Железной рукой подарить мир Ираку
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 24.02.07 20:37
Оценка: :)
http://lenta.ru/news/2007/02/24/strike/

Нормальный такой способ.
Re: Железной рукой подарить мир Ираку
От: ilya_ny  
Дата: 25.02.07 02:48
Оценка: :)
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>http://lenta.ru/news/2007/02/24/strike/


PE>Нормальный такой способ.

и что?
название "США уничтожают багдадских боевиков с воздуха"
уничтожать боевиков с воздуха — нормальный способ
пример ненормального способа: новогодний штурм грозного
Re[2]: Железной рукой подарить мир Ираку
От: Cyberax Марс  
Дата: 25.02.07 03:27
Оценка:
ilya_ny wrote:
> название "США уничтожают багдадских боевиков с воздуха"
> уничтожать боевиков с воздуха — нормальный способ
> пример ненормального способа: новогодний штурм грозного
В городе — нисколько не нормальный.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[2]: Железной рукой подарить мир Ираку
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 25.02.07 08:18
Оценка:
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

PE>>Нормальный такой способ.

_>и что?
_>название "США уничтожают багдадских боевиков с воздуха"
_>уничтожать боевиков с воздуха — нормальный способ
_>пример ненормального способа: новогодний штурм грозного

Бомбардировка Багдада — нормально ?
Надо полагать боевики выйдут на площадь, зажгут констры, что бы лучше было видно и по этой площади самолеты будут бомбить.
Может и Норд-Ост надо было точно так же освобождать — взять и разбомбить весь район ?
Re[2]: Железной рукой подарить мир Ираку
От: bkat  
Дата: 25.02.07 10:29
Оценка:
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:


PE>>http://lenta.ru/news/2007/02/24/strike/


PE>>Нормальный такой способ.

_>и что?
_>название "США уничтожают багдадских боевиков с воздуха"
_>уничтожать боевиков с воздуха — нормальный способ
_>пример ненормального способа: новогодний штурм грозного

А из тебя нормальный такой патриот получился.
Уважаю
Re[3]: Железной рукой подарить мир Ираку
От: Пацак Россия  
Дата: 25.02.07 11:03
Оценка: 4 (2) +2
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>В городе — нисколько не нормальный.


Совершенно нормальный. На войне не до щепетильностей — ставить под удар своих солдат только ради оберегания жизни противника не будет ни один сколь-нибудь вменяемый командир. Гораздо проще, эффективнее, а следовательно и правильнее отбомбиться по неподконтрольной территории, а потом уже ввести войска в разбомбленную зону. Отсюда вывод: американские военные с военной точки зрения действовали совершенно правильно и вряд ли их можно в чем-то упрекать. Но отсюда же и еще два вывода:
1. Территория, по которой наносились авиаудары неподконтрольна американцам, и нанесение этих ударов равносильно официальному признанию этого факта. А это, напомню, не какие-то отдаленные пустынные районы, а окраины столицы государства!
2. Нанесение авиаударов по городам как метод локальной борьбы с боевиками — это весьма любопытный прецедент, развязывающий руки всем, кто столкнется с теми же проблемами в другом месте и других обстоятельствах. В частности, например, российским войскам в Чечне.
Ку...
Re[4]: Железной рукой подарить мир Ираку
От: bkat  
Дата: 25.02.07 11:23
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:


C>>В городе — нисколько не нормальный.


П>Совершенно нормальный. На войне не до щепетильностей — ставить под удар своих солдат только ради оберегания жизни противника не будет ни один сколь-нибудь вменяемый командир. Гораздо проще, эффективнее, а следовательно и правильнее отбомбиться по неподконтрольной территории, а потом уже ввести войска в разбомбленную зону. Отсюда вывод: американские военные с военной точки зрения действовали совершенно правильно и вряд ли их можно в чем-то упрекать.


Да все понятно. Совершенно нормальная забота о своей шкуре...
Но все же ядренная бомба — это более эффективно
Боевики будут гарантированно накрыты. Инфраструктура будет уничтожена.
Вводить войска в разбомбленную зону, кстати, уже будет не нужно,
что позволит сохранить еще несколько бесценных американских жизней.
Чего собственно мелочиться?
Re[5]: Железной рукой подарить мир Ираку
От: Пацак Россия  
Дата: 25.02.07 11:35
Оценка: +1
Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Да все понятно. Совершенно нормальная забота о своей шкуре...

B>Но все же ядренная бомба — это более эффективно

А дай военным волю — они в некоторых условиях и ядреной бомбой противника офигачат, будь уверен. И собственно задача политиков в том и состоит, чтоб определять, наступили ли эти "некоторые условия" или нет, и в зависимости от этого давать или не давать подобную "свободу воли" военным. Так что повторюсь: к солдатам претензий никаких — они действуют совершенно в тех рамках и теми методами, которые входят в предназначение структуры под названием "армия", ведущей действие под названием "война". Убивать (в том числе и мирное население) — это их предназначение и прямая обязанность. А вот к тем, кто заставляет их делать это в данном конкретном месте и данных конкретных условиях — вопросов действительно может быть о-о-очень много.
Ку...
Re[6]: Железной рукой подарить мир Ираку
От: bkat  
Дата: 25.02.07 11:40
Оценка:
Согласен.
Армия — это инструмент в руках политиков.
Re[4]: Железной рукой подарить мир Ираку
От: Cyberax Марс  
Дата: 25.02.07 12:32
Оценка:
Пацак wrote:
> C>В городе — нисколько не нормальный.
> Совершенно нормальный. На войне не до щепетильностей — ставить под удар
> своих солдат только ради оберегания жизни противника не будет ни один
> сколь-нибудь вменяемый командир.
Так ведь войны-то еще нет. У них там мирное время, но такими темпами
гражданская война скоро действительно будет.

> 2. Нанесение авиаударов по городам как метод локальной борьбы с

> боевиками — это весьма любопытный прецедент, развязывающий руки всем,
> кто столкнется с теми же проблемами в другом месте и других
> обстоятельствах. В частности, например, российским войскам в Чечне.
А еще щас всякие хезбалы смогут говорить: "Вон американцы города
противника бомбят, а чем мы хуже?"
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[4]: Железной рукой подарить мир Ираку
От: ilya_ny  
Дата: 25.02.07 13:23
Оценка: -1
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:


П>2. Нанесение авиаударов по городам как метод локальной борьбы с боевиками — это весьма любопытный прецедент, развязывающий руки всем, кто столкнется с теми же проблемами в другом месте и других обстоятельствах. В частности, например, российским войскам в Чечне.


руки давно уже развязаны.
так авиация при штурме грозного в итоге стала применятся
например в подвале "президентского дворца" взорвалась специальная бомба, которая пробила поверхность и взорвалась внутри

и артилерия применялась и в городах и в селах. напрммер был показан ролик по тв в котором БУДАНОВ поздравил чеченов С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ и дал залп из танков. больной человек.

---

дамую сейчас подвалят настоящие военные стратеги и объястнят как именно нужно воевать, а то самолеты, пущки, танки — это ведь так ненормально
Re[5]: Железной рукой подарить мир Ираку
От: Greeter  
Дата: 25.02.07 13:45
Оценка:
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>был показан ролик по тв в котором БУДАНОВ поздравил чеченов С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ и дал залп из танков. больной человек.


Ссылочку, пожалуйста
Re[6]: Железной рукой подарить мир Ираку
От: ilya_ny  
Дата: 25.02.07 14:48
Оценка:
Здравствуйте, Greeter, Вы писали:

_>>был показан ролик по тв в котором БУДАНОВ поздравил чеченов С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ и дал залп из танков. больной человек.

G>Ссылочку, пожалуйста

эх простой парень Greeter
что google уже стал как в китае работать? или ссылку на передачу которую я несколько лет назад по тв смотрел?

http://www.demushkin.com/engine/?module=news&a=showme&id=1125397939

Все замерли: началась вторая чеченская война. И, против опасений одних (народа) и ожиданий других (либералов), войска Шаманова и Трошева входят в Чечню, как нож в масло. Полковник Буданов поздравляет россиян с Рождеством Христовым, командуя "Огонь!" своей батарее. Это показывают все телеканалы. Даже МК была маленькая заметка о том, как в прошлой войне, на Пасху, против чеченцев, бегущих в атаку с криком "Аллах Акбар!", бросился армейский священник с криком "Христос воскрес!" и увлёк за собой наших бойцов! Я был в шоке от такой "смены вех".



http://www.stringer.ru/publication.mhtml?PubID=1588&Part=39&Page=470

Было обидно смотреть как устроили концерт пытаясь посадить Полковника Буданова за то, что на войне он не целовался с чеченками, не пил водку с бандитами, а воевал с ними как мог. Мне очень понравилось когда он в свое время поздравил чичей с Рождеством Христовым-залпом из танковых орудий по горам(показывали по ТВ).Интересно как бы повели себя те горе-военные, которые его осудили, если бы сами попали в боевые действия и командуя подразделением видели, как горят в бронемашинах молодые пацаны, как их стреляют такие дамочки из снайперских винтовок. Этот суд- еще одна плюха в сторону военных и без того оплеваных Родиной.Знаю одно, патриотов в армии все меньше и меньше, и последние несколько лет "реформ" пыла военным не прибавили.По сути дела, при некоторой "просветительной работе" со стороны "потенциального врага" нас ждет судьба Ирака.



http://news.bbc.co.uk/hi/russian/talking_point/newsid_3102000/3102131.stm

Да, был такой сюжет, с пьяным (вернее, подвыпившим) Будановым. Под Рождество года, когда его арестовали (точнее не помню, но если у Вас есть доступ к архивам видеохроники РТР или ОРТ, то проверить несложно). Тогда еще что меня удивило, что он, дав команду "Огонь!", добавил "С Рождеством Христовым".



http://www.vera.mrezha.ru/413/1b.htm

А в случае с Будановым – да, по всей видимости, диагноз верен. Разве будет нормальный человек в ночь перед Рождеством писать на снарядах «С Рождеством Христовым» и посылать их на головы «басурман»? Да еще приговаривать: «С праздничком!» А именно это проделывал Буданов на глазах российских телезрителей где-то за месяц до несчастья с чеченкой.

здесь я не могу подтвердить, что на снарядах были надписи.

----

думаю вполне достаточно о больном человеке ...
Re[7]: Железной рукой подарить мир Ираку
От: Greeter  
Дата: 25.02.07 15:28
Оценка:
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

Да, печально. Но, согласитесь, нельзя судить о всей армии по одному психически нездоровому человеку Отморозки есть в каждом обществе
Только вот одних своевременно изолируют, лечат или судят и сажают, а другие продолжают во славу Христову нести свою миссию по всему миру и считают, что пытки заключенных во всяких Гуантанамо являются эффективным инструментом антитеррористической стратегии

http://lenta.ru/news/2005/10/07/bush/
http://lenta.ru/news/2006/10/22/suspicion/
Re[5]: Железной рукой подарить мир Ираку
От: Пацак Россия  
Дата: 25.02.07 16:24
Оценка:
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>руки давно уже развязаны.

_>так авиация при штурме грозного в итоге стала применятся

Так одно дело при штурме, а другое — на якобы подконтрольных "освобожденных" территориях. Можно себе представить, какой бы "мировая общественность" подняла вой, начни российская авиация бомбардировки Грозного этак году в 2005-2006-м.
Ку...
Re[5]: Железной рукой подарить мир Ираку
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 26.02.07 07:33
Оценка: +1
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>и артилерия применялась и в городах и в селах. напрммер был показан ролик по тв в котором БУДАНОВ поздравил чеченов С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ и дал залп из танков. больной человек.


А в чём проблема?
Re[4]: Железной рукой подарить мир Ираку
От: messir_kelvin Украина  
Дата: 26.02.07 11:07
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>2. Нанесение авиаударов по городам как метод локальной борьбы с боевиками — это весьма любопытный прецедент, развязывающий руки всем, кто столкнется с теми же проблемами в другом месте и других обстоятельствах. В частности, например, российским войскам в Чечне.

А так же в Москве, Питере и других городах...
Re[5]: Железной рукой подарить мир Ираку
От: Пацак Россия  
Дата: 26.02.07 12:22
Оценка:
Здравствуйте, messir_kelvin, Вы писали:

_>А так же в Москве, Питере и других городах...


Ну да, Киеве, Одессе...
Ку...
Re[7]: Железной рукой подарить мир Ираку
От: dr.Chaos Россия Украшения HandMade
Дата: 26.02.07 13:36
Оценка:
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>думаю вполне достаточно о больном человеке ...


А ты бы там по другому выжил?

Человек конечно болен, но не тебе его судить.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Re[8]: Железной рукой подарить мир Ираку
От: ilya_ny  
Дата: 28.02.07 14:05
Оценка:
Здравствуйте, Greeter, Вы писали:

G>Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:


G>Да, печально. Но, согласитесь, нельзя судить о всей армии по одному психически нездоровому человеку Отморозки есть в каждом обществе

по армии судят не по одному больному, а по множеству преступников и садистов.
но так считают только отщепенцы.

вот она, настояхая армия: http://youtube.com/watch?v=hQq8cNPxzR0
тоже. смотреть и умиляться до конца.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.