Запад лицемерит и это видно даже не смотря первый канал.
например,
Чешская полиция запретила демонстрацию против ПРО США
или
вот мнения
По мнению президента Центра политической конъюнктуры России Константина Симонова, британские претензии к России несостоятельны. «Совершенно очевидно, что мы не являемся стопроцентно демократической страной, но и британская демократия при ближайшем рассмотрении не соответствует стандартам, которыми так кичится. Обвинение России в тоталитаризме со стороны Великобритании, в которой на 14 человек приходится по камере слежения, а новый кандидат на пост премьер-министра страны предлагает продлить срок задержания по одному лишь обвинению в экстремизме на 90 дней, – это не что иное, как двойные стандарты. Никто не обвиняет Казахстан в том, что в нем изменена конституция, позволяющая президенту страны оставаться на посту пожизненно. Или совсем разная подача избиения демонстрантов в Ростоке или разгон «Марша несогласных» в Москве», – отметил г-н Симонов в беседе с РБК daily.
По его мнению, очередной выпад британской прессы в сторону России связан с нефтяными интересами британцев. «BP – очень влиятельная компания, я не исключаю, что вся эта активность связана с конфликтом вокруг Ковыктинского месторождения», – сказал эксперт. Пока этот конфликт решается, добавил он, «мы много еще интересного о себе прочтем в британской прессе».
Эксперт Центра комплексных транспортных решений СНГ Сергей Боровиков полагает, что вся эта полемика – пиар-сопровождение приближающегося саммита и голосования ООН по проблеме Косова. «Великобритания традиционно проводила недружественную жесткую проамериканскую политику, – напомнил он. – Это и дело Березовского, и поддержка чеченских сепаратистов, и то же вторжение в Ирак, и недопущение «Газпрома» на свои внутренние рынки, и множество других пунктов. Британия – преданный союзник Штатов. Активные нападки на Россию именно сейчас вызваны несколькими причинами. Во-первых, это внутренние интересы в связи со сменой премьер-министра страны, во-вторых – саммит G8 и голосование по Косову в ООН. И чтобы выторговать себе более выгодные позиции на переговорах, они сейчас бьют со всех сторон. Но собака лает, а караван идет».
Re: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободная.
или, если ты поищешь, то найдёшь полный текст своей новости:
"Власти Чехии запретили проводить демонстрацию протеста против визита Джорджа Буша возле Пражского Града, где находится резиденция правительстваДемонстрантам разрешили собраться неподалеку, на Лаританской площади, перед зданием чешского МИДа. Стоит отметить, что организаторы заранее получили разрешение на митинг возле Пражского Града, однако позднее власти под предлогом соблюдения повышенных мер безопасности, изменили место проведения этой акции."
если убрать бутылки с зажигательной смесью и нерешительность полиции, то в общем то похоже..
особенно, если посмотреть на слова их лидера:
Главный координатор марша несогласных Монти Шюдель, обвинив полицию в эскалации конфликта и провокациях, пообещала продолжить борьбу. Вчера по затихшим улицам Ростока вновь прошли 2 тыс. демонстрантов, а сегодня антиглобалисты обещают устроить марш, не уступающий субботнему по размаху.
один в один
...coding for chaos...
Re: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободная.
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>вот почитай — сильная статья.
BZ>http://www.nazlobu.ru/publications/article1895.htm
BZ>тут концентрированно сказано, что мы "приобрели" за последние годы и что потеряли
Хм. Весьма эмоциональное выступление. Пытается ответить на вопрос "кто виноват?", но слегка передергивает некоторые факты. Весьма невнятно касается вопроса "что делать?", и совершенно обходит стороной вопрос "как делать?". Плюс к тому, Штаты, ЕС и НАТО — такие белые и пушистые, так хотят помочь России, что просто плакать хочется! Резюмируя — очередная прокламация, предположительно проспонсированная Штатами, или, по крайней мере, инспирированная ими.
Re[2]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>я тебе советую всё же читать первоисточники. вот к примеру как проходило дело об экстрадиции Закаева: BZ>http://grani.ru/War/Chechnya/m.16205.html
Мне вот всегда интересно
вы ссылаетесь на первоисточники
а не задумываетесь что там пурга написана?
вот например вы пишете про избияния
про прочее черноту
а сами то были участником этих событий?
или все тоже с чьих-то слов?
и с закаевым лично знакомы и свечки держали?
я могу написать в инете что угодно и завести сколь угодно блогов
и сидеть и строчить в одном что меня кровавая гебня
прессует
в другом что меня избили на демонстрации
и вы всему этому поверите?
Re: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободная.
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>вот почитай — сильная статья.
BZ>http://www.nazlobu.ru/publications/article1895.htm
BZ>тут концентрированно сказано, что мы "приобрели" за последние годы и что потеряли
Весьма лживая и демагогическая писанина, автора можно ловить за руку буквально на каждом абзаце. Нестеренко резко упал в моих глазах. Но главное — из нее хорошо понятно, то такие те самые "мы", чего они хотят для России, и чем это стадо манкуртов отличается от обычных людей.
Мы терпели возвращение сталинского гимна.
Вы, возможно, и "терпели", а большинство встретило это как восстановление исторической справедливости.
Мы терпели их чудовищную бездарность и ложь во время трагедии "Курска". (Потом нам объяснили, что люди погибли очень быстро, и даже немедленное принятие иностранной помощи их бы не спасло. Мы до сих пор не знаем, правда ли это...)
Мы ни хрена не знаем, но нам врут!!!
мы... терпели превращение телевидения в "зомбоящик" с гламуром, спортом, программой "Аншлаг" и Ксенией Собчак.
А до этого он был другим? Или потоки дерьма от защищаемого чуть выше Доренко нравились?
в Чечне настал полный Рамзан Кадыров, заполучивший больше, чем мечтали Дудаев и Масхадов
Дудаев и Масхадов вообще-то мечтали об отделении от России. Интересно, как Кадырову удалось получить еще больше?
Но мы стерпели и это — потрясающие по наглости захваты заложников и операции по их освобождению, в результате которых от рук освободителей гибло больше людей, чем от рук бандитов. Террористы, разумеется, отморозки и ублюдки, с этим никто не спорит — но они, во всяком случае, убивали тех, кого считали врагами.
Отличный образчик. Террористы, конечно, меньше виноваты, чем освободители. А то, что не будь террористов, и совобождать никого бы не пришлось, как-то забывается.
и все это на фоне кричащей роскоши их рублевских особняков, на фоне бесчисленных льгот и привилегий, превращающих их в особую, высшую касту, а нас — в плебеев (и это даже если говорить лишь о тех привилегиях, которые положены им по закону); терпели драконовскую редакцию Трудового кодекса, ползучую реформу ЖКХ, направленную на очередное ограбление народа и снятие ответственности с них,
Да, действительно. Стоит вспомнить историю с дачей Миши-2% и то, что эти фишки появились во время его сидения в правительстве, как с этим хочется искренне согласиться. Только кто это тогда — "мы"? И о чьих бесконечных льготах и привилегиях идет речь?
Терпели перманентно растущий уровень преступности (кстати, этот рост особенно усилился в последнее время, составив 37% за два последних года)
Либо чувак упал с Луны, не заметив этого, либо просто окончательно лишился совести — потому что по сравнению с полным беспределом ельцинских времен у нас нынче преступности просто нету. Если наши менты, которых я люблю не больше, чем Нестеренко, начали хотя бы регистрировать преступления — это уже прогресс, потому что раньше они даже этого не делали. Это еще и к вопросу о приведенной в статье статистике от Чайки — вместо вранья чиновники начали говорить хотя бы ту правду, которую они видят, но демшиза этого понять не в силах.
Кто такие "они", ясно всякому: Путин и его режим. Кто такие "мы"? Еще проще: мы — это все, кто не они.
Еще одно вранье. Не относясь никаким боком к Путинскому режиму, ничего общего с этими "мы" иметь не желаю, и, знаю, нас таких много.
до простого работяги, которого под угрозой увольнения загоняют в "Единую Россию"
Интересно, какого это простого работягу загнали в Единую Россию?
Нет, исполнители почти наверняка — действительно чеченские отморозки. А вот кто организаторы — вопрос очень интересный...
Мне кажется, что некоторые статьи пишутся в Лэнгли. Нет, исполнители наверняка — действительно россияне. А вот кто организаторы — вопрос очень интересный... И доказательств тому ровно столько же, сколько в этой статье.
Кто сейчас поддерживает Путина? Во-первых, разномастные проститутки, именуемые "журналистами", "политологами" и т.п.; эти работают по соответствующей таксе, и убеждать их в чем-либо бесполезно.
Во вторых, масса людей, которым нравятся изменения, произошедшие в стране по сравнению с ельцинской эпохой национального предательства и бандитского беспредела, нравится рост уровня жизни и возможность как-то планировать свое будущее.
А кто сейчас не поддерживает Путина? "Во-первых, разномастные проститутки, именуемые "журналистами", "политологами" и т.п.; эти работают по соответствующей таксе, и убеждать их в чем-либо бесполезно."
На самом деле во время дефолта 1998 года цена нефти упала до $8 за баррель. А в лучшие путинские годы она зашкаливала за 70, сейчас — заметно выше 50. Вот вам и весь путинский "рост".
С такой цитатой нужно бороться другой цитатой:
У нас в месяц гасится 35 млрд. рублей на ГКО.(с)Кириенко, 21 августа 1998 года.
При валютном коридоре 6-9.5 руб/US$ это означает, что при 50% участии на рынке ГКО иностранных инвесторов каждый месяц от 2 до 3 миллиардов баксов уплывало за бугор. При госдолге более 100 миллиардов баксов. Ей-богу, Веймарской республике с ее репарациями в 2 миллиарда марок в год жилось легче. Сейчас госдолга практически нет, а приход превышает расход. Вот это и есть путинский рост — перестали платить репарации, за что, нас, конечно, никто не любит. В истории была страна, полностью расплатившаяся с долгами — Румыния при Чаушеску (убит вскоре после этого). У нас, конечно, не Румыния...
За последние 5 лет в российских СМИ опубликовано свыше 30 тысяч материалов с фактами милицейского произвола.
Как хорошо это согласуется с рассыпанными по статье причитаниями по свободе слова!
Никто из них не в состоянии ответить, что плохого США и НАТО сделали России. Не советскому тоталитарному режиму, а именно российскому народу. Потому что честным ответом было бы – "ничего, за всю свою историю".
Вот это просто перл. Без комментариев.
В России более 50 долларовых миллиардеров (больше только в США и Германии), а разрыв между богатыми и бедными постоянно растет...В общем, путинская держава — настоящий рай для олигархов, сколотивших гигантские состояния на спекуляции природными ресурсами, которые по справедливости должны были бы принадлежать всему народу.
Когда Путин тронул одного олигарха, те же самые люди, что пишут вот это, подняли вонь на всю страну. Интересно, каков будет уровень вони, попробуй правительство выполнить рекомендацию из этой цитаты?
Да и в превращении собственно русской части России в конфедерацию свободных, демократических республик нет ничего плохого.
Ну вот мы и дошли до главного — до развала страны. Да, это именно то, ради чего все и делается, ради чего выделяются немелкие бабки и ради чего, собственно, и нужна вся эта демшиза. Первый заход был удачным — развалили Союз. Сейчас настало время для второго. Надеюсь, правда, что с 91-го многие у нас достаточно поумнели, чтобы не пойти на поводу у сволочей еще раз.
Остальное — жалобы на то, как больно обижает демократов ужасно боящаяся их власть — пропущено за неинтересностью.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[3]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
[skip]
Un0>никакой цензуры
Un0>только подвтерждает что у нас свобода и демократия
Х..ю всякую писать — это не свобода и демократия вобщето.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 677>>
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
Re: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободная.
Здравствуйте, Un0, Вы писали:
Un0>Чуствуется как всякие поборники за демократию и с тираном Путиным припухли.
Un0>Возразить-то нечего по существу.
Un0>Вот так и остальные демократы не могут ничего по существу. Un0>Политические импотенты одним словам Un0>а я как-то за импотентов голосовать не хочу
Un0>Буду голосовать за реального кандидата.
Просто интересно: за кого именно? И на основании чего вы видите реальность кандидата?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[2]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
Un0 пишет: > Чуствуется как всякие поборники за демократию и с тираном Путиным припухли. > Возразить-то нечего по существу.
Да существа то и нету. Одна демагогия. Посему на демагогию твою никто и
не возражает (кстати, и не поддерживает). Так что занимайся словоблудием
дальше.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[3]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
Р>Да существа то и нету. Одна демагогия. Посему на демагогию твою никто и Р>не возражает (кстати, и не поддерживает). Так что занимайся словоблудием Р>дальше.
вот опять
нечего возразить
тебе кроме того
что я занимаюсь словоблудием и демагогией
так и знал что это твой единственный и неоспаримый аргумент
нет не только твой
еще разных там каспаровых, касьяновых, илларионвых и тп.
Re[3]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
A>Просто интересно: за кого именно? И на основании чего вы видите реальность кандидата?
1. Кандидат должен иметь опыт управелния — то есть быть не ниже губернатора или руковоителя отрасли с международными связями
2. Их много таких кандидатов —
много хороших губернаторов: например Шаймиев, Тулеев, Хлопонин и тп
руководителей международных корпораций — Медведев например реальные люди
если ктото из них выдвенется буду думать
Re[4]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
Un0 пишет: > так и знал что это твой единственный и неоспаримый аргумент > нет не только твой
Если ты заметил, то я с удовольствием дисскутирую с людьми, которым есть
что сказать.
> еще разных там каспаровых, касьяновых, илларионвых и тп.
Класс... Меня поставили в один ряд с чемпионом мира по шахматам. Я
польщен. Действительно польщен. И именно поэтому ты не отправляешься в
ignored к Jester-у прямо сейчас.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[4]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
Здравствуйте, Un0, Вы писали:
A>>Просто интересно: за кого именно? И на основании чего вы видите реальность кандидата?
Un0>1. Кандидат должен иметь опыт управелния — то есть быть не ниже губернатора или руковоителя отрасли с международными связями Un0>2. Их много таких кандидатов — Un0> много хороших губернаторов: например Шаймиев, Тулеев, Хлопонин и тп Un0> руководителей международных корпораций — Медведев например реальные люди Un0>если ктото из них выдвенется буду думать
Требуется кандидат на должность президента России: требование работа на аналогичной должности не менее 8 лет
Управление корпорацией пусть даже международной это одно
Управление регионом — другое
Работа в правительстве — третий опыт.
В чем "хорошесть" губернатора: умение выбивать деньги из центра. И тратить их с умом.
В чем "хорошесть" менеджера: приносить максимальную прибыль своей компании.
Что из этого нужно руководителю государства?
Мне кажется, что основные требования к главе государства — четкая программа, и умение выбрать людей в команду, способную эту программу выполнить.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[5]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
Un0>1. Кандидат должен иметь опыт управелния — то есть быть не ниже губернатора или руковоителя отрасли с международными связями Un0>2. Их много таких кандидатов — Un0> много хороших губернаторов: например Шаймиев,
а почему не Лужков? тот наворовал ещё больше
ты, видлимо, просто не в курсе, что его сын — самый богатый челове в татарстане. секрет прост — он владеет компанией связи. а лицензии кто попало у нас не получает :D в результате сотовая связь у нас повдешевела в три-четыре раза после прихода федеральных операторов, когда была сломана его монополия. инет сейчас у нас тоит бешеные деньги, раз в 10 дороже Москвы (2.5р/мб или 1500 рублей/мес за 64 кбит). вот так миллиончик к миллиончику он уже миллиард долларов выкачал
далее. ты привычно называешь Лимонова и НБП фашистами. это чудовищная ложь, распускаемая кремлём. попробуй сам вспомнить хоть одну их насильственную акцию, не говоря уж о пропаганде нацизма. не было такого. зато по отношению к ним фашизм проявляется постоянно — и избиения нашистами, и действия органов "охраны правопорядка". вот только один такой случай:
теперь — что касается граней. я их читаю потому, что с ними сотрузничают такие люди, как Елена Боннер и Валерия Новодворская, потому что для меня авторитет правозащитников советской эпохи очень высок. потому, что я не вижу у них такого двоемыслия как у Соловьёва, который в своей передаче слышит от коммунистов что суды игнорируют их образения, а в своей статье с гневом пишщет, что фалтсификаций на выборах нет, посольку иначе можно было бы обратиться в суд:
я читаю и другие СМИ. и могу отличить тех, кто врёт по указке сверху, от тех, кто пишет честно и не фильтрует новости. вы же, похоже, живёте, в таком оруэлловском мире, где всё не соответсвующее вашим убеждениям, подвергается сомнению, и пока вас лично не арестуют, не убьют ваших близких, вы не поверите в реальность написанного в независимых СМИ. дай бог, чтобы этого никогда не случилось.
пара ссылок, которые я обещал разным людям: http://grani.ru/Society/Law/m.122819.html — ликвидация "некремлёвских" партий продолжается по расписанию. этим и объяснется беззубость и сговорчивость "системной оппозиции" — иначе они быстро лишатся финансирования, ТВ, мест в парламенте и самой регистрации. что проищолшло с Рогозиным, когда он поверил что является самостоятельным политиком — вы все видели http://www.og.ru/articles/2007/04/28/23515.shtml — отмена прокурорского надзора, открытие дороги к полной неконтроллируемости и произволу милиции и фсб!!! http://grani.ru/Society/Media/Freepress/m.120865.html — цензура на госканалах
A>В чем "хорошесть" губернатора: умение выбивать деньги из центра. И тратить их с умом.
не только в этом,
край или область это такое маленькое государство в государстве
и кстати многие области поддерживают международные контакты, так что много умений у губернатора должно быть и команда
хорошая
A>В чем "хорошесть" менеджера: приносить максимальную прибыль своей компании. A>Что из этого нужно руководителю государства? A>Мне кажется, что основные требования к главе государства —
четкая программа,
и умение выбрать людей в команду, способную эту программу выполнить.
как раз такие умения и есть у губернаторов и руководителей успешных корпораций
вы забыли самое главное — президент должен быть хорошим политиком
так вот губернаторы — это и политики тоже
а например если медведев — хозяственник, еще и поработает в правительстве, то и политический опыт получит
и тоже неплохой кандидат
а вот взять например
каспарова — ни опыта, ни политик хороший
касьянов — опыт есть, политик никудышный, плюс замаранная репутация
жирик — опыта нет, политик хороший, балабол
зюганов — опыта нет, политик нормальный
можно и продолжить
Re[5]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
Un0>>1. Кандидат должен иметь опыт управелния — то есть быть не ниже губернатора или руковоителя отрасли с международными связями Un0>>2. Их много таких кандидатов — Un0>> много хороших губернаторов: например Шаймиев,
BZ>а почему не Лужков? тот наворовал ещё больше
BZ>ты, видлимо, просто не в курсе, что его сын — самый богатый челове в татарстане. секрет прост — он владеет компанией связи. а лицензии кто попало у нас не получает :D в результате сотовая связь у нас повдешевела в три-четыре раза после прихода федеральных операторов, когда была сломана его монополия. инет сейчас у нас тоит бешеные деньги, раз в 10 дороже Москвы (2.5р/мб или 1500 рублей/мес за 64 кбит). вот так миллиончик к миллиончику он уже миллиард долларов выкачал
ну и что, что у него сын самый богатый в татарстане от этого способности шаймиева как губернатора не зависят
мне чтото с турдом верится, что стоимость инета зависит от тог кто является владельцем
да будь у вас инет хоть от стрима
если стрим будет единственной компанией то и он загнет цены — монополизм называется
Re[6]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
Здравствуйте, Un0, Вы писали:
A>>В чем "хорошесть" губернатора: умение выбивать деньги из центра. И тратить их с умом.
Un0>не только в этом, Un0>край или область это такое маленькое государство в государстве Un0>и кстати многие области поддерживают международные контакты, так что много умений у губернатора должно быть и команда Un0>хорошая
A>>В чем "хорошесть" менеджера: приносить максимальную прибыль своей компании. A>>Что из этого нужно руководителю государства? A>>Мне кажется, что основные требования к главе государства — Un0>четкая программа, Un0>и умение выбрать людей в команду, способную эту программу выполнить. Un0>как раз такие умения и есть у губернаторов и руководителей успешных корпораций
Должны быть — согласен. Есть — далеко не факт. Губернаторы в РФ назначаются или избираются?
В чем заключается их политическая деятельность?
Un0>вы забыли самое главное — президент должен быть хорошим политиком Un0>так вот губернаторы — это и политики тоже
Да ну?
Un0>а например если медведев — хозяственник
Это на основе чего вывод? Un0>, еще и поработает в правительстве, то и политический опыт получит Un0>и тоже неплохой кандидат
Ок, теперь попробуем определить критерии "хорошести" политика:
Умение красиво говорить? Говорить только то, что хотят услышать избиратели? Выполнять свои предвыборные обещания? Иметь за своей спиной мощную силу? Быть в хороших отношениях с Кремлем?
Un0>каспарова — ни опыта, ни политик хороший Un0>касьянов — опыт есть, политик никудышный, плюс замаранная репутация Un0>жирик — опыта нет, политик хороший, балабол Un0>зюганов — опыта нет, политик нормальный
Un0>можно и продолжить
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[7]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
Un0>>как раз такие умения и есть у губернаторов и руководителей успешных корпораций A>Должны быть — согласен. Есть — далеко не факт. Губернаторы в РФ назначаются или избираются? A>В чем заключается их политическая деятельность?
Их политическая деятельность заключается в том, чтобы обеспечить
голосование в регионе за партию власти например
не зря они идут первыми в списках партии, которая хочет победить
сейчас это единая россия
да и к тому же, сама единая россия была создана губернаторами
Un0>>вы забыли самое главное — президент должен быть хорошим политиком Un0>>так вот губернаторы — это и политики тоже A>Да ну?
см. выше
Un0>>а например если медведев — хозяственник A>Это на основе чего вывод?
ну как же, все таки почитайте его биографию
да и текущая должность — глава газпрома, тоже говорит об этом.
A>Ок, теперь попробуем определить критерии "хорошести" политика: A>Умение красиво говорить? Говорить только то, что хотят услышать избиратели? Выполнять свои предвыборные обещания? Иметь за своей спиной мощную силу? Быть в хороших отношениях с Кремлем?
хороший политик — это такой политик, которого поддерживает народ
Re[8]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
Un0>>>а например если медведев — хозяственник A>>Это на основе чего вывод?
Un0>ну как же, все таки почитайте его биографию
насколько я помню, он давно в политике
Un0>да и текущая должность — глава газпрома, тоже говорит об этом.
его должность — глава администрации презиента, затем отвественный за нацпроекты зам Фрадкова. в газпрме он представитель гос-ва в совете директоров. т.е. он ответственен за принятие принципиальных решений типа отдачи всего газа росукрэнерго или перехвата финансовых потоков. но текущей деятельностью занимается Миллер
вообще из неворующих гуьернаторов я могу вспомнить Немцова
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[8]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
Здравствуйте, Un0, Вы писали:
Un0>>>как раз такие умения и есть у губернаторов и руководителей успешных корпораций A>>Должны быть — согласен. Есть — далеко не факт. Губернаторы в РФ назначаются или избираются? A>>В чем заключается их политическая деятельность?
Un0>Их политическая деятельность заключается в том, чтобы обеспечить Un0>голосование в регионе за партию власти например
Охренеть. Это называется не политическая деятельность, а использование административного ресурса для фальсификации результатов выборов.
Un0>не зря они идут первыми в списках партии, которая хочет победить Un0>сейчас это единая россия
Еще раз: какая из партий не хочет победить? Состоять в партии с максимальным рейтингом и быть в верхушке ее списка — не значит быть политиком.
Un0>да и к тому же, сама единая россия была создана губернаторами
И что с того? Любой человек, которого назначили на должность, например, губернатора, автоматически стает хорошим политиком?
Un0>ну как же, все таки почитайте его биографию Un0>да и текущая должность — глава газпрома, тоже говорит об этом.
Какие у него достижения на этом посту?дос A>>Ок, теперь попробуем определить критерии "хорошести" политика: A>>Умение красиво говорить? Говорить только то, что хотят услышать избиратели? Выполнять свои предвыборные обещания? Иметь за своей спиной мощную силу? Быть в хороших отношениях с Кремлем?
Un0>хороший политик — это такой политик, которого поддерживает народ
Губернатору — плевать на поддержку народа. Он назначается. Единственная поддержка, которая его интересует- это поддержка кремля.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[9]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
BZ>напоминаю, что рейтинги Путина в 99-м и Ельцина в 96-м выросли с нескольких процентов буквально за несколько месяцев
рейтинг ельцина смог продержаться
лишь до 96 года — то есть 4 года
и то за счет огромного бабла которое вбухивалось в его ПИАР
и за которое он отдавал за бесценок гос. компании
а ретйинг путина растет и растет уже 8 лет.
причем безо всяких денег на свой пиар
Re[9]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
A>Охренеть. Это называется не политическая деятельность, а использование административного ресурса для фальсификации результатов выборов.
вы хотите сказать что они запрещают народу голосовать за других?
A>Еще раз: какая из партий не хочет победить? Состоять в партии с максимальным рейтингом и быть в верхушке ее списка — не значит быть политиком.
политика —
Деятельность государственной власти в области управления и международных отношений; деятельность той или иной общественной группировки, партии, класса…
так что тут не подходит под губернатора?
просто смешно становится
оказывается губернаторы — это не политики
Un0>>да и к тому же, сама единая россия была создана губернаторами A>И что с того? Любой человек, которого назначили на должность, например, губернатора, автоматически стает хорошим политиком?
заметь практически все нынешнее губернаторы в регионах где идет рост
выбраны народом
A>Губернатору — плевать на поддержку народа. Он назначается. Единственная поддержка, которая его интересует- это поддержка кремля.
заметь практически все нынешнее губернаторы в регионах, где идет рост
выбраны народом.
так что не надо ляля
попробуй он сделай чтонибудь не так чтобы народ стал недоволен
кремлем и его сразуже снимут
это как раз намного эффективней модель чем была
Re[10]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободн
Здравствуйте, Un0, Вы писали:
A>>Охренеть. Это называется не политическая деятельность, а использование административного ресурса для фальсификации результатов выборов.
Un0>вы хотите сказать что они запрещают народу голосовать за других?
Нет, просто прилагают максимум усилий, чтобы эти другие не имели ни места для встреч с избирателями ни эфирного времени, а еще лучше не допустить их до выборов вообще.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[11]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободн
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Нет, просто прилагают максимум усилий, чтобы эти другие не имели ни места для встреч с избирателями ни эфирного времени, а еще лучше не допустить их до выборов вообще.
ух ты
оказывается губернаторы у нас являются избирательнйо комиссией?
про политиков вы видно согласились что губернаторы — это политики?
Re[2]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
Спасибо, почитал, сравнил. Так наша милиция, оказывается, просто ангелы с крыльями. А что касается причин — здесь все одинаково. Там была провокация ультра, у нас — провокация с участием в марше запрещенной судом НБП. Если не запретить и не разогнать марш партии, деятельность которой запрещена, то это будет означать признание слабости государства и необязательность исполнения законов и судебных решений.
Re[5]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>теперь — что касается граней. я их читаю потому, что с ними сотрузничают такие люди, как Елена Боннер и Валерия Новодворская, потому что для меня авторитет правозащитников советской эпохи очень высок. потому, что я не вижу у них такого двоемыслия как у Соловьёва, который в своей передаче слышит от коммунистов что суды игнорируют их образения, а в своей статье с гневом пишщет, что фалтсификаций на выборах нет, посольку иначе можно было бы обратиться в суд:
Если это тот Соловьев, что с НТВ, то я видел недавно его передачу с Новодворской. Он ее к стенке припер так, что ей фактически открытым текстом пришлось сказать, что правозащитника Новодворскую не интересуют права человека вообще и права граждан России или права русскоязычных в Прибалтике в частности. А интересует ее только всеобщее становление демократии американского образца. Типа "демократы всех стран — соединяйтесь" во имя Буша-отца, Буша-сына и Конди Райс.
Ее (Новодворскую) после таких слов не то, что уважать — даже презирать слишком много чести.
Re: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободная.
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>ты, видлимо, просто не в курсе, что его сын — самый богатый челове в татарстане. секрет прост — он владеет компанией связи. а лицензии кто попало у нас не получает :D в результате сотовая связь у нас повдешевела в три-четыре раза после прихода федеральных операторов, когда была сломана его монополия. инет сейчас у нас тоит бешеные деньги, раз в 10 дороже Москвы (2.5р/мб или 1500 рублей/мес за 64 кбит). вот так миллиончик к миллиончику он уже миллиард долларов выкачал
Если зайти на jdsl.ru, то можно заметить, что в подавляющем большинстве поволжских областей/республик действуют именно такие тарифы. Что касается сотовой связи, то например у нас в Чувашии была точно такая же картина — после прихода БИ тарифы Смартса резко пошли вниз. Еще секреты есть?
BZ>>сравни её с происходившим на маршах несогласных
A>Спасибо, почитал, сравнил. Так наша милиция, оказывается, просто ангелы с крыльями. А что касается причин — здесь все одинаково. Там была провокация ультра, у нас — провокация с участием в марше запрещенной судом НБП. Если не запретить и не разогнать марш партии, деятельность которой запрещена, то это будет означать признание слабости государства и необязательность исполнения законов и судебных решений.
почему запрещена НБП? потому, что она участвует в запрещённых маршах несогласных. почему запрещены марши? потому, что в них участвует НБП
просто аоинтересуйтесь примерами той деятельности, за которую НБП запретили. вы будете (не)приятно удивлены
ОМОН же с одинаковой жестокостью раправляется со всеми, кто участвует в митинги, кто случайно оказывается рядом, и просто задерживает тех, кто туда едет:
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>почему запрещена НБП? потому, что она участвует в запрещённых маршах несогласных. почему запрещены марши? потому, что в них участвует НБП BZ>просто аоинтересуйтесь примерами той деятельности, за которую НБП запретили. вы будете (не)приятно удивлены
Ну так расскажите нам, за что запретили НБП. Только не рассказывайте мне, что они чистой воды демократы, борющиеся за свободу и мир во всем мире. Да, и ссылочки не забудьте, а то я одним словам не верю.
BZ>ОМОН же с одинаковой жестокостью раправляется со всеми, кто участвует в митинги, кто случайно оказывается рядом, и просто задерживает тех, кто туда едет: BZ>http://grani.ru/Politics/Russia/activism/m.120721.html BZ>так что, если вы только не стремитесь всеми правдами и неправдами опрадвать нынешний режим, я думаю вы перемените свою точку зрения
Нет, не переменю. Фактов нет, кроме слов безымянного корреспондента ("По словам корреспондента Граней.Ру, при задержаниях на марше людей жестоко избивали."). Единственная фотка вполне приличная, окровавленных тел за ноги не тащат и не приковывают к фонарным столбам (как в Эстонии). Зато много передергиваний и умолчаний. Например Каспаров изначально в марше не участвовал, и пытался прорваться туда снаружи, когда понял, что может не успеть попасть в историю. За что его и задержали.
Кстати, а хто такие эти Грани.ру, кто им платит? Просто интересно, чтобы знать, в какую сторону и насколько делать поправку к их информации.
Re[12]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободн
Здравствуйте, Un0, Вы писали:
Un0>Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Нет, просто прилагают максимум усилий, чтобы эти другие не имели ни места для встреч с избирателями ни эфирного времени, а еще лучше не допустить их до выборов вообще.
Un0>ух ты
Un0>оказывается губернаторы у нас являются избирательнйо комиссией?
Место для встреч с избирателями предоставляет избирательная комиссия? Местные теле-радиостанции, газеты подчиняются избирательной комиссией? Милиция подчиняется изберкомам?
Un0>про политиков вы видно согласились что губернаторы — это политики?
Они должны быть политиками — согласен, но не являются оными в условиях их не выборности. Им это не нужно.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[5]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>далее. ты привычно называешь Лимонова и НБП фашистами. это чудовищная ложь, распускаемая кремлём. попробуй сам вспомнить хоть одну их насильственную акцию, не говоря уж о пропаганде нацизма. не было такого. зато по отношению к ним фашизм проявляется постоянно — и избиения нашистами, и действия органов "охраны правопорядка". вот только один такой случай:
BZ>http://grani.ru/opinion/limonov/m.99211.html BZ>по твоему, это нормально?
Специально для вас, Булат, как человека, находящегося вдали от родины, и не понимающего, за кого он заступается, первая попавшаяся цитата из газеты "Лимонка":
В Нижнем Новгороде национал-большевиками был совершен налет на общественную приёмную "Союза Правых Сил", лидеры которого давно известны своей антинародной политикой. Гайдар сделал нищими миллионы честных людей, Немцов добил умирающую оборонную промышленность Нижнего Новгорода и превратил наш город в полигон для реализации своих политических амбиций. При этом в СМИ они подаются как герои-реформаторы.
Невозможно было это терпеть, да и не нужно. В 10 ч. 30 мин. Нацболы ворвались в приёмную СПС и устроили погром. Один из народных мстителей начал писать на стене "Сталин! Берия! ГУЛАГ!", но не успел: появилась опергруппа спецбатальона РУБОПа. Хотя наши ребята оказали сопротивление, силы были слишком не равны.
Другие описания действий одной из наиболее экстремистских организаций в РФ ищите сами в архиве газеты — их там прорва.
BZ>теперь — что касается граней. я их читаю потому, что с ними сотрузничают такие люди, как Елена Боннер и Валерия Новодворская, потому что для меня авторитет правозащитников советской эпохи очень высок. потому, что я не вижу у них такого двоемыслия как у Соловьёва, который в своей передаче слышит от коммунистов что суды игнорируют их образения, а в своей статье с гневом пишщет, что фалтсификаций на выборах нет, посольку иначе можно было бы обратиться в суд:
Пожалуй, после упоминания Валерии Ильиничны можно разговор прекращать, ибо человек, для которого высок авторитет Новодворской, либо абсолютно безнадежен, либо вообще не понимает, о чем говорит.
BZ>я читаю и другие СМИ. и могу отличить тех, кто врёт по указке сверху, от тех, кто пишет честно и не фильтрует новости. вы же, похоже, живёте, в таком оруэлловском мире, где всё не соответсвующее вашим убеждениям, подвергается сомнению, и пока вас лично не арестуют, не убьют ваших близких, вы не поверите в реальность написанного в независимых СМИ. дай бог, чтобы этого никогда не случилось.
Булат, есть еще одна проблема — мы живем внутри, а вы — вне. Вы, возможно, руководствуетесь самыми добрыми побуждениями, но расхлебывать то дерьмо, что замешивает здесь т.н. "оппозиция", придется не вам, а миллионам не сваливших за границу людей. Сейчас они после полутора десятилетий разрухи с трудом выползают на более-менее пригодный для существования (еще не жизни, только существования!) уровень. Почему их хочется вогнать в дерьмо обратно нашим заклятым друзьям — ясно. Скажите, зачем это вам-то нужно?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[6]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
LL>Специально для вас, Булат, как человека, находящегося вдали от родины,
300 км — это считается далеко? :D
>и не понимающего, за кого он заступается, первая попавшаяся цитата из газеты "Лимонка":
это произошло в 2000м году. я вам ещё более интересную историю расскажу — в 2003-м одна из их активистов бросила яйцо в Касьвнова со словами "даёшь свободные выборы!". в 2006-м на совместной конференции Лимонов и Касьянов пожали друг другу руки и Кастянов согласился, что та девушка "в приницпе, была права"
НБП прошла большую эволюцию. в 90-е годы она боролась с обнищанием народа, с ельцинским режимом, в её составе были Дугин и националисты. сейчас нет ни тех, ни других. НБП — среди партий, протестующих против ГБизации России. сама по себе жестокость разгона этих мирных демонстраций свидетелсьвтует о дикости нашего нынешнего редима. такого не было в 90-х, такое было возможно только в СССР, Китае или других тоталитарных странах
LL>
LL>В Нижнем Новгороде национал-большевиками был совершен налет на общественную приёмную "Союза Правых Сил", лидеры которого давно известны своей антинародной политикой. Гайдар сделал нищими миллионы честных людей, Немцов добил умирающую оборонную промышленность Нижнего Новгорода и превратил наш город в полигон для реализации своих политических амбиций. При этом в СМИ они подаются как герои-реформаторы.
LL>Невозможно было это терпеть, да и не нужно. В 10 ч. 30 мин. Нацболы ворвались в приёмную СПС и устроили погром. Один из народных мстителей начал писать на стене "Сталин! Берия! ГУЛАГ!", но не успел: появилась опергруппа спецбатальона РУБОПа. Хотя наши ребята оказали сопротивление, силы были слишком не равны.
LL>Другие описания действий одной из наиболее экстремистских организаций в РФ ищите сами в архиве газеты — их там прорва.
это не экстремизм, а акции гражанского протеста. давайте не играть словами. экстремизм как раз — это избиение мирных людей. я тут приводил ссылку, где описывалось какими методами борется гос-во с НБП. эти действия гос-ва абсолютно противозаконны
LL>Пожалуй, после упоминания Валерии Ильиничны можно разговор прекращать, ибо человек, для которого высок авторитет Новодворской, либо абсолютно безнадежен, либо вообще не понимает, о чем говорит.
BZ>>я читаю и другие СМИ. и могу отличить тех, кто врёт по указке сверху, от тех, кто пишет честно и не фильтрует новости. вы же, похоже, живёте, в таком оруэлловском мире, где всё не соответсвующее вашим убеждениям, подвергается сомнению, и пока вас лично не арестуют, не убьют ваших близких, вы не поверите в реальность написанного в независимых СМИ. дай бог, чтобы этого никогда не случилось.
LL>Булат, есть еще одна проблема — мы живем внутри, а вы — вне. Вы, возможно, руководствуетесь самыми добрыми побуждениями, но расхлебывать то дерьмо, что замешивает здесь т.н. "оппозиция", придется не вам, а миллионам не сваливших за границу людей. Сейчас они после полутора десятилетий разрухи с трудом выползают на более-менее пригодный для существования (еще не жизни, только существования!) уровень. Почему их хочется вогнать в дерьмо обратно нашим заклятым друзьям — ясно. Скажите, зачем это вам-то нужно?
потому, что я вижу, как страна движется к 37-му году. как избивают мирных людей, арестовывают за образ мыслей, как калечат детей в армии, и отбирают бизнес у предпринимателей. Новодворская, к вашему сведению, тоже сидела за образ мыслей. если вы хотите тоталитаризм — аожалуйста, вы его имеете, только не надо приписывать всем россиянам стремленение возвратиться в 37-й год
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[5]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
A>Нет, не переменю. Фактов нет, кроме слов безымянного корреспондента ("По словам корреспондента Граней.Ру, при задержаниях на марше людей жестоко избивали."). Единственная фотка вполне приличная, окровавленных тел за ноги не тащат и не приковывают к фонарным столбам (как в Эстонии). Зато много передергиваний и умолчаний.
читайте другую независмую прессу. google "марш несогласных 14 апреля". читайте inosmi.ru. кстати, на том марше ддосталось и японскому корреспонденту. на марше в питере в больницу попал депутат питерского заксобрания, а журналисты пытались добиться от Матвиеноко и начальника НУВД расследования избиений журналистов. имеющий уши да услышит
>Например Каспаров изначально в марше не участвовал, и пытался прорваться туда снаружи, когда понял, что может не успеть попасть в историю. За что его и задержали.
вы когда-нибудь видели, чтобы людей арестовывали за то, что они пытаются присоединиться к первомайскому, например, шествию?
сама по себе система, когда марши окружают впятеро превосходящими силами ОМОНа с дубинками и всячески препятсвуют желающим попасть на них — абсолютно противозаконна (у нас свобода собраний закреплена в Конститутции) и применяется только к маргам несогласных и других противников власти. вокруг маршей согласных, правла, тоже бывают оцепления — чтобы участники, получив свои 30 рублей, тут же не сбежали
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[7]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
LL>>В Нижнем Новгороде национал-большевиками был совершен налет на общественную приёмную "Союза Правых Сил", лидеры которого давно известны своей антинародной политикой. Гайдар сделал нищими миллионы честных людей, Немцов добил умирающую оборонную промышленность Нижнего Новгорода и превратил наш город в полигон для реализации своих политических амбиций. При этом в СМИ они подаются как герои-реформаторы.
LL>>Невозможно было это терпеть, да и не нужно. В 10 ч. 30 мин. Нацболы ворвались в приёмную СПС и устроили погром. Один из народных мстителей начал писать на стене "Сталин! Берия! ГУЛАГ!", но не успел: появилась опергруппа спецбатальона РУБОПа. Хотя наши ребята оказали сопротивление, силы были слишком не равны.
LL>>Другие описания действий одной из наиболее экстремистских организаций в РФ ищите сами в архиве газеты — их там прорва. BZ>это не экстремизм, а акции гражанского протеста.
интересно.. если я ворвусь в ГосДуму и сорву их заседание, плюс устрою погром и испоганю мебель надписями баллоном с краской.. это тоже будет акция гражданского протеста?.
...coding for chaos...
Re[8]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
Здравствуйте, neFFy, Вы писали:
FF>Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
LL>>>
LL>>>В Нижнем Новгороде национал-большевиками был совершен налет на общественную приёмную "Союза Правых Сил", лидеры которого давно известны своей антинародной политикой. Гайдар сделал нищими миллионы честных людей, Немцов добил умирающую оборонную промышленность Нижнего Новгорода и превратил наш город в полигон для реализации своих политических амбиций. При этом в СМИ они подаются как герои-реформаторы.
LL>>>Невозможно было это терпеть, да и не нужно. В 10 ч. 30 мин. Нацболы ворвались в приёмную СПС и устроили погром. Один из народных мстителей начал писать на стене "Сталин! Берия! ГУЛАГ!", но не успел: появилась опергруппа спецбатальона РУБОПа. Хотя наши ребята оказали сопротивление, силы были слишком не равны.
LL>>>Другие описания действий одной из наиболее экстремистских организаций в РФ ищите сами в архиве газеты — их там прорва. BZ>>это не экстремизм, а акции гражанского протеста.
FF>интересно.. если я ворвусь в ГосДуму и сорву их заседание, плюс устрою погром и испоганю мебель надписями баллоном с краской.. это тоже будет акция гражданского протеста?.
правильный ответ: это экстремизм, если вы принадлежите НБП, и акция гражданского протеста, если вы принлдлажите "Нашим"
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[6]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>вы когда-нибудь видели, чтобы людей арестовывали за то, что они пытаются присоединиться к первомайскому, например, шествию?
Если эти люди вместе со своей свитой и телохранителями пытаются силой прорваться через милицейский кордон, оказывая неповиновение и сопротивление органам правопорядка, то почему бы и нет?
BZ>сама по себе система, когда марши окружают впятеро превосходящими силами ОМОНа с дубинками и всячески препятсвуют желающим попасть на них — абсолютно противозаконна (у нас свобода собраний закреплена в Конститутции) и применяется только к маргам несогласных и других противников власти.
По поводу свободы собраний — митинг Каспаровской партии никем не был запрещен, и спокойно проходил. Именно там и выступал в это время Каспаров.
Что касается шествия — то это мероприятие не связано со свободой слова, зато связано с перекрытием дорог и прекращением работы общественного транспорта. Естественно, в центре города никто на это не пойдет, особенно если в марше собирается участвовать запрещенная партия.
BZ>вокруг маршей согласных, правла, тоже бывают оцепления — чтобы участники, получив свои 30 рублей, тут же не сбежали
Бряхня какая-то. Даже самый последний алкаш не станет из-за этой суммы отрывать свою пятую точку, да еще минимум половину придется отдать за проезд. Или это была такая фигура речи — типа 30 сребреников?
Re[9]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
FF>>интересно.. если я ворвусь в ГосДуму и сорву их заседание, плюс устрою погром и испоганю мебель надписями баллоном с краской.. это тоже будет акция гражданского протеста?. BZ>правильный ответ: это экстремизм, если вы принадлежите НБП, и акция гражданского протеста, если вы принлдлажите "Нашим"
понятно.. языком болтать — это не мешки ворочать..
слив защитан..
...coding for chaos...
Re[6]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
хъ
LL>Пожалуй, после упоминания Валерии Ильиничны можно разговор прекращать, ибо человек, для которого высок авторитет Новодворской, либо абсолютно безнадежен, либо вообще не понимает, о чем говорит.
По моему он просто перебрал чего-то забористого на фоне приема препаратов "народной" медицины по методу малахова.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 648>>
Почетный кавалер ордена Совка.
Re[7]: Запад - лицемерный. А Россия демократичная и свободна
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
LL>>Специально для вас, Булат, как человека, находящегося вдали от родины,
BZ>300 км — это считается далеко? :D
Далеко — это в данном случае за границей. Только не надо уверять, что вернетесь сюда бороться с кровавой гебней.
BZ>НБП прошла большую эволюцию.
А СПС тоже прошла большую революцию?
BZ>это не экстремизм, а акции гражанского протеста.
То есть разгром офиса — акция гражданского протеста?
Булат, эти подонки (что Лимонов, что Касьянов) наврут с три короба, и не поморщатся, и не испытают никаких угрызений совести, даже будучи пойманными за руку. Что мы, собственно, и видим сейчас.
BZ>потому, что я вижу, как страна движется к 37-му году.
Вы ни хрена не видите, сидя в своих 300 километрах от.
BZ>как избивают мирных людей, арестовывают за образ мыслей, как калечат детей в армии, и отбирают бизнес у предпринимателей.
А заодно обижают патриотов Чечни и пьют кровь нехристианских младенцев. В Ростоке 1000 человек пострадавших во время субботней демонстрации — что-то не слышу воплей по поводу 37 года в Германии.
BZ>Новодворская, к вашему сведению, тоже сидела за образ мыслей.
Новодворская была, есть и остается сумасшедшей. Ее идеей фикс было самоубиться в знак протеста. Она жива исключительно благодаря усилиям КГБ, кучу раз спасавшего ее от смерти — поскольку резонанс этого события на Западе КГБ был совершенно не нужен. Читайте ее воспоминания, что ли — это уж точно "записки сумасшедшего". Но если для вас эта идиотка — авторитет, я с вами больше не спорю.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
