Жена и дочь чемпиона живут, естественно, в США – где ещё прикажете жить приличным людям? А сам чемпион вместо того, чтобы проживать с семьёй и воспитывать дочь, очень сильно озабочен ситуацией в России. Не в США, где мыкается семья без папы, не в Азербайджане, где родился и вырос, а в России. Интересно, почему?
По национальности Каспаров, судя по всему, не русский. Мама — армянка, Клара Шагеновна Каспарян. Папа — еврей, Ким Моисеевич Вайнштейн. Родился будущий чемпион в городе Баку, в Азербайджане. В демократическом Азербайджане, как известно, проблемы со свободами покруче, чем в России. Армян там по наводке акадэмика Сахарова и заботами Старовойтовой уничтожают физически. Власть в Азербайджане в результате демократических выборов перешла от отца к сыну. Хотелось бы узнать: что делает гражданин со странной фамилией Каспаров в России? Если не в Баку, почему не на исторической родине? Почему не борется за права палестинцев?
Успехов!
Программист — это не тот, кто пишет программы, а тот, чьи программы работают.
tks>По национальности Каспаров, судя по всему, не русский. Мама — армянка, Клара Шагеновна Каспарян. Папа — еврей, Ким Моисеевич Вайнштейн. Родился будущий чемпион в городе Баку, в Азербайджане. В демократическом Азербайджане, как известно, проблемы со свободами покруче, чем в России. Армян там по наводке акадэмика Сахарова и заботами Старовойтовой уничтожают физически. Власть в Азербайджане в результате демократических выборов перешла от отца к сыну. Хотелось бы узнать: что делает гражданин со странной фамилией Каспаров в России? Если не в Баку, почему не на исторической родине? Почему не борется за права палестинцев?
1) По конституции РФ человек сам определяет свою национальность. Кстати, ты знаешь, что в России много эльфов?
2) Думаю, что будущих чемпион родился всё-таки в СССР.
3) Думаю, что человек сам имеет право определять за что ему бороться.
Н-да. Все мы должны отрабатывать бабло. Кто-то сидя за компом
занимается разработкой ПО. Кто-то вот так как Каспаров работает
на благо сильных мира сего, находящихся (в том числе) по ту сторону границы.
Рисков правда много в его деле. Могут наши отстрелить, когда
совсем уж достанет. Могут и свои привалить, чтобы подставить
наших. Все так не просто в делах, в которых он крутится.
В демократическом Азербайджане, как известно, проблемы со свободами покруче, чем в России. Армян там по наводке акадэмика Сахарова и заботами
Старовойтовой уничтожают физически.
Отсюда, если можно, поподробнее.
Причем тут акадэмик Цукерман ?
Здравствуйте, cr lf, Вы писали:
CL>Упс, неужели это правда ?! CL>А если человек негр, он тоже может записаться в русские ? CL>Что же тогда такое национальность ?
Насколько я знаю, человек свободен только определить запишут тебе в паспорт твою национальность или нет
Здравствуйте, cr lf, Вы писали:
CL>Упс, неужели это правда ?! CL>А если человек негр, он тоже может записаться в русские ? CL>Что же тогда такое национальность ?
Здравствуйте, МихаилС, Вы писали:
МС>Н-да. Все мы должны отрабатывать бабло. Кто-то сидя за компом МС>занимается разработкой ПО. Кто-то вот так как Каспаров работает МС>на благо сильных мира сего, находящихся (в том числе) по ту сторону границы.
А кто-то сидя за компом строчит про Каспарова. И никакого риска
МС>Рисков правда много в его деле. Могут наши отстрелить, когда МС>совсем уж достанет. Могут и свои привалить, чтобы подставить МС>наших. Все так не просто в делах, в которых он крутится.
1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.
P.S. Расса — это несколько другое.
P.P.S. В-общем, учите матчасть.
DB>P.S. Расса — это несколько другое. DB>P.P.S. В-общем, учите матчасть.
В свою очередь советую вам учить русский язык — слово "раса" пишется с одной буквой С.
CL>В демократическом Азербайджане, как известно, проблемы со свободами покруче, чем в России. Армян там по наводке акадэмика Сахарова и заботами
CL>Старовойтовой уничтожают физически.
CL>Отсюда, если можно, поподробнее. CL>Причем тут акадэмик Цукерман ?
Я тоже ничего не понял, тем более армян там уже давно нет.
А какое гражданство у Каспарова сейчас? Году в 86-88 он заявлял , что он космополит и ему всё равно. Могу предположить, что он может иметь российское гражданство одновременно с американским или ещё каким-то или даже не иметь его. В любом случае патриотом россии я его никогда не видел. Ну а деньги сейчас все зарабатывают продавая что можно.
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D> А кто-то сидя за компом строчит про Каспарова. D> И никакого риска
А че про него еще делать? Вся эта агонизирующая кодла
(по крайней мере с моей колокольни) рассматривается как
набор позорных клоунов, которые безуспешно и любой ценой
пытаются вернуть утраченные позиции и популярность,
приобретенную случайно в "темные и смутные" времена
главным образом за счет наивности народа и набора
привлекательных пустых лозунгов.
Здравствуйте, МихаилС, Вы писали:
МС>А че про него еще делать? Вся эта агонизирующая кодла МС>(по крайней мере с моей колокольни) рассматривается как МС>набор позорных клоунов, которые безуспешно и любой ценой МС>пытаются вернуть утраченные позиции и популярность, МС>приобретенную случайно в "темные и смутные" времена МС>главным образом за счет наивности народа и набора МС>привлекательных пустых лозунгов.
Всё-же Каспаров был чемпионом мира и не раз подтверждал это звание. Правда когда он играл с Карповым было много темненького и ходили слухи про происки еврейской мафии , но всё-таки чемпионом он был. А в политике он просто по складу характера — напористый, горячий, да и что ему ещё делать? Другое дело, что Россия ему до фонаря — тут я согласен.
Здравствуйте, МихаилС, Вы писали:
D>> А кто-то сидя за компом строчит про Каспарова. D>> И никакого риска
МС>А че про него еще делать? Вся эта агонизирующая кодла МС>(по крайней мере с моей колокольни) рассматривается как МС>набор позорных клоунов,
По-моему, лучше уж так, чем вообще никак.
МС>которые безуспешно и любой ценой пытаются вернуть утраченные позиции и популярность, МС>приобретенную случайно в "темные и смутные" времена
А в какие времена и каким образом получили позицию и популярность другие кандидаты?
МС>главным образом за счет наивности народа и набора МС>привлекательных пустых лозунгов.
Опять же я бы не назвал наивными тех, кто идёт за Каспаровым.
Да и "пустыми" можно назвать любые лозунги.
cr lf пишет: > DB>1) По конституции РФ человек сам определяет свою национальность. > > Упс, неужели это правда ?! > А если человек негр, он тоже может записаться в русские ?
Стыдно не знать, по крайней мере одного, русского, так называемого,
"негра"...
> Что же тогда такое национальность ?
А об этом можно спорить...
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
A>Про Каспарова последнее время приходится слышать много всякой гадости, старнно только что не слышно его самого.
Во-первых, его интернет-газета обновляется часто: kasparov.ru. Во-вторых, недавно вышла новая книга Каспарова Дебютная революция 70-х, а шахматные книги Каспарова лично я читаю с большим удовольствием.
Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:
S> Всё-же Каспаров был чемпионом мира и не раз подтверждал это S> звание.
Это конечно подтверждает наличие памяти, бошковитости и тому
подобного, но эти вещи достаточно перпендикулярные той
деятельности, которой он занялся. Вообще, когда их недавно
гоняли, мне даже подумалось, что он выжил из ума — осторожнее
надо быть.
S> Правда когда он играл с Карповым было много темненького и S> ходили слухи про происки еврейской мафии, но всё-таки S> чемпионом он был.
Думаю пресловутой еврейской мафии глубоко фиолетовы
все чемпионаты мира вместе взятые. Их экономика,
финансы и биржи могут интересовать, а не клетчатые
доски, окруженные ботаниками в круглых очках.
S> А в политике он просто по складу характера — напористый, S> горячий, да и что ему ещё делать?
На рынок пускай идет торговать.
По моему ИМХО, отсутствие занятия, которому можно
себя посвятить, не есть хорошая причина для того, чтобы
двигаться в большую политику.
S> Другое дело, что Россия ему до фонаря — тут я согласен.
Вот это и есть ключевой момент, который укрепляет во мне
мысль, что этим парнем и его действиями очень должны
интересоваться ребята с Лубянки.
Жена и дочь чемпиона живут, естественно, в США – где ещё прикажете жить приличным людям?
А насколько безопасно жить в России?
tks>
А сам чемпион вместо того, чтобы проживать с семьёй и воспитывать дочь, очень сильно озабочен ситуацией в России. Не в США, где мыкается семья без папы, не в Азербайджане, где родился и вырос, а в России. Интересно, почему?
У него российское гражданство, все остальное не имеет значения.
tks>
По национальности Каспаров
Россия---многонациональная страна
tks>
Родился будущий чемпион в городе Баку, в Азербайджане
.
Республике Азейбарджан, страна СССР. Перехал в Москву до распада СССР.
Здравствуйте, tks, Вы писали: tks>Успехов!
Я уже тоже думал что-нибудь злобное написать про Каспарова, но на фоне тех дибилов, которые в думе штаны протирают, этот хотя бы отличается какой-то последовательностью.
....
S>> Другое дело, что Россия ему до фонаря — тут я согласен.
МС>Вот это и есть ключевой момент, который укрепляет во мне МС>мысль, что этим парнем и его действиями очень должны МС>интересоваться ребята с Лубянки.
Лубянка конечно сама собой. Но и нам нужно повнимательней слушать разных ораторов и активистов. Сейчас у нас может говорить каждый и что угодно. А среди них много разных провокаторов , которые умными и пламенными речами будут непосвящённых и слабых духом с пути сбивать. Должно быть что-то в душе , на уровне чувств, что позволит доверять или не доверять очередному идеологу. Потому и нужно видеть что это за человек, откуда, где живёт он и его семья, с кем дружит и пр. Тогда и можно будет понять его цели. А красиво говорить могут многие.
Каспаров ничем положительным тут для меня не отметился. Отсюда и вывод — преследует скорее всего свои личные интересы или интересы какой-то своей группы.
Здравствуйте, Fella, Вы писали:
F>Я тоже ничего не понял, тем более армян там уже давно нет.
То-то и оно. С первого взгляда видно, что статья заказная и насквозь лживая. Написать про что-нибудь ужасное и рядом поставить заказанное имя чтобы оно ассоциировалось с этим ужасным — крайне дешевый прием. На самом деле он не приезжает в Азербайджан именно потому, что наполовину армянин. А в статье представлено так, будто именно он виноват в той резне.
А вообще, чем больше таких статей, тем больше симпатий я к нему испытываю.
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
A>>Про Каспарова последнее время приходится слышать много всякой гадости, старнно только что не слышно его самого.
M>Во-первых, его интернет-газета обновляется часто: kasparov.ru. Во-вторых, недавно вышла новая книга Каспарова Дебютная революция 70-х, а шахматные книги Каспарова лично я читаю с большим удовольствием.
Да, но на телевидении я его что-то не вижу.
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Здравствуйте, МихаилС, Вы писали:
МС>А че про него еще делать? Вся эта агонизирующая кодла (по крайней мере с моей колокольни) рассматривается как набор позорных клоунов, которые безуспешно и любой ценой пытаются вернуть утраченные позиции и популярность,
Это не с твоей колокольни. Это их так нарисовали наши СМИ. А ничего другого ты не видел. Не показали.
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:
S>Лубянка конечно сама собой. Но и нам нужно повнимательней слушать разных ораторов и активистов. Сейчас у нас может говорить каждый и что угодно.
Увы — как раз сейчас делать это весьма проблематично.
S> А среди них много разных провокаторов , которые умными и пламенными речами будут непосвящённых и слабых духом с пути сбивать. Должно быть что-то в душе, на уровне чувств, что позволит доверять или не доверять очередному идеологу.
Ой, где-то я это слышал. Во времена СССР. На политзанятиях в школе старые коммунисты призывали нас не вестись на западную пропаганду и не слушать западные голоса, рассказывающих о сладкой жизни там, так как они незаметно развращают слабых духом.
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Здравствуйте, Дмитрий В, Вы писали: ДВ>Я уже тоже думал что-нибудь злобное написать про Каспарова, но на фоне тех дибилов, которые в думе штаны протирают, этот хотя бы отличается какой-то последовательностью.
Нафиг нафиг таких последовательных.
..... M>У него российское гражданство, все остальное не имеет значения.
Гражданство конечно показатель, но далеко не всё. Для многих это только штамп а паспорте и возможность делать свой бизнес в стране.
Например, много Вы найдёте патриотов России среди этнических азербайджанцев, получивших наше гражданство?
Чтобы быть патриотом нужно больше , чем штамп.
А не будучи таковым — агитировать на митингах, призывать народ куда-то, ругать страну — прямая провокация.
Sergey640 пишет: > Например, много Вы найдёте патриотов России среди этнических > азербайджанцев, получивших наше гражданство?
Боюсь, процент таких "этнических азейбарджанцев" будет повыше "этнически
русских".
> Чтобы быть патриотом нужно больше , чем штамп.
Точнее сказать штамп тут совершенно ни при чем.
> А не будучи таковым — агитировать на митингах, призывать народ куда-то, > ругать страну — прямая провокация.
Провокация кого? Если мне не нравится господин Путин (ну в моем случае
господин Янукович), то я его и поругать не могу? В таком случае Ваша
критика господина Каспарова является такой же провокацией.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, cr lf, Вы писали:
CL>Что же тогда такое национальность ?
Кстати, а что вообще такое национальность? В вашем понимании(я вот только что понял для себя, что это понятие, вообще говоря, искусственное).
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
S>Каспаров ничем положительным тут для меня не отметился. Отсюда и вывод — преследует скорее всего свои личные интересы или интересы какой-то своей группы.
Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:
S>А не будучи таковым — агитировать на митингах, призывать народ куда-то, ругать страну — прямая провокация.
Ужас... как быстро меняется идеология. Еще недавно оппозиция была естественной и необходимой частью политического процесса. Но прошло лишь несколько лет, оппозицией назначили "справедливую россию" в противовес "единой", а тех, кто выступает против них обоих, объявляют клоунами. И народ радостно это поддерживает. Действительно, разве можно ругать страну! Это грех. Илларионов много лет подряд критиковал Путина — никто этому не удивлялся, но стоило ему уйти — он тут же стал сволочью и предателем. Как же — Путина посмел критиковать, отца нашего и благодетеля! И на этом форуме большинство дружно с этим согласились.
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Здравствуйте, Melo, Вы писали:
M>Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>>Году в 1988 Каспаров в матче с Карповым играл под флагом России, тогда как Карпов играл под флагом СССР.
M>В 86 году под флагом России??? А какой флаг был у России в 86м году?
Каспаров выступал под триколором, хотя на тот момент он еще не был официальным флагом России (был СССР).
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:
S>>Году в 86-88 он заявлял , что он космополит и ему всё равно.
M>Году в 1988 Каспаров в матче с Карповым играл под флагом России, тогда как Карпов играл под флагом СССР.
Да! И как-же этот флаг выглядел? Тогда я его ни разу не видел.
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
A>Ужас... как быстро меняется идеология. Еще недавно оппозиция была естественной и необходимой частью политического процесса. Но прошло лишь несколько лет, оппозицией назначили "справедливую россию" в противовес "единой", а тех, кто выступает против них обоих, объявляют клоунами. И народ радостно это поддерживает. Действительно, разве можно ругать страну! Это грех. Илларионов много лет подряд критиковал Путина — никто этому не удивлялся, но стоило ему уйти — он тут же стал сволочью и предателем. Как же — Путина посмел критиковать, отца нашего и благодетеля! И на этом форуме большинство дружно с этим согласились.
Оппозиция. Вот как Вы думаете , могу я — россиянин и русский быть в оппозициии к Ющенко или Лукашенко? — наверно нет. А к Путину? — наверно да.
Оппозиция это те-же патриоты , которым небезразлична судьба страны и народа. Они живут в этой стране и случись чего разделят все тяготы. А если удачи или неудачи страны на судьбе , финансах, родне оппозиционера не отзываются, то он не оппозиционер а враг, ну или чудовище-экспериментатор.
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
A> Это не с твоей колокольни. Это их так нарисовали наши СМИ.
Ой. Да ладно. Это ты так считаешь. Я же считаю, что
даже средний человек за 20 постперестроечных лет
научился довольно легко распознавать цели и
мотивацию _любого_ "политика" подобного Каспарову.
Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:
S>Например, много Вы найдёте патриотов России среди этнических азербайджанцев, получивших наше гражданство?
Ваше гражданство.
S>Чтобы быть патриотом нужно больше , чем штамп. S>А не будучи таковым — агитировать на митингах, призывать народ куда-то, ругать страну — прямая провокация.
Мне казалось, что по Вашей конституции агитировать на митингах, призывать народ куда-то имеет право всякий житель России. Да и что такое патриот? Как определить, патриот это или нет? Понятие субьективное, многие диссиденты были врагами народа, потом стали говорить, что им была небезразлична судьба СССР, ...
Здравствуйте, Дмитрий В, Вы писали:
ДВ>Здравствуйте, tks, Вы писали: tks>>Успехов! ДВ>Я уже тоже думал что-нибудь злобное написать про Каспарова, но на фоне тех дибилов, которые в думе штаны протирают, этот хотя бы отличается какой-то последовательностью.
Коммунизм в России и нац-социализм в Германии организовали умные люди. Одни теории чего стоят. Интеллект — всего лишь свойство ума, уровень его развития. А чтобы подлецом не быть — душа нужна.
Уж лучше недалёкий но искренний, чем умный интеллектуал-комбинатор. Искреннему как-то проще доверить свою жизнь — не продаст. Да и в библии "блаженны нищие духом" не зря сказано.
.... >> А не будучи таковым — агитировать на митингах, призывать народ куда-то, >> ругать страну — прямая провокация.
Р>Провокация кого? Если мне не нравится господин Путин (ну в моем случае Р>господин Янукович), то я его и поругать не могу? В таком случае Ваша Р>критика господина Каспарова является такой же провокацией.
А как вам больше понравится если я скажу не представляясь с трибуны: (это только пример)
1. "такие политики как Ющенко порочат само существо демократии в Украине. Необходимо как можно скорее объявить импичмент ..."
или
2. "Мы — россияне считаем, что ....(далее по тексту)"
В каком случае провокации не будет?
Так и Вы, пока мы знаем, что вы из Украины — ругайте Путина как считаете нужным. И я буду сопротивляться Каспарову, потому что я, в отличие от него , россиянин и русский. А Каспаров — лошадка тёмная.
Здравствуйте, МихаилС, Вы писали:
МС>Ой. Да ладно. Это ты так считаешь. Я же считаю, что МС>даже средний человек за 20 постперестроечных лет МС>научился довольно легко распознавать цели и МС>мотивацию _любого_ "политика" подобного Каспарову.
Да? А я вот не могу. То есть, не беру на себя смелость это заявлять. А вот по поводу Путина — могу, потому что вижу что он уже сделал, а именно — здесь
Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:
S>Уж лучше недалёкий но искренний, чем умный интеллектуал-комбинатор. Искреннему как-то проще доверить свою жизнь — не продаст. Да и в библии "блаженны нищие духом" не зря сказано.
Опять предлагаешь "голосовать сердцем"? Мне все-таки кажется, что лучше голосовать головой.
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>cr lf пишет: >> DB>1) По конституции РФ человек сам определяет свою национальность. >> >> Упс, неужели это правда ?! >> А если человек негр, он тоже может записаться в русские ?
Р>Стыдно не знать, по крайней мере одного, русского, так называемого, Р>"негра"...
Если Пушкин негр — то ты питекантроп или для тебя 1/4 == 1?
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
S>>Уж лучше недалёкий но искренний, чем умный интеллектуал-комбинатор. Искреннему как-то проще доверить свою жизнь — не продаст. Да и в библии "блаженны нищие духом" не зря сказано.
A>Опять предлагаешь "голосовать сердцем"? Мне все-таки кажется, что лучше голосовать головой.
Лично мне голова подсказывает не голосовать за человека, тесно связанного с руководством иностранного государства.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:
S>Так и Вы, пока мы знаем, что вы из Украины — ругайте Путина как считаете нужным. И я буду сопротивляться Каспарову, потому что я, в отличие от него , россиянин и русский. А Каспаров — лошадка тёмная.
Значит хороший политик должин быть чисто русским, с какой-нибудь фамилией типа Белов, ходить в церковь по воскресеньям и быть как минимум офицером ФСБ, чтобы являться "светлой лошадкой"?
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
S>> А среди них много разных провокаторов , которые умными и пламенными речами будут непосвящённых и слабых духом с пути сбивать. Должно быть что-то в душе, на уровне чувств, что позволит доверять или не доверять очередному идеологу.
A>Ой, где-то я это слышал. Во времена СССР. На политзанятиях в школе старые коммунисты призывали нас не вестись на западную пропаганду и не слушать западные голоса, рассказывающих о сладкой жизни там, так как они незаметно развращают слабых духом.
Но многие глупые мальчики слушали и велись, из за чего вскорости произошел большой облом
Радует то, что судя по успехам "оппозиционеров", у населения к этому виду пропаганды выработался стойкий иммунитет.
.....
S>>Так и Вы, пока мы знаем, что вы из Украины — ругайте Путина как считаете нужным. И я буду сопротивляться Каспарову, потому что я, в отличие от него , россиянин и русский. А Каспаров — лошадка тёмная.
D>Значит хороший политик должин быть чисто русским, с какой-нибудь фамилией типа Белов, ходить в церковь по воскресеньям и быть как минимум офицером ФСБ, чтобы являться "светлой лошадкой"?
Я русский по рождению и ничего с этим сделать не могу, но вместо меня могут быть и чуваши и марийцы и буряты и татары — всех их судьба государства Россия интересует не просто так.
А Белова я не знаю, но зато знаю Солженицина, Шаймиева, Задорнова, Лукина , Рошаля, Путина (тут не все) которым склонен доверять значительно больше чем Каспарову.
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>Но многие глупые мальчики слушали и велись, из за чего вскорости произошел большой облом
Может ты имел ввиду "бабушки и дедушки"? А облом — это разгон ОМОНом? Так это совсем и не облом.
K>Радует то, что судя по успехам "оппозиционеров", у населения к этому виду пропаганды выработался стойкий иммунитет.
У населения выработался иммунитет к любой пропаганде, особенно официальной.
Sergey640 пишет: > А как вам больше понравится если я скажу не представляясь с трибуны: > (это только пример) > > 1. "такие политики как Ющенко порочат само существо демократии в > Украине. Необходимо как можно скорее объявить импичмент ..." > или > 2. "Мы — россияне считаем, что ....(далее по тексту)"
Мне все равно. Ты вправе иметь собственное мнение и вправе его
высказывать публично. Что же касается госдеятелей, то тут, я считаю, они
ССЗБ. Пролезли наверх? Пусть терпят критику.
> В каком случае провокации не будет?
Ни в первом, ни во втором.
> Так и Вы, пока мы знаем, что вы из Украины — ругайте Путина как считаете > нужным. И я буду сопротивляться Каспарову, потому что я, в отличие от > него , россиянин и русский. А Каспаров — лошадка тёмная.
Дело не в Каспарове.
Чтобы быть патриотом нужно больше, чем штамп. А не будучи таковым —
агитировать на митингах, призывать народ куда-то, ругать страну — прямая
провокация.
Высказывая данную мысль Вы непонятно чего требуете. Причем не от
Каспарова, лично, а от всех, кто может и хочет покритиковать власть. Из
Вашего пассажа можно сделать весьма парадоксальные выводы -- например,
нужно быть патриотом США, чтобы, выступая на митинге, ругать Буша.
На это, собственно, я и пытаюсь обратить Ваше внимание.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:
S>>>Так и Вы, пока мы знаем, что вы из Украины — ругайте Путина как считаете нужным. И я буду сопротивляться Каспарову, потому что я, в отличие от него , россиянин и русский. А Каспаров — лошадка тёмная.
D>>Значит хороший политик должин быть чисто русским, с какой-нибудь фамилией типа Белов, ходить в церковь по воскресеньям и быть как минимум офицером ФСБ, чтобы являться "светлой лошадкой"?
S>Я русский по рождению и ничего с этим сделать не могу, но вместо меня могут быть и чуваши и марийцы и буряты и татары — всех их судьба государства Россия интересует не просто так.
Т.е. список национальностей, которых волнует судьба государства "не просто так" достаточно ограничен?
S>А Белова я не знаю, но зато знаю Солженицина, Шаймиева, Задорнова, Лукина , Рошаля, Путина (тут не все) которым склонен доверять значительно больше чем Каспарову.
Фамилию "Белов" я привел для примера как "чисто русскую", которой бы все сразу доверили страну, вместо фамилии Иванов, т.к. фамилия Иванов уже занята.
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
K>>Но многие глупые мальчики слушали и велись, из за чего вскорости произошел большой облом D>Может ты имел ввиду "бабушки и дедушки"? А облом — это разгон ОМОНом? Так это совсем и не облом.
Это я про конец 80ых
K>>Радует то, что судя по успехам "оппозиционеров", у населения к этому виду пропаганды выработался стойкий иммунитет. D>У населения выработался иммунитет к любой пропаганде, особенно официальной.
Ты считаешь что официальная пропаганда не способствовала нынешней популярности Путина и ЕдРа?
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
K>>>Но многие глупые мальчики слушали и велись, из за чего вскорости произошел большой облом D>>Может ты имел ввиду "бабушки и дедушки"? А облом — это разгон ОМОНом? Так это совсем и не облом. K>Это я про конец 80ых
Так и сейчас запросто может быть облом — цены на нефть станут как в конце 80х и привет.
Но они тогда быстренько Каспарова в премьеры поставят, чтобы он потом виноватым во всех бедах оказался
K>>>Радует то, что судя по успехам "оппозиционеров", у населения к этому виду пропаганды выработался стойкий иммунитет. D>>У населения выработался иммунитет к любой пропаганде, особенно официальной. K>Ты считаешь что официальная пропаганда не способствовала нынешней популярности Путина и ЕдРа?
Думаю, что ей верят всё меньше и меньше. А других просто не показывают.
..... S>>Я русский по рождению и ничего с этим сделать не могу, но вместо меня могут быть и чуваши и марийцы и буряты и татары — всех их судьба государства Россия интересует не просто так. D>Т.е. список национальностей, которых волнует судьба государства "не просто так" достаточно ограничен?
Да , ограничен, как ограничена территория ими занимаемая. Но ничего не мешает представителям других нац. быть патриотами и гражданами России. Однако мне лично тут разобраться уже трудней. Тут уже нужно знать самого человека. Главное условие не национальность, а готовность разделить трудности и тяготы. Вот Растропович — белый дом защищал, всё бросил и защищал как мог. Да и кроме того не мало сделал.
А коренным нациям, как Вы понимаете, тащить всё это придётся по умолчанию. — за кордоном они никому не нужны. Значит и отступать некуда.
Вот и получается , что проще довериться либо тому кого знаешь, либо тому у кого с тобой одни кровные интересы. А тому, кто имеет запасные козыри в кармане доверять трудно.
...
ДГ ДГ>Интересно, как будут относиться люди к то же пропаганде через 2-3 поколения? Когда нынешние, с иммунитетом, вымрут.
Да никак. Отсутствие иммунитета несовместимо с жизнью. ВИЧ это. Организм лишается возможности распознавать и уничтожать паразитов, и они его убивают.
Надеюсь здесь спорить не будем?
Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:
ДГ>>Интересно, как будут относиться люди к то же пропаганде через 2-3 поколения? Когда нынешние, с иммунитетом, вымрут.
S>Да никак. Отсутствие иммунитета несовместимо с жизнью. ВИЧ это. Организм лишается возможности распознавать и уничтожать паразитов, и они его убивают. S>Надеюсь здесь спорить не будем?
Спорить здесь, действительно, не с чем. Но я к тому, что тут всё может быть волнообразно. Через три поколения получим сытых типа-пиндосов, ещё через три — очередная встряска и т.п.
Здравствуйте, Karamat, Вы писали:
K>Но многие глупые мальчики слушали и велись, из за чего вскорости произошел большой облом K>Радует то, что судя по успехам "оппозиционеров", у населения к этому виду пропаганды выработался стойкий иммунитет.
Помню когда СССР распадался все вещали, что благодаря постоянному вранью коммунистов люди не верят правительству, чем де в лучшую сторону отличаются от европейцев которые правительствам верят.
Сейчас опять же та же шарманка
Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:
....
ДГ>Спорить здесь, действительно, не с чем. Но я к тому, что тут всё может быть волнообразно. Через три поколения получим сытых типа-пиндосов, ещё через три — очередная встряска и т.п.
Это может быть. Но чем умнее будем, вернее чем честнее, искреннее будем тем меньше катастрофических последствий получим. Главное искушениям не поддаваться — душу на деньги не менять. Как хотите , а Христос прав в своей Нагорной проповеди.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
.....
Р>Высказывая данную мысль Вы непонятно чего требуете. Причем не от Р>Каспарова, лично, а от всех, кто может и хочет покритиковать власть. Из Р>Вашего пассажа можно сделать весьма парадоксальные выводы -- например, Р>нужно быть патриотом США, чтобы, выступая на митинге, ругать Буша.
Р>На это, собственно, я и пытаюсь обратить Ваше внимание.
Да, у меня нет чётких критериев определения порядочности того или иного политика. Вся моя оценка личности основывается на моём восприятии его как человека. Но доверяя тому или иному деятелю мы доверяем ему свои судьбы и жизни. Потому здесь и нужно относиться как к выбору невесты любишь — не любишь. Конечно, можно и по расчёту, но расчёт сейчас а расплата может быть всю жизнь. — лично мне это не нравится.
Призывы к революции человека, имеющего за спиной пути отхода, в моём понимании — как минимум непорядочны. Вот я и предлагаю сначала оценивать патриотичность того или иного оратора, а потом уж и слушать его. И не клевать на ту наживку, которую он возможно нам преподносит.
Чвствами нужно определять направление, а мозгами уже по нему продвигаться — вот что-то так я и думаю.
Sergey640 пишет: > Да, у меня нет чётких критериев определения порядочности того или иного > политика. Вся моя оценка личности основывается на моём восприятии его > как человека. Но доверяя тому или иному деятелю мы доверяем ему свои > судьбы и жизни. Потому здесь и нужно относиться как к выбору невесты > любишь — не любишь. Конечно, можно и по расчёту, но расчёт сейчас а > расплата может быть всю жизнь. — лично мне это не нравится.
То есть Вы предлагаете, на основании личной оценки той или иной
личности, определять, достоин ли этот человек говорить или нет?
> Призывы к революции человека, имеющего за спиной пути отхода, в моём > понимании — как минимум непорядочны. Вот я и предлагаю сначала оценивать > патриотичность того или иного оратора, а потом уж и слушать его. И не > клевать на ту наживку, которую он возможно нам преподносит.
Пути отхода есть у всех и всегда. Я не думаю, что те люди, которые были
вынуждены податься в эмиграцию после гражданской войны, меньше любили
Россию, чем большевики. Это не критерий. А патриотичность??? Ну,
например, bopka. У меня не поднимется язык назвать его непатриотичным,
хотя он и покинул Россию и живет на ПМЖ в Польше. В жизни все намного
сложнее, чем упрощения политиков.
> Чвствами нужно определять направление, а мозгами уже по нему > продвигаться — вот что-то так я и думаю.
Чувства это зрение, слух, обоняние, вкус и осязание. На основании чего
Вы предлагаете определять направление? Попробуем Каспарова на вкус?
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
1. Я предлагаю оценивать стоит этого человека слушать или нет. Стоит ли внимать тому, что он говорит.
2. Конечно , не стоит списывать всех людей, у кого есть например загран. паспорт и пр. — важна общая оценка, Ваше доверие.
3. Можно и на вкус, если его речи вызывают у Вас вкусовые ощущения. — На ложь, угрозу, обещания и пр. человек реагирует определённым образом. Например страх может вызвать "сосание под ложечкой". Я предлагаю верить этим ощущениям больше , чем лог. доводам говорящего.
Разложить по полочкам всё я не смогу, да и не нужно это. Детализировать дальше , наверно, смысла нет.
Здравствуйте, cr lf, Вы писали:
CL>А если человек негр, он тоже может записаться в русские ?
Да, может. В чем проблема?
Русский — это национальность, а не расса.
Но ты не волнуйся.
Русским быть не почетно и не престижно и никто в русские не рвется.
Потому негр, записавшийся в русские — это явление чрезвычайно редкое
и таковых, кто это все же сделал, нужно записать в красную книгу...
Пассаж про то, что в СССР — это "Российская Империя" и, что во времена СССР национальные меньшинства угнетались сильнее, чем при царе меня просто убил (8:30 — 9:00 по времени записи)... Каспаров ---экзальтированный дебил...
Успехов!
Программист — это не тот, кто пишет программы, а тот, чьи программы работают.
tks>Пассаж про то, что в СССР — это "Российская Империя" и, что во времена СССР национальные меньшинства угнетались сильнее, чем при царе меня просто убил (8:30 — 9:00 по времени записи)... Каспаров ---экзальтированный дебил...
А чем убил то?
Чего то я не припомню чтобы при царе-батюшке народ по нацпризнаку в сибирь вагонами переселяли.
Здравствуйте, tks, Вы писали:
tks>какая мерзость (осторожно трафик!)
tks>Пассаж про то, что в СССР — это "Российская Империя" и, что во времена СССР национальные меньшинства угнетались сильнее, чем при царе меня просто убил (8:30 — 9:00 по времени записи)... Каспаров ---экзальтированный дебил...
Здравствуйте, tks, Вы писали:
tks>какая мерзость (осторожно трафик!)
tks>Пассаж про то, что в СССР — это "Российская Империя" и, что во времена СССР национальные меньшинства угнетались сильнее, чем при царе меня просто убил (8:30 — 9:00 по времени записи)... Каспаров ---экзальтированный дебил...
Я представил, что этот человек будет управлять страной и содрогнулся
Здравствуйте, nirot, Вы писали:
tks>>Пассаж про то, что в СССР — это "Российская Империя" и, что во времена СССР национальные меньшинства угнетались сильнее, чем при царе меня просто убил (8:30 — 9:00 по времени записи)... Каспаров ---экзальтированный дебил... N>А чем убил то? N>Чего то я не припомню чтобы при царе-батюшке народ по нацпризнаку в сибирь вагонами переселяли.
В вагоны загоняли по нац признаку, а по признаку предательства. Почитай сначала почему и после чего переселяли, прежде чем утверждать, что по нац признаку.
При царе батюшке столько вагонов не было. А вот в США концлагеря по нац признаку сгоняли. Даже без предательств. Просто за не благонадежность.
Sergey640 пишет: > 1. Я предлагаю оценивать стоит этого человека *слушать* или нет. Стоит > ли внимать тому, что он говорит.
Но для начала, наверное, его нужно выслушать?
> Разложить по полочкам всё я не смогу, да и не нужно это. Детализировать > дальше , наверно, смысла нет.
Да, Вы правы. Суть не в деталях. Это дьявол в деталях.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
NikeByNike пишет: > В вагоны загоняли по нац признаку, а по признаку предательства. Почитай > сначала почему и после чего переселяли, прежде чем утверждать, что по > нац признаку.
Решение суда над крымскими татарами в студию!!!
> При царе батюшке столько вагонов не было. А вот в США концлагеря по нац > признаку сгоняли. Даже без предательств. Просто за не благонадежность.
А вот по поводу концлагерей в США, пжлста, поподробнее.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Р>Решение суда над крымскими татарами в студию!!!
AFAIK, они поехали в Сибирь снег убирать вместе с чеченцами, начиная с 1944, соответственно. За коллаборационизм.
>> При царе батюшке столько вагонов не было. А вот в США концлагеря по нац >> признаку сгоняли. Даже без предательств. Просто за не благонадежность.
Р>А вот по поводу концлагерей в США, пжлста, поподробнее.
Слово "резервация" знакомо?
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>> При царе батюшке столько вагонов не было. А вот в США концлагеря по нац >> признаку сгоняли. Даже без предательств. Просто за не благонадежность. Р>А вот по поводу концлагерей в США, пжлста, поподробнее.
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
K>>Это я про конец 80ых D>Так и сейчас запросто может быть облом — цены на нефть станут как в конце 80х и привет. D>Но они тогда быстренько Каспарова в премьеры поставят, чтобы он потом виноватым во всех бедах оказался
Это врятли, пока что чем дальше — тем больше нужно нефти и тем меньше ее остается.
Хотя вероятность есть, но у нас не только энергетика растет.
K>>>>Радует то, что судя по успехам "оппозиционеров", у населения к этому виду пропаганды выработался стойкий иммунитет. D>>>У населения выработался иммунитет к любой пропаганде, особенно официальной. K>>Ты считаешь что официальная пропаганда не способствовала нынешней популярности Путина и ЕдРа? D>Думаю, что ей верят всё меньше и меньше. А других просто не показывают.
Почему меньше? Я что-то не слышал, чтоб у Путина рейтинг падал.
Здравствуйте, tks, Вы писали:
tks>какая мерзость (осторожно трафик!)
tks>Пассаж про то, что в СССР — это "Российская Империя" и, что во времена СССР национальные меньшинства угнетались сильнее, чем при царе меня просто убил (8:30 — 9:00 по времени записи)... Каспаров ---экзальтированный дебил...
Передача дебильная. Посмотрел отрывками. Ведущего(их) сложно назвать профессиональным журналистом.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Решение трибунала устроит?
Мне прямо интересно стало. По каким законам в СССР можно было осудить народ за преступление? Желательно название и текст. Сразу говорю, что я не спорю, что много крымских татар, чеченцев итп поддержали немцев.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Мне прямо интересно стало. По каким законам в СССР можно было осудить народ за преступление?
ЕМНИС "по закону" за предательство в то время расстреливали. Татар и чеченцев просто переселили, подальше от линии фронта. Так что вряд ли тут стоит говорить про "осуждены за преступление" — скорее о профилактике оного, в условиях, когда нет времени отличать правых от виноватых.
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>>В 86 году под флагом России??? А какой флаг был у России в 86м году?
M>Каспаров выступал под триколором, хотя на тот момент он еще не был официальным флагом России (был СССР).
Ну чего только не прочитаешь.... Триколор.... Каспаров играл... в 1986... Да что за бред.
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
CL>>А если человек негр, он тоже может записаться в русские ? B>Да, может. В чем проблема? B>Русский — это национальность, а не расса.
Я так понял, здесь имелось ввиду, что записаться можно кем угодно, хоть хоббитом, от этой записи хоббитом не станешь. Просто есть два понятия национальности и, соответственно, нации. Первое — понятие исключительно капиталистическое. Это такое социальное явление, когда французом считается любой гражданин Франции, независимо от его настоящей национальности, или англичанином или немцем. В этом смысле, национальность == гражданство. Такого понимания нации не было раньше и на Западе, оно появилось только при капитализме и связано конкретно с этой формой социального проживания. Есть еще традиционное понятие национальности, когда человек считается принадлежащим той или иной нации, если он имеет сходные с другими людьми этой нации поведенческие императивы, как сейчас модно говорить, — схожую ментальность. С этой точки зрения, кем бы негр себя не записывал — русским он не станет все равно. Понятно, что под словом "негр" здесь подразумевается не раса, а принадлежность другой нации, какой-нибудь африканской или американской. С другой стороны, понятие национального менталитета не исчерпывается кровью или генетикой. Это культурное явление и приобретено может быть если человек родился и вырос в данной культурной среде ,сам по крови не будучи принадлежащим к носителям ментальности. В этом смысле понятие "русский негр" совсем себе не оксюморон. С этой точки зрения Каспаров безусловно русский человек и его личные качества на эту принадлежность никаким образом не влияют. Но многие люди в нашей стране сужают понятие "русский" не только до ментальности, но и до определенных ценностных установок в рамках этой ментальности. Русский человек в их понимании должен придерживаться опреденных этических идеалов: прежде всего любить Родину, гордиться нашим прошлым и настоящим и все такое прочее. С этой точки зрения Каспаров конечно не русский. Я это не разделяю, в нашей стране немало негодяев и если всех их записывать в инородцы, то от русских мало чего останется. с другой стороны, есть такое явление как западничество, это когда человек, хотя и говорит на русском языке и воспитан в русской культуре, ценностно относится к другой нации, сейчас наверное к англосаксонской. Получается, что у человека ментальность другая, он видит идеалом не то, что большинство русских людей, а нечто другое, то что большинство англосаксов. Тогда о таком человеке и говорят, что он не русский, подчеркивая тем самым его отличие от других носителей русской ментальности.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>ЕМНИС "по закону" за предательство в то время расстреливали. Татар и чеченцев просто переселили, подальше от линии фронта. Так что вряд ли тут стоит говорить про "осуждены за преступление" — скорее о профилактике оного, в условиях, когда нет времени отличать правых от виноватых.
Ну тогда логичнее было в другую сторону вывезти — чтобы они там не были бы предателями даже потенциально, не то что в Сибири.
Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:
S>потому что я, ..... россиянин и русский.
А где надо родиться и от какова должна быть национальность родителей, чтобы считать себя русским? Где та деревня откуда есть пошли русские...
Даю наводку — в швеции есть такая деревня Русь... По некоторым гипотезам русские можно перевести как гребцы или боевики (новое) викингских (варяжских) банд...
Здравствуйте, Andrew.W Worobow, Вы писали:
AWW>Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>>>В 86 году под флагом России??? А какой флаг был у России в 86м году?
M>>Каспаров выступал под триколором, хотя на тот момент он еще не был официальным флагом России (был СССР).
AWW>Ну чего только не прочитаешь.... Триколор.... Каспаров играл... в 1986... Да что за бред.
Я про 1986 год не говорил, я говорил "году в 1988..." и ошибся на пару лет---речь идет о матче на первенство мира, 1990 года, который проходил в Нью-Йорке и Лионе.
Both players should have displayed the flag of the Soviet Union, but Kasparov chose to use the new tricolor Russian flag to show support for Boris Yeltsin. Karpov protested on the grounds that FIDE rules dictated that "miniature flags of the nations to which the players belong are to be placed on the table". Appeals jury Lim Kok An and Bessel Kok decided that there would be no flags.
Ну если бы "cr lf" написал бы хоть половину из того,
что ты написал, я бы может с ним и согласился.
Для мне русский — это тот, кто считает себя русским.
Этого для меня лично этого достаточно.
Просто так никто себя русским называть не будет.
Т.е. за таким заявлением (я — русский) скрывается многое из того, о чем ты написал.
Мнение других на такую самоидентификацию конечно же влияет,
но не является решающим.
Иначе говоря, если в ходе долгих споров выяснится,
что ты и я по некоторым вещам очень сильно расходимся
и на этом основании ты скажешь "bkat не русский",
то я такое мнение просто проигнорирую...
....
S>>потому что я, ..... россиянин и русский.
AWW>А где надо родиться и от какова должна быть национальность родителей, чтобы считать себя русским? Где та деревня откуда есть пошли русские...
......
У меня нет ответа на этоот вопрос. Остальное здесь
Dair пишет: > Р>Решение суда над крымскими татарами в студию!!! > AFAIK, они поехали в Сибирь снег убирать вместе с чеченцами, начиная с > 1944, соответственно. За коллаборационизм.
Решение суда в студию!!!
> Р>А вот по поводу концлагерей в США, пжлста, поподробнее. > Слово "резервация" знакомо?
Угу, понятно... То бишь притянули за ушки понятие. Резервация более
похожа на ссылку -- никто вокруг колючей проволоки не натягивал и вышек
с пулеметами не ставил.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
>> Р>Решение суда над крымскими татарами в студию!!! >> AFAIK, они поехали в Сибирь снег убирать вместе с чеченцами, начиная с >> 1944, соответственно. За коллаборационизм. > > Решение суда в студию!!! > >> Р>А вот по поводу концлагерей в США, пжлста, поподробнее. >> Слово "резервация" знакомо? > > Угу, понятно... То бишь притянули за ушки понятие. Резервация более > похожа на ссылку -- никто вокруг колючей проволоки не натягивал и вышек > с пулеметами не ставил.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
NBN>>Решение трибунала устроит? A>Мне прямо интересно стало. По каким законам в СССР можно было осудить народ за преступление? Желательно название и текст. Сразу говорю, что я не спорю, что много крымских татар, чеченцев итп поддержали немцев.
Блин по законам военного мнения. Ты думаешь во время войны кто-нибудь будет цацкаться с предателями, дезертирами и пацифистами?
Ты думаешь если видно что кто то переходит на сторону врага или помогает ему — будут звать следователя, собирать суд присяжных и т.д. и т.п.?
Это только у нас к ним хорошо относились, просто переселяли и всё. На западе жесче, поэтому там и случаев меньше было.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Ну тогда логичнее было в другую сторону вывезти — чтобы они там не были бы предателями даже потенциально, не то что в Сибири.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>> Р>Решение суда над крымскими татарами в студию!!! >> AFAIK, они поехали в Сибирь снег убирать вместе с чеченцами, начиная с >> 1944, соответственно. За коллаборационизм.
Р>Решение суда в студию!!!
Какого, нафиг, суда? В военное время права населения весьма ограничены. Например, в период подготовки операции "Оверлорд" в Великобритании более 150000 человек (гражданских) были принудительно направлены правительством на различные работы. Заметь, без всякого суда. Там же все немцы и австрийцы оказались в лагерях, равно как и японцы в США и Канаде. Что такого необычного на этом фоне в депортации крымских татар или чеченцев?
Р>Угу, понятно... То бишь притянули за ушки понятие. Резервация более Р>похожа на ссылку -- никто вокруг колючей проволоки не натягивал и вышек Р>с пулеметами не ставил.
Тебе ссылочку-то кинули... Да, в американских лагерях военнопленных в Европе уже после окончания войны погибло около 1 500 000 немцев. Это ничего?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
jhfrek пишет: >> > Про стерилизацию-то хоть знаешь, историк ты наш > Р>Ну-ка расскажи, образованый ты наш... > то есть не знаешь... фиговый, значит, историк...
то есть расказать не можешь? фигово значит образованый
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
L.Long пишет: > Р>Решение суда в студию!!! > Какого, нафиг, суда?
Да любого, хоть военно-полевого...
> В военное время права населения весьма ограничены.
Да пофиг. На основании чего-то ведь их сослали???
> Например, в период подготовки операции "Оверлорд" в Великобритании более > 150000 человек (гражданских) были принудительно направлены > правительством на различные работы. Заметь, без всякого суда. Там же все > немцы и австрийцы оказались в лагерях, равно как и японцы в США и > Канаде. Что такого необычного на этом фоне в депортации крымских татар > или чеченцев?
Японцы оказались в лагерях после обьявления войны Японии. Таки причина
была. СССР воевала с крымскими татарами или с Чечней?
> Тебе ссылочку-то кинули... Да, в американских лагерях военнопленных в > Европе уже после окончания войны погибло около 1 500 000 немцев. Это ничего?
Ссылочку.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>jhfrek пишет: >>> > Про стерилизацию-то хоть знаешь, историк ты наш >> Р>Ну-ка расскажи, образованый ты наш... >> то есть не знаешь... фиговый, значит, историк...
Р>то есть расказать не можешь? фигово значит образованый
jhfrek пишет: > раз не знаешь — значит мое заключение про фигового историка не лишено > основания. А вот твое обвинение голословно ибо я рассказать могу, но мне > лень
Я знаю, но не помню, ибо лень мне помнить. Посему и твое заключение
необосновано.
А о чем мы вообще говорили?
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
asdfghjkl пишет: > А крымские татары и чеченцы показали себя во время оккупации, за что и > были высланы. В конце концов, в инете полно информации об этом, лень искать?
Лень. Мож это мифы?
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>asdfghjkl пишет: >> А крымские татары и чеченцы показали себя во время оккупации, за что и >> были высланы. В конце концов, в инете полно информации об этом, лень искать?
Р>Лень. Мож это мифы?
.....
Р>Да пофиг. На основании чего-то ведь их сослали???
По закону о военном положении вся власть законодательная и исполнительная переходит военному командованию. (Во время войны — ГКО).
Все гражданские учереждения переходят на военное положение. Все органы юстиции также переходят в подчинение военной колегии Верховного Суда кажется. Работа всех судов прекращается. Их функции исполняет военный трибунал. Действие нормативных актов (законов) приостанавливается и основным становится Приказ Верховного ГК. Этим приказом как правило разрешается делать много чего (например расстрел на месте, принудительная эвакуация, отселение) в прифронтовой зоне и в зоне военного положения. Приказы военного командования, как и решения военного трибунала оспорены быть не могут, большинство из них — секретны.
Одним словом решение того трибунала или суда нужно искать в архивах под грифом "секретно".
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>> Р>Решение суда в студию!!! >> Какого, нафиг, суда?
Р>Да любого, хоть военно-полевого...
На такое мероприятие мало решения суда, нужно законодательное решение. Как у тех же американцев в отношении японцев, у англичан и французов — в отношении немцев в 1939-м.
>> В военное время права населения весьма ограничены.
Р>Да пофиг. На основании чего-то ведь их сослали???
На основании коллаборационизьму постановлением ГКО СССР.
Здесь вот есть и за что, и на основании чего...
>> Например, в период подготовки операции "Оверлорд" в Великобритании более >> 150000 человек (гражданских) были принудительно направлены >> правительством на различные работы. Заметь, без всякого суда. Там же все >> немцы и австрийцы оказались в лагерях, равно как и японцы в США и >> Канаде. Что такого необычного на этом фоне в депортации крымских татар >> или чеченцев?
Р>Японцы оказались в лагерях после обьявления войны Японии.
Они были гражданами США. Что там говорят законы США о национальности граждан?
Р>Таки причина была. СССР воевала с крымскими татарами или с Чечней?
По факту выходит, что да.
>> Тебе ссылочку-то кинули... Да, в американских лагерях военнопленных в >> Европе уже после окончания войны погибло около 1 500 000 немцев. Это ничего?
Р>Ссылочку.
Гм. Повторно найти не вышло. Поищи сам.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Угу, понятно... То бишь притянули за ушки понятие. Резервация более Р>похожа на ссылку -- никто вокруг колючей проволоки не натягивал и вышек Р>с пулеметами не ставил.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>> Например, много Вы найдёте патриотов России среди этнических >> азербайджанцев, получивших наше гражданство? Р>Боюсь, процент таких "этнических азейбарджанцев" будет повыше "этнически Р>русских".
т.е. вы считаете, что они переехали сюда из-за патриотизма?
Здравствуйте, Дмитрий В, Вы писали:
ДВ>Я уже тоже думал что-нибудь злобное написать про Каспарова, но на фоне тех дибилов, которые в думе штаны протирают, этот хотя бы отличается какой-то последовательностью.
самый последовательный политик в России — новодворская, она с черт знает какого года с коммунизмом воюет.
Здравствуйте, tks, Вы писали:
tks>какая мерзость (осторожно трафик!)
цензурных комментариев нет. нормальный политик не имеет права столько матерится. готов помогать омону разгонять очередной марш несогласных
P.S. улынуло
похожие видео
-Голая фотосессия Анны Семенович
-Домашнее видео Пэрис Хилтон 2007 Paris Hilton 2
-Жанна Фриски под водой! Оголяется грудь!
-Tanya Neufeldtyt не носит лифчика
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
CL>>Что же тогда такое национальность ? D>В нормальных странах национальность = гражданство
а марш святого патрика афроамериканцы устраивают?!
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>Я про 1986 год не говорил, я говорил "году в 1988..." и ошибся на пару лет---речь идет о матче на первенство мира, 1990 года, который проходил в Нью-Йорке и Лионе. M>
Both players should have displayed the flag of the Soviet Union, but Kasparov chose to use the new tricolor Russian flag to show support for Boris Yeltsin. Karpov protested on the grounds that FIDE rules dictated that "miniature flags of the nations to which the players belong are to be placed on the table". Appeals jury Lim Kok An and Bessel Kok decided that there would be no flags.
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
МС>>А че про него еще делать? Вся эта агонизирующая кодла (по крайней мере с моей колокольни) рассматривается как набор позорных клоунов, которые безуспешно и любой ценой пытаются вернуть утраченные позиции и популярность, A>Это не с твоей колокольни. Это их так нарисовали наши СМИ. А ничего другого ты не видел. Не показали. http://loadup.ru/video/view/?id=v31289ae9a
наслаждайся!
P.S. пакетик возми на всякий случай, чобы клаву не запачкать
Здравствуйте, Andrew.W Worobow, Вы писали:
S>>потому что я, ..... россиянин и русский. AWW>А где надо родиться и от какова должна быть национальность родителей, чтобы считать себя русским? Где та деревня откуда есть пошли русские... Например, Витус Беринг.
LuciferMoscow пишет: >> > Например, много Вы найдёте патриотов России среди этнических >> > азербайджанцев, получивших наше гражданство? > Р>Боюсь, процент таких "этнических азейбарджанцев" будет повыше "этнически > Р>русских". > т.е. вы считаете, что они переехали сюда из-за патриотизма?
Я не считаю, что они "переехали". ИМХО, большинство оказалось за
пределами Азейбарджана во времена СССР.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>> Р>Боюсь, процент таких "этнических азейбарджанцев" будет повыше "этнически >> Р>русских". >> т.е. вы считаете, что они переехали сюда из-за патриотизма? Р>Я не считаю, что они "переехали". ИМХО, большинство оказалось за Р>пределами Азейбарджана во времена СССР.
Я не говорю о тех, кто переехал сюда во времена СССР-а. Это по большей части культурные и образованные люди. Среди них считать число патриотов России сложно.
Я говорю о тех, кто в последнии годы(всеми правдами и неправдами) получил гражданство
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>> Р>А вот по поводу концлагерей в США, пжлста, поподробнее. >> http://www.lebed.com/1999/art843.htm Р>И? Р>зы. У американцев учиться нужно подобные вещи делать.
МЕсье, но куда янкам до маньяка Сталина?
LuciferMoscow пишет: > Я не говорю о тех, кто переехал сюда во времена СССР-а.
Я говорю об этнических, расширим немного, кавказцах
> Я говорю о тех, кто в последнии годы(всеми правдами и неправдами) > получил гражданство
Нет, LuciferMoscow, не так. Ты говоришь о тех, кому вы (то бишь Россия)
дали гражданство.
Вы меня убедили (да и я сам пообщался с москвичами) в том, что в Москве
с кавказцами творится нездоровая хрень. ИМХО:
1. Отношение к ним. Глупо, вообще говоря, ожидать что в Россию приедут
нормальные люди, если отношения строятся по принципу "белый --
кавказец". Приедут только самые отвязные в стремлении зашибить побольше
копеечку и потом хоть трава не расти. И эти же отморозки будут
собираться в стаи, чтобы выжить.
2. Беспредел по части законов. Эти стаи будут просто "выкупать" если что
"своих".
Ситуацию можно изменить, только меняя эти два фактора. Если просто
"закрутить гайки", то стаи просто будут еще жестче. То есть остануться
не просто отморозки, а профессиональные бандиты. Если изменить
отношение, то "стаи" просто не пустят "нормальных". Этакий замкнутый
круг получается.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>1. Отношение к ним. Глупо, вообще говоря, ожидать что в Россию приедут Р>нормальные люди, если отношения строятся по принципу "белый -- Р>кавказец". Приедут только самые отвязные в стремлении зашибить побольше Р>копеечку и потом хоть трава не расти. И эти же отморозки будут Р>собираться в стаи, чтобы выжить.
Это отношение выработано поведением кавказцев
Р>2. Беспредел по части законов. Эти стаи будут просто "выкупать" если что Р>"своих".
Законы более-менее нормальный(исключая полное отсутвие иммиграционой политики), проблема в беспеределе в реализации(от которой страдают и свои граждане)
Р>Ситуацию можно изменить, только меняя эти два фактора. Если просто Р>"закрутить гайки", то стаи просто будут еще жестче. То есть остануться Р>не просто отморозки, а профессиональные бандиты. Если изменить Р>отношение, то "стаи" просто не пустят "нормальных". Этакий замкнутый Р>круг получается.
Как менять эту ситуацию я уже ИМХО излагал
1. Визовый режим со всеми странами бывшего СССР(потенциальные исключения: РБ, Украина, Казахстан)
2. За первое незаконное пребывание на территории России — высылка и невыдача виз родственникам, за второе — тюрьма и высылка
LuciferMoscow пишет: > Это отношение выработано поведением кавказцев
это отношение выработано, по большей мере, страхом. Только отчасти это
"поведение кавказцев". Кстати, я считаю страх перед терактами
обьективным и необходимым.
> 1. Визовый режим со всеми странами бывшего СССР(потенциальные > исключения: РБ, Украина, Казахстан) > 2. За первое незаконное пребывание на территории России — высылка и > невыдача виз родственникам, за второе — тюрьма и высылка
И как это повлияет на тех, кто является гражданами России? Например, на
тех же чеченцев? Основные ведь проблемы не за рубежом, а в России.
Дагестан, Чечня, Осетия... У грузин и армян культура достаточно
развита... Из зарубежных остаются, ИМХО, только азейбарджанцы. Туркмены
и таджики своими властями достаточно забиты. А об массовом исходе
киргизов что-то не слышно. Кто там еще?
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, mefrill, Вы писали:
M> Я это не разделяю, в нашей стране немало негодяев и если всех их записывать в инородцы, то от русских мало чего останется. с другой стороны, есть такое явление как западничество, это когда человек, хотя и говорит на русском языке и воспитан в русской культуре, ценностно относится к другой нации, сейчас наверное к англосаксонской. Получается, что у человека ментальность другая, он видит идеалом не то, что большинство русских людей, а нечто другое, то что большинство англосаксов. Тогда о таком человеке и говорят, что он не русский, подчеркивая тем самым его отличие от других носителей русской ментальности.
В выделенном нет некоторого противоречия? По-моему оно происходит из неосознаного желания представлять нацию, как монолит, а не как плодотворное многообразие.
ЗЫ. Не считаю "англосаксонские идеалы" несовместимыми с "русскими идеалами". Если под первыми, конечно, не понимать какую-нибудь дрянь, а под вторыми — что-нибудь безмерно благолепное. Из первых, кстати, нам стоило бы позаимствовать чувство баланса, чтоб сильно не заносило.
Здравствуйте, deniok, Вы писали:
M>> Я это не разделяю, в нашей стране немало негодяев и если всех их записывать в инородцы, то от русских мало чего останется. с другой стороны, есть такое явление как западничество, это когда человек, хотя и говорит на русском языке и воспитан в русской культуре, ценностно относится к другой нации, сейчас наверное к англосаксонской. Получается, что у человека ментальность другая, он видит идеалом не то, что большинство русских людей, а нечто другое, то что большинство англосаксов. Тогда о таком человеке и говорят, что он не русский, подчеркивая тем самым его отличие от других носителей русской ментальности. D>В выделенном нет некоторого противоречия? По-моему оно происходит из неосознаного желания представлять нацию, как монолит, а не как плодотворное многообразие.
Я не вижу противоречий. Если конечно не считать большинство русских людей негодяями... Многообразие может быть и плодотворное, но в рамках тех или иных норм (идеалов). Если человек в эти рамки не вписывается, то это значит он не принадлежит нации по факту, если считать критерием принадлежности к нации разделение индивидуумом ее поведенческих установок.
D>ЗЫ. Не считаю "англосаксонские идеалы" несовместимыми с "русскими идеалами". Если под первыми, конечно, не понимать какую-нибудь дрянь, а под вторыми — что-нибудь безмерно благолепное. Из первых, кстати, нам стоило бы позаимствовать чувство баланса, чтоб сильно не заносило.
Да это все тысячу раз было перетерто, сотни статей написано. Разные цели, разные жизненные идеалы. Это не значит у англосаксов плохие идеалы, они просто другие. Хотя, например, космическое презрение к другим культурам как поведенческая установка среднего англосакса мне совсем не импонирует.
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Для мне русский — это тот, кто считает себя русским. B>Этого для меня лично этого достаточно. B>Просто так никто себя русским называть не будет. B>Т.е. за таким заявлением (я — русский) скрывается многое из того, о чем ты написал.
А ты не думаешь, что кто-то может назваться русским просто потому, что это ему в данный момент выгодно? Даже если при этом он искренне считатет, что он русский? Принадлежать той или иной национальности — это свойство человеческой личности, которое не зависит от того, что сама эта личность в данный момент говорит. Национальность — это подсознательные поведенческие установки, вырабатываемые в детстве и их никак не изменить. Тем более произнесениями заветных фраз и всего такого.
B>Мнение других на такую самоидентификацию конечно же влияет, B>но не является решающим.
Абсолютно согласен. Только вот самоидетификация и реальное положение вещей — две большие разницы.
B>Иначе говоря, если в ходе долгих споров выяснится, B>что ты и я по некоторым вещам очень сильно расходимся B>и на этом основании ты скажешь "bkat не русский", B>то я такое мнение просто проигнорирую...
Нет, на этом основании никогда не скажу. А вот если выясниться, что ты не разделяешь поведенческих установок нашего народа, то конечно скажу. Как выяснить эти поведенческие установки? Над этим целые институты работают сейчас, их формализовать очень непросто, если вообще возможно. Но мы знаем, откуда эти установки берутся: это то, что передается из поколения в поколение в процессе воспитания. Это наша литература, это наши примеры — люди, которых мы считаем выдающимися личности и гордимся, что они говорят на одном языке с нами. на этих людей мы ориентируемся, а значит свойства их личностей определяют наши поведенческие установки. В общем, это все то, что называется исторической памятью нации. И когда кто-то говорит, что русский человек не такой, а вот сякой, то он должен опираться на исторические примеры, литературу чтобы показать, что такое-то свойство объективно. По Каспарову я могу сказать, что многие его поведенческие установки совсем не совпадают с примерами из литературы, а наоборот, противоречат им. Значит объективно говоря, он не русский человек. Он — человек, воспитанный в русской культуре, но не носитель русской ментальности.
M>Я не вижу противоречий. Если конечно не считать большинство русских людей негодяями... Многообразие может быть и плодотворное, но в рамках тех или иных норм (идеалов). Если человек в эти рамки не вписывается, то это значит он не принадлежит нации по факту, если считать критерием принадлежности к нации разделение индивидуумом ее поведенческих установок.
А каким образом устанавливаются рамки норм и идеалов?
Вот в XXI веке Тургенев, Герцен, Сергей Соловьёв были западниками, а Тютчев, Хомяков, Аксаков — славянофилами. Первые не русские? Или вторые ? Может, всё-таки, нормы и идеалы — вещи живые, воспроизводимые в каждом поколении на основе всего национального (и мирового, кстати) опыта, а не какой-то его части?
Здравствуйте, deniok, Вы писали:
D>А каким образом устанавливаются рамки норм и идеалов?
Эти нормы устанавливаются в рамках исторического процесса — культурного становления данного народа и определяются многими факторами. Есть много теорий по этому поводу. Теория этногенеза Гумилева, которая по моему мнению наиболее адекватно на сегодняшний день отражает реальность, утверждает, что новые поведенческие установки рождаются на границе проживания разных народов. Это может происходить либо в результате миграции части этноса на новое место (США, Австралия, Бразилия и т.д.), либо путем замещения (ассимиляции) старого этноса (великороссы-славяне, итальянцы-римляне, турки-византийцы и т.д.) если новый этнос был рожден из старого в результате пассионарного толчка.
D>Вот в XXI веке Тургенев, Герцен, Сергей Соловьёв были западниками, а Тютчев, Хомяков, Аксаков — славянофилами. Первые не русские? Или вторые ? Может, всё-таки, нормы и идеалы — вещи живые, воспроизводимые в каждом поколении на основе всего национального (и мирового, кстати) опыта, а не какой-то его части?
Западник != нерусский человек. Нормы и идеалы меняются в рамках базовых поведенческих установок, то бишь данной культурной среды. Ее изменить нельзя так как это вещь бессознательная, неподконтрольная человеческой воле.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>NikeByNike пишет: >> В вагоны загоняли по нац признаку, а по признаку предательства. Почитай >> сначала почему и после чего переселяли, прежде чем утверждать, что по >> нац признаку.
Р>Решение суда над крымскими татарами в студию!!!
Я тебе другую вещь скажу. В Москве есть улица Амет-хана Султана.
Дважды героя Советского Союза, заслуженного летчика испытателя.
Так вот, он — крымский татарин. Так что не в национальности дело.
За национальность никого не репрессировали.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
Р>>Решение суда над крымскими татарами в студию!!!
A>Я тебе другую вещь скажу. В Москве есть улица Амет-хана Султана. A>Дважды героя Советского Союза, заслуженного летчика испытателя. A>Так вот, он — крымский татарин. Так что не в национальности дело. A>За национальность никого не репрессировали.
Ага, всех, кроме него. В Крыму рассказывали историю, как он своих родствеников потом вытаскивал.
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
К>Здравствуйте, tks, Вы писали:
tks>>Вообще-то Абрам Петрович Ганнибал (арап Петра Великого) — прадед Пушкина по материнской линии...
К>О! Абрам! Наши — везде! К>(А ещё Ленин — гриб, к великому расстройству старых коммунистов).
Ну учитывая что Иван — имя производное от Иоханаан, то наши везде
M>А ты не думаешь, что кто-то может назваться русским просто потому, что это ему в данный момент выгодно?
Сомневаюсь. Какая с этого вообще может быть выгода?
Хотя даже если кто из так и скажет (ну например типа как евреи в союзе становились русскими),
то это не означает, что публичное "я-русский" будет совпадать с внутренним "я-русский".
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>> Это отношение выработано поведением кавказцев Р>это отношение выработано, по большей мере, страхом. Только отчасти это Р>"поведение кавказцев". Кстати, я считаю страх перед терактами Р>обьективным и необходимым.
Такое отношение уже было до терактов
>> 1. Визовый режим со всеми странами бывшего СССР.... Р>И как это повлияет на тех, кто является гражданами России? Например, на Р>тех же чеченцев? Основные ведь проблемы не за рубежом, а в России. Р>Дагестан, Чечня, Осетия...
Никак Р>У грузин и армян культура достаточно Р>развита... Из зарубежных остаются, ИМХО, только азейбарджанцы.
Этих одних вполне хватает
alpha21264 пишет: > Р>Решение суда над крымскими татарами в студию!!! > > Я тебе другую вещь скажу. В Москве есть улица Амет-хана Султана. > Дважды героя Советского Союза, заслуженного летчика испытателя. > Так вот, он — крымский татарин. Так что не в национальности дело. > За национальность никого не репрессировали.
Угу. Крымские татары поголовно были предателями, за исключением
вышеупомянутого товарища? Блин, я попросил только решение суда, в
котором бы черным по русскому было бы написано что-то вроде: "по законам
военного времени, всех предателей расстрелять. крымских татар (список
прилагается) помиловать и сослать нафиг."??? Бред? Отож...
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
>> Я тебе другую вещь скажу. В Москве есть улица Амет-хана Султана. >> Дважды героя Советского Союза, заслуженного летчика испытателя. >> Так вот, он — крымский татарин. Так что не в национальности дело. >> За национальность никого не репрессировали. > > Угу. Крымские татары поголовно были предателями, за исключением > вышеупомянутого товарища? Блин, я попросил только решение суда, в > котором бы черным по русскому было бы написано что-то вроде: "по законам > военного времени, всех предателей расстрелять. крымских татар (список > прилагается) помиловать и сослать нафиг."??? Бред? Отож...
Че, трудно самому найти? Постановление Государственного Комитета Обороны №5859сс от 11 мая 1944 года.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Здравствуйте, Sergey, Вы писали:
S>Че, трудно самому найти? Постановление Государственного Комитета Обороны №5859сс от 11 мая 1944 года.
Что его искать? Я уже прямую ссылку давал. Но Роме, понимаешь, нужно именно неведомое решение суда, которого, естественно, не существует и не существовало, ибо это решалось на совершенно другом уровне. Ты у него спроси, по решению какого суда в 44-49-м из Восточной Европы выселили в Германию 16 с лишним миллионов немцев?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Sergey пишет: >> Че, трудно самому найти?
Р>А зачем? Это мои оппоненты утверждают, что выселяли не по национальному Р>признаку. Пусть почитают.
1. Дай пожалуйста постановление суда на основании которого немцы на нас напали и проводили геноцид.
2. Расскажи пожалуйста, как обращаться с народом который почти весь свой мобилизационный ресурс отдал, тем людям, которые мечтают убить тебя и твоих родственников, а твоих сестер и дочерей отправить в публичные дома? И которые активно проводят свои идеи в жизнь.
3. Как, по твоей логике, нужно относиться к человеку который работает в качестве помощника у серийного маньяка убийцы, человеку который занимается ещё более грязной и мерзкой работой, чем этот самый серийный маньяк убийца?
4. Татары и немцы, хотели убить конкретно тебя. Никаких-то там абстрактных иракцев, а именно конкретно тебя. Ты их одолел, и стал контролировать. Ты оставишь этих людей рядом с собой? Ты будешь жить рядом с теми людьми которые вот только что тебя геноцидили? Может ты ещё отдашь им для поселения вырезанные ими деревни? Собственность убитых ими людьми?
NikeByNike пишет: > 1. Дай пожалуйста постановление суда на основании которого немцы на нас > напали и проводили геноцид.
Зачем?
> 2. Расскажи пожалуйста, как обращаться с народом который почти весь свой > мобилизационный ресурс отдал, тем людям, которые мечтают убить тебя и > твоих родственников, а твоих сестер и дочерей отправить в публичные > дома? И которые активно проводят свои идеи в жизнь.
Доказательства в студию. Решение суда подойдет.
В отношении к Германии такой суд был. Причем, если ты не слепой, ты
увидишь среди осужденных далеко не народ, а лишь отдельных его
представителей.
> 3. Как, по твоей логике, нужно относиться к человеку который работает в > качестве помощника у серийного маньяка убийцы, человеку который > занимается ещё более грязной и мерзкой работой, чем этот самый серийный > маньяк убийца?
Не имеет отношения к делу.
> 4. Татары и немцы, хотели убить конкретно тебя. Никаких-то там
Не нужно мне тут вешать лапшу на уши. Есть вполне конкретные личности,
которые этого хотели. Некоторых из них повесили, некоторых до сих пор
хотят повесить. К немцам они имеют такое же отношение, как Каспаров ко
всем армянам.
> абстрактных иракцев, а именно конкретно тебя. Ты их одолел, и стал > контролировать. Ты оставишь этих людей рядом с собой? Ты будешь жить > рядом с теми людьми которые вот только что тебя геноцидили? Может ты ещё > отдашь им для поселения вырезанные ими деревни? Собственность убитых ими > людьми?
То, что ты написал есть чушь и бред. Точнее пропаганда. Если ты думаешь,
что я серьезно буду это воспринимать, то ты глубоко заблуждаешься. Если
хочешь вести нормальную дискуссию, будь добр не давить на психику, а
приводить аргументы.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>То, что ты написал есть чушь и бред. Точнее пропаганда. Если ты думаешь,
Уууууу, мне у тебя нести чушь и пропаганду ещё учиться и учиться, тут я по сравнению с тобой сынок
Р>что я серьезно буду это воспринимать, то ты глубоко заблуждаешься. Если Р>хочешь вести нормальную дискуссию, будь добр не давить на психику, а Р>приводить аргументы.
И в этой теме приводили, и за то время пока я тут сижу уже раза три обсуждали Помойму у тебя выгодная селективная невнимательность.
NikeByNike пишет: > И в этой теме приводили, и за то время пока я тут сижу уже раза три > обсуждали Помойму у тебя выгодная селективная невнимательность.
Это только потвойму. В общем понятно, аргументов не будет.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>NikeByNike пишет: >> И в этой теме приводили, и за то время пока я тут сижу уже раза три >> обсуждали Помойму у тебя выгодная селективная невнимательность.
Р>Это только потвойму. В общем понятно, аргументов не будет.
Нет. На просторах инета полно аргументов. Только большинство из них яйца
выеденного не стоят. Скорее всего пропущеные мной аргументы были из
этого списка.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
А тут мега-интеллектуал не таясь делится сокровенным:
— Хорошо, но что же тогда было на месте «старого мира»?
— Могу умозрительно предположить, что на самом деле не существовало Римской, Китайской и прочих империй. Империя была всего одна. Со временем она распалась на несколько частей, поскольку оказалась достаточно рыхлым образованием. Трудно представить, как управлять государством, раскинувшимся от Дальнего Востока до Ла-Манша, но, повторяю, изначально существовала единая империя. Не случайно во многих языках описание Золотого века обязательно содержит слова с корнем «арта» или «орта», иначе говоря — Орда. Кстати, единственный персидский царь, упомянутый в первом, 1768 года, издании энциклопедии Britannica, Артаксеркс Лонгиман. В буквальном переводе на русский — царь Орды Долгорукий. Знакомое имя? Видимо, он был основателем империи, которую и описывает Фоменко.
Гиганта мысли пучит откровениями о хронологии (см. Хроноложцы), о возрасте пирамид, монгольском иге, диалектике и моменте создания алфавита. Особое внимание уделяет этимологии различных слов, по ходу разъясняя истинную сущность персонажа по имени Ярослав-Чингисхан-Батый, который, оказывается, был одним человеком. Это, пожалуй, посильнее Славы КПСС будет. В качестве неотразимых доказательств приводит кулинарные рецепты, очевидно — многовековой давности. Досталось всем — даже хитрые евреи не смогли на этот раз уйти из-под раздачи чемпиона.
По-моему, человек в здравом уме не мог такого говорить.
А если сказал, то я сомневаюсь в его рассудке.
таких последовательных.
Перекуём баги на фичи!
