Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:

MS>http://zhurnal.lib.ru/b/brehunow_a_i/ab59_sing.shtml — укатайка и ППКС. Именно так учительница по Русскому высмеяла бы меня перед всем классом за подобную ахинею и влепила бы жирный кол.
Я сильно сомневаюсь что учительница русского языка высмеевала бы тебя ИМЕННО ТАК. Ну или это действительно КОШМАР...

MS>И была бы права. А ведь это стало неким гимном в определенных кругах. Кошмар!
Гимном это стало не потому, что косоязычно написано, а потому что идеи созвучны. Ну а почему никто не написал про то же, но хорошо -- ну не написал. Вот ты напиши, если хорошо русский знаешь...

А разбор дурацкий... ИМХО

Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:

MS>http://www.lgz.ru/article/id=3&ui=1186135235687&r=046

Прикольно конечно, и часто по делу даже. Но вот это точно лишнее, ИМХО:

Обиделся. А что, собственно, случилось? Я, с вашего позволения, профессиональный поэт, автор нескольких книг стихов и лауреат премий именно за стихотворчество. Да, я давно не сочиняю, но из поэтического цеха, так же как из спецслужб, уходят только в запас. К тому же мной защищена диссертация именно о поэзии – фронтовой. То есть, как сейчас принято выражаться, я «эксперт». И вот эксперт даёт бесплатный редакторский совет барду, имеющему, скажем мягко, несколько меньший филологический опыт и допустившему в своём тексте довольно смешной ляп. Спасибо надо говорить и проставляться, а не надуваться как индюк. Но, увы, повторюсь, частое пребывание в телеэфире обладает каким-то мало ещё изученным, но чрезвычайно мощным оглупляющим воздействием, которое в конечном счёте приводит к полной утрате чувства реальности…

Всё-таки он какой-то неадекватный.
p. s.
Лично мне песни Газманова не нравятся, ни как стихи, ни как песни. Но, ИМХО, брюзжание, тем более поф. поэтов на тему "да как же так про святое и так плохо" неуместны.
Всё-таки в пионерской организации был очень дельный лозунг: "Критикуешь? -- Предлагай!!!"

Здравствуйте, alexqc, Вы писали:

A>Согласен что разное. Но близкое. При письме и речь оттачивается, и мысли более в порядок приходят. Так что у нее должна была сложиться картина, про которую можно просто рассказывать (конечно бывают исключения — но про это ниже).

Не так уж и близкое. По причине, которую ты сам же и указал .

A>...Тем более, ИМХО, радио — это не зал, давления аудитории там нет (хотя х.з., мож конечно она все эти миллионы слушателей реально представляла и ощущала).

Как-то записали меня на одной региональной телестудии. Потом дали посмотреть. Увидел человека, несущего в камеру разный бред. При этом там не было никакой аудитории, и людей, которые писали, я хорошо знал. Материал, естественно, никуда не пошел.
Или вот еще. Мне, например, нравится, как пишет М. Веллер. Но видел я однажды его выступление в каком-то телешоу, так он вел себя, как истеричка.

A>... Но: если у нее такая ситуация, что выступления вживую хреново получаются — зачем лезть в прямой эфир? А если не прямой — то почему не скорректировали?

Здесь соглашусь.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Я сильно сомневаюсь что учительница русского языка высмеевала бы тебя ИМЕННО ТАК. Ну или это действительно КОШМАР...

На самом деле, конечно же не так — было бы более корректно, но и гораздо больнее.

E>Гимном это стало не потому, что косоязычно написано, а потому что идеи созвучны. Ну а почему никто не написал про то же, но хорошо -- ну не написал. Вот ты напиши, если хорошо русский знаешь...

Я не умею слагать стихи и не берусь за это. Газманов еще сильнее не умеет, но при этом выдает свой словесный понос за поэзию.

Понимаешь ли, "петь аккордами" одному человеку нельзя, даже подпёрдывая.

Понимаешь ли, слово "изгадить" имеет вполне определенное значение (см. тольковый словарь, слово "гадить"). Употребление подобного слова в такой патетической песне является запредельной похабщиной.

Понимаешь ли, выражение "разрытая могила" означает вполне определенную ситуацию — эксгумацию трупа. Без вариантов. Вырытая могила — другое дело. Но не вписывается в рифму. И что? Значит давайте рифмовать любую ахинею, лишь бы были "идеи созвучны"? А на смысл наплевать, да?

Как сказано в классическом фильме, "Вы извините меня, Скрипач, но это эле-ме-нтар-ное КЮ!"

Понимаешь ли, подобная песня является скорее глумливо-издевательской, нежели какой-то патриотической.

Понимаешь ли, эта так называемая "песня", звучащая по центральным каналам вещания является мировым позорищем, точно так же, как, напрммер, издание "теорий" акадЭмика ФомЭнко центром довузовского образования МГУ.

Такие дела.

Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:

MS>Я не умею слагать стихи и не берусь за это. Газманов еще сильнее не умеет, но при этом выдает свой словесный понос за поэзию.

гы.. оригинально: я не умею, но он еще сильнее не умеет
а как такое возможно?.

Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:

MS>Понимаешь ли, эта так называемая "песня", звучащая по центральным каналам вещания является мировым позорищем, точно так же, как, напрммер, издание "теорий" акадЭмика ФомЭнко центром довузовского образования МГУ.

Понимаешь ли, эту песнб поют люди. А вот прекрасный и выверенный патетический текст про "Россия -- священная наша держава, Россия -- любимая наша страна" никто даже не помнит, а не то, что бы не поёт...

Можешь лучше -- дык напиши. Чего критиковать людей, которые сделали что-то, что кому-то нравится и нужно, за то, что они вот сделали, а мы не сделали? Я вот этого не понимю

MS>Такие дела.
Взаимно

Здравствуйте, neFFy, Вы писали:

FF>гы.. оригинально: я не умею, но он еще сильнее не умеет
FF>а как такое возможно?.

А это от большой-пребольшой врождённой грамотности. Типа демонстрация мощи неумения

Здравствуйте, neFFy, Вы писали:

FF>гы.. оригинально: я не умею, но он еще сильнее не умеет
FF>а как такое возможно?.

Как видишь, возможно. Но для этого нужен особого рода "талант". Как у Газманова.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Можешь лучше -- дык напиши.

Не собираюсь я никаких стихов писать, потому что не умею. А Газманов не умеет, но пишет, понимаешь разницу? Понятие нации в значительной степени определяется культурой. И вот эта вот газмановская галиматья дискредитирует культуру и нацию. И меня тоже. Короче, я категорически против, чтобы подобные проходимцы позорили нашу культуру. А то, что кому-то там нравится, то это совершенно не показатель. Когда людям целенаправленно вливаются помои в уши, критическая часть умственного мозга у них полностью деградирует. Это можно считать установленным фактом.

Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:

MS>Не собираюсь я никаких стихов писать, потому что не умею. А Газманов не умеет, но пишет, понимаешь разницу? Понятие нации в значительной степени определяется культурой. И вот эта вот газмановская галиматья дискредитирует культуру и нацию. И меня тоже. Короче, я категорически против, чтобы подобные проходимцы позорили нашу культуру. А то, что кому-то там нравится, то это совершенно не показатель. Когда людям целенаправленно вливаются помои в уши, критическая часть умственного мозга у них полностью деградирует. Это можно считать установленным фактом.

Вот я так понял, что в стихах ты не разбираешься, правда критиковать берёшься.
Но мне вот, например, кажется, что первоисточником русского языка, включая и русскую поэзию, является русский народ. Литературная норма -- это всего лишь отображение живого языка, на котором говорят носители. И если есть много людей, кому нравятся плохие стихи, значит такие стихи им нравятся. Ничего тут не поделаешь.
Ты ещё покритикуй: "В королевстве, где всё тихо и гладко", или "Барыню", например

Ну а то, что ты считаешь установленным фактом то, что у большинства твоих соотечественников деградировала "критическая часть умственного мозга" (тоже суперская формулировочка, меду прочим. ИМХО Газманов отдыхает, причём долго), то это ничего хорошего мне про тебя не говорит. Иди в оперу, слушай "Садко". Там стихи хорошие
Ну, или, "Повесть о настоящем человеке" послушай. Там всё грамотно и формально верно. Правда высидеть трудно.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Вот я так понял, что в стихах ты не разбираешься, правда критиковать берёшься.

Да, не разбираюсь, да берусь критиковать. Знаешь почему? — Для того, чтобы понять, что подобная "поэзия" является несусветной ахинеей, не надо быть никаким специалистом. Достаточно обладать базовыми знаниями по Русскому языку в объеме курса средней школы. Вот почему.

Да даже и этого не требуется. Достаточно знать значения слов.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>..."критическая часть умственного мозга" (тоже суперская формулировочка, меду прочим...

А кстати, классная формулировочка. Я ее, пожалуй, сопру и при случае использую, извини уж, McSeem2

Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:

MS>Да, не разбираюсь, да берусь критиковать. Знаешь почему? — Для того, чтобы понять, что подобная "поэзия" является несусветной ахинеей, не надо быть никаким специалистом. Достаточно обладать базовыми знаниями по Русскому языку в объеме курса средней школы. Вот почему.

MS>Да даже и этого не требуется. Достаточно знать значения слов.
Покритикуй, пожалуйста:

    А вы могли бы?

Я сразу смазал краску будня,
плеснувши краску из стакана;
я показал на блюде студня
косые скулы океана.
На чешуе жестяной рыбы
прочел я зовы новых губ.
А вы
ноктюрн сыграть
могли бы
на флейте водосточных труб? 
  

                                     В. Маяковский

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

E>>..."критическая часть умственного мозга" (тоже суперская формулировочка, меду прочим...

LL>А кстати, классная формулировочка. Я ее, пожалуй, сопру и при случае использую, извини уж, McSeem2

1) ИМХО ты долже мне и McSeem2, по крайней мере по "спасибо", ему как автору жемчужены, а мне, как открывателю.
2) McSeem2 вообще полон перлов. Например лично мне концепция "я не способен, а он ещё более не способен, потому что он исключительно одарён" кажется прикольнее

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Покритикуй, пожалуйста:

Не хочу.

Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:

E>>Покритикуй, пожалуйста:
MS>Не хочу.
А что так?
Слов не знаешь? Или что там надо знать, чтобы критиковать стихи?
Почему ты думаешь, что Газманова критиковать ты можешь, а Маяковского нет? Тем более, что ты сам признал, что в поэзии не разбираешься...
Поясни хоть в чём разница между "я аккордами веры эту песню пою" и "Я сразу смазал краску будня, плеснувши краску из стакана"? Во второй паре строчек есть например некрасивый повтор "краска-краска", а у вроде Газманова нету. Или повтор неважно? Или это там побочная рифма такая?

В чём таки разница? Почему тебя Газманов в телевизоре возмущает (хотя он вроде в среднем телезрителям нравится), а такое бессмысленное стихотворение в школьной программе не возмущает?
Как это всё соотносится с деградацией критической части умственного мозга? Казалось бы в детсве эта часть должна быть особенно уязвима...

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Поясни хоть в чём разница между "я аккордами веры эту песню пою" и "Я сразу смазал краску будня, плеснувши краску из стакана"?

Если ты сразу не понял, то и не стоит дальше объяснять. Посмотри в толковом словаре слово "аккорд" хотя-бы.

Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:

MS>Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>Поясни хоть в чём разница между "я аккордами веры эту песню пою" и "Я сразу смазал краску будня, плеснувши краску из стакана"?

MS>Если ты сразу не понял, то и не стоит дальше объяснять. Посмотри в толковом словаре слово "аккорд" хотя-бы.

А кто такая "краска будня"? Это в каком словаренаписано? И как её можно смазать, плескаясь краской из стакана? Это всё вообще о чём? Что имел в виду Газманов более или менее понятно, просто выразился коряво. А что имел в виду Маяковский?

p. s.
Стихи Маяковского мне нравятся, стихи Газманова -- нет. Но я всё равно не понимаю и не принимаю твою критику. ИМХО это просто глупое снобство. Ты же даже элементарно свои убеждения обосновать не можешь. Или таки можешь?

Итак, в чём разница? Кто такая "краска будня"?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Я сразу смазал краску будня,
E>плеснувши краску из стакана;

"Карту будней", а не "краску будня" вообще-то. Вполне выразительный образ, по-моему.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:

MS>>Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>>Поясни хоть в чём разница между "я аккордами веры эту песню пою" и "Я сразу смазал краску будня, плеснувши краску из стакана"?

Прежде всего в том, что Маяковский такого не писал.

E>А кто такая "краска будня"? Это в каком словаренаписано? И как её можно смазать, плескаясь краской из стакана? Это всё вообще о чём? Что имел в виду Газманов более или менее понятно, просто выразился коряво. А что имел в виду Маяковский?

Учитывая, что он этого не писал, обращаться к нему за разъяснениями бессмысленно.

E>Итак, в чём разница? Кто такая "краска будня"?

А это уже вопрос к автору, то есть к тебе. Или ты хотел уличить McSeem2 в незнании Маяковского?