Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Jester wrote: >> >>> V>Вот это класс, мне понравилось. И кажется образованный человек и >> V>логически мыслить умеешь. Но "кучки отщепенцев" и "спонсируемых польской >> V>оппозицией" — вот это шедевры. >> >> А что не так? V>Не так в твоих фразах, скучно уже: "кучки отщепенцев" и "спонсируемых V>польской оппозицией"
Стопудово так:
После завершения гражданской войны и создания СССР в Белоруссии началось внедрение проекта «белорусы как отдельная нация». Причем в начале было создано белорусское «пролетарское советское государство», а затем наступил этап этнического моделирования, предполагавшего целенаправленное искажение национального самосознания белорусов. Им необходимо было внушить, что белорусы не являются русскими, и что русский язык является для Белоруссии чуждым и навязанным «проклятым царизмом».
Такой подход не только в корне противоречил всей истории белорусского народа, но и спровоцировал постоянный конфликт между исконным для Белой Руси русским языком и титульной белорусской «мовой», которая в директивном порядке была определена в качестве единственно возможного родного языка для белорусов. При этом игнорировалось то обстоятельство, что «мова» (по крайней мере, в литературной форме) была создана во второй половине XIX – начале XX столетия группой пропольской католическо-униатской интеллигенции, группировавшейся вокруг Виленского университета. На «мове» было написано некоторое количество, в том числе и талантливых, литературных произведений (М. Богданович, Я.Колас, Я Купала и т.д.). но никому из белорусскопишущих литераторов в то время даже в голову не приходило объявлять белорусов отдельной от русских нацией. Так, например, классик белорусской литературы (писал по-белорусски и по-русски) Максим Богданович занимал в этом вопросе ясную и определенную позицию: белорусы – третий народ русского корня
(источник будет указан чуть ниже)
>> то, что белорусы были признаны отдельным народом только при большевиках >> — это факт. V>А почему? С какого бодуна большевикам это в бошку тюкнуло? Вдруг не с V>того ни с сего признать решили. На поводу у австро-венгерцев пошли?
А с того, чтобы показать всем народам мира, что большевики несут освобождение, в том числе национальное. В то время еще сильна была идея мировой революции; теорию построения коммунизма в отдельно взятой стране разработали уже чуть позже. Вот, здесь об этом говорится.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, White Barsik, Вы писали:
WB>>>>НСДРП WB>>Тьфу ты... конечно НСДАП
П>Опять с прямым углом попутал? Бывает...
От кофе без обеда голова уже распухла до размеров квадратного шарика
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, Трофимов, Вы писали:
PE>>>Была ли оккупация эстонии ? Нет. Потому что в Лигу наций эстоныцы не обратились за помощью. Финны обратились. Поляки — задним числом хотя бы. Эстонцы — нет. Нет обращения в Лигу нацией, нет и оккупации. Особо умным могу предложить перечитать предыщий абзац.
Т>>Новый критерий оккупации? С каких пор? А без Лиги Наций и оккупации быть не может? Да где им было обращаться, когда правительство было уже в руках Советов. Да и толку жаловаться, когда СССР из Лиги Наций уже выгнали, а ему и пофиг.
PE>Специально для тебя был абзац, который ты скипнул PE>
PE>Имеют ли поляки, эстонцы право ненавидеть ? Конечно же да. Аншлюс прибалтики был проведен под силовым давлением.
PE>Оккупация первое время была де факто. Разница как между гражданским браком и законным. В одному случае юридические права есть, в другом — нет.
Точнее говоря, разница как между однократным изнасилованием и сексуальным рабством.
Jester wrote: > > > После завершения гражданской войны и создания СССР в Белоруссии началось > внедрение проекта «белорусы как отдельная нация». Причем в начале было > создано белорусское «пролетарское советское государство», а затем > наступил этап этнического моделирования, предполагавшего > целенаправленное искажение национального самосознания белорусов. Им > необходимо было внушить, что белорусы не являются русскими, и что > русский язык является для Белоруссии чуждым и навязанным «проклятым > царизмом». > > Такой подход не только в корне противоречил всей истории белорусского > народа, но и спровоцировал постоянный конфликт между исконным для Белой > Руси русским языком и титульной белорусской «мовой», которая в > директивном порядке была определена в качестве единственно возможного > родного языка для белорусов. При этом игнорировалось то обстоятельство, > что «мова» (по крайней мере, в литературной форме) была создана во > второй половине XIX – начале XX столетия группой пропольской > католическо-униатской интеллигенции, группировавшейся вокруг Виленского > университета. На «мове» было написано некоторое количество, в том числе > и талантливых, литературных произведений (М. Богданович, Я.Колас, Я > Купала и т.д.).
Дальше обсуждать что-либо не вижу смысла.
Здравствуйте, ashg, Вы писали:
A>Здравствуйте, Jester, Вы писали:
A>
A> И все же ущемления местной русской культуры в Белоруссии продолжаются.
A>Пацталом. Автор не только чего-то курнул но и судя по всему укололся,выпил,ударился головой об стену и еше что-нить одновременно.
A>За исключением некоторых моментов в обшем и целом это очередной кал. Такого хватает и если это ваш основной аргумент тогда ой.
Вообще-то, приведенная цитата мало коррелирует с темой нашего разговора. В этом источнике главное — что белорусы не были и не считали себя народом до 1917, а также как и почему они стали (или их сделали) народом. А источников, в которых просто говорится, что белорусы не были отдельным народом до революции — пруд пруди. И эта твоя манера, перенятая у украинских коллег, когда берется одна левая фраза из источника, и на ее основе дезавуируется весь источник, здесь не катит.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> то, что белорусы были признаны отдельным народом только при большевиках >> — это факт. V>А почему? С какого бодуна большевикам это в бошку тюкнуло? Вдруг не с V>того ни с сего признать решили. На поводу у австро-венгерцев пошли?
Потому что при большевиках эта самая территория стала Беларусской ССР, если не считать короткий срок БНР. До этого это был Северозападный край, при чем гразницы были очень мутные. Брест, Гродно — это были польские города(их пришлось отдать). С какого хрена они сейчас беларусские ? Подлый Сталин пошел на поводу у австро-вернгерцев ?
A>> И все же ущемления местной русской культуры в Белоруссии продолжаются.
J>Вообще-то, приведенная цитата мало коррелирует с темой нашего разговора. В этом источнике главное — что белорусы не были и не считали себя народом до 1917, а также как и почему они стали (или их сделали) народом. А источников, в которых просто говорится, что белорусы не были отдельным народом до революции — пруд пруди. И эта твоя манера, перенятая у украинских коллег, когда берется одна левая фраза из источника, и на ее основе дезавуируется весь источник, здесь не катит.
Эта фраза показывает уровень источника -- кал.
там еше хватает всего -- например ВКЛР..я вообше первый раз такую аббревиатуру вижу.
В первую очередь это касается Белоруссии, которая как следует из самого названия – Белая Русь
автор даже не приводит откуда пошло название а просто в резуновском стиле тянет за уши типа русь и все тут. А откуда пошло название,какие территории ранее так назывались это пофиг.
В обшем давай другой источник пожалуйста этот не разу не катит.
