"29 декабря 2006 года президент Беларуси подписал указ № 760, которым в
очередной раз изменил условия работы индивидуальных предпринимателей
(ИП). В соответствии с документом с 1 апреля 2007 года ИП запрещено
торговать сложной бытовой техникой, парфюмерно-косметическими товарами и
изделиями из меха." (http://news.tut.by/economics/82748.html)
Интересно, кто-нибудь сможет здесь привести хоть какое-либо логичное
обоснование данного.
З.Ы. Сколько чего не покупал у предпринимателей последние несколько лет
и цены ниже и с гарантией проблем меньше, чем с крупными магазинами (в
магазин что-то вернуть — только через реальную угрозу судом магазину, а
предпринимателю запросто).
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>"29 декабря 2006 года президент Беларуси подписал указ № 760, которым в V>очередной раз изменил условия работы индивидуальных предпринимателей V>(ИП). В соответствии с документом с 1 апреля 2007 года ИП запрещено V>торговать сложной бытовой техникой, парфюмерно-косметическими товарами и V>изделиями из меха." (http://news.tut.by/economics/82748.html)
V>Интересно, кто-нибудь сможет здесь привести хоть какое-либо логичное V>обоснование данного.
Ответ очевиден
большие структуры легче контролировать, да и они более сговорчивей
B>Ответ очевиден B>большие структуры легче контролировать, да и они более сговорчивей
А почему тогда только "сложной бытовой техникой, парфюмерно-косметическими товарами и
изделиями из меха", в данном варианте логичнее вообще запретить торговлю чем бы то ни было ИП.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Интересно, кто-нибудь сможет здесь привести хоть какое-либо логичное V>обоснование данного.
Уже сто раз обмусолили.
V>З.Ы. Сколько чего не покупал у предпринимателей последние несколько лет V>и цены ниже и с гарантией проблем меньше, чем с крупными магазинами (в V>магазин что-то вернуть — только через реальную угрозу судом магазину, а V>предпринимателю запросто).
В магазин возвращается как раз таки без проблем, если в течении двух недель.
Гарантия по истечении этого срока работает отлично.
А вот с предпринимателями не все так гладко. Не любят они возврат. Не раз сталкивался.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
B>>большие структуры легче контролировать, да и они более сговорчивей V>А почему тогда только "сложной бытовой техникой, парфюмерно-косметическими товарами и V>изделиями из меха", в данном варианте логичнее вообще запретить торговлю чем бы то ни было ИП.
Со сложной бытовой техникой наиболее часто возникают вопросы гарантии.
ИП часто не хотят принимать товар по гарантии или в течении двухнедельного срока по одной простой причине — большинство не являются дилерам, а просто перепродают товар.
Гарантию дают или от себя, или от сервисного центра. Если сервисный центр не выдуманный, то все в порядке !
Если гарантию дает сам ИП (очень часто) это и есть самый геморройный вариант — ИП на деле является покупателем.
Гарантия дилера может и закончиться к тому моменту, когда ИП продаст свой товар. Понятно, что ИП в этом случае не хотся заниматься гарантией, вот он и начинает юлить.
С парфюмерно-косметическими не в курсе. С мехами ситуация похожа на быт. технику. Если покупатель возвращает товар (на что имеет право в определенных случаях) может оказаться так, что ИП жто светит чистым убытком. Естесвенно пытается отвертеться.
Вообще такие проблемы решает представитель производителя, дилер, сервисный центр и тд и тд и тд.
Но это в том случае, если ИП позаботился об это сам.
А если решил прикупить подешевле, продать подороже, забить на гарантию, то ясен пень, конфликт с покупателем гарантирован.
Так что в этой части предпринимателям не стоит пенять на плохого Лукашенко — сами виноваты.
Plutonia Experiment wrote: > > > V>Интересно, кто-нибудь сможет здесь привести хоть какое-либо логичное > V>обоснование данного. > > Уже сто раз обмусолили.
Т.е. логика отсутствует, как таковая. > > V>З.Ы. Сколько чего не покупал у предпринимателей последние несколько лет > V>и цены ниже и с гарантией проблем меньше, чем с крупными магазинами (в > V>магазин что-то вернуть — только через реальную угрозу судом магазину, а > V>предпринимателю запросто). > > В магазин возвращается как раз таки без проблем, если в течении двух недель. > Гарантия по истечении этого срока работает отлично. > > А вот с предпринимателями не все так гладко. Не любят они возврат. Не > раз сталкивался.
Ну, у тебя есть пострясающая способность находить проблемы там, где
многие другие их не находят, ты об этом не раз уже тут писал.
Plutonia Experiment wrote: > > > Со сложной бытовой техникой наиболее часто возникают вопросы гарантии. > > ИП часто не хотят принимать товар по гарантии или в течении > двухнедельного срока по одной простой причине — большинство не являются > дилерам, а просто перепродают товар.
Магазины вообще не принимают товар по гарантии, максимум, что ты можешь
вернуть в течении 2-х недельного срока. А любая фирма, без магазина
торгующая от ИП ничем не отличается для меня, как покупателя.
> > Гарантию дают или от себя, или от сервисного центра. Если сервисный > центр не выдуманный, то все в порядке !
Гарантии не дают вообще, просто штампик, а сервисный центр ищи сам.
Предприниматели же еще и расскажут есть ли в Минске сервисный центр и
как его найти. На многих же фирмах, в силу их крутизны, покупателя
просто пошлют.
> > Если гарантию дает сам ИП (очень часто) это и есть самый геморройный > вариант — ИП на деле является покупателем.
Ничего геморрного, забирает некачественный товар и дает тебе новый.
> > С парфюмерно-косметическими не в курсе. С мехами ситуация похожа на быт. > технику. Если покупатель возвращает товар (на что имеет право в > определенных случаях) может оказаться так, что ИП жто светит чистым > убытком. Естесвенно пытается отвертеться.
В магазинах тоже самое, еще больше выворачиваются, особенно крупные,
попробуй вернуть что-либо "Немиге".
> > Вообще такие проблемы решает представитель производителя, дилер, > сервисный центр и тд и тд и тд. > Но это в том случае, если ИП позаботился об это сам. > А если решил прикупить подешевле, продать подороже, забить на гарантию, > то ясен пень, конфликт с покупателем гарантирован.
Абсолютно все тоже самое с фирмами.
Т.е. пока в упор разницы не увидел, чем фирма ООО "Рога и копыта"
лучше ИП Х.Чередников для покупателя.
> > Так что в этой части предпринимателям не стоит пенять на плохого > Лукашенко — сами виноваты.
А этот тут причем? только в том, что подписал бестолковый указ,
пролоббированный высокопоставленными чиновниками, имеющими долю в
крупных торговых центрах.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Магазины вообще не принимают товар по гарантии, максимум, что ты можешь V>вернуть в течении 2-х недельного срока. А любая фирма, без магазина V>торгующая от ИП ничем не отличается для меня, как покупателя.
Естественно не принимают. Магазин не является сервисным центором.
V>Гарантии не дают вообще, просто штампик, а сервисный центр ищи сам. V>Предприниматели же еще и расскажут есть ли в Минске сервисный центр и V>как его найти. На многих же фирмах, в силу их крутизны, покупателя V>просто пошлют.
Ни разу не сталкивался с таким гемором на фирмах. Всегда брали обратно.
>> Если гарантию дает сам ИП (очень часто) это и есть самый геморройный >> вариант — ИП на деле является покупателем. V>Ничего геморрного, забирает некачественный товар и дает тебе новый.
Ага. ИП просто обрадуется убытку. Ну ты и дал. Ты вообще читаешь на что отвечаешь ?
V>В магазинах тоже самое, еще больше выворачиваются, особенно крупные, V>попробуй вернуть что-либо "Немиге".
Как раз на Немиге все в порядке. Когда покупаешь товар, например телевизор и тд, тебя предупреждают, что и как.
Меня предупредили, что аппарат, который я купи, можно вернуть в течении двух недель. В случае поломки предупредили! нужно обращаться в сервисный центр.
Так что врешь ты на счет Немиги.
Скажи честно — сколько этой самой бытовой техники ты купил не Немиге ?
>> Но это в том случае, если ИП позаботился об это сам. >> А если решил прикупить подешевле, продать подороже, забить на гарантию, >> то ясен пень, конфликт с покупателем гарантирован. V>Абсолютно все тоже самое с фирмами.
Судя по тому что ты привел абстактный пример "Рога и Копыта" то сведений у тебя нет вовсе.
V>Т.е. пока в упор разницы не увидел, чем фирма ООО "Рога и копыта" V>лучше ИП Х.Чередников для покупателя.
>Естественно не принимают. Магазин не является сервисным центором.
вообще говоря это вопрос для юристов, но если почитать закон о защите прав потребителей, то там речь идёт о продавцах, изготовителях и продавцах, а не о сервис-центрах, например:
ст.20.
1. Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 19
настоящего Закона требования продавцу или изготовителю в отношении
недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности,
установленных изготовителем.
ст.21.
1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены
изготовителем (продавцом) незамедлительно. Максимальный срок
устранения недостатков не может превышать четырнадцати дней со дня
предъявления потребителем требования об устранении недостатков
товара.
так что можно предъявлять претензии именно продавцу
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>ИП часто не хотят принимать товар по гарантии или в течении двухнедельного срока по одной простой причине — большинство не являются дилерам, а просто перепродают товар.
никогда у меня не было такого случая, чтобы индивидуальный предприниматель отказался принять назад товар, который меня не устроил. главное, чтобы у меня остался чек. это касается как компьютерной техники (которая практически не ломается), так и автозапчастей. с автозапчастями даже и чек не надо часто предьявлять. просто спрашиваешь у продавца срок гарантии, и если чтото не устроило, приходишь к нему потом и отдаешь запчасть обратно. и он ее принимает без проблем.
Здравствуйте, игппук, Вы писали:
И>Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>>ИП часто не хотят принимать товар по гарантии или в течении двухнедельного срока по одной простой причине — большинство не являются дилерам, а просто перепродают товар.
именно!
И>никогда у меня не было такого случая, чтобы индивидуальный предприниматель отказался принять назад товар,
мне сотовый телефон не поменяли и не приняли обратно в течение двух недель, и таких много
стрясти с ИП-шника гарантийный талон — это бывает целый приключенческий детектив, с окончанием талончиков, вызванием и договариванием о встрече. тоже случай из моей жизни.
хотя при этом не скажу, что ИП-шник — это совсем плохо
Здравствуйте, Dmitry_Briliuk, Вы писали:
И>>никогда у меня не было такого случая, чтобы индивидуальный предприниматель отказался принять назад товар,
D_B>мне сотовый телефон не поменяли и не приняли обратно в течение двух недель, и таких много
через интернет заказывал? или в магазине/салоне/точке брал?
D_B>стрясти с ИП-шника гарантийный талон — это бывает целый приключенческий детектив, с окончанием талончиков, вызванием и договариванием о встрече. тоже случай из моей жизни.
Что значит стрясти? если он его не дает найди другого который выдаст талон. имхо не стоит связываться с такихими ИП.
один раз привез мне курьер из интернет магазина фигню одну.типа вот вам она и я поехал.На вопрос а гарантия где начал какую-то чушь нести.В итоге повез обратно заказанную вещь.
Здравствуйте, игппук, Вы писали:
И>никогда у меня не было такого случая, чтобы индивидуальный предприниматель отказался принять назад товар, который меня не устроил. главное, чтобы у меня остался чек. это касается как компьютерной техники (которая практически не ломается), так и автозапчастей. с автозапчастями даже и чек не надо часто предьявлять. просто спрашиваешь у продавца срок гарантии, и если чтото не устроило, приходишь к нему потом и отдаешь запчасть обратно. и он ее принимает без проблем.
Я уже сказал, что так бывает только если ИП является дилером. А вот если он перепродает, то хрена с два согласится на возврат. Для него это прямой убыток.
Здравствуйте, ashg, Вы писали:
A>Что значит стрясти? если он его не дает найди другого который выдаст талон. имхо не стоит связываться с такихими ИП. A>один раз привез мне курьер из интернет магазина фигню одну.типа вот вам она и я поехал.На вопрос а гарантия где начал какую-то чушь нести.В итоге повез обратно заказанную вещь.
К чему ты это привел ? Разговор идет про гарантийный случай и возврат чз. две недели.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, ashg, Вы писали:
A>>Что значит стрясти? если он его не дает найди другого который выдаст талон. имхо не стоит связываться с такихими ИП. A>>один раз привез мне курьер из интернет магазина фигню одну.типа вот вам она и я поехал.На вопрос а гарантия где начал какую-то чушь нести.В итоге повез обратно заказанную вещь.
PE>К чему ты это привел ? Разговор идет про гарантийный случай и возврат чз. две недели.
перечитай сообщение еще раз. потом открой глаза и ты увидишь что сообщение разбито на 2 части.в одной из них идет речь
про гарантийный случай и возврат чз. две недели.
а во второй
D_B>стрясти с ИП-шника гарантийный талон — это бывает целый приключенческий детектив, с окончанием талончиков, вызванием и договариванием о встрече. тоже случай из моей жизни.
Здравствуйте, ashg, Вы писали:
D_B>>мне сотовый телефон не поменяли и не приняли обратно в течение двух недель, и таких много
A>через интернет заказывал? или в магазине/салоне/точке брал?
салоны у них есть, заказывал через инет, с доставкой
на тот момент поменять только что купленный телефон у многих продавцов было нереально, ещё рассказывали случаи как долго и упорно вылавливали продавцов чтобы сменить дефектный телефон
D_B>>стрясти с ИП-шника гарантийный талон — это бывает целый приключенческий детектив, с окончанием талончиков, вызванием и договариванием о встрече. тоже случай из моей жизни.
A>Что значит стрясти? если он его не дает найди другого который выдаст талон. имхо не стоит связываться с такихими ИП.
привозит через пару часов опоздания, ночью, начинает оформлять, и вдруг и него чего-то там уже закончилось, там уже не до поисков другого, тем более что вещь была нужна "ещё вчера"
заранее вам никто не скажет, что он без талонов
что в общем подтверждает вывод — связался с ИП — сам себе злобный буратино, раз на раз не приходится
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Я уже сказал, что так бывает только если ИП является дилером. А вот если он перепродает, то хрена с два согласится на возврат. Для него это прямой убыток.
ну вот, я к примеру, купил осенью на динамо себе видеокамеру. в ларьке. перед этим посмотрел ихний сайт в инете позвонил, договорился и поехал на рынок. камер у них там — море. и различных производителей. и у меня очень сильные сомнения, что этот ИП является дилером и Сони, и Панасоник, и Канон, и еще всякие он там ноутбуки продает, и телефоны. и сильно симневаюсь, что он и там дилер.
так вот, на камеру гарантия, насколько я помню — год. или два. и выписал он мне эту гарантию без проблем.
правда навряд ли я к нему с этой гарантией пойду, потому что техника неломаемая.
было такое, что с телефоном один раз кинули. подсунули с поддельными документами. это не совсем со мной было, но с близким человеком, с которым мы вместе по городу ездили искали телефон по дешевке, так как надо было срочно. но это был не ИП, а обычные малолетки-перекупщики. мы им деньги в руки, и они нам деньги в руки и гарантию. а потом нас с этой гарантией послали нафик и вызвали ментов. ну мы ментам тех чуваков и сплавили. но это уже по собственной глупости так произошло. с ИП то как раз у меня никогда проблем не было. им не выгодно кидать клиентов.
PE>Ага. ИП просто обрадуется убытку. Ну ты и дал. Ты вообще читаешь на что отвечаешь ?
А фирма обрадуется? Ну ты дал.
V>>В магазинах тоже самое, еще больше выворачиваются, особенно крупные, V>>попробуй вернуть что-либо "Немиге".
PE>Как раз на Немиге все в порядке. Когда покупаешь товар, например телевизор и тд, тебя предупреждают, что и как. PE>Меня предупредили, что аппарат, который я купи, можно вернуть в течении двух недель. В случае поломки предупредили! нужно обращаться в сервисный центр. PE>Так что врешь ты на счет Немиги. PE>Скажи честно — сколько этой самой бытовой техники ты купил не Немиге ?
После того, как я им кастрюлю из нержавейки чуть-ли не через суд возвращал (ну когда повестка им на горизонте замаячила), Немига у меня тот магазин, где я ничего, кроме носков и батареек не куплю.
PE>Каждый видит только то на что смотрит.
Каждый видит только то на что смотрит.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
PE>>Ага. ИП просто обрадуется убытку. Ну ты и дал. Ты вообще читаешь на что отвечаешь ? V>А фирма обрадуется? Ну ты дал.
На фирме такая ситуация не встречается. Фирмы всегда заключают договоры соответсвующие.
PE>>Скажи честно — сколько этой самой бытовой техники ты купил не Немиге ? V>После того, как я им кастрюлю из нержавейки чуть-ли не через суд возвращал (ну когда повестка им на горизонте замаячила),
Кастрюля это сложная бытовая техника ? Буду смеяться до понедельника.
Здравствуйте, ashg, Вы писали:
A>перечитай сообщение еще раз. потом открой глаза и ты увидишь что сообщение разбито на 2 части.в одной из них идет речь
про гарантийный случай и возврат чз. две недели.
А первая часть это просто шумы подсозная что ли ?
A>а во второй A>
D_B>>стрясти с ИП-шника гарантийный талон — это бывает целый приключенческий детектив, с окончанием талончиков, вызванием и договариванием о встрече. тоже случай из моей жизни.
Детективы интересно читать, а не учавствовать в них. Вот тебе и ответ.
Здравствуйте, Dmitry_Briliuk, Вы писали:
D_B>привозит через пару часов опоздания, ночью, начинает оформлять, и вдруг и него чего-то там уже закончилось, там уже не до поисков другого, тем более что вещь была нужна "ещё вчера" D_B>заранее вам никто не скажет, что он без талонов D_B>что в общем подтверждает вывод — связался с ИП — сам себе злобный буратино, раз на раз не приходится
Мне доставили с опозданием на 4 часа,в примерно в 23:30, правда с гарантийным талоном.
Здравствуйте, игппук, Вы писали:
И>ну вот, я к примеру, купил осенью на динамо себе видеокамеру. в ларьке. перед этим посмотрел ихний сайт в инете позвонил, договорился и поехал на рынок. камер у них там — море. и различных производителей. и у меня очень сильные сомнения, что этот ИП является дилером и Сони, и Панасоник, и Канон, и еще всякие он там ноутбуки продает, и телефоны. и сильно симневаюсь, что он и там дилер. И>так вот, на камеру гарантия, насколько я помню — год. или два. и выписал он мне эту гарантию без проблем. И>правда навряд ли я к нему с этой гарантией пойду, потому что техника неломаемая.
И как это доказывает, что гарантийный случай не вызовет проблем у тебя ?
И>с ИП то как раз у меня никогда проблем не было. им не выгодно кидать клиентов.
А у меня были проблемы с ИП.
Тут как с багом в программе, если ты не смог воспроизвести, вовсе не следует, что бага нет.
Здравствуйте, игппук, Вы писали:
И>Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>>И как это доказывает, что гарантийный случай не вызовет проблем у тебя ?
И>доказывает наличием гарантийного талона с печатью и подписью. этого мало???
Доказательство — гарантийный случай и факт отсутствия гемора со стороны ИП. Только это доказывает, и ничго больше.
Мне, например, на мобилу тоже дали гарантию с талоном, печатью и подписью. Все это фуфло.
Plutonia Experiment wrote: > > PE>>Скажи честно — сколько этой самой бытовой техники ты купил не Немиге ? > V>После того, как я им кастрюлю из нержавейки чуть-ли не через суд > возвращал (ну когда повестка им на горизонте замаячила), > > Кастрюля это сложная бытовая техника ? Буду смеяться до понедельника.
PE, понимаешь, в отличие от тебя, мне достаточно одного случая, чтобы я
в этот магазин не ногой. Это тебе нравиться покупать там, где по
гарантии вернуть некачественное проблема.
А примером а тебе всего-лишь пытался показать, что к гарантии, что на
фирмах, что у ИП все одинаково и там могут быть проблемы и там и наоборот.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Кастрюля это сложная бытовая техника ? Буду смеяться до понедельника. V>PE, понимаешь, в отличие от тебя, мне достаточно одного случая, чтобы я V>в этот магазин не ногой. Это тебе нравиться покупать там, где по V>гарантии вернуть некачественное проблема.
У меня как раз не было с этим проблем в крупных магазинах. Только с ИП.
V>А примером а тебе всего-лишь пытался показать, что к гарантии, что на V>фирмах, что у ИП все одинаково и там могут быть проблемы и там и наоборот.
Пример в качестве кастрюли не катит. Теоретически проблемы могут быть везде. Но на практике это чаще всего случается с ИП, потому что ИП не любят связываться с лишними бумагами, ответсвенностью и тд и тд и тд. С мелочевкой все просто — заменил и дело в шляпе.
Со сложной бытовой техникой совсем не так — большая часть такой техники просто серая. Вот в чем корень всех проблем.
Серая — это значит, что все расходы несет ИП. Ремонт ой как дорого стоит, а в ряде случаев приходится заменить неисправный товар, что в законодательстве предусмотрено, то тут и вовсе разориться можно.
Фирмы тоже торгуют серой техникой но далеко не все. При этом у фирм есть свои преимущества, они умудряются даже на серый реф дать годичную гарантию и полностью выполняют все условия. Вот так то.
Plutonia Experiment wrote: > > V>А примером а тебе всего-лишь пытался показать, что к гарантии, что на > V>фирмах, что у ИП все одинаково и там могут быть проблемы и там и наоборот. > > Пример в качестве кастрюли не катит. Теоретически проблемы могут быть > везде.
Т.е. ты уже согласен, что проблемы можно словить и у фирм и у ИП и в
магазинах. И ИП здесь выделять просто смешно. > Но на практике это чаще всего случается с ИП, потому что ИП не > любят связываться с лишними бумагами, ответсвенностью и тд и тд и тд. С > мелочевкой все просто — заменил и дело в шляпе.
Ты так хорошо знаешь всех ИП в Минске и все фирмы, что делаешь столь
далеко идущие выводы? И откуда у тебя такая информация? > Со сложной бытовой техникой совсем не так — большая часть такой техники > просто серая. Вот в чем корень всех проблем.
Заходишь в любой минский магазин и наюлюдаешь точно такую же картину с
серой техникой. Там где ее нет — это очень хорошо видно — там в наличие
только Горизонт и Самсунг.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
И>>доказывает наличием гарантийного талона с печатью и подписью. этого мало???
PE>Доказательство — гарантийный случай и факт отсутствия гемора со стороны ИП. Только это доказывает, и ничго больше. PE>Мне, например, на мобилу тоже дали гарантию с талоном, печатью и подписью. Все это фуфло.
обычный аргумент с вашей стороны: "не поверю, пока не покажут паспорт и лично не познакомят".
как бы там ни было, положено дать гарантийный талон и его выдают. а все остальное — это сказки для бабушек в кедах. я точно также могу заявить, что у меня были случаи, когда ИП соблюдал гарантийные обязательства по требованию.
И>обычный аргумент с вашей стороны: "не поверю, пока не покажут паспорт и лично не познакомят".
Отсутсвие гарантийного случая вовсе не является доказательством, что гарантия при наличии такового имеет силу.
Это по моему очевидно.
И>как бы там ни было, положено дать гарантийный талон и его выдают. а все остальное — это сказки для бабушек в кедах. я точно также могу заявить, что у меня были случаи, когда ИП соблюдал гарантийные обязательства по требованию.
Мне вот интересно, что за гарантийный талон на серую технику ? Например реф, на которы гарантия закончилась на момент привозки в Минск.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Plutonia Experiment wrote: V>Т.е. ты уже согласен, что проблемы можно словить и у фирм и у ИП и в V>магазинах. И ИП здесь выделять просто смешно.
Читай внимательно. Я раза два уже объяснил подробно. У ИП наибольшее количество залетов на этом.
Гарантия это не хухры мухры, это определенная нагрузка на бизнес, и далеко не все ИП могут с этим справиться.
А вот для фирмы это будет куда легче.
>> Но на практике это чаще всего случается с ИП, потому что ИП не >> любят связываться с лишними бумагами, ответсвенностью и тд и тд и тд. С >> мелочевкой все просто — заменил и дело в шляпе. V>Ты так хорошо знаешь всех ИП в Минске и все фирмы, что делаешь столь V>далеко идущие выводы? И откуда у тебя такая информация?
Потому что у меня гемор был только с ИП. В основном они чаще всего и торгуют серым.
>> Со сложной бытовой техникой совсем не так — большая часть такой техники >> просто серая. Вот в чем корень всех проблем. V>Заходишь в любой минский магазин и наюлюдаешь точно такую же картину с V>серой техникой. Там где ее нет — это очень хорошо видно — там в наличие V>только Горизонт и Самсунг.
В любой ли ? Ну ка, давай, название любого магазина, а лучше штук пять где торгуют серой техникой. Проверим на деле твои слова.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
>>> Со сложной бытовой техникой совсем не так — большая часть такой техники >>> просто серая. Вот в чем корень всех проблем. V>>Заходишь в любой минский магазин и наюлюдаешь точно такую же картину с V>>серой техникой. Там где ее нет — это очень хорошо видно — там в наличие V>>только Горизонт и Самсунг.
PE>В любой ли ? Ну ка, давай, название любого магазина, а лучше штук пять где торгуют серой техникой. Проверим на деле твои слова.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали: PE>Мне вот интересно, что за гарантийный талон на серую технику ?
Обычно талон сервис-центра(пока наше "любимое" правительство не придумало, что можно дрючить сервис-центры за обслуживание серой аппаратуры, это прокатывает). Пример: недавно покупал цифровую камеру — многи продавцы-ИП отказались от привоза Nikon'ов по причине его отказа открывать сервис-центр в Минске. PE>Например реф, на которы гарантия закончилась на момент привозки в Минск.
Б/у оно и в африке б/у. А гарантию предоставляют на свой страх и риск и обычно несколько месяцев.
Plutonia Experiment wrote: > > V>Т.е. ты уже согласен, что проблемы можно словить и у фирм и у ИП и в > V>магазинах. И ИП здесь выделять просто смешно. > > Читай внимательно. Я раза два уже объяснил подробно. У ИП наибольшее > количество залетов на этом.
Цифры, где?
> V>далеко идущие выводы? И откуда у тебя такая информация? > > Потому что у меня гемор был только с ИП. В основном они чаще всего и > торгуют серым.
Цифры где?
> V>серой техникой. Там где ее нет — это очень хорошо видно — там в наличие > V>только Горизонт и Самсунг. > > В любой ли ? Ну ка, давай, название любого магазина, а лучше штук пять > где торгуют серой техникой. Проверим на деле твои слова.
Твоя любимая Немига.
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>Б/у оно и в африке б/у. А гарантию предоставляют на свой страх и риск и обычно несколько месяцев.
вот именно, что гарантию могут давать на свой страх и риск и не являясь дилером компании. потому что, как я уже говорил, комп техника достаточно надежная и ломается не часто. по крайней мере гарантийный срок подобран таким образом, что техника скорее всего не сломается. а если и сломается, то по вине пользователя. на такой случай и гарантия не действительна.
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали: PE>>Мне вот интересно, что за гарантийный талон на серую технику ? D>Обычно талон сервис-центра(пока наше "любимое" правительство не придумало, что можно дрючить сервис-центры за обслуживание серой аппаратуры, это прокатывает). Пример: недавно покупал цифровую камеру — многи продавцы-ИП отказались от привоза Nikon'ов по причине его отказа открывать сервис-центр в Минске.
Раз начал, то расскажи, как было с гарантией до момента этого самого отказа ?
PE>>Например реф, на которы гарантия закончилась на момент привозки в Минск. D>Б/у оно и в африке б/у. А гарантию предоставляют на свой страх и риск и обычно несколько месяцев.
Реф это не БУ. Реф это восстановленая техника. Гарантия на нее от месяца до трех. Максимум — полгода, если реф класса А.
Наши же фирмы дают гарантии 1 год. Чувсвуешь разницу ?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> V>Т.е. ты уже согласен, что проблемы можно словить и у фирм и у ИП и в >> V>магазинах. И ИП здесь выделять просто смешно. >> >> Читай внимательно. Я раза два уже объяснил подробно. У ИП наибольшее >> количество залетов на этом. V>Цифры, где?
Личный опыт. Мне ломает с кем то судиться и тд. Я просто использую свои 102 кг и некоторые навыки-возможности для решения таких проблем. Подозреваю, те кто весят меньше моего и таковых возможностей не имеют, обращаются за помощью в соответсвующие органы.
>> V>далеко идущие выводы? И откуда у тебя такая информация? >> Потому что у меня гемор был только с ИП. В основном они чаще всего и >> торгуют серым. V>Цифры где?
Личный опыт — когда покупал телефон и ноутбуки перебрал очень много всего и сделал вывод — с ИП нечего связываться.
>> В любой ли ? Ну ка, давай, название любого магазина, а лучше штук пять >> где торгуют серой техникой. Проверим на деле твои слова. V>Твоя любимая Немига.
Забудь про Немигу, там нет серой техники. Кстати, это магазин для тех, кто отличает кастрюлю от сложной бытовой техники.
Здравствуйте, игппук, Вы писали:
D>>Б/у оно и в африке б/у. А гарантию предоставляют на свой страх и риск и обычно несколько месяцев.
И>вот именно, что гарантию могут давать на свой страх и риск и не являясь дилером компании. потому что, как я уже говорил, комп техника достаточно надежная и ломается не часто. по крайней мере гарантийный срок подобран таким образом, что техника скорее всего не сломается. а если и сломается, то по вине пользователя. на такой случай и гарантия не действительна.
В том то и дело, что на свой страх и риск. Для того, с кем случится этот гарантийный случай, это большой минус.
ИП будет с пеной у рта доказывать, что во всем виноват пользователь.
Типичный пример — поломка привода в ноутбуке. Обычно привод живет два года нормально. Но бывает дохнет гораздо быстрее.Привод может стоить примерно 100-150$ для некоторых моделей и даже больше(в ноут любой привод не сунешь). Для моей тошибы, например, он стоил 160$ летом.
Что скажет ИП — заездил привод, вот он и поломался.А вот по законодательству этот самый ИП должен обеспечить ремонт и оплатить из своего кармана.
Здравствуйте, ashg, Вы писали:
A>Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
>>>> Со сложной бытовой техникой совсем не так — большая часть такой техники >>>> просто серая. Вот в чем корень всех проблем. V>>>Заходишь в любой минский магазин и наюлюдаешь точно такую же картину с V>>>серой техникой. Там где ее нет — это очень хорошо видно — там в наличие V>>>только Горизонт и Самсунг.
PE>>В любой ли ? Ну ка, давай, название любого магазина, а лучше штук пять где торгуют серой техникой. Проверим на деле твои слова.
A>80-85% магазинов/салонов сотовых телефонов... можешь сбегать узнать.
Слово "любой" подразумевает 100%. С салонами меньше всего проблем кстати говоря. Вот если купить в интернет-магазине у ИП, то сразу начинается цырк.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали: PE>Раз начал, то расскажи, как было с гарантией до момента этого самого отказа ?
Не знаю — не сталкивался. Но обычно схема такая — при следующей поездке в Москву/другое место отвозят на гарантию, через одну, если все ОК, привозят обратно. Да, процедура не из приятных, но некоторые позиции(причем не экзотику совсем) ты в Минске у фирм НЕ УВИДИШЬ(говорю про компьютерную комплектуху, с остальным вроде как та же история). Фирмам легче привезти 10 отстойных Лыж и Гнусмасов, чем добавить в заказ то что меня интересует в единственном экземпляре(хотя б тот же Гнусмас, но повыше классом), даже если это по стоимости сопоставимо. И дело тут не в гарантии(на 90% фирм тебя отправят в сервис-центр и точка)...
PE>>>Например реф, на которы гарантия закончилась на момент привозки в Минск. D>>Б/у оно и в африке б/у. А гарантию предоставляют на свой страх и риск и обычно несколько месяцев. PE>Реф это не БУ. Реф это восстановленая техника. Гарантия на нее от месяца до трех. Максимум — полгода, если реф класса А.
Я знаю что такое реф. Иногда это даже стремней чем б/у.
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
PE>>>>Например реф, на которы гарантия закончилась на момент привозки в Минск. D>>>Б/у оно и в африке б/у. А гарантию предоставляют на свой страх и риск и обычно несколько месяцев. PE>>Реф это не БУ. Реф это восстановленая техника. Гарантия на нее от месяца до трех. Максимум — полгода, если реф класса А. D>Я знаю что такое реф. Иногда это даже стремней чем б/у.
Реф это всегда лучше чем БУ потому как не только восстановлен но и протестирован.
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали: PE>>Раз начал, то расскажи, как было с гарантией до момента этого самого отказа ? D>Не знаю — не сталкивался. Но обычно схема такая — при следующей поездке в Москву/другое место отвозят на гарантию, через одну, если все ОК, привозят обратно.
Ключевое слово — если. А если не все ОК, то ИП начнет пудрить мозги что де пользователь сам виноват.
Plutonia Experiment wrote: > > V>Цифры, где? > > Личный опыт. Мне ломает с кем то судиться и тд. Я просто использую свои > 102 кг и некоторые навыки-возможности для решения таких проблем. > Подозреваю, те кто весят меньше моего и таковых возможностей не имеют, > обращаются за помощью в соответсвующие органы.
Мда, как говорят "сила есть, ума не надо" <c>народная мудрость.
> > V>Цифры где? > > Личный опыт — когда покупал телефон и ноутбуки перебрал очень много > всего и сделал вывод — с ИП нечего связываться.
Т.е. ты имел личный опыт с репрезентативным количеством ИП и фирм в
данном вопрсе. Мне далеко до тебя — я не любитель экстрима.
Plutonia Experiment wrote: > > Что скажет ИП — заездил привод, вот он и поломался.А вот по > законодательству этот самый ИП должен обеспечить ремонт и оплатить из > своего кармана.
И обеспечит, никуда не денется. Не, к тебе это не относится, ты обычно
пытаешься показать наличие твои 102 кг (ты же сам писал выше, а тут
выходит младший брат этого ИП, который работает в милиции, и PE в
очередной раз пролетает с гарантийным случаем, докажи после 15 суток,
что не сам сломал, кто ж тебе поверит).
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
>>>>> Со сложной бытовой техникой совсем не так — большая часть такой техники >>>>> просто серая. Вот в чем корень всех проблем. V>>>>Заходишь в любой минский магазин и наюлюдаешь точно такую же картину с V>>>>серой техникой. Там где ее нет — это очень хорошо видно — там в наличие V>>>>только Горизонт и Самсунг.
PE>>>В любой ли ? Ну ка, давай, название любого магазина, а лучше штук пять где торгуют серой техникой. Проверим на деле твои слова.
A>>80-85% магазинов/салонов сотовых телефонов... можешь сбегать узнать.
PE>Слово "любой" подразумевает 100%. С салонами меньше всего проблем кстати говоря. Вот если купить в интернет-магазине у ИП, то сразу начинается цырк.
это типа докулупаться к словам надо когда ответить нечего? я тебе даю 5 "любых" названий магазинов и ты идешь туда проверять телефоны на на предмет их "серости". имей ввиду что во всех них ты увидишь "серые" телефоны. сделаешь вывод 100%-ой "серости" рынка?
тебе доходчиво объясняют что не все "серое" но много.ты читал о том что из калиниградского анклава было ввезено транзитом в основном бытовой техники на $10 миллионов но не было вывезено за пределы РБ? ты думаешь тока ИП-ники "поразбирали" эту технику?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Plutonia Experiment wrote: >> >> V>Цифры, где? >> >> Личный опыт. Мне ломает с кем то судиться и тд. Я просто использую свои >> 102 кг и некоторые навыки-возможности для решения таких проблем. >> Подозреваю, те кто весят меньше моего и таковых возможностей не имеют, >> обращаются за помощью в соответсвующие органы. V>Мда, как говорят "сила есть, ума не надо" <c>народная мудрость.
Cорвал ответ с клавиатуры!
Re: Брестских предпринимателей обязали торговать местной про
В городские райисполкомы поступило распоряжение Брестского облисполкома, в котором требуется в срок до первого февраля 2007 года составить ассортиментные перечни товаров для торговых объектов всех форм собственности и индивидуальных предпринимателей. В письме облисполкома есть список с товарами, которые обязаны продавать предприниматели, среди которых особое место занимают товары, производимые в области.
В случае, если ИП откажутся торговать продукцией местных производителей, это грозит "привлечением виновных к ответственности, вплоть до приостановления и лишения лицензии на право осуществления розничной торговли".
В списке товаров присутствуют: соки "7 чудес" Пружанского консервного завода, огурцы консервированные Горынского агрокомбината, печенье "Идиллия" и пряники "Фруктовая мозаика" РУПП "Брестхлебпром", слабоалкогольные напитки ОАО "Брестское пиво", бренди, водка и ликеро-водочные изделия в сувенирном оформлении Брестского ликеро-водочного завода "Белалко".
Также в списке присуствуют белорусские производители "Спартак", "Коммунарка" и "Первая шоколадная компания", сообщает «Телеграф» со ссылкой на "Брестский курьер".
Распоряжение Брестского областного исполнительнительного комитета ссылается на постановление министерства торговли N36 "О некоторых вопросах лицензирования розничной торговли", в котором говорится, что аннулировать лицензию можно в случае несоблюдения ассортиментного перечня.
проклятый антисутенерский закон
Re[2]: Брестских предпринимателей обязали торговать местной
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Т.е. ты имел личный опыт с репрезентативным количеством ИП и фирм в V>данном вопрсе. Мне далеко до тебя — я не любитель экстрима.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>И обеспечит, никуда не денется. Не, к тебе это не относится, ты обычно V>пытаешься показать наличие твои 102 кг (ты же сам писал выше, а тут V>выходит младший брат этого ИП, который работает в милиции, и PE в V>очередной раз пролетает с гарантийным случаем, докажи после 15 суток, V>что не сам сломал, кто ж тебе поверит).
А с чего ты решил, что мне надо физически воздействовать на ИП ? Самый убедительный аргумент в беседе — это масса и габариты. При определенном соотношении челвоек просто перестает возражать
Здравствуйте, ashg, Вы писали:
A>тебе доходчиво объясняют что не все "серое" но много.ты читал о том что из калиниградского анклава было ввезено транзитом в основном бытовой техники на $10 миллионов но не было вывезено за пределы РБ? ты думаешь тока ИП-ники "поразбирали" эту технику?
Мне не надо читать в интернете про как у нас идут дела. Я обращался к разным ИП и заметил везде одно и то же.
Нормально к гарантии относятся только те ИП, которые торгуют мелочевкой.
Plutonia Experiment wrote: > > А с чего ты решил, что мне надо физически воздействовать на ИП ? Самый > убедительный аргумент в беседе — это масса и габариты. При определенном > соотношении челвоек просто перестает возражать
Ты в шахматы играть не пробовал?
Plutonia Experiment wrote: > > Нормально к гарантии относятся только те ИП, которые торгуют мелочевкой.
Ну вот, наконец то PE согласился, что не все ИП плохие. Осталось
развеять его заблуждения относительно тех, которые торгуют не мелочевкой.
Но фактически, главное, я понял логику тех, кто подобный указ делал и
подписывал, точнее ее отсутствиие — наверное они думали точно так, как РЕ.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> А с чего ты решил, что мне надо физически воздействовать на ИП ? Самый >> убедительный аргумент в беседе — это масса и габариты. При определенном >> соотношении челвоек просто перестает возражать V>Ты в шахматы играть не пробовал?
Ты или слепой или не умеешь читать по английски или не знаешь что такое weiqi
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Нормально к гарантии относятся только те ИП, которые торгуют мелочевкой. V>Ну вот, наконец то PE согласился, что не все ИП плохие. Осталось V>развеять его заблуждения относительно тех, которые торгуют не мелочевкой.
Чуть ниже доказательство того, что ты не вовсе не читаешь, что тебе отвечают.
Со сложной бытовой техникой наиболее часто возникают вопросы гарантии.
ИП часто не хотят принимать товар по гарантии или в течении двухнедельного срока по одной простой причине — большинство не являются дилерам, а просто перепродают товар.
Гарантию дают или от себя, или от сервисного центра. Если сервисный центр не выдуманный, то все в порядке !
Если гарантию дает сам ИП (очень часто) это и есть самый геморройный вариант
Попроси кого нибудь, кому ты доверяешь, что бы объяснили, что здесь написано. По моему мои слова никак нельзя тракатовать как "Все ИП плохие"
Plutonia Experiment wrote: > >> > А с чего ты решил, что мне надо физически воздействовать на ИП ? Самый >> > убедительный аргумент в беседе — это масса и габариты. При определенном >> > соотношении челвоек просто перестает возражать > V>Ты в шахматы играть не пробовал? > > Ты или слепой или не умеешь читать по английски или не знаешь что такое > weiqi
Просто вспомнился Оспап Ибрагимович ...
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Ты или слепой или не умеешь читать по английски или не знаешь что такое >> weiqi V>Просто вспомнился Оспап Ибрагимович ...
Ты то про шахматы, то про остапа. Все что угодно, кроме как по теме
Plutonia Experiment wrote: > >> > Ты или слепой или не умеешь читать по английски или не знаешь что такое >> > weiqi > V>Просто вспомнился Оспап Ибрагимович ... > > Ты то про шахматы, то про остапа. Все что угодно, кроме как по теме
Да это просто аналогия была...
