Угадайте страну
От: Ulys  
Дата: 06.09.07 04:59
Оценка:
- Население немногим более 140 млн (из которых не менее 10% — алкоголики);
— Находится в первой десятке по экспорту нефти в мире;
— В рейтинге экономической свободы Fraser Institute занимает 102-е место из 130-и возможных;
— Более 90% экспортных доходов страны составляет экспорт нефти и газа;
— Относительное благополучие страны, обеспеченное экспортом энергоресурсов, вызвало масштабный приток рабочей силы из соседних государств, что привело к обострению межнациональной розни вплоть до открытых межэтнических столкновений;
— Занимает одно из первых мест в мире по числу убийств на душу населения;
— Считается одной из самых коррумпированных стран мира;
— Форма правления некоторыми политологами характеризуется как "клептократия" (т.е. политическое господство государственных чиновников, функционеров политических партий и общественных организаций, использующих своё служебное положение для самообогащения);
— Около 2/3 населения живут либо в нищете, либо на ее грани;
— Децильный коэффициент, т.е. соотношение доходов 10 процентов наиболее богатых и 10 процентов наиболее бедного населения, больше 15 (считается, что как только он становится больше 10, в стране создаются условия для социальных беспорядков);
— Уровень инфляции около 10% (2006).

О какой стране идет речь?
Впрочем, не хочу вас слишком обнадеживать: я вовсе не уверен, что все понял правильно. Два смысловых слоя я уловил, но, по-моему, там был еще и третий... (А&Б Стругацкие, "Жук в муравейнике").
Re: Угадайте страну
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 06.09.07 05:09
Оценка:
Здравствуйте, Ulys, Вы писали:

U>О какой стране идет речь?


Дайте подумать.. Нигерия?
Re[2]: Угадайте страну
От: Ulys  
Дата: 06.09.07 05:53
Оценка:
здесьЗдравствуйте, bnk, Вы писали:

U>>О какой стране идет речь?

bnk>Дайте подумать.. Нигерия?

Угадал...

А если заменить
U>- Занимает одно из первых мест в мире по числу убийств на душу населения;
на

- Занимает первое место в мире по числу убийств на душу населения (обогнав Колумбию и ЮАР);


а
U>- Более 90% экспортных доходов страны составляет экспорт нефти и газа;
на

- Более 90% экспортных доходов страны составляет экспорт сырья (нефть и нефтепродукты, газ, уголь, черные и цветные металлы и пр.);


тогда получится описание страны, которую иногда еще называют "Северная Нигерия"
Впрочем, не хочу вас слишком обнадеживать: я вовсе не уверен, что все понял правильно. Два смысловых слоя я уловил, но, по-моему, там был еще и третий... (А&Б Стругацкие, "Жук в муравейнике").
Re: Угадайте страну
От: asdfghjkl  
Дата: 06.09.07 07:05
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Ulys, Вы писали:

U>- Население немногим более 140 млн (из которых не менее 10% — алкоголики);


U>О какой стране идет речь?


Неужели в Нигерии более 140 млн. населения?
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Re[3]: Угадайте страну
От: neFFy Россия  
Дата: 06.09.07 07:13
Оценка: 2 (1) +1 :)
Здравствуйте, Ulys, Вы писали:

U>>>О какой стране идет речь?

bnk>>Дайте подумать.. Нигерия?
U>Угадал...
U>А если заменить

дада.. а если в слове "хлеб" сделать 4 ошибки, то получится слово "пиво"..

U>тогда получится описание страны, которую иногда еще называют "Северная Нигерия"


даже в том посте со многим не согласны..
...coding for chaos...
Re[2]: Угадайте страну
От: Ulys  
Дата: 06.09.07 08:01
Оценка:
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:

A>Неужели в Нигерии более 140 млн. населения?


здесь

Предварительные результаты переписи населения в Нигерии показывают, что в этой самой густонаселенной африканской стране живут более 140 млн человек.


здесь

Население Нигерии — 140,003,542 (2006).

Впрочем, не хочу вас слишком обнадеживать: я вовсе не уверен, что все понял правильно. Два смысловых слоя я уловил, но, по-моему, там был еще и третий... (А&Б Стругацкие, "Жук в муравейнике").
Re[3]: Это не серьёзно. Поднимем ставки?
От: Erop Россия  
Дата: 06.09.07 08:55
Оценка:
Здравствуйте, Ulys, Вы писали:

U>А если заменить

<...>
U>тогда получится описание страны, которую иногда еще называют "Северная Нигерия"

Это всё пустое калометание.
Хотя бы по $100 за каждое найденное отличие дашь?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re: Угадайте страну
От: ilya_ny  
Дата: 06.09.07 11:40
Оценка:
Здравствуйте, Ulys, Вы писали:


U>О какой стране идет речь?


намек понятен. а откуда данные?

есть вот такая ссылка
http://www.il-ireland.com/il/qofl07/index.php
Re[4]: Это не серьёзно. Поднимем ставки?
От: Ulys  
Дата: 06.09.07 12:45
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Это всё пустое калометание.

E>Хотя бы по $100 за каждое найденное отличие дашь?

Тогда, я думаю, будет справедливым и по $100 за каждое найденное подтверждение. Идет?
Тогда поехали.
1)
U>- Население немногим более 140,03 млн (из которых не менее 10% — алкоголики);
Россия: население 142 млн,
здесь:

По приблизительным подсчетам столичного психотерапевта и нарколога Владимира Есаулова, 20% мужского населения нашей страны – около 14 млн. человек – в той или иной степени страдает алкоголизмом.

здесь

Следует отметить, что статистика дает далеко не полную картину. По мнению отечественных экспертов, учитывается лишь каждый десятый случай алкоголизма. Это значит, что в России сейчас более 20 миллионов алкоголиков. Почти каждый седьмой житель страны! До 50 процентов населения России алкогольно зависимы.


Нигерия: население 140,003 млн,
здесь

По сообщению выходящей в Лагосе газете «Дейли чампион», «свыше 15 миллионов нигерийцев — алкоголики», что составляет 12 процентов населения.

2)
U>- Находится в первой десятке по экспорту нефти в мире;
здесь

Кроме того, Россия разделяет первое-второе место по объёму добываемой нефти, а по объёму её экспорта занимает второе место.

здесь

С 1971 года Нигерия является членом ОПЕК. В настоящее время занимает седьмое место по экспорту нефти в мире.

3)
U>- В рейтинге экономической свободы Fraser Institute занимает 102-е место из 130-и возможных;
здесь

В рейтинге экономической свободы Fraser Institute Россия занимает 102-е место (из 130-и возможных), деля его с Нигерией и Сьерра-Леоне (2006)

4)
U>- Более 90% экспортных доходов страны составляет экспорт сырья (нефть и нефтепродукты, газ, уголь, черные и цветные металлы и пр.);
Нигерия. здесь

Нефть дает 95 процентов экспортных доходов страны.

Россия.
Экспорт России России важнейших товаров за 2006 год, млн. долл.:

Нефть сырая 96675,2
Нефтепродукты 44217,7
Газ природный, млрд.куб.м 42816,1
Дизельное топливо 20246,1
Черные металлы 17847,5
Мазут 13718,8
Черные металлы (кроме чугуна,ферросплавов, отходов и лома) 13096,6
Алюминий необработанный 6803
Никель необработанный 5892,9
Полуфабрикаты из углеродистой стали 5265
Прокат плоский из углеродистой стали 4355,1
Уголь каменный 4341,5
Бензин автомобильный 3403,9
Медь рафинированная 1710,9
________________
Итого 280390,3 млн. долл.

Всего экспорта 301976,1 млн. долл., доля сырья составляет 100*280390,3/301976,1=93%.
5)
U>- Относительное благополучие страны, обеспеченное экспортом энергоресурсов, вызвало масштабный приток рабочей силы из соседних государств, что привело к обострению межнациональной розни вплоть до открытых межэтнических столкновений;
здесь

В 70-е гг. имел место масштабный приток в Нигерию рабочей силы из других западноафриканских государств, однако в первой половине 80-х гг. из страны на фоне религиозных конфликтов были изгнаны свыше 2,7 млн. выходцев из соседних африканских стран.

Что сейчас происходит в России, думаю, напоминать не стоит.
6)
U>- Занимает первое место в мире по числу убийств на душу населения (обогнав Колумбию и ЮАР);
здесь

Россия занимает первое место в мире по числу убийств — 21,5 на 100 тыс. человек

7)
U>- Считается одной из самых коррумпированных стран мира;
здесь

Нигерия считается одной из самых коррумпированных стран мира, и президент неоднократно обещал искоренить эту проблему.

здесь

Россия признана одной из самых коррумпированных стран мира.

8)
U>- Форма правления некоторыми политологами характеризуется как "клептократия" (т.е. политическое господство государственных чиновников, функционеров политических партий и общественных организаций, использующих своё служебное положение для самообогащения);
См.: Гевелинг Л.В. Клептократия. Социально-политическое измерение коррупции и негативной экономики. Борьба африканского государства с деструктивными формами организации власти. М.: Гуманитарий, 2001.
Найти сходство с нынешней политической ситуацией в России, думаю, не составит труда.
9)
U>- Около 2/3 населения живут либо в нищете, либо на ее грани;
здесь

в России 30 процентов населения — бедные и 35 процентов — нищие, то есть две трети населения России живут либо в нищете, либо на ее грани.

здесь

В дельте реки Нигер сосредоточена большая доля запасов нефти страны, но это никак не влияет на уровень жизни — 70% населения живут в нищете.

10)
U>- Децильный коэффициент, т.е. соотношение доходов 10 процентов наиболее богатых и 10 процентов наиболее бедного населения, больше 15 (считается, что как только он становится больше 10, в стране создаются условия для социальных беспорядков);
Децильный коэффициент, Россия: в 1993 году 32,2.
Децильный коэффициент, Нигерия: на 1992-93 год 24,1.
11)
U>- Уровень инфляции около 10% (2006).
Уровень инфляции в 2006 г.: в Нигерии — 9.4%, в России — 9%.

Итого: 11 подтверждений по $100 за каждое найденное.
Ваш ход?
Впрочем, не хочу вас слишком обнадеживать: я вовсе не уверен, что все понял правильно. Два смысловых слоя я уловил, но, по-моему, там был еще и третий... (А&Б Стругацкие, "Жук в муравейнике").
Re[2]: Угадайте страну
От: Ulys  
Дата: 06.09.07 12:46
Оценка:
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>Здравствуйте, Ulys, Вы писали:



U>>О какой стране идет речь?


_>намек понятен. а откуда данные?


здесь
Автор: Ulys
Дата: 06.09.07
Впрочем, не хочу вас слишком обнадеживать: я вовсе не уверен, что все понял правильно. Два смысловых слоя я уловил, но, по-моему, там был еще и третий... (А&Б Стругацкие, "Жук в муравейнике").
Re: Угадайте страну
От: Дмитрий В  
Дата: 06.09.07 12:53
Оценка:
Здравствуйте, Ulys, Вы писали:

U>О какой стране идет речь?

ОК, и мы тоже как и Нигерия хреново живем, а кто виноват и что делать то?
Re[5]: Это не серьёзно. Поднимем ставки?
От: neFFy Россия  
Дата: 06.09.07 17:39
Оценка:
Здравствуйте, Ulys, Вы писали:

ты бы хоть на даты смотрел что ли.. вот это вот от 2003го года:
U>>- Около 2/3 населения живут либо в нищете, либо на ее грани;
U>здесь
U>

U>в России 30 процентов населения — бедные и 35 процентов — нищие, то есть две трети населения России живут либо в нищете, либо на ее грани.


а вот это вообще 1999й
U>здесь
U>

U>Следует отметить, что статистика дает далеко не полную картину. По мнению отечественных экспертов, учитывается лишь каждый десятый случай алкоголизма. Это значит, что в России сейчас более 20 миллионов алкоголиков. Почти каждый седьмой житель страны! До 50 процентов населения России алкогольно зависимы.


U>здесь

U>

U>В 70-е гг. имел место масштабный приток в Нигерию рабочей силы из других западноафриканских государств, однако в первой половине 80-х гг. из страны на фоне религиозных конфликтов были изгнаны свыше 2,7 млн. выходцев из соседних африканских стран.

U>Что сейчас происходит в России, думаю, напоминать не стоит.

очень стоит..
а то нам всем тоже про тебя много чего известно, но озвучивать мы это не будет, потому что и так ясно
...coding for chaos...
Re[2]: Угадайте страну
От: neFFy Россия  
Дата: 06.09.07 17:43
Оценка: :)
Здравствуйте, Дмитрий В, Вы писали:

U>>О какой стране идет речь?

ДВ>ОК, и мы тоже как и Нигерия хреново живем, а кто виноват и что делать то?

виноват Путин
делать = голосовать за Каспарова
...coding for chaos...
Re[3]: Угадайте страну
От: henson Россия http://www.njt-rails.com
Дата: 07.09.07 01:11
Оценка:
Здравствуйте, neFFy, Вы писали:

FF>Здравствуйте, Дмитрий В, Вы писали:


U>>>О какой стране идет речь?

ДВ>>ОК, и мы тоже как и Нигерия хреново живем, а кто виноват и что делать то?

FF>виноват Путин

FF>делать = голосовать за Каспарова
FF>

А можно подождать пока набегут патриоты и не объяснят, что на самом деле это немеряный рулез
Re[5]: Это не серьёзно. Поднимем ставки?
От: Erop Россия  
Дата: 07.09.07 08:01
Оценка: -2
Здравствуйте, Ulys, Вы писали:

E>>Это всё пустое калометание.

E>>Хотя бы по $100 за каждое найденное отличие дашь?
U>Тогда, я думаю, будет справедливым и по $100 за каждое найденное подтверждение. Идет?
U>Тогда поехали.
Нет. Не думаю, что справедливым. Это же ты данные публиковал. А идти проверять все эти подтасовки лично мне лень. Это если забесплатно...

Ну да тебя уже ткнули тут несколько раз носом. Я предполагаю что можно и ещё ткнуть, но толку-то?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[5]: Это не серьёзно. Поднимем ставки?
От: A_l_e_x_e_y Россия  
Дата: 07.09.07 08:45
Оценка:
Здравствуйте, Ulys, Вы писали:

Кстати в той же Википедии про Нигерию написано, что объём её ВВП в 2006 г. составил 116,177 млрд. долларов, а в России 979,1 млрд. Так что по одному экспорту или доли в нём сырья нельзя точно судить об уровне экономического развитии страны. У Норвегии тоже немаленькая доля экпорта приходится на сырьё. И что с того?
Re[3]: Угадайте страну
От: Дмитрий В  
Дата: 07.09.07 09:35
Оценка:
Здравствуйте, neFFy, Вы писали:

FF>Здравствуйте, Дмитрий В, Вы писали:


U>>>О какой стране идет речь?

ДВ>>ОК, и мы тоже как и Нигерия хреново живем, а кто виноват и что делать то?

FF>виноват Путин

FF>делать = голосовать за Каспарова
FF>
Тогда у нас сразу коррупция исчезнет, и начнем экспортировать на весь мир автомобили и телевизоры Тойота не выдержит конкуренции!
Re[6]: Это не серьёзно. Поднимем ставки?
От: Ulys  
Дата: 07.09.07 10:36
Оценка:
Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:

A__>Кстати в той же Википедии про Нигерию написано, что объём её ВВП в 2006 г. составил 116,177 млрд. долларов, а в России 979,1 млрд.

Ну да, Нигерия все-таки не была 20 лет назад одной из ведущих мировых держав

A__>Так что по одному экспорту или доли в нём сырья нельзя точно судить об уровне экономического развитии страны.

Простите, в моем посте где-то указано что можно точно судить об уровне экономического развитии страны по одному экспорту или доли в нём сырья, или вы сами так решили?

A__>У Норвегии тоже немаленькая доля экпорта приходится на сырьё. И что с того?

Честно говоря, даже не знаю
Правда, у Голландии тоже когда-то так было...
Впрочем, не хочу вас слишком обнадеживать: я вовсе не уверен, что все понял правильно. Два смысловых слоя я уловил, но, по-моему, там был еще и третий... (А&Б Стругацкие, "Жук в муравейнике").
Re[6]: Это не серьёзно. Поднимем ставки?
От: Ulys  
Дата: 07.09.07 11:37
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Ulys, Вы писали:


E>>>Это всё пустое калометание.

E>>>Хотя бы по $100 за каждое найденное отличие дашь?
U>>Тогда, я думаю, будет справедливым и по $100 за каждое найденное подтверждение. Идет?
U>>Тогда поехали.
E>Нет. Не думаю, что справедливым. Это же ты данные публиковал. А идти проверять все эти подтасовки лично мне лень. Это если забесплатно...
Самослив засчитан. Я не жадный, так что требовать с вас проигранные 1100$ не стану. Купите себе на них совесть. Если не хватит, то хотя бы вежливость.

E>Ну да тебя уже ткнули тут несколько раз носом. Я предполагаю что можно и ещё ткнуть, но толку-то?

Простите, кто ткнул?

Г-н neFFy, который приводит настолько смехотворные и не имеющие никакого отношения к сути дела доводы, что они больше служат подтверждением того, что более серьезных не существует? Наверняка уже кто-то начал подозревать, что это я же их и публикую
Кстати, однажды я как-то обратил внимание, что г-на neFFy невозможно ни в чем переубедить, т.к. он _никогда_ не приводит факты в доказательство своего мнения, зато _постоянно_ пытается оспаривает вещи, не имеющие никакого отношения к сути вопроса. Я попробовал как-то сыграть по его правилам и предложил назвать те источники информации, которым он поверит. Догадайтесь с трех раз, что последовало после того, когда ему были предоставлены
Автор: Ulys
Дата: 01.06.07
доказательства из названных им же самим источников? Хотя об этом легко догадаться и по его постам в этом топике: когда ему говорят, что по приведенным показателям Россия от Нигерии отличается только тем, что обогнала ее по уровню убийств, его коронным аргументом является то, что если если в слове "хлеб" сделать 4 ошибки, то получится слово "пиво".

Или может быть г-н asdfghjkl
Автор: asdfghjkl
Дата: 06.09.07
, который легко может в процессе спора изменить свою точку зрения на противоположную
Автор: Ulys
Дата: 20.11.06
и начать доказывать то, что никто и не собирался оспаривать?

Сообщения этих господ я уже давно стараюсь всерьез не воспринимать и тем более на них не отвечать, что отныне буду делать и с вашими. Удачи.
Впрочем, не хочу вас слишком обнадеживать: я вовсе не уверен, что все понял правильно. Два смысловых слоя я уловил, но, по-моему, там был еще и третий... (А&Б Стругацкие, "Жук в муравейнике").
Re[7]: Это не серьёзно. Поднимем ставки?
От: A_l_e_x_e_y Россия  
Дата: 07.09.07 12:20
Оценка: +1
Здравствуйте, Ulys, Вы писали:

A__>>Кстати в той же Википедии про Нигерию написано, что объём её ВВП в 2006 г. составил 116,177 млрд. долларов, а в России 979,1 млрд.

U>Ну да, Нигерия все-таки не была 20 лет назад одной из ведущих мировых держав
20 лет назад отдельного государства Россиия вообще не существовало.

A__>>Так что по одному экспорту или доли в нём сырья нельзя точно судить об уровне экономического развитии страны.

U>Простите, в моем посте где-то указано что можно точно судить об уровне экономического развитии страны по одному экспорту или доли в нём сырья, или вы сами так решили?

ИМХО идея первого поста была в том, чтобы показать схожесть России и Нигерии. Одним из критериев сравнения было сравнение структуры экспорта. А это шаг к оценке экономического развития страны в целом. Я только хотел показать, что это неоднозначный критерий оценки и учитывать его есть смысл только вместе с показателем ВВП.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.