагал, не ври. Я сказал — "Женись на умной программистке", про брак по расчету ты самостоятельно домыслил.
Ну лично для меня не важно является ли женщина "умной программисткой". Для меня важно что бы она мне нравилась как личность и как женщина. Но вообще-то любовь чувство иррациональное довольно.
А про 6 штук я тебя тогда не понял. У тебя там был ряд советов по улучшению благосостояния.
Среди них был совет поднять свою квалификацию до 3 штук, так сказать и совет жениться на умной программистке.
Если ты тоже считаешь, что в жене её потенциальный доход -- это не главное, то и спорить не о чем
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Среди них был совет поднять свою квалификацию до 3 штук, так сказать и совет жениться на умной программистке. E>Если ты тоже считаешь, что в жене её потенциальный доход -- это не главное, то и спорить не о чем
Это был не совет, это была констатация факта — если женишься на умной программистке, то попадешь в категорию граждан способных купить квартиру в Москве.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>))). Про какой год ты говоришь? У них их было 8. А стало хуже. Не говоришь же ты, что они _могут_ за год сделать его доступным, но просто не делают. Тут я вынужден сказать сакральную фразу "это смешно".
J>как хуже??? 8 лет назад у программиста не было шанса вообще что-то купить. Потому как основная часть вакансий была "мальчик при компьютерах" у торгашей с вытекающими отсюда зарплатами...
И в нашем процветании, безусловно, виноват Путин и со?
J>А час работодатели жалуются что на две штуки человека найти нереально...
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>Егор, если серьёзно, ты вправду считаешь, что виноваты не тот, кто начал действо, а те, кто пытался его остановить? Т. е. ОМОН должен был задуматься: "Ах, чужая машина! Не будем этого чувака трогать, а то машину поцарапаем, а потом Егор про нас плохое напишет," — и плевать, что это их работа — таких вот с машин стаскивать. E>Если тебе интересно что я считаю серьёзно, то я считаю сразу много разных независимых вещей.
Пункты 1 и 3 сейчас мне неинтересны, поэтому я их опустил.
E>2) Конкретно Яшин тут был сбоку-припёку. Его сначала менты же и спровоцировали, потом зачем-то дали забраться на машину, а потом зачем-то с машины стащили, а не предложили спуститься самому. Хотя он в целом с ними сотрудничал. Судя по видео он себя вёл неагрессивно и вполне адекватно, показывал народу, что надо идти в другую сторону (то есть не к ЦИКу. что явно противоречило целям "несогласных", кстати, и соответствовало целям милиции)
Т. е. Яшин сам в здравом уме и памяти полез на чужую машину, так? Его не заставляли туда лезть? Если я правильно понимаю гражданское общество, то Яшин, как полноценный дееспособный гражданин, сам и должен нести ответственность за свои поступки, так?
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
J>>как хуже??? 8 лет назад у программиста не было шанса вообще что-то купить. Потому как основная часть вакансий была "мальчик при компьютерах" у торгашей с вытекающими отсюда зарплатами... КЛ>И в нашем процветании, безусловно, виноват Путин и со?
не "виноват", а это является достижением его блистательнейшего правления. Да здравствует Великий Путин!
Значит что я думаю тебя всё-таки не интересует?
A>Т. е. Яшин сам в здравом уме и памяти полез на чужую машину, так? Его не заставляли туда лезть? Если я правильно понимаю гражданское общество, то Яшин, как полноценный дееспособный гражданин, сам и должен нести ответственность за свои поступки, так?
Ну он это делал несколько в экстремальных обстоятельствах. Но в целом так. То есть то что сделал Яшин при участии и потокании ОМОНа -- это касается в первую очередь владельца машины и "Яблока". ИМХО он просто растерялся и хотел выслужиться, что ли.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>а 8 лет назад с 400 баксами совокупного дохода ты бы в эту категорию не попал — да здравствует великий Путин и результаты его правления!
Ну может быть и не попал бы. Но 8 лет назад у нас 1999-й был вроде? Какая-то маленькая зарплата в 200 для того кто сейчас за 3000 стоит... Потом там ещё и кризис был, то сё...
С другой стороны как раз благодаря кризису можно было некисло прикупиться жильём...
Ну а про то что $6000/месяц на семью -- это достаточно чтобы купить квартиру я не согласен.
Разве что где-то в заднице совсем, типа там города Домодедово, скажем...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>не "виноват", а это является достижением его блистательнейшего правления. Да здравствует Великий Путин!
Воистину да здравствует тот из Путиных, который великий
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Ну а про то что $6000/месяц на семью -- это достаточно чтобы купить квартиру я не согласен. E>Разве что где-то в заднице совсем, типа там города Домодедово, скажем...
так, придирки о любви и расчете закончились, начались придирки по ценам
Платим за съем 1000, живем еще на 1000, получаем 4000*12=48000 за год. Через год берем кредит на 10 лет на 100000 (выплата <1500 в месяц) и покупаем квартирку в 35 квадратов. Либо копим 2 года и покупаем в 50 квадратов. Либо... дальше планируй сам.
А насчет Домодедова... Сюпрайз, в Люберцах квартиры по 2500 за квадрат.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>...Либо... дальше планируй сам.
Я посчитал уже. Интересующие меня квартиры, на приемлемых условиях я смог бы покупать начиная с дохода в 10 000 на семью. Поэтому я не ощущаю себя в той категории и действую иначе.
J>А насчет Домодедова... Сюпрайз, в Люберцах квартиры по 2500 за квадрат.
Ну в Люберцах тоже можно. Просто я там жить не готов.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Я посчитал уже. Интересующие меня квартиры, на приемлемых условиях я смог бы покупать начиная с дохода в 10 000 на семью. Поэтому я не ощущаю себя в той категории и действую иначе.
"вы слишком много кушать" (с) большая часть населения твои запросы сочтет понтами. Так что не тебе говорить о невозможности покупки жилья. И уж тем более ты не купил бы такое жилье не в 80, не в 90, не в 2000. Разве что сразу пола кризиса 98, когда Алые Паруса по 1500 стоили
J>>А насчет Домодедова... Сюпрайз, в Люберцах квартиры по 2500 за квадрат. E>Ну в Люберцах тоже можно. Просто я там жить не готов.
А в Домодедове готов? Чего тогда в пример приводишь?
T>>- Следователь возбуждает уголовное дело постатье о намеренном нанесении ущерба имуществу. E>Ну тут-то было намеренное причинение ущерба. E>ИМХО Яшин намерения причинять ущерб не имел. В любом случае этот факт требует доказательства в суде...
Вот суду и будет объяснять, что он туда случайно забрел.
E>Я бы ещё понял, если бы речь шла о исследованиях в области термояда. Но термоядерная энергетика -- это очень круто. Это лет на 50 минимум планы
Однодневок мы уже проходили. Теперь они бегают по маршам.
E>Екатерина II была ещё более или менее ничего, но тоже она не строила, а поддерживала. Хотя поютовала матушка преизрядно, кстати. И вот уж при ком ворья во власти было не продохнуть...
Угу. Только страна была на пике влияния. Термин супердержава вполне применим.
E>Ну а Иван Грозный -- это ещё один зажигательный весьма персонаж...
И тем не менее территорию страны увеличил в разы.
E>Да? А где СПС призывает или собирается или хочет на машины лазить? Хоть с горя, хоть со счастья?
на митинге наверное. Как себорется на митинг — так кто то на крышу лезет.
T>>Ну приблизительно как рассуждения о провале нацпроектов. Цифирьки будем приводить ? E>Окей.
куча букв и ни одной цифры
T>>То есть после того, как младореформаторы с чувством выполненного долга удалились ? E>То есть после того, как реформы оказали на экономику какое-то влияние.
Ага. 23го августа 98 года они удалились. Влияние реформ на экономику все помнят.
T>>Я вру ? Я вопрос задаю. Больше ни чего созидательного в деятельности младореформаторов не припомню что то. E>Ну вообще-то они создали законодательную базу и рыночную инфраструктуру текущей российской экономики,
Правда ? Большая база то ? Крепкая/? > валютную систему,
Обменники держали ? > финансовую,
А финансы куда при этом делись ? > провели приватизацию,
...залоговые аукционы... > утвердили частную собственность...
на землю... E>Ты согласен с тем, что устройство экономики РФ в 1991-м году и в 1995 довольно сильно отличалось?
ага. в 91м экономика была государственной и формально принадлежала всему народу. в 95м перешла в руки семиьбанкирщины. Ну еще "правильные пацаны" пришли в экономику.
T>>Ну например в инете сидишь. Сколько канал у тебя был в 98м ? И сколько стоил ? а сейчас ? E>В 98-м у меня канал был лучше, чем сейчас, и забесплатно к тому же Но это у меня. E>Только при чём тут Путин? Это технический прогресс таки + конкуренция и рыночная экономика...
Ага. А еще покупательский спрос, позволивший довести рынок телекоммуникациолнных услуг до огромных объемов и мизерных цен.
E>Ты ещё скажи, что Путин дал народу сотовые
Нет конечно. просто в 98м году минута стоила 1+ доллар, плюс абонентка, минус зона покрытия. появились у людей деньги — цекны упали, сотовый стал столь же привычен как столовая ложка.
E>>>Что касается моей профессии, то мне моя нравится
противоестественное пристрастие у тебя к профессии. Денег она тебе не приносит,достичm в ней тебе ни чего не удалось. Высшее твое достижение — ответ на вопрос "как работает sizeof". И во всем виноват путин.
E>>>Можешь попробовать сравнить со своей...
Да я вообщем то вполне собой доволен. В программировании я достиг всего чего хотел. На сайте микрософт мои фотки можно найти, статьи. Софтом , мною написаном, ты пользуешься регулярно. Сейчас мне надоело программировать — я вполне доволен новой областью деятельности. И в ней я поднимусь некисло. И умения свои я вполне успешно конвертирую в деньги, в уверенность в себе в профессиональную гордость. И нах могу послать потому что свое самомнение ценю.
E>Многого ли кто-то достиг в профессии обычно по профессионализму судят, а не по деньгам. Чтобы много денег заработать, сейчас надо не в программисты идти, а в родственники чиновников...
Такие рассуждения — признак непрофессионализма. Человек, считающий себя профи но ни кому не нужный на самом деле просто лузер. Сидящий и ноющий что ему не хватает на квартиру, а путин ему квартиру все не несет профи быть не может. Илди и конвертируй свои умения в денежки. Узнаешь сколько ты стоишь на самом деле.
E>А я и не ною. Но бить чиновникам морды -- это так же не метод, как и по машинам лазить и с ОМОНом драться. E>Ты что, не понимаешь, что это одно и то же?
Чиновникам — не метод. Это политический экстремизм. А хаму — обязательно. Просто для самоуважения.
E>Так извиняться-то будешь?
Обязательно. Еще только послушаю забавные рассуждения. Замечено мною, что человек не способный самореализоваться очень склонен к политическому радикализму. Вон на Буковского посмотреть — живая иллюстрация.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>"вы слишком много кушать" (с) большая часть населения твои запросы сочтет понтами. Так что не тебе говорить о невозможности покупки жилья. И уж тем более ты не купил бы такое жилье не в 80, не в 90, не в 2000. Разве что сразу пола кризиса 98, когда Алые Паруса по 1500 стоили
А мне не надо в "Алых Парусах". У меня нет нужды в элитном жилье...
J>>>А насчет Домодедова... Сюпрайз, в Люберцах квартиры по 2500 за квадрат. E>>Ну в Люберцах тоже можно. Просто я там жить не готов. J>А в Домодедове готов? Чего тогда в пример приводишь?
Ну там можно, как и в Люберцах с указанными доходами купить что-то.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Terranozavr, Вы писали:
E>>>Когда парня стаскивают с машины там довольно таки людно и агрессивно.
E>>>Примерно на 4:02 секунде видно что его сдёргивают, и тогда он и падает на машину. ИМХО именно тогда и мог быть приченён основной ущерб...
В момент приземления задом на машину ни одной враждебной руки рядом не наблюдаю.
E>Я задал 4 простых вопроса. Теперь хотел бы получить 4 простых ответа. В форме "такая-то минута, такая-то секунда"
Пости сюда картинку моментаЮ, когда от задницы до машины 10 см. И покажи там вражеские руки.
E>Во-вторых, AFAIK с ментами Яшин начал сотрудничать намного раньше показанного момента. Он сначала, по их просьбе пытался развернуть нацболов в сторону от ЦИКа, потом залез на машину, тоже при ментах, кстати, и только потом шлёпнулся к ним в объятья.
Аааа ! Вот это сильно. Уже менты его туда заманили ? Гыгыгы !!! Кстати в его ЖЖ и еще нескольких Яшина кроют матом за тоЮ, что он туда полез, хотя ни укто его не просил об этом, ни кто его не слушал и ни какой угрозы не было. Сходятся в мнении, что просто хотелось ему под телекамеры и в кутузку. Для пиара полезно весьма.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
J>>"вы слишком много кушать" (с) большая часть населения твои запросы сочтет понтами. Так что не тебе говорить о невозможности покупки жилья. И уж тем более ты не купил бы такое жилье не в 80, не в 90, не в 2000. Разве что сразу пола кризиса 98, когда Алые Паруса по 1500 стоили E>А мне не надо в "Алых Парусах". У меня нет нужды в элитном жилье...
а на какое же тебе 10000 нужно?
J>>А в Домодедове готов? Чего тогда в пример приводишь? E>Ну там можно, как и в Люберцах с указанными доходами купить что-то.
Здравствуйте, Terranozavr, Вы писали:
E>>ИМХО Яшин намерения причинять ущерб не имел. В любом случае этот факт требует доказательства в суде... T>Вот суду и будет объяснять, что он туда случайно забрел.
Я думаю, что суда не будет. Дело скорее всего урегулируют в досудебном порядке.
Но если ты такой уж приверженец закона, что утверждать про "уголовщину", да ещё и публично нехорошо...
E>>Я бы ещё понял, если бы речь шла о исследованиях в области термояда. Но термоядерная энергетика -- это очень круто. Это лет на 50 минимум планы T>Однодневок мы уже проходили. Теперь они бегают по маршам.
В каком смысле? Ты реально веришь в то, что ЕР построит термоядерную энергетику?
T>Угу. Только страна была на пике влияния. Термин супердержава вполне применим.
Да применим. Но построили её во время Петра. При Брежневе, напрмиер, СССР тоже был супердержавой. Но её тогда не строили...
E>>Ну а Иван Грозный -- это ещё один зажигательный весьма персонаж... T>И тем не менее территорию страны увеличил в разы.
И тем не менее я не хотел бы жить при правлении такого царя.
E>>Да? А где СПС призывает или собирается или хочет на машины лазить? Хоть с горя, хоть со счастья? T>на митинге наверное. Как себорется на митинг — так кто то на крышу лезет. Ссылки, мессир ссылки!
T>>>Ну приблизительно как рассуждения о провале нацпроектов. Цифирьки будем приводить ? E>>Окей. T>куча букв и ни одной цифры
А тебе какие цыфры нужны? Ты не в курсе о доступности жилья или о доступности лекарств?
T>Ага. 23го августа 98 года они удалились. Влияние реформ на экономику все помнят.
Я, например, нахожу его довольно позитивным. Всего за 10 лет до этого был менее глубокий нефтяной кризис, которые доканал СССР. А вот РФ более чем выжила...
E>>Ты согласен с тем, что устройство экономики РФ в 1991-м году и в 1995 довольно сильно отличалось? T>ага. в 91м экономика была государственной и формально принадлежала всему народу. в 95м перешла в руки семиьбанкирщины. Ну еще "правильные пацаны" пришли в экономику.
Ну то есть согласен, что современную рыночную экономику в РФ построили таки младореформаторы?
T>Ага. А еще покупательский спрос, позволивший довести рынок телекоммуникациолнных услуг до огромных объемов и мизерных цен.
Ну, скажем так, я думаю, что и без Путина интерент появился бы. Это просто вопрос модернизации инфраструктуры.
T>Нет конечно. просто в 98м году минута стоила 1+ доллар, плюс абонентка, минус зона покрытия. появились у людей деньги — цекны упали, сотовый стал столь же привычен как столовая ложка.
Ну плюс довольно долгий период развития, инвестиций в инфраструктуры, телефоны пожешевели, оборудование...
E>>>>Что касается моей профессии, то мне моя нравится T>противоестественное пристрастие у тебя к профессии. Денег она тебе не приносит,достичm в ней тебе ни чего не удалось. Высшее твое достижение — ответ на вопрос "как работает sizeof". И во всем виноват путин.
А почему ты так думаешь?
E>>>>Можешь попробовать сравнить со своей... T>Да я вообщем то вполне собой доволен. В программировании я достиг всего чего хотел. На сайте микрософт мои фотки можно найти, статьи. Софтом , мною написаном, ты пользуешься регулярно. Сейчас мне надоело программировать — я вполне доволен новой областью деятельности. И в ней я поднимусь некисло. И умения свои я вполне успешно конвертирую в деньги, в уверенность в себе в профессиональную гордость. И нах могу послать потому что свое самомнение ценю.
Прости, но я предпочитаю не посылать, и не драться. У нас разное таки воспитание. А моими продуктами ты тоже скорее всего пользовался...
Про отсутствие логики в твоих выводах о моих успехах или неудачах я уже ине говорю. Ты всегда так "доказательно" делаешь выводы?
E>>Многого ли кто-то достиг в профессии обычно по профессионализму судят, а не по деньгам. Чтобы много денег заработать, сейчас надо не в программисты идти, а в родственники чиновников...
T>Такие рассуждения — признак непрофессионализма. Человек, считающий себя профи но ни кому не нужный на самом деле просто лузер. Сидящий и ноющий что ему не хватает на квартиру, а путин ему квартиру все не несет профи быть не может. Или и конвертируй свои умения в денежки. Узнаешь сколько ты стоишь на самом деле.
Мне пока хватает. Даст Бог и дальше хватит.
Ну а твои рассуждения про то, что программист сейчас в Москве легко может купить квартиру просто смешны.
Хотя я так понял, что ты уже не программист, а свою успешную профессию от чего-то называть стесняешься. Почётная наверное очень...
E>>А я и не ною. Но бить чиновникам морды -- это так же не метод, как и по машинам лазить и с ОМОНом драться. E>>Ты что, не понимаешь, что это одно и то же? T>Чиновникам — не метод. Это политический экстремизм. А хаму — обязательно. Просто для самоуважения.
Я не вижу разницы между такой позицией, и "маршами". Они тоже просто бьют морды. Но ОМОНу
E>>Так извиняться-то будешь? T>Обязательно. Еще только послушаю забавные рассуждения. Замечено мною, что человек не способный самореализоваться очень склонен к политическому радикализму. Вон на Буковского посмотреть — живая иллюстрация.
Я очень мало знаю чего плохого о Буковском. Но мне такие кажется, что он вполне так себе самореализовался.
А извиняться можешь начинать.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
E>Ну а про то что $6000/месяц на семью -- это достаточно чтобы купить квартиру я не согласен. E>Разве что где-то в заднице совсем, типа там города Домодедово, скажем...
E>Я посчитал уже. Интересующие меня квартиры, на приемлемых условиях я смог бы покупать начиная с дохода в 10 000 на семью. Поэтому я не ощущаю себя в той категории и действую иначе. E>Ну в Люберцах тоже можно. Просто я там жить не готов.
Проблема только в Вас...Вы правильно ощущаете себя человеком второго сорта... так все и обстоит...
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>а на какое же тебе 10000 нужно?
Я хочу ходить на работу пешком.
J>да нет, там можно на меньший доход купить
Ну если жёстко экономить, в том числе и на детях, то можно.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Lisovsky, Вы писали:
E>>Ну в Люберцах тоже можно. Просто я там жить не готов. L>Проблема только в Вас...Вы правильно ощущаете себя человеком второго сорта... так все и обстоит...
О! Lisovsky! Вы опять проснулись! И опять без аргументов, но с оскорблениями? Почему я не удивлён?
Я конечно рад всеобщему участию к моей судьбе. Но я пока что не испытываю проблем с жильём. Живу там где я хочу и так как хочу. Даст Бог и дальше всё будет так, как мне нравится.
Единственное, что мне сильно не нравится в моём жилье -- это то, что в центре теперь всё сложнее не замечать довольно большое хамство и вседозволенность чиновников.
Например мою соседку по подъезду не так давно травили собаками. Просто ради развлечения. Тётку покусали довольно сильно. Правды не добилась нифига.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
J>>а на какое же тебе 10000 нужно? E>Я хочу ходить на работу пешком.
и что? меньше чем за полмиллиона в окресности работы квартиры не продаются?
J>>да нет, там можно на меньший доход купить E>Ну если жёстко экономить, в том числе и на детях, то можно.
1000 баксов в месяц — это теперь жесткая экономия? Повторюсь — "вы слишком много кушать" (с)
Re[5]: Итак, ты врал? Или назовёшь когда это видно?
E>>Я задал 4 простых вопроса. Теперь хотел бы получить 4 простых ответа. В форме "такая-то минута, такая-то секунда" T>Пости сюда картинку моментаЮ, когда от задницы до машины 10 см. И покажи там вражеские руки.
В твоём ролике не видно ног Яшина в момент падения. После того, как камера опускается, ногу контролируют. Смотри 4:02-4:03 Во втором ролике, который я видел тоже не видно ног в момент падения. Но я не настаиваю нисколько что именно ОМОН помог Яшину ломать машину. Но я совершенно уверен, что если бы ОМОН не понуждал его быстро спускаться, а ещё лучше, не дал бы ему лазить по машинам, то машина бы не пострадала.
Но при чём тут твоё враньё?
А можно узнать на какой секунде этого ролика видно следующее:
1)"Некий павиан лезет на крышу машины, рядом полукругом стоят люди с телекамерами"
2)"что то квакает в них и слазит обратно"
3)"Этакий раскормленный боров крышу промял 100%"
4)"Плюс по капоту прошелся когда вкорячивался туда и обратно."
Это всё прямые цитаты из твоего поста... Я даже скриншоты тебя присылать не прошу. Прсото назови на какой секунде ролика это видно... Или признай что ты солгал.
Ты понимаешь, что к тебе нет смысла предъявлять претензии по поводу поведения Яшина? Меня возмутило твоё враньё
E>>Во-вторых, AFAIK с ментами Яшин начал сотрудничать намного раньше показанного момента. Он сначала, по их просьбе пытался развернуть нацболов в сторону от ЦИКа, потом залез на машину, тоже при ментах, кстати, и только потом шлёпнулся к ним в объятья.
T>Аааа ! Вот это сильно. Уже менты его туда заманили ? Гыгыгы !!! Кстати в его ЖЖ и еще нескольких Яшина кроют матом за то, что он туда полез, хотя ни укто его не просил об этом, ни кто его не слушал и ни какой угрозы не было. Сходятся в мнении, что просто хотелось ему под телекамеры и в кутузку. Для пиара полезно весьма.
И тем не менее это так. Его попросили развернуть топу. Попросили менты. Он вот так разворачивал. ИМХО он туда полез зря. Так как и ОГФ подставил и "Яблоко".
Но тебя он врать-то не заставлял? Значит ты по велению души это сделал? Или зачем?
Кроме того я не совсем понимаю, что мешало милиции не пустить его на машину, если там никого не было, всё контролировалось и т. п.?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>и что? меньше чем за полмиллиона в окресности работы квартиры не продаются?
Ну двух-трёх комнатыне нет.
J>>>да нет, там можно на меньший доход купить E>>Ну если жёстко экономить, в том числе и на детях, то можно. J>1000 баксов в месяц — это теперь жесткая экономия? Повторюсь — "вы слишком много кушать" (с)
Ну я не только кушаю. Кроме того я вынужден придерживаться довольно серьёзных ограничений в питании, что дорого обходится, особенно в общепите.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
J>>>>да нет, там можно на меньший доход купить E>>>Ну если жёстко экономить, в том числе и на детях, то можно. J>>1000 баксов в месяц — это теперь жесткая экономия? Повторюсь — "вы слишком много кушать" (с) E>Ну я не только кушаю. Кроме того я вынужден придерживаться довольно серьёзных ограничений в питании, что дорого обходится, особенно в общепите.
Блин, а есть люди которым лекарств на штуку в месяц требуется... Какое отношение это все имеет к невозможности прожить на 1000 для среднего человека о котором ты тут так печешься?
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>О! Lisovsky! Вы опять проснулись! И опять без аргументов, но с оскорблениями? Почему я не удивлён?
Как аргумент я привел Ваши цитаты, могу их повторить:
E>Ну а про то что $6000/месяц на семью -- это достаточно чтобы купить квартиру я не согласен. E>Разве что где-то в заднице совсем, типа там города Домодедово, скажем...
E>Я посчитал уже. Интересующие меня квартиры, на приемлемых условиях я смог бы покупать начиная с дохода в 10 000 на семью. Поэтому я не ощущаю себя в той категории и действую иначе. E>Ну в Люберцах тоже можно. Просто я там жить не готов.
Получается, что Вы хотите покупать квартиры там, где вам не по карману, но при этом утверждаете что "$6000/месяц на семью ... Разве что где-то в заднице совсем, типа там города Домодедово..."... Такой вот звериный оскал капитализма...
Кстати, наверняка, обидная фраза для жителей города Домодедово... оскорбительная... но оказывается, что это я Вас оскорбляю, процитировав Ваши слова, что Вы ощущаете себя человеком второго сорта... Парадокс!(с)
Кто понял жизнь тот не торопится...
Re[6]: Итак, ты врал? Или назовёшь когда это видно?
E>Это всё прямые цитаты из твоего поста... Я даже скриншоты тебя присылать не прошу. Прсото назови на какой секунде ролика это видно... Или признай что ты солгал.
Не нервиничай ты такЮ не умееш скиншоты делать — так и скажи. Ладно, жую тебе и в рот кладу. Ролик на oper.ru.
3:44 клиент начинает осторожно задницу опускать, сколькая видно крыша.
3:45 — продолжает приседать, медленно и спокойно
3:46 — полуприсед, присматривает видимо место куда умоститься. В кадре ноги — совершенно свободные.
3:47 — сидит, плотно, руки на крыше , омоновец берет его за ногу
3:49 — все еще сидит , мделенно спуская ноги и нежно сползая на попе в ласковые объятия кровавого режима. НИ кто его не тящит с ужасной силой
3:50 еще один омоновец берет за курткуЮ, тянет на сибя. Попа почти съезала
3:54. Продолджается медленное сползание с крыши, аккуратно и нежно. Почти съехал
E>Ты понимаешь, что к тебе нет смысла предъявлять претензии по поводу поведения Яшина? Меня возмутило твоё враньё E>
Заодно можешь возмутиться всемирным массонским заговором, коварством марсиан, сидящих в голове у путина, расцветкой зонтиков у рыб из Москвы-реки. Ну и в той же куче находится мое "вранье".
Итак, еще раз определяемся с версией. Значит массоны задурили голову несчастному яблочнику, потом менты воспользовались минутной умственной слабостью и уговорили залезть на машину...
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Блин, а есть люди которым лекарств на штуку в месяц требуется... Какое отношение это все имеет к невозможности прожить на 1000 для среднего человека о котором ты тут так печешься?
На человека или на семью?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Lisovsky, Вы писали:
L>Получается, что Вы хотите покупать квартиры там, где вам не по карману, но при этом утверждаете что "$6000/месяц на семью ... Разве что где-то в заднице совсем, типа там города Домодедово..."... Такой вот звериный оскал капитализма...
То что появились аргументы -- это хорошо. Теперь не плохо бы чтобы аргументы были по существу. Но если уж цитируешь, то ещё не плохо бы и читать что цитируешь. С чего ты решил что я хочу покупать квартиры там, где мне не по карману? Я вообще не хочу покупать квартиры там где я хочу жить
L>Кстати, наверняка, обидная фраза для жителей города Домодедово... оскорбительная... но оказывается, что это я Вас оскорбляю, процитировав Ваши слова, что Вы ощущаете себя человеком второго сорта... Парадокс!(с)
Для жителей Домодедова она может и обидная, но те из них, кто работают в Москве (а их там таких много довольно), то они с ней скорее всего согласятся
Я имел в виду простую вещь, что ехвть оттуда на работу ну очень долго. ОЧЕНЬ. Да и экология не очень. К чему бы мне там квартира? У меня уже есть несколько в местах где я не живу и пока не собираюсь...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
LL>>Что поделать? Найти козла и снять с него денег, вполне законно, через суд. Неплохо бы и его самого закатать на месячишко-другой, чтоб неповадно было.
E>Ущерб -- да. Скорее всего в досудебном порядке вернёт. Так дешевле. E>А вот закрыть, ИМХО, не получится. Только если сможешь доказать "хулиганские намерения", а ИМХО, их тут не было.
Да, конечно, но помечтать-то можно. У меня очень трепетное отношение к крыше машины после того, как какой-то козел бутылкой с пивом из окна по моей машине попал (хоть бы пустую кинул, идиот).
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
LL>>Егор, а вот если по твоей "Микре" потоптаться, тебя вполне удовлетворит, что ее потом, возможно, починят? А оценщику в trade-in ты будешь рассказывать, что это политическая травма, эксцессы борьбы с режимом, и не надо поэтому штуку с цены скидывать?
E>Если потопчутся -- расстроюсь. Если ещё и починят -- то расстроюсь не сильно. От хамства водителей на московских дорогах "Микра" страдает намного больше.
Вот уж не знаю. У меня от хамства водителей ни царапины, зато от идиотов без всяких машин ремонтированная крыша и мятое крыло. И никого не интересует при продаже, была машина в ДТП на самом деле или нет — шпаклевка толстая? — скидываем цену.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>>>Да, кстати, разве Яблоко в "марше" участвовало? LL>>А Яшин-то — это кто? E>AFAIK Яшин там был сам по себе, и в целом ещё и действовал скорее против организаторов "марша", а не за.
Так можно заявить, что каждый на митинге был сам по себе, а его партия тут и ни при чем вовсе.
LL>>Имхо, он-то вполне даже объективен. Что до лексики — на нашего немецкого друга, BulatZiganshin-а, посмотри. E>1) Разве он немецкий? И разве он "ваш друг"? Ну и друзья у вас, однако
А вот не надо так докапываться — что ж мне его, врагом называть, что ли? И вообще, человек человеку — друг, товарищ и брат.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
DB>>Блин, прочитал почти всю ветку. Ребята, вы меня убедили. Пойду на выборы и отдам свой голос за "Единую Россию".
D>Ага, обменяю свой голос на досмотр гинеколога
А вот не надо сексизьму. Для половины населения очень даже актуальное дело.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Terranozavr, Вы писали:
T>Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>>Ага, уравнять спс с лимоновым это конечно сильный ход. А главное так жить проще, думать не надо. H>>Ведро — рулез, остальные — враги. Где говорите ходят приличные люди? На улице? Ну не знаю, разные ходят. Улица она для всех, а не только для избранных. Надеюсь так и будет дальше. H>>Ну и фантазии ваши про озлобленных люмпенов при ближайшем рассмотрении точно также можно применить к Путину и его шайке продолжайщим политическую зачистку и ставящая перед выборами под ружье подневольных бюджетников.
T>Почему то Путина поддерживают спокойные, психически здоровые, успешные люди. которые не хотят ни революций, ни еределов собственности, ни бандитско-либерального капитализма, ни утроение ВВП за полгода. а вот на марши ходят вполне определенные личности.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Да, конечно, но помечтать-то можно. У меня очень трепетное отношение к крыше машины после того, как какой-то козел бутылкой с пивом из окна по моей машине попал (хоть бы пустую кинул, идиот).
Сочувствую.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Вот уж не знаю. У меня от хамства водителей ни царапины, зато от идиотов без всяких машин ремонтированная крыша и мятое крыло. И никого не интересует при продаже, была машина в ДТП на самом деле или нет — шпаклевка толстая? — скидываем цену.
Это таки да. Но я как-то не на новых машинах живу, так что легче.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[7]: Итак, ты врал? Или назовёшь когда это видно?
Здравствуйте, Terranozavr, Вы писали:
T>3:44 клиент начинает осторожно задницу опускать, сколькая видно крыша. T>3:45 — продолжает приседать, медленно и спокойно T>3:46 — полуприсед, присматривает видимо место куда умоститься. В кадре ноги — совершенно свободные. T>3:47 — сидит, плотно, руки на крыше , омоновец берет его за ногу T>3:49 — все еще сидит , мделенно спуская ноги и нежно сползая на попе в ласковые объятия кровавого режима. НИ кто его не тящит с ужасной силой T>3:50 еще один омоновец берет за курткуЮ, тянет на сибя. Попа почти съезала T>3:54. Продолджается медленное сползание с крыши, аккуратно и нежно. Почти съехал
Какой из перечисленных моментов соответствует следующему:
1)"Некий павиан лезет на крышу машины, рядом полукругом стоят люди с телекамерами"
2)"что то квакает в них и слазит обратно"
3)"Этакий раскормленный боров крышу промял 100%"
4)"Плюс по капоту прошелся когда вкорячивался туда и обратно." T>Итак, еще раз определяемся с версией. Значит массоны задурили голову несчастному яблочнику, потом менты воспользовались минутной умственной слабостью и уговорили залезть на машину...
Я так не считаю. А ты опять врёшь
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>интересно, а как ты реагировал на беспорядки в эстонии? тоже предлагал ноги переломать всем, кто в них участвовал? чисто для исторической спарвки просвети — там-то действительно били витрины, переворачивали машины, одного из своих же даже убили. или это фигня по сравнению с антибиеральной революцией?
Господи, а цвет, цвет (самое главное, етыть твою!!!) уже утвердили?
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
J>>Блин, а есть люди которым лекарств на штуку в месяц требуется... Какое отношение это все имеет к невозможности прожить на 1000 для среднего человека о котором ты тут так печешься? E>На человека или на семью?
на семью из 3 человек вполне реально прожить на 1000 долларов в месяц.
Кстати, специально посчитал расклад для дохода в 6000 в месяц: 255тыс дают кредита, 45 — свои, 3500 ежемесячная выплата. За 300 тыс можно купить (по цене 5000 за квадрат) 60 метров общей площади. На житье останется даже не 1000, а 2500 в месяц. Так что все таки "вы очень много кушать" (с)
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
DB>>>Блин, прочитал почти всю ветку. Ребята, вы меня убедили. Пойду на выборы и отдам свой голос за "Единую Россию".
D>>Ага, обменяю свой голос на досмотр гинеколога
LL>А вот не надо сексизьму. Для половины населения очень даже актуальное дело.
Поэтому актуальное дело решается с помощью обмена на избирательный голос. Не спорю, обмен — это лучше, чем если тебя заставляют.
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
LL>>А вот не надо сексизьму. Для половины населения очень даже актуальное дело. D>Поэтому актуальное дело решается с помощью обмена на избирательный голос. Не спорю, обмен — это лучше, чем если тебя заставляют.
Ничто же не мешает проголосовать, за кого считаешь правильным, да еще и с пользой для здоровья? Нет у нас наказаний за неявку на выборы, приходится заманивать.
ЗЫ Это, кстати, вполне резонно. Если народ не видит смысла голосовать, значит, либо не хочет ничего менять, либо не верит в саму возможность перемен.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Кстати, специально посчитал расклад для дохода в 6000 в месяц: 255тыс дают кредита, 45 — свои, 3500 ежемесячная выплата. За 300 тыс можно купить (по цене 5000 за квадрат) 60 метров общей площади. На житье останется даже не 1000, а 2500 в месяц. Так что все таки "вы очень много кушать" (с)
Это если считать ипотеку длиннее 5 лет приемлемой. Я так не считаю.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
J>>Кстати, специально посчитал расклад для дохода в 6000 в месяц: 255тыс дают кредита, 45 — свои, 3500 ежемесячная выплата. За 300 тыс можно купить (по цене 5000 за квадрат) 60 метров общей площади. На житье останется даже не 1000, а 2500 в месяц. Так что все таки "вы очень много кушать" (с)
E>Это если считать ипотеку длиннее 5 лет приемлемой. Я так не считаю.
ну и не считай. Факт остается фактом — семья из 2-х нормально оплачиваемых программистов может купить квартиру в Москве, причем не в ... (как ты там обозвал Домодедово?), а достаточно близко к центру.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>ну и не считай. Факт остается фактом — семья из 2-х нормально оплачиваемых программистов может купить квартиру в Москве, причем не в ... (как ты там обозвал Домодедово?), а достаточно близко к центру.
... и надеяться, что нефть не подешевеет
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
J>>ну и не считай. Факт остается фактом — семья из 2-х нормально оплачиваемых программистов может купить квартиру в Москве, причем не в ... (как ты там обозвал Домодедово?), а достаточно близко к центру. E>... и надеяться, что нефть не подешевеет
а так же что от тебя не уйдет жена, но на тебя не упадет кирпич, что... в общем много оправданий можно придумать.
Если ты вспомнишь начало разговора, то поймешь что речь шла не о надежде, а о том что за 400 баксов зарплаты 8 лет назад ты не купил бы даже с учетом тех низких цен на жилье.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Если ты вспомнишь начало разговора, то поймешь что речь шла не о надежде, а о том что за 400 баксов зарплаты 8 лет назад ты не купил бы даже с учетом тех низких цен на жилье.
Ну ты и сейчас не купишь. Сейчас ты купишь, когда ипотеку выплатишь...
Ну не были развиты ипотечные кредиты. Ну так они и сейчас суровые очень, хотя и есть хотя бы.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
J>>Если ты вспомнишь начало разговора, то поймешь что речь шла не о надежде, а о том что за 400 баксов зарплаты 8 лет назад ты не купил бы даже с учетом тех низких цен на жилье. E>Ну ты и сейчас не купишь. Сейчас ты купишь, когда ипотеку выплатишь...
а тогда не купишь даже с нынешней ипотекой и теми ценами на квартиры.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>а тогда не купишь даже с нынешней ипотекой и теми ценами на квартиры. J>Ты споришь ради спора?
Я даже не спорю. Я просто не понимаю о чём речь.
Если речь о 1998-1999 годах, то там сильно нестабильная ситуация была. Если о пораньше, что было получше.
Во всяком случае среди ITишников, которых я знаю, большинство купили квартиры до скачкаобразного роста цен, приключившегося в последние годы. Аккурат после развёртывания "доступного жилья".
И теперь покупают только богатенькие буратины довольно...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Я даже не спорю. Я просто не понимаю о чём речь.
заметно
E>Если речь о 1998-1999 годах, то там сильно нестабильная ситуация была. Если о пораньше, что было получше. E>Во всяком случае среди ITишников, которых я знаю, большинство купили квартиры до скачкаобразного роста цен, приключившегося в последние годы.
то есть благодаря мудрой и дальновидной политике Путина?
E>И теперь покупают только богатенькие буратины довольно...
ну почему же, я же тебе расписал вполне реальную ситуацию с семьей программистов.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>ну почему же, я же тебе расписал вполне реальную ситуацию с семьей программистов.
Она не такая уж и реальная. Потому что эти программисты должны быть ещё и не особо осторожными людьми.
Но в целом то что ты расписал -- это способ за всю оставшуюся жизнь, довольно сильно экономя, купить себе довольно плохую квартиру (ну либо в довольно неудобном месте). В принципе есть альтернативы повеселее. В конце концов деньги можно вкладывать куда-то ещё, а не в недвижимость...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Она не такая уж и реальная. Потому что эти программисты должны быть ещё и не особо осторожными людьми.
в чем неосторожность?
E>Но в целом то что ты расписал -- это способ за всю оставшуюся жизнь, довольно сильно экономя, купить себе довольно плохую квартиру (ну либо в довольно неудобном месте).
я тебе уже писал про зажраться... квартира за 300 штук — это довольно плохая??? 2500 в месяц на жизнь — это довольно сильно экономя???
E>В принципе есть альтернативы повеселее. В конце концов деньги можно вкладывать куда-то ещё, а не в недвижимость...
и про этот вариант я писал — 3 года откладываем и вкладываем и на искомые для тебя 5 лет берем кредит.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>и про этот вариант я писал — 3 года откладываем и вкладываем и на искомые для тебя 5 лет берем кредит.
А зачем кредит? Почему не просто "откладываем и вкладываем 5 лет"?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
J>>и про этот вариант я писал — 3 года откладываем и вкладываем и на искомые для тебя 5 лет берем кредит. E>А зачем кредит? Почему не просто "откладываем и вкладываем 5 лет"?
что бы сэкономить 1000 в месяц на аренде. Я сразу написал что сколько копить, а сколько ипотечить следует определять самостоятельно. На возможность для семьи программистов купить квартиру это не влияет.
