Re[9]: Вопрос Дмитрию Медведеву - голосуем
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 04.03.07 14:53
Оценка:
Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:

XZ>>Замечательно. Где-то до сих пор и людей вешают. Расширили кругозор? Ну да. Только к чему? А да так, привыкли кивать, да вон, у них, там, в цивилизованных странах... Ого-го. Они-то всё умеют, не то что мы, дерёвня...


А>Гы.

Понятно, закругляться уже пора.
А>А Вы, похоже, тоже были уверены, что в "цивилизованных странах" регистрации не существует. И теперь раздосадованы, что равняться действительно больше не на кого.
Я ничуть не раздосадован. И равнялись на другие страны вообще-то вы. Мой взгляд независим от того, как там у них, по мне, так человек рождён свободным, и никакой другой человек не вправе ограничивать его свободу. Включая государственные границы.

XZ>>Да и что, неужели житель Дрездена, приехавший в Кёльн и не зарегистрировавшийся в течение установленного срока будет оштрафован, подвергнут административному наказанию? У него паспорт будут проверять в метро, вымогая взятки? Не верю. Статья есть — не спорю, это основы прав человека, а вот про процедуру — ссылочку покажите, пожалуйста.


А>Лехко. Закон называется Melderechtsrahmengesetz, §11. При смене места жительства, даже при переезде в соседний дом, гражданин обязан перерегистрироваться. Нарушение этого закона является административным правонарушением (Ordnungswidrigkeit) и влечет за собой денежный штраф. Ссылочку уж сами как-нить найдете, я не гугл.


Хорошо. Значит, в Германии тоже нарушаются права граждан. Значит, Германия — тоже не эталон в плане прав человека. Я вот не понимаю, с какой стати, я должен кому-то докладывать, где я живу? И то, что где-то кто-то это делает, не аргумент, ещё раз повторюсь. А может я путешествовать люблю. Сел на велек, и покатил по стране. Сегодня здесь, а завтра там. Тут в гостинице, а там в палатке недельку поживу на озере Байкал... А вот, давайте америку возьмём! Куча народу живёт в автомобильных трейлерах, путешествует по стране. И что, около каждого столба, на каждом паркинге регистратор стоит, трейлера эти регистрирует? Бред.

XZ>>Штраф за проезд на красный сколько сейчас? Сто рублей? Т.е. "нелегал" в двадцать пять раз опаснее для страны, нежели удот, грубо нарушающий правила дорожного движения? Это как, нормально для "демократической" страны или таки для феодальной с модными лейбами "демократия", "права человека", "G8" ?!


А>Да понятное дело, что конкретная "реализация" хромает на обе ноги. И штрафы не сбалансированные, и менты слишком борзые, взяточничество опять же — все это было и есть, не спорю. Паспорта на улице в Германии действительно не проверяют, в отличие от России. Но так и боритесь тогда именно с этим. А не кричите про конституцию каждый раз, когда соседская кошка нагадит вам под дверью.

Если закон не работает, если неверное исполнение закона позволяет нарушать конституционные права, отменён/пересмотрен должен быть закон. Можно пятнадцать раз поменять весь личный состав МВД, но пока закон таков, что позволяет им брать взятки, они их будут брать.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[12]: Вопрос Дмитрию Медведеву - голосуем
От: L.Long  
Дата: 04.03.07 15:39
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:


XZ>>>Это опять вопрос не прямых денег и конкретных личностей. Вот что мешает откывать в (допустим) Редмонде софтовую фирму и платить разработчикам?


LL>>Это, однако, не ответ, это вопрос. Хорошо, переформулирую свой вопрос. Какие конкретно действия ты можешь предложить властям для реализации "глобального подхода к решению проблем перенаселения мегаполиса путём инвестиций в регионы"? Чтобы они не оказались при этом "простым и коррупционноёмким административным бумажным путём"? Именно действий, а не рассуждений, желательно предельно конкретных.


XZ>Тут стратегию менять надо. Управлять можно, например, налоговыми послаблениями. Ввести, скажем, несколько уровней налоговых льгот, рассчитать их по проблемности регионов, давать их в зависимости от количества созданных рабочих мест, фонда заработной платы, средней зарплаты. Увеличил за год штат на 10%, зарплату за год повысил на 20% — получи налоговый бонус, вычет, в зависимости от региона, в зависимости от отрасли. Если считаем, что в Москве проблема с перенаселением, не нужно давать налоговых послаблений, как и газовикам на Таймыре. А вот в глубинке взялся развивать ту же софтовую фирму, тут пожалуйста. Жильё предоставил сотрудникам — можно вообще на некоторое время от налогов освободить. А административные, нерыночные методы управления — пусть остаются в нерыночном прошлом плановой экономики.


Ты сейчас привел пример замечательно простого и офигительно коррупционно емкого чисто бумажного и совершенно административного бумажного пути. После принятия такого решения все софтовые фирмы радостно перерегистрируются в соотв. районе с льготами (ух, какая будет славная кормушка для чиновников!), снижают себе налоги, а разработку, конечно, оставляют там же, где раньше. Вот была у нас такая зона льготного налогообложения — Ингушетия. Чего там только не было зарегистрировано! А вот делаться-то там ничего и не делалось, увы.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[13]: Вопрос Дмитрию Медведеву - голосуем
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 04.03.07 18:11
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Ты сейчас привел пример замечательно простого и офигительно коррупционно емкого чисто бумажного и совершенно административного бумажного пути. После принятия такого решения все софтовые фирмы радостно перерегистрируются в соотв. районе с льготами (ух, какая будет славная кормушка для чиновников!), снижают себе налоги, а разработку, конечно, оставляют там же, где раньше. Вот была у нас такая зона льготного налогообложения — Ингушетия. Чего там только не было зарегистрировано! А вот делаться-то там ничего и не делалось, увы.


Так я не предлагаю регистрировать. Регистрируйся хоть в Кремле, хоть на Колыме. Где работник — там и льготы. Повнимательнее почитайте, я привязку делаю не на юрадрес, а на создаваемые рабочие места. Налоговые льготы должны утверждаться для региона ежегодно, как бюджет. В зависимости от приоритетов федеральных и региональных.

А то что было в Ингушетии, это да, согласен, исключительно сладкий для коррупции ход, так для того он и делался.

Была такая познавательная игрушка, "Tropico". Там островное государство надо развивать, но управлять можно только опосредованно, указывая что где строить, кому где сколько платить, сколько рабочих мест держать, и всё такое. Интересная матмодель общества, там куча всяких параметров, индивидуальных жизненных приоритетов и общественных характеристик крутится. Весьма познавательный процесс получается, рано или поздно власть усиливается, но границы допустимых шагов сокращаются и дело доходит до балансирования на лезвии бритвы. Иной раз развивается всё развивается, да так динамично, мощно, красиво, пипл счастлив, демография отличная, в стабфонде мильён баксов (масштаб — 40 баксов максимальная зарплата), выборы президента проходят гладко и честно, оппозиция слаба и набирает десять процентов голосов, туристы бродят толпами, едут яхтами, тратят бабло пачками, туристские самолёты кружат стаями... И вдруг раз, и буквально за несколько лет всё рушится на глазах, экономика тухнет, стабфонд прожирается, оппозиция торжествует и стремительно набирает поддержку, туризм чахнет, в лесах повстанцы, и в итоге страна повергается в гражданскую войну, в которой гибнет половина населения, и в лучшем случае — заканчивается всё мятежом или военным переворотом.

Так я это к чему. Сколько раз я пытался построить там силовое государство, удерживая экономику административными методами, подавляя свободу, держа мощные и высокооплачиваемые армию, полицию и исправительные учреждения, всё очень и очень быстро, и весьма плохо заканчивалось.
Нельзя, невозможно бесконечно долго управлять натуральным процессом при помощи искуственных методов. Можно преодолеть любой закон природы, но делать это бесконечно нельзя, реактивный самолёт может преодолеть силу тяжести, но как только кончится горючее — результат не заставит себя ждать. А вот планер может летать бесконечно долго (здесь это весь день, а ночь — это уже получится форс-мажор, экономические процессы так резко и радикально не меняются), грамотно и эффективно пользуясь натуральными процессами — восходящими потоками воздуха, быстро и корректно реагируя на их изменения, пусть и при кажущейся низкой эффективности по сравнению с аэрожетом.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[3]: Вопрос Дмитрию Медведеву - голосуем
От: elmal  
Дата: 05.03.07 08:51
Оценка:
Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:

А>Здравствуйте, elmal, Вы писали:


E>>Может лучше пофлешмобить и протолкнуть вопрос — когда полностью отменят крепостное право и графа "место жительства" из документов будет исключена ?.


А>А чем Вам эта графа не угодила?

Хотя бы тем, что не могу принимать участие в выборах. Или мне переться за более чем 1000 км чтобы брать открепительное удостоверение? А оплатит мне кто билет плюс потерянное время? А во вторых, информация о том, где я фактически проживаю есть у работодателя, а как следствие в пенсионном фонде. То, какая у меня собственность в наличии, тоже есть в соответствующих базах. Налоги плачу, при необходимости место моего жительства без проблем находится. А то, что стоит в паспорте только запутывает, так как даже граждане Москвы очень часто проживают совершенно в другом месте. У большинства моих знакомых фактическое место проживание отлично от того, что в паспорте, и что — каждый раз после смены любовницы или смены съемной квартиры бумажки собирать на заветный штампик, чтобы по закону все было? А это нужно делать по закону, и люди, которые в Москве живут не в месте регистрации — такие же преступники, как и приезжие.

Не ИМХО, а уверен, что это "регистрация" — это соверщенно бессмысленная графа, от которой пользы нуль (кроме как обеспечить дополнительный доход юридических фирм, милиции и некоторых чиновников)
Re[14]: Вопрос Дмитрию Медведеву - голосуем
От: L.Long  
Дата: 05.03.07 09:42
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

LL>>Ты сейчас привел пример замечательно простого и офигительно коррупционно емкого чисто бумажного и совершенно административного бумажного пути. После принятия такого решения все софтовые фирмы радостно перерегистрируются в соотв. районе с льготами (ух, какая будет славная кормушка для чиновников!), снижают себе налоги, а разработку, конечно, оставляют там же, где раньше. Вот была у нас такая зона льготного налогообложения — Ингушетия. Чего там только не было зарегистрировано! А вот делаться-то там ничего и не делалось, увы.


XZ>Так я не предлагаю регистрировать. Регистрируйся хоть в Кремле, хоть на Колыме. Где работник — там и льготы. Повнимательнее почитайте, я привязку делаю не на юрадрес, а на создаваемые рабочие места. Налоговые льготы должны утверждаться для региона ежегодно, как бюджет. В зависимости от приоритетов федеральных и региональных.


Отличная идея! Так еще лучше! Я создам филиал в Запертюйске и найму там двух человек, платя им 1 МРОТ. Этот филиал будет выполнять все заказы нашей компании. Через год я найму еще одного человека (это 50% рабочих мест), и получу льготу. Через 2 года — еще одного (это 33%). Через три года я перерегистрирую фирму, пока налоговая не докопалась (это полезно делать при любом раскладе). В результате за 2+3+4=9 МРОТ я имею законные налоговые льготы три года! Скорее, скорее давайте введем такой порядок!

XZ>Нельзя, невозможно бесконечно долго управлять натуральным процессом при помощи искуственных методов.


Об этом явно ничего не знают ни металлурги, ни создатели реакторов. Бесконечно долго же невозможно делать ничего, даже жить бесконечно долго, как правило, не выходит ни у кого. Кроме амеб, размножающихся делением.

XZ>Можно преодолеть любой закон природы, но делать это бесконечно нельзя, реактивный самолёт может преодолеть силу тяжести, но как только кончится горючее — результат не заставит себя ждать. А вот планер может летать бесконечно долго (здесь это весь день, а ночь — это уже получится форс-мажор, экономические процессы так резко и радикально не меняются), грамотно и эффективно пользуясь натуральными процессами — восходящими потоками воздуха, быстро и корректно реагируя на их изменения, пусть и при кажущейся низкой эффективности по сравнению с аэрожетом.


Я тебе могу твердо обещать, что жить в условиях нерегулируемого процесса (дикого европейского капитализма XIX века, анархии времен Гражданской, РФ начала 90-х) тебе понравится куда меньше, чем в таком вусмерть зарегулированном искусственными методами обществе, как ЕС.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[11]: Вопрос Дмитрию Медведеву - голосуем
От: snautSH Германия  
Дата: 05.03.07 12:48
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:


XZ>>>>Вместо глобального подхода к решению проблем перенаселения мегаполиса путём инвестиций в регионы, власти как всегда пошли простым и коррупционноёмким административным бумажным путём.


LL>>>Я вот такие рассуждения слышу не первый раз, но ни разу не смог получить ответ на простой вопрос — кто именно должен инвестировать в регионы и как именно планируется заставить его это сделать? Вот кто именно должен открыть в (допустим) Кеми софтовую фирму и платить разработчикам по 2000 баксов?


XZ>>Это опять вопрос не прямых денег и конкретных личностей. Вот что мешает откывать в (допустим) Редмонде софтовую фирму и платить разработчикам?


LL>Это, однако, не ответ, это вопрос. Хорошо, переформулирую свой вопрос. Какие конкретно действия ты можешь предложить властям для реализации "глобального подхода к решению проблем перенаселения мегаполиса путём инвестиций в регионы"? Чтобы они не оказались при этом "простым и коррупционноёмким административным бумажным путём"? Именно действий, а не рассуждений, желательно предельно конкретных.


Зашибись, мы им должны еще и говорить и решать заних, а тогда на х. эти чиновники нужны, если они даже план действий составить не могут, народ должен сказать чего он хочет, а их обязанность этого достичь
Re[12]: Вопрос Дмитрию Медведеву - голосуем
От: L.Long  
Дата: 05.03.07 13:02
Оценка:
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:

LL>>Это, однако, не ответ, это вопрос. Хорошо, переформулирую свой вопрос. Какие конкретно действия ты можешь предложить властям для реализации "глобального подхода к решению проблем перенаселения мегаполиса путём инвестиций в регионы"? Чтобы они не оказались при этом "простым и коррупционноёмким административным бумажным путём"? Именно действий, а не рассуждений, желательно предельно конкретных.


SH>Зашибись, мы им должны еще и говорить и решать заних, а тогда на х. эти чиновники нужны, если они даже план действий составить не могут, народ должен сказать чего он хочет, а их обязанность этого достичь


Кто эти загадочные "они"? Это пришельцы с летящей звезды Барнарда, иностранные засланцы или обычные простые бодхисатвы на жаловании? Дальше. Кто такой народ? Это вы — народ, вокруг которого необходимо танцевать самбу, по возможности — вприсядку? Это ваши соседи или еще кто? Как этот народ что кому высказал? Вот на "русских маршах" я еще видел высказывания, и хотя далеко не все из них мне нравятся (а от некоторых меня просто тошнит) — это мнение, высказанное и отчасти услышанное. И вообще, чего кому хочется — это вы с депутатов требуйте, наказы им пишите, а потом спрашивайте с них. Обязанности же чиновников определяются их должностными инструкциями, и если чиновник начнет лепить отсебятину, гнать этого чиновника надо. Вот как сейчас владивостокского мэра.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[15]: Вопрос Дмитрию Медведеву - голосуем
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 05.03.07 14:26
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

XZ>>Так я не предлагаю регистрировать. Регистрируйся хоть в Кремле, хоть на Колыме. Где работник — там и льготы. Повнимательнее почитайте, я привязку делаю не на юрадрес, а на создаваемые рабочие места. Налоговые льготы должны утверждаться для региона ежегодно, как бюджет. В зависимости от приоритетов федеральных и региональных.


LL>Отличная идея! Так еще лучше! Я создам филиал в Запертюйске и найму там двух человек, платя им 1 МРОТ. Этот филиал будет выполнять все заказы нашей компании. Через год я найму еще одного человека (это 50% рабочих мест), и получу льготу. Через 2 года — еще одного (это 33%). Через три года я перерегистрирую фирму, пока налоговая не докопалась (это полезно делать при любом раскладе). В результате за 2+3+4=9 МРОТ я имею законные налоговые льготы три года! Скорее, скорее давайте введем такой порядок!


Ну так за 1 МРОТ по головке не гладить — размер вычетов просто исчислять от размера фонда заработной платы и всего делов, хрен вывернешься.
Я это тоже изначально сказал, кстати. Привязка к работнику, а не к фирме. Льготы для начинающих тоже привязывать не к фирме, а к владельцу.
За перерегистрацию "бить по шее", отключая те же льготы для фирмы, созданной с теми же пунктами ОКВЭД, что имела ранее ликвидированная.
Махинации со всеми заказами на одном филиале тоже легко давятся, если прибыль распределять по филиалам не как вы решите, а в пропорциях распределения фонда заработной платы. Т.е. боевая единица — работник. Получает зарплату, делает фирме прибыль, доход, т.е. то, что облагается налогом, в той доле, которую его зарплата имеет в общем зарплатном фонде фирмы. И там, где он работает, фирма и платит налог, и получает налоговые послабления, если её действия (найм работников, зарплата, жильё, и пр.) совпадают с государственной стратегией в этой конкретной точке страны.

XZ>>Нельзя, невозможно бесконечно долго управлять натуральным процессом при помощи искуственных методов.

LL>Об этом явно ничего не знают ни металлурги, ни создатели реакторов. Бесконечно долго же невозможно делать ничего, даже жить бесконечно долго, как правило, не выходит ни у кого. Кроме амеб, размножающихся делением.
Бесконечно — в рамках нормальных условий. Жить бесконечно в этом контексте — жить долго, а не сдохнуть в 30 лет, прожив их под кайфом.
Да, а чего такого неестественного делают металлурги??? Поджигают уголь, он горит, плавит железо. Всё по законам физики. Они их и используют. Всё нормально. А вот если идеолог металлургического движения вдруг напишет труд "Металл", в котором скажет, что идеальное железо должно плавиться на газовой горелке, потому что это так экологично, и справедливо (плавится же свинец, и не жужжит), и металлы должны быть все равны, то плавить железо будут долго и упорно.

LL>Я тебе могу твердо обещать, что жить в условиях нерегулируемого процесса (дикого европейского капитализма XIX века, анархии времен Гражданской, РФ начала 90-х) тебе понравится куда меньше, чем в таком вусмерть зарегулированном искусственными методами обществе, как ЕС.

Я не говорю о нерегулируемости. Я говорю о методах управления, используемых для управления реальным объектом, но наблюдая за объектом нереальным, как было в СССР, как и сейчас, пытаются вообразить себе демократическую страну на месте России и пытаются управлять Россией как демократической страной. Посадите пилота на место оператора дистанционного управления самолётом и скажите ему, что самолёт — МиГ-29, а сигналы управления подавайте на ТУ154. Как думаете, далеко он улетит?
В ЕС нет искуственных методов. Пусть зарегулированная, сложная, бюрократическая машина, но она живёт в реальном мире. А у нас непонятно что. Главный сказал — дорога прямая, и все пошли прямо, пофик, что реально она извилистая, и половина бошки об деревья поотшибает.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[13]: Вопрос Дмитрию Медведеву - голосуем
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 05.03.07 14:30
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Обязанности же чиновников определяются их должностными инструкциями, и если чиновник начнет лепить отсебятину, гнать этого чиновника надо. Вот как сейчас владивостокского мэра.

Обязанности депутата — делать законы, изобретать и доказывать правильность этой отсебятины. А владивостокский мэр — он же уголовник (как в телеке показывают), раз его попёрли — значит, просто другой уголовник себе местечко присмотрел. Там же мафия, деньги, вспомните ту же эпопею с Черепковым.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[7]: Вопрос Дмитрию Медведеву - голосуем
От: Advertiser  
Дата: 05.03.07 14:46
Оценка:
Здравствуйте, neFFy, Вы писали:

FF>Здравствуйте, Advertiser, Вы писали:


B>>>Надо учить принципам, а не тупому владению одним инструментом.

B>>>Если ученик освоит OpenOffice, например, то и с MS Word разберется.
A>>Надо учить общепринятым и успешным принципам, а не тем, которые предпочитают 0.5% пользователей.0

FF>ну ты определись: общим принципам или каким то определенным вещам, которые предпочитает какое то количество пользователей?.


Я писал "общепринятым", а не "общим". А под "общепринятыми" я имею дерзость считать те прнципы, которые продпочитаются >90% — ми пользователей.
Re: Вопрос Дмитрию Медведеву - голосуем
От: Sergey Россия  
Дата: 05.03.07 15:25
Оценка:
> Вопрос:
> Будет ли произведен перевод нашего образования на открытое программное обеспечение?
>
> http://voprosy.yandex.ru/db/question.xml?id=410164

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/03/05/n_1042348.shtml
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[8]: Вопрос Дмитрию Медведеву - голосуем
От: Кодт Россия  
Дата: 05.03.07 15:39
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>>>Во-вторых, жалуются не на графу, а на необходимость какой-то непонятной процедуры регистрации в месте жительства, пребывания, по сути противоречащей статье конституции о свободе передвижения по территории страны и праве выбора места жительства.

А>>Еще раз — в Германии такая же процедура. Хоть это для Вас и не аргумент. Указанная Вами статья в конституции Германии тоже имеется. Ну что ж, давайте, объясните немцам, что их конституция десятилетиями нарушается. Скандал будет невиданный, а Вы станете известным и богатым человеком
XZ>Да при чём здесь Германия?! Мы о какой стране-то говорим? Да и что, неужели житель Дрездена, приехавший в Кёльн и не зарегистрировавшийся в течение установленного срока будет оштрафован, подвергнут административному наказанию? У него паспорт будут проверять в метро, вымогая взятки? Не верю. Статья есть — не спорю, это основы прав человека, а вот про процедуру — ссылочку покажите, пожалуйста.

Не скажу локально за Германию, а вот Гус Хиддинк получил полгода условно и кругленький штраф — за то, что жил в одном месте, а налоги платил в другом. Хотя и в пределах Евросоюза, где все люди братья.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 655>>
Перекуём баги на фичи!
Re[9]: Вопрос Дмитрию Медведеву - голосуем
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 05.03.07 17:12
Оценка:
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:

К>Не скажу локально за Германию, а вот Гус Хиддинк получил полгода условно и кругленький штраф — за то, что жил в одном месте, а налоги платил в другом. Хотя и в пределах Евросоюза, где все люди братья.


Братья братьями, но государства-то всё равно разные.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re: Вопрос Дмитрию Медведеву - голосуем
От: Kubyshev Andrey  
Дата: 05.03.07 17:53
Оценка:
B>Будет ли произведен перевод нашего образования на открытое программное обеспечение?

Нет никакой разницы закрытое оно или нет, что то, что это будут поставлять фирмы за деньги. Или микрософт или альт линукс какой нить. Но возни с последним будет гарантировано больше.
Re[12]: Вопрос Дмитрию Медведеву - голосуем
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 05.03.07 17:58
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Тут стратегию менять надо. Управлять можно, например, налоговыми послаблениями. Ввести, скажем, несколько уровней налоговых льгот, рассчитать их по проблемности регионов, давать их в зависимости от количества созданных рабочих мест, фонда заработной платы, средней зарплаты.

<skipped>
Налоговые льготы — это зло! Абсолютное. Дадите льготы айти и получите кучу "программистов Эксель вместо секретарш".
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[14]: Вопрос Дмитрию Медведеву - голосуем
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 05.03.07 17:58
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Так я не предлагаю регистрировать. Регистрируйся хоть в Кремле, хоть на Колыме. Где работник — там и льготы. Повнимательнее почитайте, я привязку делаю не на юрадрес, а на создаваемые рабочие места. Налоговые льготы должны утверждаться для региона ежегодно, как бюджет. В зависимости от приоритетов федеральных и региональных.

Уже вижу объявления о работе "Ищется программист в Москве с Урюпинской пропиской"
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[10]: Вопрос Дмитрию Медведеву - голосуем
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 05.03.07 17:58
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Если закон не работает, если неверное исполнение закона позволяет нарушать конституционные права, отменён/пересмотрен должен быть закон. Можно пятнадцать раз поменять весь личный состав МВД, но пока закон таков, что позволяет им брать взятки, они их будут брать.

Закон сейчас не позволят им брать взятки(нельзя регистрацию в метро проверять), но Вы-то законы плохо знаете, а он этим пользуются
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[2]: Вопрос Дмитрию Медведеву - голосуем
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 05.03.07 17:59
Оценка:
Здравствуйте, Sergey, Вы писали:

S>http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/03/05/n_1042348.shtml

Извините, он стал фидошником или интернетчиком?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[16]: Вопрос Дмитрию Медведеву - голосуем
От: L.Long  
Дата: 05.03.07 19:03
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>>>Так я не предлагаю регистрировать. Регистрируйся хоть в Кремле, хоть на Колыме. Где работник — там и льготы. Повнимательнее почитайте, я привязку делаю не на юрадрес, а на создаваемые рабочие места. Налоговые льготы должны утверждаться для региона ежегодно, как бюджет. В зависимости от приоритетов федеральных и региональных.


LL>>Отличная идея! Так еще лучше! Я создам филиал в Запертюйске и найму там двух человек, платя им 1 МРОТ. Этот филиал будет выполнять все заказы нашей компании. Через год я найму еще одного человека (это 50% рабочих мест), и получу льготу. Через 2 года — еще одного (это 33%). Через три года я перерегистрирую фирму, пока налоговая не докопалась (это полезно делать при любом раскладе). В результате за 2+3+4=9 МРОТ я имею законные налоговые льготы три года! Скорее, скорее давайте введем такой порядок!


XZ>Ну так за 1 МРОТ по головке не гладить — размер вычетов просто исчислять от размера фонда заработной платы и всего делов, хрен вывернешься.

XZ>Я это тоже изначально сказал, кстати. Привязка к работнику, а не к фирме. Льготы для начинающих тоже привязывать не к фирме, а к владельцу.
XZ>За перерегистрацию "бить по шее", отключая те же льготы для фирмы, созданной с теми же пунктами ОКВЭД, что имела ранее ликвидированная.
XZ>Махинации со всеми заказами на одном филиале тоже легко давятся, если прибыль распределять по филиалам не как вы решите, а в пропорциях распределения фонда заработной платы. Т.е. боевая единица — работник. Получает зарплату, делает фирме прибыль, доход, т.е. то, что облагается налогом, в той доле, которую его зарплата имеет в общем зарплатном фонде фирмы. И там, где он работает, фирма и платит налог, и получает налоговые послабления, если её действия (найм работников, зарплата, жильё, и пр.) совпадают с государственной стратегией в этой конкретной точке страны.

Вот это хорошо, это правильно. Это всё столько бумаги породит, что коррупционная емкость просто зашкалит. А в таком море бумаги еще все исходные благие намерения просто потонут.

Но даже ладно — пусть все прекрасно, в Запертюйске налоговый рай для софтовых компаний. Беда, правда, в том, что в Запертюйске есть семь специалистов по 1С и 14 сисадминов — всего. Там также нет ни особо комфортного жилья, ни гипер-супер-какихеще-маркетов, ни культур-мультуры особой, ни теплого океана, а вырыть теплый океан не по карману местной мэрии, как, впрочем, и насадить культуру. Что же предлагается? Открыть там контору и ждать, пока отсутствующая раб.сила соблазнится предложением зарплаты на 20% выше, чем в соседнем Усть-Тарасове? Нельзя вот так, мановением дубовой палки сделать из Запертюйска Силиконовую долину.

XZ>Да, а чего такого неестественного делают металлурги??? Поджигают уголь, он горит, плавит железо. Всё по законам физики. Они их и используют.


Я как-то никогда не встречал никаких процессов, противоречащих законам физики, и вообще в чудеса не верю. Однако я ни разу не видал также естественного мартена или домны.

XZ>В ЕС нет искуственных методов. Пусть зарегулированная, сложная, бюрократическая машина, но она живёт в реальном мире. А у нас непонятно что. Главный сказал — дорога прямая, и все пошли прямо, пофик, что реально она извилистая, и половина бошки об деревья поотшибает.


Не надо утрировать. Наш главный, в общем, потому и ценится народом, что ни фига толком не говорит.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[14]: Вопрос Дмитрию Медведеву - голосуем
От: L.Long  
Дата: 05.03.07 19:07
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

LL>>Обязанности же чиновников определяются их должностными инструкциями, и если чиновник начнет лепить отсебятину, гнать этого чиновника надо. Вот как сейчас владивостокского мэра.

XZ>Обязанности депутата — делать законы, изобретать и доказывать правильность этой отсебятины.

Вот-вот. А чиновники, исполнительная власть, пущай исполняют, что законодательная придумает.

XZ>А владивостокский мэр — он же уголовник (как в телеке показывают), раз его попёрли — значит, просто другой уголовник себе местечко присмотрел. Там же мафия, деньги, вспомните ту же эпопею с Черепковым.


Ну поскольку это уже третий по счету мэр Владивостока, против которого прокуратура дела заводит, создается впечатление, что проще поменять не мэра, а прокуратуру.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.