Здравствуйте, Equus, Вы писали:


E>И всё таки категорически не соглашусь. Оголтелой антисоветской а следывательно и антироссийской пропаганды которая была во времена холодной войны сечас нет и следа. Но по инерции конечно многие штампы остались.
E>К тому же современную Россию покритиковать вполне есть за что. .
E>Как никак на Западе не слепые живут.

Если судить по высказанным ниже тезизам, то да, не слепые на западе живут, ибо умеют читать свою так называемую прессу. Мы эту прессу тоже регулярно читаем, через www.inosmi.ru, всё то же самое что ты говоришь и такое же однобокое.


E>И остальные расклады про "вечный перманентный конфликт Запада т России" при внимательном аналезе оказываются полнейшей фикцией.

Перманентное противостояние англичан против нас началось еще в начале 19-го века, по мере утраты Англией влияния в Средней Азии и на Кавказе, ибо туда медленно но верно приходила Россия. Серия Русско-Иранских войн, подстрекателем которых всегда выступала Англия, проложила некоторое недопонимание, которого не будет у англичан и русских в последующие пару веков. Политика США, понятное дело, не сильно отличается от политики Англии, ибо унаследовала вместе с частью населения определённый менталитет. Немного во всей этой ситуации с Англией смешно то, что против нас она участвовала в очень мелких войнах, в то время как в крупных приходилось идти рука об руку. Черчиль, говорят, очень печалился по этому поводу, дык пусть его...


E>На счёт же злобной Англии плетущей интриги против режима Путина.
E>Интересно другое. Почему это все "опальные" Кремлю бегут именно в Англию как будто бы
E>там мёдом намазанно?

Дык, там и намазано. Лондон с удовольствием принимает у себя политических оппонентов России, и некоторых азиатских стран.



E>При этом тот же лояльный Абрамович например покупает английские клубы
E>за сотни миллионов долларов.
E>Вообще схема интересная. Запад покупает у Кремля энергоресурсы а затем эти же деньги снова
E>на Запад же и уходят в виде "покупок" за совершенно нереальные деньги каких вещей.

Это сущие копейки, не поленись сравнить порядок цифр, они открыты. Да и какое нам тут дело до прихотей единиц неожиданно разбогатевших людей.


E>Организацию "стабфондов" и.т.п.

Хорошее дело кстати, и не мельком о нём говорить стоило бы. Тонкость еще в том, что Стабфонд стабилизирует не только российский рубль.


E>Скупка "недвижимости" и.т.д. "Инвестиции" и.т.п.
E>Тут то и возникает вопрос. На кого это расчитаннно?
E>На круглых идиотов.

Давай-ка подробнее. Богатые россияне уже в курсе, что недвижимость почти никогда не уменьшается в цене. Просто успешно вкладывать деньги в другие направления, например в наукоёмкое производство — это уметь надо, за пару лет этому не научишься. Чему собсно ты удивляешься? Или тебе не нравится сам факт скупки недвижимости в Лондоне? Мне этот процесс откровенно нравится, но он достоин отдельной темы.


E>Даже полный дебил поннимает что Путин и Ко обслуживает на 100 процентов
E>интересы стран Запада.

Я так и не понял, с чего ты это взял. Я бы еще хоть как-то понял, если бы ты заявил, что эта самая Ко обслуживает свои собственные интересы. Да начхать на Запад, вообще-то. Падение доллара нам сейчас малость невыгодно, ибо слишком много его еще в нашем обращении. Бумажно — гораздо больше, чем в Штатах. Вот когда он потихоньку "выветрится"... посмотрим, насколько России надо будет поддерживать эту никчемную необеспеченную зелень. Тогда и поговорим снова.


E>Но для того чтобы надуть щёки шире плеч, и показать что мы мол смотрите какой
E>наш Путя супер крутой патриот и придумывается эта виртуальная игра под названием
E>травля злобными имериалистами героического режима Пути...

Простите, кто придумал игру? Ты всерьез считаешь, что Путин оплачивает черный пиар против себя на Западе? На самом деле, просматривать стоит не жёлтую прессу, а первые страницы центральных газет. Эпицентром травли являются оные газеты США и Англии. Боюсь, эти издания трудно подкупить, ибо что касается своих интересов, евреев вообще подкупить нереально, в этом им надо отдать должное (смотрим, кто у них там в директорах ходит ).



E>Ну так проведите референдум в Белоруссии и присоедините к России. А потом говорите что "Запад" против.

Пауэл УЖЕ сказал, что Запад против. Хотя этого выскочку никто и не спрашивал, да и вообще, если дело дойдет до дела, то и не спросят. Однако, они подняли истерику, лишь только зашли разговоры об этом.


E>Пока что-то не видно что именно Запад никак не даёт провести такой референдум....

А он УЖЕ кричал о непризнании подобных референумов в Южной Осетии, в Абхазии, в Приднестровье. Как же так получается, что всем видно, а тебе лично не видно?


E>К тому же не понятен вопрос. Почему же все страны бывшего соцлагеря которм "пощасливилось" быть под коммунизмом
E>сегодня первые против России и на стороне политики стран Запада?

Венгрия и Румыния относятся вполне нейтрально и дружелюбно. Сербия и Хорватия — тем более, хотя с заслуженной обидой, что мы позволили штатовским террористам бомбить мирные города..

Кричит громче всех Польша и Прибалтика. Понимаешь, у них там вспышка национализма последние 15 лет, даже Украину это крылом задело. Не боись, переболеют и очухаются. Например в штатах уже пол-века как можно считать национализм искоренённым... ну там не считая тех товарищей, которые как обычно "против всех".


E>Это слишком просто. К тому же они не идиоты чтобы балываться с полонием и.т.п.. Это то как раз чисто кгб-эшные штучки.
E>И в этом западные СМИ совершенно правы. Они только непонимают что сами же заглатили ту кгбэшнкю наживку которую
E>им и подсунули

Не увидел логического хода мыслей. Можно еще раз и с аргументами? Такое количество следов попахивает либо дилетанством, либо подставой, но никак не КГБ.


E>Что-то я не помню таких официальных высказываний а в газетах могут писать что-угодно.
E>Напротив например Германия ОФИЦИАЛЬНО заявила что недопустит воровства её газа Украной

Да, ты прав, Германия и Франция не участвуют со страниц центральных газет в травле России по каждому поводу (а жёлтые никого не интересуют в политике). Так что как-то ты не к стати приплёл прагматичных немцев. А по поводу украинского газа, ДО СИХ ПОР английские и штатовские издания пытаются уколоть Россию, припоминая "попытки удушения демократии"


E>Любопытно другое. Когда ОРТ взахлёб обвияло режим Ющенки в "нелояльности" и как "ответная мера"
E>= требывании России перейти на "рыночные условия".

ОРТ ничего ни с чем не связывало. Украина повела себя как враг, да и министр обороны Украины (теперь бывший) лично называл Россию врагом №1. С какой стати было не ускорить переход на рыночные отношения?

Но и это всё лирика. Разве можно назвать "удушением" цену в $100 для Белоруссии, когда дружественная Германия покупает по $450? О чём, собсно, речь?


E>Где же сегодня их совесть?
E>Когда к Белоруссии предъявляются абсолютно те же требывания НЕ СМОТРЯ на полнейшую лояльность России?

Ну ты видимо решил разразиться гневной речью даже не удосужившись докопаться до цифр, о которых речь. Ну ничего, бывает. Я вот тебе привел выше, если самому недосуг найти.

Я вот прямо сейчас просмотрел заголовки, кто пишет о Белоруссии и новом "газовом" скандале. Смотри сюда:
Новогоднее горе Минска ("Time", США)
Владимир из клана Сопрано ("The Boston Globe", США)
Тень Кремля над возрождением России ("The Financial Times", Великобритания)
Давление на Беларусь ("The Washington Post", США)
Смягченный удар ("The Economist", Великобритания)
Пришла очередь Беларуси ("The New York Times", США)
Снова газовый шантаж ("The Wall Street Journal", США)
Россия и Белоруссия приближаются к газовому кризису ("The Wall Street Journal", США)

Меня удивляет, что в этих статьях не дают расклад по цифрам, и не дают сравнения этих цен с общемировыми. Фразы для обывателей построены вот таким образом:

В последний момент Беларусь покорилась требованиям Кремля платить за газ вдвое больше и отказаться от контроля над своей газотранспортной сетью ...

Классический развод баранов-читателей.


E>Всё это наводит на мысль что тупая показушная нелояльность Ющенки к России не более чем
E>организованный самим же Кремлём проплаченый спектакль. А сам Ющенко и Ко в доле.

ОДнако...

Что-то мне подсказывает, что немногие решаться на комментарии выступления с такими далеко идущими выводами. И ведь возразить нечего. Ющенко — шпион Путина!!! Каково?

Будь другом, сознайся: сам придумал, или прочитал где? А если прочитал, не сочти за труд привести сюда источник, я себе в "Избранное" добавлю.


E>Если это вообще тот самый Виктор Анреевич, который по большому счёту похож
E>на того что был как свинья на гуся... (как то очень "кстати" и мама того молодого Ющенки умерла...)

E>Сразу становится понятным и нелепое назначение Ивченка "главы украинских националистов"
E>на пост главного переговорщика с Россией по газу с картинным требыванием дать ему "переводчика".
E>Тупой "Захват" маяков и прочая дребедень.

Ну да, захват был более чем тупой, рад что ты это понимаешь...


E>Теперь понятно что Ющенко из кожи вон лез чтобы у России появился повод для того чтобы
E>пересмотреть цену на газ для "братской" Украины...

Вообще-то он из кожи вон лез, чтобы Черноморский Флот раньше времени убрать из Крыма. А этот вопрос гораздо интереснее всей той "антидемократической" херни с газом. Слышал, есть такая организация "НАТО"?


E>А вот с Лукашенком такой номер не прошёл. Пришлось просто тупо взять и повысить несмотря ни на что.

А почему бы нет? Даже внутри России газ вырос почти вдвое за последние 5 лет, а Белоруссия по старым ценам получала. Согласись, непорядок. Да и расклад по ценам я тебе привел, и эти цифры говорят о том, что Россия еще долго будет субсидировать Белоруссию.


E>На счёт иждивенчиста тут воспрос не совсем корректный. Правильней говорить что Украина и Ко хотели иждивенчиствовать
E>за компаннию с Россией которая пользуется тем что Запад вынужден за энергоресурсы платить большие деньги.

Да-да, Россия оборзела, и собирается иждивенчествовать за счет своих собственных энергоресурсов и неправедно отданных за них денег Запада. НАТО тоже так же считает, поздравляю, ты договорился до прямой речи. Отчего же так выходит, что Норвежский газ стоит дороже Российского. Наверно, эти норвеги еще большие наглецы чем россияне.



E>Западу проще решать вопрос с одними олигархами — российскими. С них эти деньги можно вновь вернуть.

Раньше можно было, теперь нет. Ты правильно усмотрел "слабое звено", которое образовалось в результате особо "мудрого" правления Ельцина. Хорошо, что эту брешь залатали.


E>Потому тот же Запад и инициирывал как раз на самом деле повышение цен абсолютно для всех стран СНГ,
E>при чём просто включив в долю их царьков....

ГМ... фигню несёшь, ИМХО. Сегодняшние проблемы Евросоюза отчасти связывают с ценой энергоносителей. Да и вообще, даже если бы и были "откаты" конкретным Ющенкам, то это цифры несовместимого порядка, по сравнению с расходами на подорожавшие энергоносители. Так что извини, но ты забыл включить зравый смысл, пока писал те строки.



E>Да только в голову не приходило что ругань эта невсамделешная а показушная?
E>Потому что если действительно что-то не нравилось бы Западу в России, то смешно было
E>бы думать что путём "ругани" Запад мог бы добиться своих целей...

Ты, к тому же, отказываешь средствам массовой информации во влиянии на умы обывателей... демонстрируя при этом тот самый результат влияния.