Белорусы готовятся перейти с газа на мазут?
(http://news.tut.by/politics/92094.html)
""Газпром" объявил о намерении с 3 августа сократить поставки природного
газа в Беларусь на 45 процентов. По словам представителей компании, это
делается вынужденно, так как белорусская сторона не выполняет условия
ранее заключенных соглашений и не осуществляет платежи за газ в полном
объеме."
Vzhyk пишет: > > ""Газпром" объявил о намерении с 3 августа сократить поставки природного > газа в Беларусь на 45 процентов. По словам представителей компании, это > делается вынужденно, так как белорусская сторона не выполняет условия > ранее заключенных соглашений и не осуществляет платежи за газ в полном > объеме."
И что самое смешное (http://news.tut.by/politics/92068.html):
"По данным российского концерна, задолженность Беларуси за полученный в
январе-июне газ составила 456,16 млн. долларов.
Со своей стороны "Газпром", как подчеркивается в уведомлении, выполняет
все условия заключенного 31 декабря 2006 года контракта.
Между тем, по данным Минэкономики Беларуси, организации страны в первом
полугодии оплатили потребленный природный газ на уровне 100,7%. При этом
доля оплаты за энергоносители деньгами по сравнению с прошлым годом
возросла, составив в расчетах 99,4% (в январе-июне 2006 года — 93,4%).
"
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>И что самое смешное (http://news.tut.by/politics/92068.html): V>"По данным российского концерна, задолженность Беларуси за полученный в V>январе-июне газ составила 456,16 млн. долларов.
V>Со своей стороны "Газпром", как подчеркивается в уведомлении, выполняет V>все условия заключенного 31 декабря 2006 года контракта.
V>Между тем, по данным Минэкономики Беларуси, организации страны в первом V>полугодии оплатили потребленный природный газ на уровне 100,7%. При этом V>доля оплаты за энергоносители деньгами по сравнению с прошлым годом V>возросла, составив в расчетах 99,4% (в январе-июне 2006 года — 93,4%). V>"
И еще из смешного, Газпром деньги-то ($625 млн.) за акции Белтрансгаза заплатил!
Так и хочется спросить: "Где деньги Саша?". А ведь где-то этот миллиард долларов должен быть (газпромовские + собранные с потребителей).
Жаль нельзя з Газпромом на прямую договориться о поставках газа, а то заплатил за газ сполна государству, а еще и должен оказываешься.
T>И еще из смешного, Газпром деньги-то ($625 млн.) за акции Белтрансгаза заплатил! T>Так и хочется спросить: "Где деньги Саша?". А ведь где-то этот миллиард долларов должен быть (газпромовские + собранные с потребителей).
Так с потребителей же больш, вроде, берут чем закупка?
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>Так с потребителей же больш, вроде, берут чем закупка?
Если мне не изменяет склероз, то до поднятия цен (это когда по 47$ было), потребители платили по себе, т.е. закупка + доставка до потребителя, а юр. лица платили примерно по 100$.
Но как бы газ тут не при чем, все из-за нефтянки. На ней же "белорусское чудо" строилось.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Между тем, по данным Минэкономики Беларуси, организации страны в первом V>полугодии оплатили потребленный природный газ на уровне 100,7%.
Президент Белоруссии Александр Лукашенко пообещал, что страна рассчитается с Газпромом за поставленный российский газ. Такое заявление президент Белоруссии сделал сегодня журналистам.
...
Ночной Смотрящий пишет: > > http://top.rbc.ru/politics/02/08/2007/111563.shtml > Президент Белоруссии Александр Лукашенко пообещал, что страна > рассчитается с Газпромом за поставленный российский газ. Такое заявление > президент Белоруссии сделал сегодня журналистам.
Ну да, Уга поможет. "Я не поеду в Кремль и на колено не встану"
(http://news.tut.by/politics/92121.html)
Ночной Смотрящий пишет: > > ... > Ложечки нашлись?
Да, кстати, я до сих пор не могу понять, почему Россия, и за твой счет,
в том числе, спонсирует данное.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Ночной Смотрящий пишет: >> >> http://top.rbc.ru/politics/02/08/2007/111563.shtml >> Президент Белоруссии Александр Лукашенко пообещал, что страна >> рассчитается с Газпромом за поставленный российский газ. Такое заявление >> президент Белоруссии сделал сегодня журналистам. V>Ну да, Уга поможет. "Я не поеду в Кремль и на колено не встану" V>(http://news.tut.by/politics/92121.html)
"Сегодня я отдал команду взять из резервного фонда эти деньги и заплатить", — заявил в четверг президент Белоруссии Александр Лукашенко.
"Конечно, мы оголяем резервы, но наши добрые друзья, в частности Уго Чавес заявили о готовности предоставить кредит на выгодных для нас условиях", — отметил белорусский президент, отметив: "Сегодня мы заплатим из резервов, а в течение месяца за счет кредитов это восполним. Пусть забирают и живут спокойно".
"Why," said Ford squatting down beside him and shivering, "are you lying face down in the dust?"
"It's a very effective way of being wretched," said Marvin. "Don't pretend you want to talk to me, I know you hate me."
prVovik пишет: > > V>Ну да, Уга поможет. "Я не поеду в Кремль и на колено не встану" > V>(http://news.tut.by/politics/92121.html) > > "Сегодня я отдал команду взять из резервного фонда эти деньги и > заплатить", — заявил в четверг президент Белоруссии Александр Лукашенко. > > "Конечно, мы оголяем резервы, но наши добрые друзья, в частности Уго > Чавес заявили о готовности предоставить кредит на выгодных для нас > условиях", — отметил белорусский президент, отметив: "Сегодня мы > заплатим из резервов, а в течение месяца за счет кредитов это восполним. > Пусть забирают и живут спокойно".
Ну а теперь объясните мне зачем надо было устраивать эту клоунаду и
позорить беларусов очередной раз перед всем миром? Мы такие бедные,
ущербные, подайте христа ради.
Должен, заплати.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>prVovik пишет: >> >> V>Ну да, Уга поможет. "Я не поеду в Кремль и на колено не встану" >> V>(http://news.tut.by/politics/92121.html) >> >> "Сегодня я отдал команду взять из резервного фонда эти деньги и >> заплатить", — заявил в четверг президент Белоруссии Александр Лукашенко. >> >> "Конечно, мы оголяем резервы, но наши добрые друзья, в частности Уго >> Чавес заявили о готовности предоставить кредит на выгодных для нас >> условиях", — отметил белорусский президент, отметив: "Сегодня мы >> заплатим из резервов, а в течение месяца за счет кредитов это восполним. >> Пусть забирают и живут спокойно". V>Ну а теперь объясните мне зачем надо было устраивать эту клоунаду и V>позорить беларусов очередной раз перед всем миром? Мы такие бедные, V>ущербные, подайте христа ради. V>Должен, заплати.
prVovik пишет: > > V>Ну а теперь объясните мне зачем надо было устраивать эту клоунаду и > V>позорить беларусов очередной раз перед всем миром? Мы такие бедные, > V>ущербные, подайте христа ради. > V>Должен, заплати. > > Я там вторую цитату не зря привел
Объясни. не понимаю тебя, что ты хотел сказать.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>prVovik пишет: >> >> V>Ну а теперь объясните мне зачем надо было устраивать эту клоунаду и >> V>позорить беларусов очередной раз перед всем миром? Мы такие бедные, >> V>ущербные, подайте христа ради. >> V>Должен, заплати. >> >> Я там вторую цитату не зря привел V>Объясни. не понимаю тебя, что ты хотел сказать.
То, что Лукашенко напоминает мне Марвина из "Путеводителя автостопщика по Галлактике".
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Ну а теперь объясните мне зачем надо было устраивать эту клоунаду и V>позорить беларусов очередной раз перед всем миром? Мы такие бедные, V>ущербные, подайте христа ради. V>Должен, заплати.
Давай сходим на рынок как нибудь вместе. Я хочу посмотреть, как ты покупаешь например джинсы или еще что нить.
Наверное это выглядит так:
-могу уступить немного если берете
-Не надо, я только втридорога беру.
По моему вполне здоровая позиция — торговаться насмерть. То, что говорят публично, это только видимая часть и не всегда отображает то что есть на самом деле. Газпром постоянно поддается на такой шантаж, потому комедии будут продолжаться. Я только за.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Ложечки нашлись? V>Да, кстати, я до сих пор не могу понять, почему Россия, и за твой счет, V>в том числе, спонсирует данное.
Это её, России проблемы. В торговых отношениях нужно торговаться насмерть. Тут жадный покупатель никогда не прогадает.
Здравствуйте, Infernal, Вы писали:
I>Если мне не изменяет склероз, то до поднятия цен (это когда по 47$ было), потребители платили по себе, т.е. закупка + доставка до потребителя, а юр. лица платили примерно по 100$.
I>Но как бы газ тут не при чем, все из-за нефтянки. На ней же "белорусское чудо" строилось.
И газ при чем и нефтянка. У нас экономика газозависимая, рентабельность в энергетике, металлургии, химии и тд напрямую зависит от газа, который только российский.
Зависимости можно избежать например по чешскому сценарию, если есть залежи бурого угля, лингита и тд.
Или по украинскому — частично газ свой, частично уголь, частично гидроэлектроэнергия.
Да и вообще не зря Европа забила на всякие киотские соглашения, палят уголь, мазут и всякую дрянь за милую душу, все больше и больше отказываются от газа.
Plutonia Experiment пишет: > > > Это её, России проблемы. В торговых отношениях нужно торговаться > насмерть. Тут жадный покупатель никогда не прогадает.
Прогадает в перспективе. Причем опять же напомню, что рынок газа, это не
базар со шмотками.
Plutonia Experiment пишет: > > Да и вообще не зря Европа забила на всякие киотские соглашения, палят > уголь, мазут и всякую дрянь за милую душу, все больше и больше > отказываются от газа.
Согласись, это ее европы проблемы (хотя в будущем коснуться и нас, для
воздуха и воды границ-то нет).
Хотя в сжигание всего подряд мы переплюнули весь мир, жгем лес (не
опилки даже). Вот это даже не знаю, как охарактеризовать, не подберу слов.
Plutonia Experiment пишет: > > > > Давай сходим на рынок как нибудь вместе. Я хочу посмотреть, как ты > покупаешь например джинсы или еще что нить. > Наверное это выглядит так: > > -могу уступить немного если берете > -Не надо, я только втридорога беру.
Не так.
Во-первых, за газ уже договорено еще полгода назад, газ потреблен, а вот
платить неохота. Поплачусь я очередной раз, может простят.
Во-вторых, газ не джинсы, а международный рынок не базар.
> > По моему вполне здоровая позиция — торговаться насмерть.
Это твоя позиция. Я подобного не придерживаюсь. Кстати, похоже у тебя
именно из-за подобной позиции вечные проблемы с покупкой чего бы то
нибыло у ИП.
> То, что говорят > публично, это только видимая часть и не всегда отображает то что есть на > самом деле. Газпром постоянно поддается на такой шантаж, потому комедии > будут продолжаться. Я только за.
А вот здесь мне кажется, что Газпром придерживается позиции "Чем бы дитя
не тешилось..."
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Да и вообще не зря Европа забила на всякие киотские соглашения, палят уголь, мазут и всякую дрянь за милую душу, все больше и больше отказываются от газа.
Это кто "забил"? Киотское соглашение регламентирует выбросы парниковых газов (в основном CO2), а они не так сильно в угле/мазуте отличаются от газа.
Далее, какие страны это так забили? Германия идет в сторону ветроэнергетики, во Франции почти вся энергия из атомных электростанций.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Не так. V>Во-первых, за газ уже договорено еще полгода назад, газ потреблен, а вот V>платить неохота. Поплачусь я очередной раз, может простят. V>Во-вторых, газ не джинсы, а международный рынок не базар.
Уже заплатили. Как видишь, все сильно.
>> По моему вполне здоровая позиция — торговаться насмерть. V>Это твоя позиция. Я подобного не придерживаюсь. Кстати, похоже у тебя V>именно из-за подобной позиции вечные проблемы с покупкой чего бы то V>нибыло у ИП.
Ясен пень. Я не хочу платить лишнее. Денег лишних у меня нет. См. пред пост. Похоже я угадал
>> публично, это только видимая часть и не всегда отображает то что есть на >> самом деле. Газпром постоянно поддается на такой шантаж, потому комедии >> будут продолжаться. Я только за. V>А вот здесь мне кажется, что Газпром придерживается позиции "Чем бы дитя V>не тешилось..."
Ты новости почитывай иногда. А то сдается ты из 19го века сразу в 21 прыгнул.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
PE>>Да и вообще не зря Европа забила на всякие киотские соглашения, палят уголь, мазут и всякую дрянь за милую душу, все больше и больше отказываются от газа. C>Это кто "забил"? Киотское соглашение регламентирует выбросы парниковых газов (в основном CO2), а они не так сильно в угле/мазуте отличаются от газа.
Если бы дым от угля-мазута был такой же, как от газа, то все было бы просто.
C>Далее, какие страны это так забили? Германия идет в сторону ветроэнергетики, во Франции почти вся энергия из атомных электростанций.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Согласись, это ее европы проблемы (хотя в будущем коснуться и нас, для V>воздуха и воды границ-то нет). V>Хотя в сжигание всего подряд мы переплюнули весь мир, жгем лес (не V>опилки даже). Вот это даже не знаю, как охарактеризовать, не подберу слов.
Финляндия вот нас переплюнула. Почитай как у них было. Я как то давал ссылку на энергетику тамошнюю. Жгут, собаки, вообще все что горит. Не только опилки.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Уже заплатили. Как видишь, все сильно.
если бы не выдвинули ультиматум, то и не платили бы. теперь надо копить бабки за следующие полгода. потом цена еще поднимется.
в конце концов продавцу, то есть газпрому, может надоесть платежная недисциплиннированность покупателя, то есть нас, вернее не нас, а нашего презика. и кто знает, как они нас будут наказывать. ту же пеню сделают или уже больше не будут вести такие долгие переговоры.
раз положено платить, то плати в срок без всяких хитрожопых выкрутасов.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Далее, какие страны это так забили? Германия идет в сторону ветроэнергетики
Далеко не уйдёт. Ветроэнергетика в условиях Германии — это просто способ использовать пустыри с пользой. Во-первых: рядом с ветряками нельзя жить, во-вторых: они обеспечат максимум порядка 1% потребляемой энергии.
Недаром немцы пытаются у нас развернуть строительство этих вертяков. Кстати — один ветряк стоит ~2-3 млн евро.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>>>Да и вообще не зря Европа забила на всякие киотские соглашения, палят уголь, мазут и всякую дрянь за милую душу, все больше и больше отказываются от газа. C>>Это кто "забил"? Киотское соглашение регламентирует выбросы парниковых газов (в основном CO2), а они не так сильно в угле/мазуте отличаются от газа. PE>Если бы дым от угля-мазута был такой же, как от газа, то все было бы просто.
Тип дыма в Киотских соглашениях пофиг — главное его парниковость. Кстати, угольный дым содержит оксиды серы, которые оказывают антипарниковое действие
C>>Далее, какие страны это так забили? Германия идет в сторону ветроэнергетики, во Франции почти вся энергия из атомных электростанций. PE>Идут то идут. Но немного не так как ты говоришь.
Во Франции УЖЕ 90% энергии — от АЭС. В Германии — уже 7% от ветроэнергии (в Испании — 9%, в Дании — 20%). Вполне значительные цифры.
Вообще, в Европе экономика идет по пути оптимизации использования ресурсов, так что лет через 20 вполне может оказаться, что российская нефть и газ им и не особенно нужны.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>По моему вполне здоровая позиция — торговаться насмерть. То, что говорят публично, это только видимая часть и не всегда отображает то что есть на самом деле. Газпром постоянно поддается на такой шантаж, потому комедии будут продолжаться. Я только за.
хм... Приходит значит PE в ресторан, берет меню а там каждое блюдо по 100$. Ну значит гуляет он там с 8 вечера,пьет,жрет,Мурку заказывает оркестру, а как подходит время закрытия ресторана то начинает "торговатся насмерть" за выставленный официантом счет пытаясь НЕ заплатить за РЕАЛЬНО потребленные веши.
тут одно из двух:
1. или PE в пьяном угаре
2. или у PE что-то с головой
А заплатить все равно придется.
P.S. Боюсь PE в данный ресторан больше не пустят или будут требовать платить вперед...
Plutonia Experiment пишет: > > > Уже заплатили. Как видишь, все сильно.
Ну и зачем было позориться? Хотя "цыганская кровь" ...
> > Ясен пень. Я не хочу платить лишнее. Денег лишних у меня нет. См. пред > пост. Похоже я угадал
А что Газпром требовал от беларуси лишнее? Нет он просто напомнил, что
за товар платить надо вообще-то, а в ответ скандал.
> >> > публично, это только видимая часть и не всегда отображает то что есть на >> > самом деле. Газпром постоянно поддается на такой шантаж, потому комедии >> > будут продолжаться. Я только за. > V>А вот здесь мне кажется, что Газпром придерживается позиции "Чем бы дитя > V>не тешилось..." > > Ты новости почитывай иногда. А то сдается ты из 19го века сразу в 21 > прыгнул.
"А в Киеве дядька"?
Plutonia Experiment пишет: > > V>Хотя в сжигание всего подряд мы переплюнули весь мир, жгем лес (не > V>опилки даже). Вот это даже не знаю, как охарактеризовать, не подберу слов. > > Финляндия вот нас переплюнула. Почитай как у них было. Я как то давал > ссылку на энергетику тамошнюю. Жгут, собаки, вообще все что горит. Не > только опилки.
Газ, мазут, уголь?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Plutonia Experiment пишет: >> >> V>Хотя в сжигание всего подряд мы переплюнули весь мир, жгем лес (не >> V>опилки даже). Вот это даже не знаю, как охарактеризовать, не подберу слов. >> >> Финляндия вот нас переплюнула. Почитай как у них было. Я как то давал >> ссылку на энергетику тамошнюю. Жгут, собаки, вообще все что горит. Не >> только опилки. V>Газ, мазут, уголь?
Газ, мазут, уголь — это все привозное в Финляндии.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Уже заплатили. Как видишь, все сильно. V>Ну и зачем было позориться? Хотя "цыганская кровь" ...
Не углядел никакого позору. Может тебе комплекс неполноценности мешает ?
V>А что Газпром требовал от беларуси лишнее? Нет он просто напомнил, что V>за товар платить надо вообще-то, а в ответ скандал.
Газпром много чего требовал. За Белтрансгаз в начале аж 600 миллионов давал.
Вот скажи, тебе религия позволит вспомнить, за сколько оценили белтрансгаз ?
Здравствуйте, ashg, Вы писали:
A>хм... Приходит значит PE в ресторан, берет меню а там каждое блюдо по 100$. Ну значит гуляет он там с 8 вечера,пьет,жрет,Мурку заказывает оркестру, а как подходит время закрытия ресторана то начинает "торговатся насмерть" за выставленный официантом счет пытаясь НЕ заплатить за РЕАЛЬНО потребленные веши.
Вижу у тебя богатый опыт походов в кабаки. У меня вот другой. Хожу туда где качественно и подешевле. В отличие от тебя я в этом разбираюсь неплохо.
А буде предтставится случай поторговаться, не боись, я буду торговаться насмЭрть.
Вам с Вжиком этого никогда не понять.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
PE>>Идут то идут. Но немного не так как ты говоришь. C>Во Франции УЖЕ 90% энергии — от АЭС. В Германии — уже 7% от ветроэнергии (в Испании — 9%, в Дании — 20%). Вполне значительные цифры.
Особенно 7%. А где данные по остальным страноам ? Или в Европе так мало стран нынче ?
C>Вообще, в Европе экономика идет по пути оптимизации использования ресурсов, так что лет через 20 вполне может оказаться, что российская нефть и газ им и не особенно нужны.
Нефть и газ нужны не только для производства электроэнергии. Или ты про это не знал ?
Здравствуйте, игппук, Вы писали:
И>в конце концов продавцу, то есть газпрому, может надоесть платежная недисциплиннированность покупателя, то есть нас, вернее не нас, а нашего презика. и кто знает, как они нас будут наказывать. ту же пеню сделают или уже больше не будут вести такие долгие переговоры.
И>раз положено платить, то плати в срок без всяких хитрожопых выкрутасов.
Это понятно. но пока Газпром будет смотреть на некоторые вещи сквозь пальзы это будет продолжаться и я считаю этим нельзя не пользоваться.
Так сказать разведка боем. Выяснить готовность Газпрома.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
A>>хм... Приходит значит PE в ресторан, берет меню а там каждое блюдо по 100$. Ну значит гуляет он там с 8 вечера,пьет,жрет,Мурку заказывает оркестру, а как подходит время закрытия ресторана то начинает "торговатся насмерть" за выставленный официантом счет пытаясь НЕ заплатить за РЕАЛЬНО потребленные веши.
PE>Вижу у тебя богатый опыт походов в кабаки. У меня вот другой. Хожу туда где качественно и подешевле. В отличие от тебя я в этом разбираюсь неплохо.
А ясно... до тебя просто не дошло о чем речь...Ну бывает, бывает... как обчычно в "огороде бузина, а в Киеве дядька"... PE>А буде предтставится случай поторговаться, не боись, я буду торговаться насмЭрть.
Мдаа.. Даже в описанном случае? Можешь не отвечать -- опять какую-нить чушь понесешь... PE>Вам с Вжиком этого никогда не понять.
Ну да... таких как ты нам не понять -- не та специальность у нас не тот профиль
Hi Plutonia Experiment
И>>в конце концов продавцу, то есть газпрому, может надоесть платежная недисциплиннированность покупателя, то есть нас, вернее не нас, а нашего презика. и кто знает, как они нас будут наказывать. ту же пеню сделают или уже больше не будут вести такие долгие переговоры.
И>>раз положено платить, то плати в срок без всяких хитрожопых выкрутасов.
PE>Это понятно. но пока Газпром будет смотреть на некоторые вещи сквозь пальзы это будет продолжаться и я считаю этим нельзя не пользоваться. PE>Так сказать разведка боем. Выяснить готовность Газпрома.
А мозги использовать перед подобной проверкой наши не пробовали? У нас 2004 год. С Украиной 2006 год. С небольшой натяжкой 2007 год с нами. Этого мало чтобы дошадаться, что обрубят газ в два счета?
Hi Plutonia Experiment
>>> Уже заплатили. Как видишь, все сильно. V>>Ну и зачем было позориться? Хотя "цыганская кровь" ...
PE>Не углядел никакого позору. Может тебе комплекс неполноценности мешает ?
Вообще-то я предпочитаю, когда партнеры свое слово держат. А если нет, то я тоже считаю, что это позор.
V>>А что Газпром требовал от беларуси лишнее? Нет он просто напомнил, что V>>за товар платить надо вообще-то, а в ответ скандал.
PE>Газпром много чего требовал. За Белтрансгаз в начале аж 600 миллионов давал. PE>Вот скажи, тебе религия позволит вспомнить, за сколько оценили белтрансгаз ?
Сейчас была абсолютно иная ситуация. Договор подписан? Сумма оговорена? Срок уплаты оговорен? Так какие еще вопросы могут быть. Получил товар — должен его оплатить. Должен оплатить — плати, а не изворачивайся.
Hi Plutonia Experiment
A>>хм... Приходит значит PE в ресторан, берет меню а там каждое блюдо по 100$. Ну значит гуляет он там с 8 вечера,пьет,жрет,Мурку заказывает оркестру, а как подходит время закрытия ресторана то начинает "торговатся насмерть" за выставленный официантом счет пытаясь НЕ заплатить за РЕАЛЬНО потребленные веши.
PE>Вижу у тебя богатый опыт походов в кабаки. У меня вот другой. Хожу туда где качественно и подешевле.
Вообще-то ты уже поел в кабаке (мы уже потребили газ). Так что данная твоя аналогия пролетает как фанера над Парижем.
PE>А буде предтставится случай поторговаться, не боись, я буду торговаться насмЭрть.
В меню написана цена каждого блюда(цена газа и, соответственно, задолженность давно была известна). Какой может быть торг?
PE>Вам с Вжиком этого никогда не понять.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Это понятно. но пока Газпром будет смотреть на некоторые вещи сквозь пальзы это будет продолжаться и я считаю этим нельзя не пользоваться. PE>Так сказать разведка боем. Выяснить готовность Газпрома.
уже доразведывались. теперь за малейшую задержку будут сразу газ отключать, без всяких переговоров.
предлагаю вам сходить в магазин, поразведать, можно ли купить батон хлеба и не заплатить.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>А мозги использовать перед подобной проверкой наши не пробовали? У нас 2004 год. С Украиной 2006 год. С небольшой натяжкой 2007 год с нами. Этого мало чтобы дошадаться, что обрубят газ в два счета?
Я на этом форуме уже третий год жду, когда же сбудется хоть один апокалипсис. Поскольку до сих пор ни один не сбылся, стало быть мозги включают.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Вообще-то я предпочитаю, когда партнеры свое слово держат. А если нет, то я тоже считаю, что это позор.
Новости посмотри. Все заплачено. Или тебе и это не нравится ?
AV>Сейчас была абсолютно иная ситуация. Договор подписан? Сумма оговорена? Срок уплаты оговорен? Так какие еще вопросы могут быть. Получил товар — должен его оплатить. Должен оплатить — плати, а не изворачивайся.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Вообще-то ты уже поел в кабаке (мы уже потребили газ). Так что данная твоя аналогия пролетает как фанера над Парижем.
Это ваша аналогия пролетела, только не над парижем, а в сортире над мусорным ведром. Слишком глупая потому что.
Маневры перед платежом нужны обязательно, я так считаю. Это всегда доп. информация, которая лишней не бывает и которую другим способом просто не добыть.
Здравствуйте, игппук, Вы писали:
И>уже доразведывались. теперь за малейшую задержку будут сразу газ отключать, без всяких переговоров.
Не боись. Из за газа я думаю не навернемся. Скорее навернемся из за каого нибудь кризиса в штатах
И>предлагаю вам сходить в магазин, поразведать, можно ли купить батон хлеба и не заплатить.
Ты ври, да не перевирай. О том, что бы вообще не платить, речи не было. Маневры для того, что бы выторговать, оттянуть сроки и тд и тд.
ПРо батон — захожу на днях в маг. Два чОрта берут хлеб и пузырь чернил. Мигнули продавщице, она поругалась и напомнила им что это очередной последний раз.
Hi Plutonia Experiment
AV>>Вообще-то я предпочитаю, когда партнеры свое слово держат. А если нет, то я тоже считаю, что это позор.
PE>Новости посмотри. Все заплачено. Или тебе и это не нравится ?
Смотрю. На этот счет можешь не беспокоиться. Когда оплачено? А когда должны? Как в таком случае называется подобное поведение?
AV>>Сейчас была абсолютно иная ситуация. Договор подписан? Сумма оговорена? Срок уплаты оговорен? Так какие еще вопросы могут быть. Получил товар — должен его оплатить. Должен оплатить — плати, а не изворачивайся.
PE>Оплатили. Что дальше ?
Hi Plutonia Experiment
AV>>А мозги использовать перед подобной проверкой наши не пробовали? У нас 2004 год. С Украиной 2006 год. С небольшой натяжкой 2007 год с нами. Этого мало чтобы дошадаться, что обрубят газ в два счета?
PE>Я на этом форуме уже третий год жду, когда же сбудется хоть один апокалипсис. Поскольку до сих пор ни один не сбылся, стало быть мозги включают.
Где в этом топике я говорил про апокалипсис? А то, что отключат, если не заплатим было сразу понятно. Ибо прецеденты уже были. Именно про это и писалось.
Умные люди учатся на чужых ошибках. Дураки — на своих. Интересно как называют тех, кто даже на своих ошибках не учится.
Hi Plutonia Experiment
AV>>Вообще-то ты уже поел в кабаке (мы уже потребили газ). Так что данная твоя аналогия пролетает как фанера над Парижем.
PE>Это ваша аналогия пролетела, только не над парижем, а в сортире над мусорным ведром. Слишком глупая потому что.
Почему глупая? Что не совпадает? Неужто газ мы не потребляли? Или заплатили как написано в контракте?
PE>Маневры перед платежом нужны обязательно, я так считаю. Это всегда доп. информация, которая лишней не бывает и которую другим способом просто не добыть.
Маневры нужны до заключения контракта. Потом надо держать свое слово, а не пытаться извернуться. Интересно, как ты отнесешься к подобным маневрам со стороны твоего работодателя? Например, он предложит тебе пару месяцев на него поработать бесплатно. А?
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Hi Plutonia Experiment
AV>>>А мозги использовать перед подобной проверкой наши не пробовали? У нас 2004 год. С Украиной 2006 год. С небольшой натяжкой 2007 год с нами. Этого мало чтобы дошадаться, что обрубят газ в два счета?
PE>>Я на этом форуме уже третий год жду, когда же сбудется хоть один апокалипсис. Поскольку до сих пор ни один не сбылся, стало быть мозги включают.
AV>Где в этом топике я говорил про апокалипсис?
Это его способ ведения диалога -- когда сказать нечего несет чушь -- оппонент не втыкая о чем речь и пытаясь разобраться частично уходит от темы.. потом еше немножко чуши и в итоге тема забалтывается...
AV>Умные люди учатся на чужых ошибках. Дураки — на своих. Интересно как называют тех, кто даже на своих ошибках не учится.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
AV>>Вообще-то ты уже поел в кабаке (мы уже потребили газ). Так что данная твоя аналогия пролетает как фанера над Парижем.
PE>Это ваша аналогия пролетела, только не над парижем, а в сортире над мусорным ведром. Слишком глупая потому что.
ну-ну аргументируй...
PE>Маневры перед платежом нужны обязательно, я так считаю.
Когда платиш за квартиру -- тоже маневрируешь с Жесом???
PE>Это всегда доп. информация, которая лишней не бывает и которую другим способом просто не добыть.
тебе жировки мало? Может организовать шоу -- PE маневрируя добывает информацию из ЖЕСА??? может ты не в курсе но там тоже контракт и платить ты обязан в определенный срок...
PE>P.S. Я сегодня выторговал аж 10$ на момеде
По моему пора завязывать -- человек несет откровенный бред.. Есть контракт -- прописаны условия -- обязан заплатить... Выкручиваешься и юлишь -- оплата + штрафные санкции. и лучше больше с таким плательшиком дела не иметь или ставить его в очень жосткие рамки.
Здравствуйте, ashg, Вы писали:
PE>>Это ваша аналогия пролетела, только не над парижем, а в сортире над мусорным ведром. Слишком глупая потому что. A>ну-ну аргументируй...
Ресторан это заведение где договор купли продажи заключается неявно, по оформлении заказа, условия договора не меняются впринципе. Здесь нужно думать заранее. Отношения с газпромом это другая форма отношений — договор заключается явно и предусматривается куча способов чтото поменять, дополнить, упростить и тд и тд.
Если ты разницы между этими отношениями не видишь, то и разговаривать нечего.
PE>>Маневры перед платежом нужны обязательно, я так считаю. A>Когда платиш за квартиру -- тоже маневрируешь с Жесом???
И эта аналогия глупая. Жес без решения суда ничего не решит и ничем наказать кроме пени не может.
Кроме того,если появляются доп. аргументы, всегда можно попинговать жес, хуже не будет.
PE>>Это всегда доп. информация, которая лишней не бывает и которую другим способом просто не добыть. A>тебе жировки мало? Может организовать шоу -- PE маневрируя добывает информацию из ЖЕСА??? может ты не в курсе но там тоже контракт и платить ты обязан в определенный срок...
Сходи почитай тот договор и потом будешь чего то сюда писать. Ты его хоть в глаза то видел, эксперт ?
Информацию жес мне обязан предоставить, это регулируется законодательством. А вот организация в чужой стране не подчиняется нашему законодательсву. Ты и эту разницу не чувствуешь ?
Ты настолько глуп, что уже и не смешно. Тебя этим летом по голове не били часом ? Раньше с тобой хоть интересно собачиться было.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
PE>>Это ваша аналогия пролетела, только не над парижем, а в сортире над мусорным ведром. Слишком глупая потому что.
AV>Почему глупая? Что не совпадает? Неужто газ мы не потребляли? Или заплатили как написано в контракте?
Почему глупая, я ответил для ashg.
PE>>Маневры перед платежом нужны обязательно, я так считаю. Это всегда доп. информация, которая лишней не бывает и которую другим способом просто не добыть.
AV>Маневры нужны до заключения контракта. Потом надо держать свое слово, а не пытаться извернуться. Интересно, как ты отнесешься к подобным маневрам со стороны твоего работодателя? Например, он предложит тебе пару месяцев на него поработать бесплатно. А?
А работодатели так часто и делают, если ты не в курсе. На счет бесплатно конечно это перебор, а вот отсрочить ЗП, офрмление, отпуск и тд и тд есть обычно дело.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
PE>>Я на этом форуме уже третий год жду, когда же сбудется хоть один апокалипсис. Поскольку до сих пор ни один не сбылся, стало быть мозги включают.
AV>Где в этом топике я говорил про апокалипсис? А то, что отключат, если не заплатим было сразу понятно. Ибо прецеденты уже были. Именно про это и писалось.
Ты ведь орешь, что газ орубят в два счета. Это и есть апокалипсис. Таких апокалипсисов только за то время, что я на РСДН , штук двадцать было. И что характерно, ни один не сбылся. Стало быть есть сущесвенные причины на то.
Отключат не отключат. Ты хоть понял, что уже заплатили или по инерции орешь ?
AV>Умные люди учатся на чужых ошибках. Дураки — на своих. Интересно как называют тех, кто даже на своих ошибках не учится.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Смотрю. На этот счет можешь не беспокоиться. Когда оплачено? А когда должны? Как в таком случае называется подобное поведение?
Абсолютно нормальное. Я думаю эти маневры были точно рассчитаны, во всяком случае с беларусской стороны.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>>>Это ваша аналогия пролетела, только не над парижем, а в сортире над мусорным ведром. Слишком глупая потому что. A>>ну-ну аргументируй...
PE>Ресторан это заведение где договор купли продажи заключается неявно, по оформлении заказа, условия договора не меняются впринципе. Здесь нужно думать заранее. Отношения с газпромом это другая форма отношений — договор заключается явно и предусматривается куча способов чтото поменять, дополнить, упростить и тд и тд.
Т.е. договор с Газпромом у тебя на столе? давай что там говорится про то что можно упростить дополнить и т.п. особенно интересует просрочка оплаты.
PE>>>Маневры перед платежом нужны обязательно, я так считаю. A>>Когда платиш за квартиру -- тоже маневрируешь с Жесом???
PE>И эта аналогия глупая. Жес без решения суда ничего не решит и ничем наказать кроме пени не может. PE>Кроме того,если появляются доп. аргументы, всегда можно попинговать жес, хуже не будет.
Ладно проехали до тебя видно просто не доходит...
PE>>>Это всегда доп. информация, которая лишней не бывает и которую другим способом просто не добыть. A>>тебе жировки мало? Может организовать шоу -- PE маневрируя добывает информацию из ЖЕСА??? может ты не в курсе но там тоже контракт и платить ты обязан в определенный срок...
PE>Сходи почитай тот договор и потом будешь чего то сюда писать. опять сходи туда...сходи сюда... сколько лет повторяется одно и тоже. PE>Ты его хоть в глаза то видел, эксперт ?
А то. он у меня дома есть. а у тебя нету?
PE>Информацию жес мне обязан предоставить, это регулируется законодательством. А вот организация в чужой стране не подчиняется нашему законодательсву. Ты и эту разницу не чувствуешь ?
Проехали шутак юмара до тебя не доходят....
PE>Ты настолько глуп, что уже и не смешно. Тебя этим летом по голове не били часом ? Раньше с тобой хоть интересно собачиться было. заметь -- тут те все говорят что херня происходит с неоплатой и просрочкой -- один ты Валерия Новодворская...Ну бывает-бывает...
Hi Plutonia Experiment
PE>>>Я на этом форуме уже третий год жду, когда же сбудется хоть один апокалипсис. Поскольку до сих пор ни один не сбылся, стало быть мозги включают.
AV>>Где в этом топике я говорил про апокалипсис? А то, что отключат, если не заплатим было сразу понятно. Ибо прецеденты уже были. Именно про это и писалось.
PE>Ты ведь орешь, что газ орубят в два счета.
Во-первых, не ору, а спокойно пишу. А во-вторых, прецеденты уже были. Причем даже с нами. У тебя память работает избирательно? Или чукча писатель, а не читатель?
PE>Это и есть апокалипсис.
Отключение на короткое время или некоторое уменьшение поставок это еще не апокалипсис.
PE>Отключат не отключат. Ты хоть понял, что уже заплатили или по инерции орешь ?
Не, чукча точно писатель. Почитай письма от меня и поймешь, что это для меня не новость.
Hi Plutonia Experiment
PE>>>Маневры перед платежом нужны обязательно, я так считаю. Это всегда доп. информация, которая лишней не бывает и которую другим способом просто не добыть.
AV>>Маневры нужны до заключения контракта. Потом надо держать свое слово, а не пытаться извернуться. Интересно, как ты отнесешься к подобным маневрам со стороны твоего работодателя? Например, он предложит тебе пару месяцев на него поработать бесплатно. А?
PE>А работодатели так часто и делают, если ты не в курсе. На счет бесплатно конечно это перебор, а вот отсрочить ЗП, офрмление, отпуск и тд и тд есть обычно дело.
Такие работодатели посылаются сразу же. Во всяком случае мной.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
PE>>>>Я на этом форуме уже третий год жду, когда же сбудется хоть один апокалипсис. Поскольку до сих пор ни один не сбылся, стало быть мозги включают.
AV>>>Где в этом топике я говорил про апокалипсис? А то, что отключат, если не заплатим было сразу понятно. Ибо прецеденты уже были. Именно про это и писалось.
PE>>Ты ведь орешь, что газ орубят в два счета.
AV>Не, чукча точно писатель. Почитай письма от меня и поймешь, что это для меня не новость.
Здравствуйте, ashg, Вы писали:
PE>>Ресторан это заведение где договор купли продажи заключается неявно, по оформлении заказа, условия договора не меняются впринципе. Здесь нужно думать заранее. Отношения с газпромом это другая форма отношений — договор заключается явно и предусматривается куча способов чтото поменять, дополнить, упростить и тд и тд. A>Т.е. договор с Газпромом у тебя на столе? давай что там говорится про то что можно упростить дополнить и т.п. особенно интересует просрочка оплаты.
Упростить, дополнить — здесь просто вносятся изменения при необходимости. Такое случалось уже много раз за последние только пару лет.
Отключение для Газпрома это санкции против Газпрома же при нынешней ситуации. Это тоже нужно понимать. Посему жестких ограничений здесь нет и не будет.
PE>>>>Маневры перед платежом нужны обязательно, я так считаю. A>>>Когда платиш за квартиру -- тоже маневрируешь с Жесом???
PE>>И эта аналогия глупая. Жес без решения суда ничего не решит и ничем наказать кроме пени не может. PE>>Кроме того,если появляются доп. аргументы, всегда можно попинговать жес, хуже не будет. A>Ладно проехали до тебя видно просто не доходит...
PE>>>>Это всегда доп. информация, которая лишней не бывает и которую другим способом просто не добыть. A>>>тебе жировки мало? Может организовать шоу -- PE маневрируя добывает информацию из ЖЕСА??? может ты не в курсе но там тоже контракт и платить ты обязан в определенный срок...
PE>>Сходи почитай тот договор и потом будешь чего то сюда писать. A> опять сходи туда...сходи сюда... сколько лет повторяется одно и тоже. PE>>Ты его хоть в глаза то видел, эксперт ? A>А то. он у меня дома есть. а у тебя нету?
Есть, я его, в отличие от тебя, прочел внимательно.
PE>>Информацию жес мне обязан предоставить, это регулируется законодательством. А вот организация в чужой стране не подчиняется нашему законодательсву. Ты и эту разницу не чувствуешь ? A>Проехали шутак юмара до тебя не доходят....
Вот ты уже вилять начал задом. Задним числом очень удобно на шутки переводить. Вобщем мой диагноз — закрытая ЧМТ. Обратись к невропатологу.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Белорусы готовятся перейти с газа на мазут? V>(http://news.tut.by/politics/92094.html) V>""Газпром" объявил о намерении с 3 августа сократить поставки природного V>газа в Беларусь на 45 процентов. По словам представителей компании, это V>делается вынужденно, так как белорусская сторона не выполняет условия V>ранее заключенных соглашений и не осуществляет платежи за газ в полном V>объеме."
Знающие и понимающие люди вещают
«Возможно ли повторение? Конечно, возможно. Должник никогда не хочет заплатить свой долг очень быстро. Рассрочка платежа — это же беспроцентный кредит, которым он пользуется», — представил А.Суриков свое видение проблемы в интервью Интерфаксу, текст которого размещен в сети Интернет.
Вместе с тем он особо подчеркнул, что данный спор имеет «экономические причины» и его нельзя называть газовым конфликтом.
«Спор имеет экономические причины. Чего ради его одевали в политические одежды – мне непонятно. Я не считаю это газовым конфликтом, просто неурегулированным спором кредитора и заемщика – Газпрома с Белтрансгазом», — заявил дипломат.
«Возможно, у Белтрансгаза не хватало денег для конвертации суммы долга, поэтому к спору примкнуло государство», — предположил Суриков.
Plutonia Experiment пишет: > > V>Белорусы готовятся перейти с газа на мазут? > V>(http://news.tut.by/politics/92094.html) > V>""Газпром" объявил о намерении с 3 августа сократить поставки природного > V>газа в Беларусь на 45 процентов. По словам представителей компании, это > V>делается вынужденно, так как белорусская сторона не выполняет условия > V>ранее заключенных соглашений и не осуществляет платежи за газ в полном > V>объеме." > > > Я не считаю это газовым конфликтом, просто > неурегулированным спором кредитора и заемщика – Газпрома с > Белтрансгазом», — заявил дипломат. > «Возможно, у Белтрансгаза не хватало денег для конвертации суммы долга, > поэтому к спору примкнуло государство», — предположил Суриков.
Ты газ, электричество, подогрев воды оплачиваешь? Оплачиваешь. Я тоже
оплачиваю. Предприятия тоже оплачивают.
Остается вопрос: Где деньги, Зин?
Да и объясни тогда что есть "не хватало денег для конвертации суммы
долга". Каких денег?
З.Ы. Польша, Германия, Венгрия и т.д. все платят и не поют песен про
денег денег. Газ потребили, нужно платить, а не плакать, что денег нет.
Если денег нет, потреблять меньше надо.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Ты газ, электричество, подогрев воды оплачиваешь? Оплачиваешь. Я тоже V>оплачиваю. Предприятия тоже оплачивают. V>Остается вопрос: Где деньги, Зин?
Нет, еще есть вопрос оплачиваешь ты его по 100 (или по чем там его Россия продает) долларов за куб или часть твоей оплаты дотируется государством? А предприятия платят по полной цене? А ветераны и пенсионеры?
J>Нет, еще есть вопрос оплачиваешь ты его по 100 (или по чем там его Россия продает) долларов за куб или часть твоей оплаты дотируется государством? А предприятия платят по полной цене? А ветераны и пенсионеры?
Что значит "дотируется"? Белтрансназ собирает деньги (оплату) от предприятий и частных лиц. Сумма должна быть такой, чтобы заплатить за газ Газпрому + покрыть свои издержки (доставка газа до потребителя, работа отдела сбора доходов). Если цены не покрывают данные расходы, то их надо поднимать — ничего не поделаешь. Разумеется, некоторым категориям потребителей поднять цены нельзя — по закону (пенсионерам). Но остальным-то можно.
Здравствуйте, uuu2, Вы писали:
U>Что значит "дотируется"? Белтрансназ собирает деньги (оплату) от предприятий и частных лиц. Сумма должна быть такой, чтобы заплатить за газ Газпрому + покрыть свои издержки
то и значит. сумма никому и ничего не должна. Может быть так что предприятия платят 1.5 цены, а потребители — 0.5 действительной цены, могут все платить по 0.5, а остальное доплачивает государство из каких-либо фондов или даже просто печатая дополнительные деньги, могут все платить по 1.5, тогда 0.6 идет в карман государству или еще кому-то.
в общем много разных вариантов существует. какой у вас сейчас работает?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Ты газ, электричество, подогрев воды оплачиваешь? Оплачиваешь. Я тоже V>оплачиваю. Предприятия тоже оплачивают.
А ты всегда вовремя это делаешь ? И предприятия всегда вовремя это делают ?
V>Да и объясни тогда что есть "не хватало денег для конвертации суммы V>долга". Каких денег?
Уточни это у посла РФ. Это ведь его слова.
V>З.Ы. Польша, Германия, Венгрия и т.д. все платят и не поют песен про V>денег денег. Газ потребили, нужно платить, а не плакать, что денег нет.
Здравствуйте, uuu2, Вы писали:
U>Что значит "дотируется"? Белтрансназ собирает деньги (оплату) от предприятий и частных лиц. Сумма должна быть такой, чтобы заплатить за газ Газпрому + покрыть свои издержки (доставка газа до потребителя, работа отдела сбора доходов). Если цены не покрывают данные расходы, то их надо поднимать — ничего не поделаешь. Разумеется, некоторым категориям потребителей поднять цены нельзя — по закону (пенсионерам). Но остальным-то можно.
Тогда ты за коммунальные будешь платить как минимум вдвое-трое больше. Ты готов к этому ?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Vzhyk пишет: >> >> денег денег. Газ потребили, нужно платить, а не плакать, что денег нет. >> Если денег нет, потреблять меньше надо.
V>Vi2, слушай пришли мне из Ижевска рубанок Интерскол, а я тебе потом V>заплачу, "чесна, чэсна".
А при чем здесь Vi2 ? Ты ответил на свое же сообщение, а Vi2, к слову, в данном топике до сего момента пока не отметился.
Это ты на упреждение работаешь ?
Plutonia Experiment пишет: > > > V>Ты газ, электричество, подогрев воды оплачиваешь? Оплачиваешь. Я тоже > V>оплачиваю. Предприятия тоже оплачивают. > > А ты всегда вовремя это делаешь ?
Да.
И предприятия всегда вовремя это делают ?
Насколько я знаю, да. Если ты знаешь которые не оплачивают, то объясни
почему они потреблять потребляют и не оплачивают потребленное (т.е.
фактически воруют). Пусть тот же Белтрансгаз подает в суд на них, через
суд взыскивает долг, а не могут оплатить, процедура банкротсва есть, не
хочет взыскивать с должников, пусть сам крутится, он же потребитель для
Газпрома.
> > V>Да и объясни тогда что есть "не хватало денег для конвертации суммы > V>долга". Каких денег? > > Уточни это у посла РФ. Это ведь его слова.
Ну значит очередная фраза ни очем.
> > V>З.Ы. Польша, Германия, Венгрия и т.д. все платят и не поют песен про > V>денег денег. Газ потребили, нужно платить, а не плакать, что денег нет. > > А кто плачет то ? Может ты ?
Отмотай к началу тему.
Plutonia Experiment пишет: > > > Тогда ты за коммунальные будешь платить как минимум вдвое-трое больше. > Ты готов к этому ?
Вот и подошли к сути: 12 годам стабилездеца. Он то оказывается Россией
дотировался.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Ты ври, да не перевирай. О том, что бы вообще не платить, речи не было. Маневры для того, что бы выторговать, оттянуть сроки и тд и тд.
PE>ПРо батон — захожу на днях в маг. Два чОрта берут хлеб и пузырь чернил. Мигнули продавщице, она поругалась и напомнила им что это очередной последний раз.
Забавные аналогии с РБ. Похоже для АГЛ очередной последний раз уже был.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> А ты всегда вовремя это делаешь ? V>Да. V>И предприятия всегда вовремя это делают ? V>Насколько я знаю, да. Если ты знаешь которые не оплачивают, то объясни
А на сколько мне известно, задержки платежей у населения это огромная проблема нынче, и у предприятий тоже.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Тогда ты за коммунальные будешь платить как минимум вдвое-трое больше. >> Ты готов к этому ? V>Вот и подошли к сути: 12 годам стабилездеца. Он то оказывается Россией V>дотировался.
Ты не понял ни капли. Коммунальные оплачиваются(и сейчас и 12 лет назад) большей частью не тобой. Вот в чем дело.
Дотирование Россией — это модный слоган, для дурачков. Со стороны россии имет место упущеная прибыль, это совсем не дотации. С таким же успехои можно на рынке поторговаться и верещать о дотациях.
PE>Ты ведь орешь, что газ орубят в два счета. Это и есть апокалипсис. Таких апокалипсисов только за то время, что я на РСДН , штук двадцать было. И что характерно, ни один не сбылся. Стало быть есть сущесвенные причины на то.
пардон, а разве газ как раз и не отключали? и только после чего включили?
Plutonia Experiment пишет: > > > А на сколько мне известно, задержки платежей у населения это огромная > проблема нынче, и у предприятий тоже.
Я о подобном в белорусских СМИ не слышал, в иноземных тоже, так что
факты попрошу.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Plutonia Experiment пишет: >> >> >> А на сколько мне известно, задержки платежей у населения это огромная >> проблема нынче, и у предприятий тоже. V>Я о подобном в белорусских СМИ не слышал, в иноземных тоже, так что V>факты попрошу.
Plutonia Experiment пишет: > > V>Я о подобном в белорусских СМИ не слышал, в иноземных тоже, так что > V>факты попрошу. > > Гонишь ведь > > http://www.belgazeta.by/20070129.4/080361511/ > http://www.mk.by/archiv/24.07.2007/rub3.php > > А про предприятия подумай сам, какой процент убыточных и как они могут > чтото оплатить.
Т.е. ты утверждаешь, что та сумма, про которую весь сыр бор был — это и
есть долг потребителей.
Так скоро энергоресурсы опять подорожают. Т.е. оный долг еще увеличится.
Допустим сейчас государство погасило. Но доллары у нас не печатают и
евры тоже, так что чем через полгода расплачиваться беларусь будет?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> А про предприятия подумай сам, какой процент убыточных и как они могут >> чтото оплатить. V>Т.е. ты утверждаешь, что та сумма, про которую весь сыр бор был — это и V>есть долг потребителей.
Я утверждаю, что долг потребителей гораздо больше той суммы.
V>Так скоро энергоресурсы опять подорожают. Т.е. оный долг еще увеличится. V>Допустим сейчас государство погасило. Но доллары у нас не печатают и V>евры тоже, так что чем через полгода расплачиваться беларусь будет?
Поживем — увидим. Или тебе не терпится новый апокалипсис напророчть ? Пока не сбылся тот, что ты с дружочком своим ashg напророчили еще потора года назад.
Hi jhfrek
V>>Ты газ, электричество, подогрев воды оплачиваешь? Оплачиваешь. Я тоже V>>оплачиваю. Предприятия тоже оплачивают. V>>Остается вопрос: Где деньги, Зин?
j>Нет, еще есть вопрос оплачиваешь ты его по 100 (или по чем там его Россия продает) долларов за куб или часть твоей оплаты дотируется государством? А предприятия платят по полной цене? А ветераны и пенсионеры?
Если меня не подводит память, то еще в 2006 году потребители платили больше 100 USD за тысячу кубиков. А ветераны и пенсионеры погоды не делают.
Hi Plutonia Experiment
>>> А на сколько мне известно, задержки платежей у населения это огромная >>> проблема нынче, и у предприятий тоже. V>>Я о подобном в белорусских СМИ не слышал, в иноземных тоже, так что V>>факты попрошу.
PE>Гонишь ведь
PE>http://www.belgazeta.by/20070129.4/080361511/
PE>А про предприятия подумай сам, какой процент убыточных и как они могут чтото оплатить.
Отключать к чертовой матери. А лучше или ликвидировать или делать прибыльными.
Интересно, если у меня не будет денег на оплату счетов и я не буду потому платить, отрубят меня или нет?
Здравствуйте, игппук, Вы писали:
PE>>Ты ведь орешь, что газ орубят в два счета. Это и есть апокалипсис. Таких апокалипсисов только за то время, что я на РСДН , штук двадцать было. И что характерно, ни один не сбылся. Стало быть есть сущесвенные причины на то.
И>пардон, а разве газ как раз и не отключали? и только после чего включили?
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
PE>>А про предприятия подумай сам, какой процент убыточных и как они могут чтото оплатить. D>Убыточность != неоплата ресурсов.
У меня есть другая инфрмация на которую нет ссылок в гугле
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Если меня не подводит память, то еще в 2006 году потребители платили больше 100 USD за тысячу кубиков. А ветераны и пенсионеры погоды не делают.
Если в 2006 было 100, то повышения должно стать во столько же раз выше. Ты об этом не думал ?
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Отключать к чертовой матери. А лучше или ликвидировать или делать прибыльными. AV>Интересно, если у меня не будет денег на оплату счетов и я не буду потому платить, отрубят меня или нет?
Очень интересно. А людей, которые там работали, ту куда денешь ? Сам им зп будешь платить ?
Если ты не будешь платить, то тебе сначала будут напоминать долго-долго, потом отрубят нахрен
Hi Plutonia Experiment
AV>>Если меня не подводит память, то еще в 2006 году потребители платили больше 100 USD за тысячу кубиков. А ветераны и пенсионеры погоды не делают.
PE>Если в 2006 было 100, то повышения должно стать во столько же раз выше. Ты об этом не думал ?
Данного потока строк не смог понять. Расшифруй что ты хотел сказать.
Hi Plutonia Experiment
AV>>Отключать к чертовой матери. А лучше или ликвидировать или делать прибыльными. AV>>Интересно, если у меня не будет денег на оплату счетов и я не буду потому платить, отрубят меня или нет?
PE>Очень интересно. А людей, которые там работали, ту куда денешь ? Сам им зп будешь платить ?
Тогда чего же правительство и президент жалуется, что убыточные предприятия неплатят за энергоносители? Хотят их содержать, пусть платят за них (а еще лучше было бы, чтобы платили из своего кармана). Пусть вводят статью бюджета "Оплата энергоносителей, потребленных убыточными предприятиями". Можно просто закрыть их. А уволенным работникам платят деньги из бюджета (так же как и сейчас, впрочем). Всяко дешевле выйдет. Да и люди могут потом найти нормальную работу.
Или делают предприятия прибыльными. Но дотации здесь не помогут.
PE>Если ты не будешь платить, то тебе сначала будут напоминать долго-долго, потом отрубят нахрен
А почему аналогично нельзя поступать с неплательщиками, которые являются убыточными предприятиями? Двойные стандарты?
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
PE>>Если в 2006 было 100, то повышения должно стать во столько же раз выше. Ты об этом не думал ?
AV>Данного потока строк не смог понять. Расшифруй что ты хотел сказать.
Объясняю. До повышения было 100. После повышения сколько ?
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Тогда чего же правительство и президент жалуется, что убыточные предприятия неплатят за энергоносители? Хотят их содержать, пусть платят за них (а еще лучше было бы, чтобы платили из своего кармана). Пусть вводят статью бюджета "Оплата энергоносителей, потребленных убыточными предприятиями". Можно просто закрыть их. А уволенным работникам платят деньги из бюджета (так же как и сейчас, впрочем). Всяко дешевле выйдет. Да и люди могут потом найти нормальную работу.
А где ты видел, что они плачутся ? Из какого такого бюджета ? убыточное предприятие это не банкрот, это предприятие которое платит процентов 80-90% ЗП а все остальное, 10-20 это из бюджета. Твое предложение — взять и 100% платить из бюджета.
AV>Или делают предприятия прибыльными. Но дотации здесь не помогут.
Точно, как это они не догадались взять и для каждого предприятия тумблером щелкнуть, что бы прибыль пошла.
PE>>Если ты не будешь платить, то тебе сначала будут напоминать долго-долго, потом отрубят нахрен AV>А почему аналогично нельзя поступать с неплательщиками, которые являются убыточными предприятиями? Двойные стандарты?
Неплохая идейка, предложи её Игппук, у него, по моему, родители аккурат на таком предприятии работают. Зачем платить гроши вроде тыщ 200-300, если можно закрыть предприятие нахрен. Вот Игппук с родителями обрадуется — нет предприятия, нет и проблем.
Мое предложение — собрать умников вроде тебя и ashg да попродавать на органы, будет доп. статья пополнения бюджета.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Мое предложение — собрать умников вроде тебя и ashg да попродавать на органы, будет доп. статья пополнения бюджета.
А вот PE c Tanker-ом думаю и на это не сгодятся -- сплошное ....
Здравствуйте, ashg, Вы писали:
PE>>Мое предложение — собрать умников вроде тебя и ashg да попродавать на органы, будет доп. статья пополнения бюджета.
A>А вот PE c Tanker-ом думаю и на это не сгодятся -- сплошное ....
Ты точек побольше поставь, сразу будет видно, что ashg — умище !
