Re[9]: Про "MTV Россия", "Сволочей" и Меньшова
От: dr.Chaos Россия Украшения HandMade
Дата: 23.04.07 14:27
Оценка:
Здравствуйте, lonli, Вы писали:

L>Здравствуйте, BOleg, Вы писали:


BO>>Ню-ню. Повёлся на массированную рекламу Первого канала?


L>Я вот не повелся и посмотрел Блин я просто в шоке. Люди вам какое кино нравится вообще, например? Та же Москва слезам не верит? Ну так и что? Чего вы ждете от советского кинематографа? Чтобы он стал клепать опять стандартные мелодрамы и боевики которые никто не смотрит? Да, Дозоры слабее чем книга, не так вставляют. Но по крайней мере они прикольные и не вызывают такого отчуждения как "сволочизм", искажающий историю


Незнаю, меня от 2-го дозора тошнило.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Re[10]: Про "MTV Россия", "Сволочей" и Меньшова
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 23.04.07 14:29
Оценка:
LM>>Хде про вымышленность?

_>http://rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=2456744&only=1
Автор: 0x8000FFFF
Дата: 21.04.07



_>

_>Те кто смотрели фильм, то в самом начале идет предупреждение (по крайней мере у меня так на лицензионном DVD), что события фильма вымышленные и ни как не связаны с деятельностью проводимой тогда НКГБ.



В начале был гигантский пиар про то, что все события в фильме — "чистая правда, мамой клянусь". См. ссылку в первом посте.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[3]: Про "MTV Россия", "Сволочей" и Меньшова
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 23.04.07 14:34
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:

>>и само существование загран отрядов из уголовников тогда меня склоняет к тому, что могло...

ЕК>А можно ссылочку про заградотряды из уголовников? А то как-то чернухой это попахивает...

"По телевизору показывали", "академики рассказывали" и т. п.
Re[6]: Про "MTV Россия", "Сволочей" и Меньшова
От: mefrill Россия  
Дата: 23.04.07 14:41
Оценка: :))
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>

_> Те кто смотрели фильм, то в самом начале идет предупреждение (по крайней мере у меня так на лицензионном DVD), что события фильма вымышленные и ни как не связаны с деятельностью проводимой тогда НКГБ.



Сегодня вечером начинаю писать пьесу про некого Илью, гея и извращенца, поедающего собственный кал и периодически совокупляющегося с ручной обезьянкой. Предупреждаю сразу: все события вымышленные, действие идет не на территории России, а например в NY.
Re[17]: Про "MTV Россия", "Сволочей" и Меньшова
От: 0x8000FFFF Россия  
Дата: 23.04.07 14:52
Оценка:
К родителям это не отнисится.
Re[18]: Про "MTV Россия", "Сволочей" и Меньшова
От: bkat  
Дата: 23.04.07 15:00
Оценка: +2
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:

FFF>К родителям это не отнисится.


Да я понял...
Но этот твой бизнес, кстати, целиком и полностью лежит своими корнями в бывшем Союзе.
Квартиры то были построены и распределены еще в то время.
И то, что пенсионеры не могут себя прокормить — это результат сам знаешь чего.

В общем ты уж прости, что лезу тебе в душу, но отрицать Союз — это очень цинично с твоей стороны...
Квартиры ты получишь именно потому что был Союз и он рухнул,
а под обломками оказались именно тех, кого ты "кормишь"...
Re[7]: Про "MTV Россия", "Сволочей" и Меньшова
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 23.04.07 15:14
Оценка: +2
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:

MP>>>хреновые были ценности, напрмер, у Королева, Ландау, Сахарова, Челобея, Кондратюка, Алексеева, Харитонова, Курчатова...?


К>(Челомея)


(Харитона)

FFF>>Минуточку... Какое отношение перечисленные лица имеют к ценностям того времени? Они трудились — потому что им было интересно, они решали свои задачи, а не трудились ради коммунизма.


К>На основании чего ты так судишь, что их интересы и задачи были заужены до научных исследований или спущенных сверху техзаданий?


Мне вот интересно другое — на основании чего мы будем делить историю — это святое, а это можно перекраивать. Или можно снять фильм про Королева-гомосека, к примеру?

К>Вспомним, конечно вспомним. Военные делали. Не в последнюю очередь по мотивам "догнать и перегнать проклятых комми".


+1. Не было бы комми, не было бы и лунной программы американской.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 675>>
AVK Blog
Re[10]: Про "MTV Россия", "Сволочей" и Меньшова
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 23.04.07 16:21
Оценка:
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>

_>Те кто смотрели фильм, то в самом начале идет предупреждение (по крайней мере у меня так на лицензионном DVD), что события фильма вымышленные и ни как не связаны с деятельностью проводимой тогда НКГБ.

Думаешь кто-то про эту вымышеленность вспомнит после просмотра?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[3]: Про "MTV Россия", "Сволочей" и Меньшова
От: Vova123  
Дата: 23.04.07 16:49
Оценка: -1
Здравствуйте, Alex Reyst, Вы писали:

Ну, Рейст и ныне там.

V>> Кино — это, в целом, малопочтенный жанр. Именно, что для полуграмотных. Таков взрослый подход. Искусство вообще таково, включая литературу и живопись, но кино — особенно.

AR>1. "Искусство вообще для полуграмотных"? Я правильно расшифровал мысль?
AR>2. "Полуграмотными" в твоей терминологии именуются все, у кого доллары-фунты-йены в поле зрения не присутствуют постоянно?
V>> то для кинца и этого не надо. Разжуют и в рот положат.
AR>Для "кинца" — не надо. Для Кино — очень даже необходимо.

Доллары-фунты-йены — вот ведь, интеллигенция! Сама не ест, но за другими следит пристально. Нет, не так вы все поняли. Видимо потому, что не входило это в вашу задачу.

Я могу только прокомментировать — вот человек с ярко выраженным "луначарским" подходом (термин мой, см. исходное сообщение). Даже "кино" пишет с большой буквы. Что касается меня, то я не считаю, что Кино вообще существует.

Там внизу вы упоминаете греко-римский период нашей цивилизации. Римское право и греческая наука — вот что оставили после себя грамотные. Я не спорю, произведения искусства остались и живут, но не как таковые, а как историческая ценность (безрукая Венера) либо исторические материалы (произведения упомянутого театрального жанра).

V>>Назначение искусства — дарить эмоции.

V>>Теперь подход "луначарцев". Кино — это не просто так, кино — это отражение жизни, кино учит и призывает, кино воздействует

AR>Итого: веков этак двадцать пять назад древние греки, как настоящие разумные взрослые люди дарившие себе исключительно эмоции на Дионисиях, вдруг впали в "полуграмотность" и в результате этого массового помутнения рассудка превратили обычный праздник в "школу жизни" — театр, который призывал, воздействовал и т.д. и т.п. Я правильно формулирую твою потенциальную мысль?

AR>(Я думаю, по поводу того, что кино — всего лишь техническое развитие театрального искусства, мы спорить не будем?)

Как человек, образованный достаточно, чтобы совершать воображаемые экскурсы к древним грекам, вы безусловно, должны помнить и высказывание римлян: "Philosophia vitae magistra". Прикол в том, что помимо любомудрия вы сходу найдете еще пяток кандидатов в "учителя жизни" — среди котрых historia и tempus. Я больше скажу: за эти двадцать пять веков только ленивый не назвал предмет своих пристрастий "школой жизни" при наличии к тому хоть каких-то объективных предпосылок.

Относительно того, что кино — всего лишь техническое развитие театрального искусства мы спорить, разумеется, не будем. Не потому, что это бесспорно, а потому, что ищите другого дурака для подобного дискурса. Это пусть театралы, если не согласны, доказывают. И не в прессе, а в жизни.

V>> тех, кто накурился своей же травы, выращенной на продажу. К последним, без сомнения, относится Меньшов.


AR>1. Хотелось бы получить от столь умного и логичного человека обоснование столь категоричной формулировки, как "без сомнения".

AR>2. Г-н Vova123 случайно не является жертвой своей же травы? Учитывая то, что деятельность "на продажу" вроде как для тебя весьма характерна?

Тут не в сомнении дело, а в том, что я использовал метафору, которую вы, очевидно, не поняли. Без метафор: Меньшов, будучи человеком кинематографа, не способен трезво его оценивать, что характерно для творческих людей вообще. Был бы способен, истерику бы не закатил.

Нет, господин Вова в жизни не производит траву, как буквально, так и метафорически. Искусства я только потребляю.

V>> Из чего я заключаю, что фильм хороший, поскольку задачу свою выполнил.


AR>В данном логическом построении присутствует совершенно субъективная посылка — твое понимание роли искусства.


Рейст, стоя раком между западом и востоком (со страшной действительностью между ногами), чем, признаться, вынужден заниматься каждый рожденный в этой стране интеллектуал со времен Пушкина, я уж как-нибудь способен выйти за рамки своего личного понимания роли искусства. Посмотрите, во что превратилось искусство на западе. Это же только слепой не увидит. Масса, обыватели "заказывают" себе то искусство, которое хотят и могут. Руководствуются они при этом своими потребностями. Чем же, пардон, еще? И вполне ожидаемо, что вас на этом "заколодило".

Известна и альтернатива этой системе — та, которую мы наблюдали в СССР. Лебединое озеро, навязанное одними интеллигентами, разгон выставки другими, осуждение (моральное) The "жучков" Bitles и Цоя и далее по всем кочкам. Если бы вы поднялись над уровнем своего интеллигентского мировоззрения, то вполне могли бы это увидеть. Ведь если не зритель финансирует "сволочизм" и прочие душещипательные картины, то кто это будет делать? Только меценат, на чье место недальновидные артмейкеры прочат государство. Забывая, что гостелерадио не только заказы размещать способно.

V>> Моральная сторона вопроса для меня закрыта — фильм не заявлен как документальный, это обычное игровое кино.

AR>

AR>-- Но мистер Дент, планы можно было свободно посмотреть у
AR>проектировщиков в течение последних девяти месяцев.
AR> -- О да, сразу после услышанного я прямиком пошел их смотреть. Вчера,
AR>после обеда. Вы ведь совсем не изменили своему обыкновению, афишируя их,
AR>правда? Я имею в виду, рассказывая кому-нибудь о чем-нибудь.
AR> -- Но планы были вывешены на доске объявлений...
AR> -- Вывешены? На самом деле мне пришлось спуститься в подвал, чтобы
AR>найти их.
AR> -- Там отдел информации.
AR> -- С фонарем.
AR> -- А, ну, лампочки, наверное, вышли из строя.
AR> -- Как и лестницы.
AR> -- Но, послушайте, вы ведь нашли объявление. Разве нет?


Вместо этой мутной цитаты лучше сформулируйте осмысленные претензии к болду. Не отказывайте себе ни в чем. Например, требуйте обязательного лицензирования фильмов с выдачей сертификата "(Not) based on true story". Я с удовольствием почитаю.

V>>А вы не будьте детьми, роботов красят в любые краски. Чтобы их покупали.


AR>Вот только ярче всего раскрашивают роботов, которые запрограммированы на деструктивную деятельность. Но это мелочи — мы в этой ветке говорим именно о заложенной в роботов программе, а не о их цвете. Поэтому твое эссе не в тему.


Это где ж вы такое видели? Я имею в виду деструктивную деятельность и яркую окраску. Тоже было бы занимательно прочесть.

AR>З.Ы. Вспомнив о Древней Греции — у тебя много общего с пифиями из Дельфийского храма — неоднозначный текст без явно сформулированных выводов, оставляющий большой простор для различных интерпретаций.


Видите ли, в чем дело: "эффект пифии" возникает при акте коммуникации, а акт коммуникации — двусторонний и затрагивает как "передатчик", так и "приемник". Из этого силлогизма мне тоже надо дать явно сформулированнный вывод, или сами справитесь?
Re: Комментарий Меньшова
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 23.04.07 18:48
Оценка: +2
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>http://news.mail.ru/culture/1309515/


Уважаю. А есть фотка этого великого и смелого человека?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Про "MTV Россия", "Сволочей" и Меньшова
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 23.04.07 18:50
Оценка:
Здравствуйте, BOleg, Вы писали:

BO>Хм. Поступок, конечно, достойный... Но Меньшов думал идя на церимонию, что MTV расшифровывается как "Национальное патриотическое телевидение"? Да весь формат этого канала если не антироссийский, то явно не пророссийский.

BO>Или "Жара" и другие претенденты — более достойные победы фильмы?

Да, жара это конечно антисоветчина и антирусщина в чистом виде. Ведь Тимоти то бритоголовые недогнали .

А МТВ вобще империя зла.

ЗЫ

Господи, какой бред.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Комментарий Меньшова
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 23.04.07 18:51
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

LM>>http://news.mail.ru/culture/1309515/

VD>Уважаю. А есть фотка этого великого и смелого человека?
А он еще к тому же модератор! А самый первый совет забыл.

http://images.google.ru/images?hl=ru&amp;q=%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B2&amp;lr=&amp;ie=UTF-8&amp;oe=UTF-8&amp;um=1&amp;sa=N&amp;tab=wi
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[8]: Про "MTV Россия", "Сволочей" и Меньшова
От: Cyberax Марс  
Дата: 23.04.07 18:59
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

К>>На основании чего ты так судишь, что их интересы и задачи были заужены до научных исследований или спущенных сверху техзаданий?

AVK>Мне вот интересно другое — на основании чего мы будем делить историю — это святое, а это можно перекраивать. Или можно снять фильм про Королева-гомосека, к примеру?
Тут другая проблема. Фильм про Королева-гомосека снять можно, какие проблемы-то? Но вот если он окажется в десятке лучших фильмов — то это уже тревожный признак для общества.

В конце концов, MTV выражает интересы "поколения пепси". А в этом уже и проблема.
Sapienti sat!
Re[2]: Про "MTV Россия", "Сволочей" и Меньшова
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 23.04.07 19:00
Оценка: +3
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:

FFF>А мне не понятно какую страну позорит этот фильм? Я себя ассоциирую с Россией, а не СССР. Если Меньшов считает своей страной СССР, то он жутко отстал... ибо мы уже 16 лет живем в другой стране.


Скажи, ты действительно не понимаешь, что не будеть той победы, то не быть ни "твоей" России, ни тебе. Были бы одни такие фильмы. Но смотрели бы их уже не мы, а росдственники победителей.

Ты Майн Камф читал? Знаешь как он оценивал словянскую рассу? В лучем случае мы бы пахали на них. А в худшем нас бы вырезали.

А злодею, Сталину нужно в ножки поклониться за то, что он ценой неимоверных жертв и усилий за 10 лет превратил отстающую на 30-50 лет (от той же Германии) аграрную страну, в мощьнейшую индустриальную державу.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Про "MTV Россия", "Сволочей" и Меньшова
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 23.04.07 19:05
Оценка: 3 (1) +1
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:

FFF>Минуточку. Вы не будите отрицать, что до 1991 года строй и страна была другой, точно так же и другой была до 1917?


Страна — это люди и земля. Люди те же. Земли меньше, но она та же. Вот провители разные. Или ты себя с ними ассоциируешь?

FFF>Как меня живущего в РФ при демократии должно оскорблять то, что происходило в СССР при коммунистической диктатуре.


Скажи, а при этой демократии как ЕБН в 1996-ом к валсти пришел? Он же к этому времени пропил мозг, сердце и саму стрну. Это ты его выбирал?

FFF>Я лично ничего общего с ценностями того времени иметь не хочу, потому что я их не разделяю, так что нужно определить — вы разделяете ценности того времени или нет? Вы за превосходство государственного над индивиудальным? Определитесь пожалуйста!


Это точно. Ты с такими ценностями как любовь к родине ничего общего не имешь. У тебя любовь к демократии. А делают ее на первых федеральных каналвх.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[6]: Про "MTV Россия", "Сволочей" и Меньшова
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 23.04.07 19:07
Оценка:
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:

FFF>Если мои родственники были сволочами, я не посмотрю на то, что они мои родственники, я буду их считать сволочами. Для меня нет авторитетов. Мою мать это шокировало,


Что она тоже сволочь?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[7]: Про "MTV Россия", "Сволочей" и Меньшова
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 23.04.07 19:14
Оценка: 12 (5) +3
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Я отвечу просто — фильм является клеветой.


Дело даже не в правдивости. Ну, я понимаю когда американцы снимаю филь о своем вымышленном герое Рэмбо воюющем с русскими в Авгане. Бред, вымысел, кливета... но это понятно. Это пропаганда и прославление своей страны.

А вот когда русские, вместо того чтобы гордиться своей страной (какя бы плохая они не быал, хотя это не так), начинают делать фильмы ее позорящие, то это все равно как ссать и срать на себя и своих соседей.

Вот американцы сейчас тюрьмы какие-то там в европе (незаконные) открывали. Людей пытали... Почему бы им об этом правдивый фильм не снять? Или о том, как они бедарно ловят Алькайду? Или о том как они бездарно топтались на месте во второй мировой и слали на смерть толпы канадцев? Все это правда (ну, или близко к тому). Почему бы им не снять фильмы о такой правде? Да потому, что это самоунижение!

24.04.07 12:43: Удалено модератором из 'Политика' — Kupaev
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[8]: Про "MTV Россия", "Сволочей" и Меньшова
От: Cyberax Марс  
Дата: 23.04.07 19:18
Оценка: +2
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>опять: фильм о вымышленных событиях совкового периода на территории не россиийской территории (казахстан).

Фига.

Вот http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_Royale — это действительно фильм о вымышленых событиях. А "Сволочи" — это клевета о исторических событиях.
Sapienti sat!
Re[6]: Про "MTV Россия", "Сволочей" и Меньшова
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 23.04.07 19:20
Оценка: 2 (1) +3
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:

FFF>Космонавтика и авиация была бы и без всякого коммунизма.


Ага это были люди. Но те кто был у власти (кстати, к тому времени не самые достойные люди) дали им заниматься космосом, дали деньги, помогли чем смогли. А вот ЕБН-ское время поставило, т.е. "твоя Россия", поставило крест на Буране и Энергии. Буран превратили в кафэшку, а второй экземляр за копейки продали на открытие одной из олимпиад в качестве антуража.

FFF>Вспоните — пораллельно, кто делал в США достяжения той же космонавтики и авиации? А Сикорский, который еще до революции сделал перавый прототип вертолета в России? А многие другие... Так что не надо... технологическое развитие никак не связано со строем, который был...


А что в США был ЕБН и Горби? У них даже при Буше космонавтика хотя и потихошьку, но развивается. А мы только обслуживали интересы тех же американцев.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[6]: Про "MTV Россия", "Сволочей" и Меньшова
От: marx paul Германия Провести онлайн-опрос
Дата: 23.04.07 21:10
Оценка: +2
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:

MP>>молоды Вы!

MP>>оттого так и категоричны...
MP>>да и с ценностями того времени, видимо, знакомы только по-наслышке...
MP>>хреновые были ценности, напрмер, у Королева, Ландау, Сахарова, Челобея, Кондратюка, Алексеева, Харитонова, Курчатова...?

Извиняюсь, конечно же Челомея. Хотя, уверен, что был и какой-нибудь Челобей, кому не были чужды ценности, которые я имею ввиду...

FFF>Минуточку... Какое отношение перечисленные лица имеют к ценностям того времени? Они трудились — потому что им было интересно, они решали свои задачи, а не трудились ради коммунизма.


нифига ты не понял!
Дело не в том, что они делали, а в том как. Они по-сути были тем временем и во многом формировали его ценности. Часто вопреки всему. И не суть, коммунизм-мамунизм. С этих людей надо барть пример при любой власти. А вот ценности общечеловеческие с так Вами любимой "демократиизацией" куда-то стали испаряться. Я не ратую за возращение к коммунизму и т.п. Суть высказвания в том, что ценности как таковые надо рассматривать вне режима. Нельзя хаять ни СССР, ни коммунизм только за то что то время в корне отличается от настоящего. И уж тем более нельзя сводить ценности того времени к "превосходству государственного над индивиудальным" (это все ощибки конкретной импелментации)!!!


FFF>Космонавтика и авиация была бы и без всякого коммунизма. Вспоните — пораллельно, кто делал в США достяжения той же космонавтики и авиации? А Сикорский, который еще до революции сделал перавый прототип вертолета в России? А многие другие... Так что не надо... технологическое развитие никак не связано со строем, который был...


История не знает сослагательного наклонения! (с)
Ну а если развивать тему, то следуя Вашей же логике, и без капитализма совершенно нормальная такая авиация с космонавтикой получилась. На самом деле не было бы нифига без Черчиля, который заявил о "железном занависе". С того момента и понеслось — планы захвата и уничтодения СССР, холодная война, ядерное противостояние, приоритет военной линии, высокая роль разведки, У-2, сбитый Паулюс, военная морская навигация, ну и понятные мерилки — у кого луноход длиннее и т.д. и т.п.
Как-то с окончанием холодной войны ни с авиацией, ни с космонавтикой ничего особо новаторского какне наблюдается. Даже ГЛОНАСС и GPS — все проделки военных.

MP>>были в том обществе и хорошие черты — и чувство локтя, и люди добрые.


FFF>Всякое было, но я и прекрасно помню драки в очередях в магазинах, драки в сбербанке во времена Павловской реформы (помните когда обмен 50-100 рублевок был, сколько бы у тебя денег не было — больше 200 рублей старые на новые не меняем, и весь обмен за 2 дня), помню талоны на сахар, сигареты и спиртное. Это все до 91 года — наверно я застал самый расцвет коммунизма.


дык тож была уже перестройка и гласность
массовые уходы из партии.
нет, это не был рассцвет коммунизма — это было начало демократии.


FFF>Я вообще противник преобладания госсударственного над личностным — а коммунизм как раз такая модель, которуя презираю — модель лентяев и бездарей. Почему я работающий по 12 часов в день, должен иметь и делится своим заработком с тем, кто пьет на работе водку и выполняет труд, котоырый в тысячу раз менее интеллектуальный по сравнению со мной.


MP>>К слову, еслиб не золодная война, то денег бы в союзе хватало б и на всякие "излишества" и на достойную жизнь.

MP>>(хоть это и не в тему топика сказанно)

FFF>Минуточку — а какого хрена великие коммунистические деятели занялись гонкой вооружений?


дык, Черчиль с Рузвельтом втянули.
Последний даже на полном серьезе имел планы повторить Херосимские эксперименты на территории СССР.
Благо Курчатов подоспел. А ему разведка помогла. А разведке другие ученые (ну там оптики, радиофизики, криптологи и т.д.). А им тоже разведка. Короче, замкнутый круг такой нарисовался. Симбиоз синергетический.

FFF>Им делать нечего?


Ну да, в стране разрушенной войной делать было больше нечего — только и занимались восстановлением. Ах да. Там всякие "малыши" да "толстяки" забот подбавили.
Трейд-офф такой: восстанавливать или не допустить много большего разрушения.

FFF>Вот почему то США хватило сил жить безбедно, а во СССР с его багатыми ресурсами — нет...


ну да, и танками там нацики прошлись и ковровым бомбометанием.
и Лэндлиз им никакого дохода не принес — безвозмездная такая взаимовыручка была по-Вашему?
и заселены были штаты неграми-милионерами-меценатами (все свои бабки белым отдавали).
до сих пор там ни бомжей, ни нищиты.

а ссср-то тем временем экспортными операциями занималась вовсю! особенно европа все скупала — и нефть, и дрова, и золото с бриллиантами! ооой сколько денег подняли! (для тех кто в танке — шутка это, сакразм)

думаете целину просто так поднимали — от нефиг делать?
да просто туда ихние ракеты не долетали и продовольствие на серьезный случай можно было безопасно только там собирать.

В общем заявления Ваши какие-то ну ооочень поверхностные.
нет в них ни глубины, ни даже попытки анализа....

молоды Вы! оттого и категоричны!...
Провести онлайн-опрос
Online-Umfrage erstellen
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.