Чечня командует Россией?...
От: marx paul Германия Провести онлайн-опрос
Дата: 04.01.07 14:20
Оценка:
Добрый день!

Еще один вопрос "из-за бугра" — для развития кругозора (а то мне отсюда не понятно, о чем речь идет):


В передаче Политкоктейль на O2TV Гарри Каспаров сказал следующее:

***
А еще – очень опасное явление – сейчас говорится, что с терроризмом стало лучше, что мы навели порядок в Чечне. Так вот – это явление называется "кадыровщина". Кадыровские бандиты, как они считают, наводят порядок в российских городах. В Санкт-Петербурге разбираются по разделу собственности, в Москве средь белого дня выясняют отношения, совершают убийства. То есть, становится очевидно, что чеченская война закончилась для России поражением и мы платим дань бандитам.
***

...
То, что сегодня Чечня командует Россией, — это путинская политика.
...



Будьте добры, прокомментируйте, что имеет ввиду Каспаров говоря, что "чеченская война закончилась для России поражением"? И кто такие кадыровские бандиты?

Заранее спасибо!

04.01.07 17:28: Перенесено модератором из 'О жизни' — IT
Провести онлайн-опрос
Online-Umfrage erstellen
Re: Чечня командует Россией?...
От: C0s Россия  
Дата: 04.01.07 14:28
Оценка:
Здравствуйте, marx paul, Вы писали:

MP>Будьте добры, прокомментируйте, кто такие кадыровские бандиты?


http://www.gazeta.ru/2006/11/20/oa_224221.shtml
Re: Чечня командует Россией?...
От: SergeySPb Россия  
Дата: 04.01.07 14:57
Оценка:
Здравствуйте, marx paul, Вы писали:

MP> И кто такие кадыровские бандиты?


"Восток" пришел на Северо-Запад
Re: Чечня командует Россией?...
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 04.01.07 15:18
Оценка:
Здравствуйте, marx paul, Вы писали:

MP>Еще один вопрос "из-за бугра" — для развития кругозора (а то мне отсюда не понятно, о чем речь идет):

MP>Будьте добры, прокомментируйте, что имеет ввиду Каспаров говоря, что "чеченская война закончилась для России поражением"? И кто такие кадыровские бандиты?

Про Кондопогу что-нибудь слышал? И если да, то что именно? Интересно, какая информация дошла до вас...
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re: Чечня командует Россией?...
От: L.Long  
Дата: 04.01.07 15:29
Оценка:
Здравствуйте, marx paul, Вы писали:

Вообще говоря, этому вашему вопросу, как и предыдущему, самое место в форуме "Политика", думаю, его туда и снесут.

...

MP>Будьте добры, прокомментируйте, что имеет ввиду Каспаров говоря, что "чеченская война закончилась для России поражением"?


А кто ж его знает, что он имеет в виду? Когда в Чечне действительно воевали, вся либерально-демократическая интеллигенция (ЛДИ) громко возмущалась тем, что злые федералы обижают несчастных ваххабитов. Теперь, когда война закончилась, ЛДИ возмущается тем, что победили не те и не так, и говорит, что надо еще повоевать. Нужно же ЛДИ чем-то возмущаться? Видимо, победи Басаев и отколись Чечня от России вовсе, они были бы более довольны. Вы же знаете, что в России интеллигенция (вернее, определенная ее часть) всегда считала худшим из зол любое сотрудничество с любой властью. А в данном случае поведение диктуется еще и логикой борьбы за эту самую власть. В такой обстановке все хорошо хорошо для раскачивания лодки — взять хотя бы убийство Политковской.

MP>И кто такие кадыровские бандиты?


Под "кадыровскими бандитами" (КБ) он, очевидно, имел в виду органы МВД Чечни, а также, скорее всего, отряды чеченского спецназа. Под их разгулом — упомянутые в других сообщениях события.

MP>Заранее спасибо!


Да не за что.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[2]: Чечня командует Россией?...
От: Cyberax Марс  
Дата: 04.01.07 15:42
Оценка:
qwertyuiop wrote:
> Про Кондопогу что-нибудь слышал? И если да, то что именно? Интересно,
> какая информация дошла до вас...
Интересный факт: убитый в баре русский ранее был судим за убийство.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[3]: Чечня командует Россией?...
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 04.01.07 17:39
Оценка: +2
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Интересный факт: убитый в баре русский ранее был судим за убийство.


И что в этом факте интересного? (Я уж не спрашиваю откуда ты его откопал).
Убиты были совершенно случайные люди. Среди них мог оказаться кто угодно.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[3]: Чечня командует Россией?...
От: Greeter  
Дата: 04.01.07 19:39
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>qwertyuiop wrote:

>> Про Кондопогу что-нибудь слышал? И если да, то что именно? Интересно,
>> какая информация дошла до вас...
C>Интересный факт: убитый в баре русский ранее был судим за убийство.

Не свистите. "Ранее судимый" всего лишь набил рожу бармену (и поделом)
Re[4]: Чечня командует Россией?...
От: Cyberax Марс  
Дата: 04.01.07 20:48
Оценка: +2 -5
qwertyuiop wrote:
> C>Интересный факт: убитый в баре русский ранее был судим за убийство.
> И что в этом факте интересного? (Я уж не спрашиваю откуда ты его откопал).
А ты поищи в Яндексе.

http://www.demos-center.ru/news/14599.html?mode=print

Подсудимый Мозгалев ранее неоднократно привлекался к уголовной
ответственности, в том числе за убийство, был осужден на девять лет
десять месяцев лишения свободы.


http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=721730
и т.д.

Вот такие у нас борцы за права русского народа. Может хватит уже хавать
лапшу от ДПНИ и прочих фашистов?

> Убиты были совершенно случайные люди. Среди них мог оказаться кто угодно.

Угу, кто угодно судимый за убийство, в компании пьяных собутыльников, да
еще и избивший бармена.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[4]: Чечня командует Россией?...
От: Cyberax Марс  
Дата: 04.01.07 20:49
Оценка:
Greeter wrote:
>> > Про Кондопогу что-нибудь слышал? И если да, то что именно? Интересно,
>> > какая информация дошла до вас...
> C>Интересный факт: убитый в баре русский ранее был судим за убийство.
> Не свистите. "Ранее судимый" всего лишь набил рожу бармену (и поделом)
За какое "поделом"?
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[5]: Чечня командует Россией?...
От: L.Long  
Дата: 04.01.07 21:16
Оценка: 1 (1) +5
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Вот такие у нас борцы за права русского народа. Может хватит уже хавать

C>лапшу от ДПНИ и прочих фашистов?

С какого переполоху он-то стал борцом за что-то? Да, я что-то не понял, ты хочешь сказать, что чеченцам можно убивать не всех, а только ранее судимых? Или что вместо милиции теперь нужно разбираться самим? Или что чеченцы теперь вместо милиции с особыми правами на убийство на месте? Ты уж сформулируй конкретно.

>> Убиты были совершенно случайные люди. Среди них мог оказаться кто угодно.

C>Угу, кто угодно судимый за убийство, в компании пьяных собутыльников, да
C>еще и избивший бармена.

Ну так он-то как раз и не убит, не так ли? Не труп же судили?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[5]: Чечня командует Россией?...
От: L.Long  
Дата: 04.01.07 21:17
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Greeter wrote:

>>> > Про Кондопогу что-нибудь слышал? И если да, то что именно? Интересно,
>>> > какая информация дошла до вас...
>> C>Интересный факт: убитый в баре русский ранее был судим за убийство.
>> Не свистите. "Ранее судимый" всего лишь набил рожу бармену (и поделом)
C>За какое "поделом"?

За "черные глаза" 20 раз подряд на поминках. Я мирный человек, конечно, но за такое издевательство вообще убивать надо.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[6]: Чечня командует Россией?...
От: Cyberax Марс  
Дата: 05.01.07 13:40
Оценка: +1 -5
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

C>>Вот такие у нас борцы за права русского народа. Может хватит уже хавать

C>>лапшу от ДПНИ и прочих фашистов?
LL>С какого переполоху он-то стал борцом за что-то? Да, я что-то не понял, ты хочешь сказать, что чеченцам можно убивать не всех, а только ранее судимых? Или что вместо милиции теперь нужно разбираться самим? Или что чеченцы теперь вместо милиции с особыми правами на убийство на месте? Ты уж сформулируй конкретно.
ДПНИсты их выставляли как абсолютно невинных жертв чеченского террора.

А оказалось, что эти белые овечки (с одним многократно судимым, в том числе за убийство) избили бармена и продолжили пьянство. Ну а потом пришла крыша — дальше все известно.

Вот не вижу я тут никакого чеченского террора. Вижу обычные криминальные разборки.

>>> Убиты были совершенно случайные люди. Среди них мог оказаться кто угодно.

C>>Угу, кто угодно судимый за убийство, в компании пьяных собутыльников, да
C>>еще и избивший бармена.
LL>Ну так он-то как раз и не убит, не так ли? Не труп же судили?
А что, надо обязательно, чтобы он был убит? Естественно, "крышу" этого бармена надо за убийство было посадить. Но вот чеченского террора я здесь в упор не вижу.
Sapienti sat!
Re[6]: Чечня командует Россией?...
От: Cyberax Марс  
Дата: 05.01.07 13:41
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

C>>За какое "поделом"?

LL>За "черные глаза" 20 раз подряд на поминках. Я мирный человек, конечно, но за такое издевательство вообще убивать надо.
Ссылки? Только не на ДПНИстые сайты.
Sapienti sat!
Re[7]: Чечня командует Россией?...
От: SergeySPb Россия  
Дата: 05.01.07 14:26
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>>За какое "поделом"?

LL>>За "черные глаза" 20 раз подряд на поминках. Я мирный человек, конечно, но за такое издевательство вообще убивать надо.
C>Ссылки? Только не на ДПНИстые сайты.

Как Кондопога сбросила чеченскую «крышу»

В целом подоплека конфликта уже известна всей стране. В ресторане «Чайка» в тот злополучный вечер отдыхали две компании. Одни справляли поминки некого «братка», другие — компания убитого Григория Слезова, простого электромонтажника — «обмывали» новую квартиру, в которую погибший должен был привезти через два месяца новорожденного сына. Бармен поставил в двадцатый раз за вечер хит кавказской попсы «Черные глаза». Те, кто поминал, сделали бармену замечание в грубой форме. Сменить репертуар бармен отказался не менее грубо, и тогда ему нанесли не самые легкие телесные повреждения.

Re[7]: Чечня командует Россией?...
От: SergeySPb Россия  
Дата: 05.01.07 14:41
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>ДПНИсты их выставляли как абсолютно невинных жертв чеченского террора.


Толерасты выставляют их как неоднократно судимых некропедозоофилов.

C>А оказалось, что эти белые овечки (с одним многократно судимым, в том числе за убийство) избили бармена и продолжили пьянство. Ну а потом пришла крыша — дальше все известно.


Ещё раз про то, Как Кондопога сбросила чеченскую «крышу»

- Самое обидное, что пострадали абсолютно невиновные люди, — говорит мне Саша.

— Музга (местный «браток» Сергей Музгалев. — Прим. корр.) драку с барменом затеял и ушел, а как узнал, чем все кончилось, сразу из города свалил. Только через неделю задержали в Петрозаводске. Его бы завалили — да и хрен бы с ним! Никто бы и не расстраивался, и никто бы не поднялся. Но пострадали-то невинные!


C>Вот не вижу я тут никакого чеченского террора. Вижу обычные криминальные разборки.


Саша рассказывает, что ребята сидели в углу. Сцепленные между собой скамейки, на столах только бутылки с пивом и тарелки. Сначала все услышали топот и гул голосов — это чеченцы танцевали зикр (боевой, он же погребальный, танец. — Прим. корр.) перед штурмом «Чайки». Никто и не понял толком, что это значит, пока не раздались крики «Аллах акбар!» и «Режь русню!» (В другом варианте, по свидетельским показаниям, — «режь русских свиней!» — Прим. корр.).

Re[7]: Чечня командует Россией?...
От: Greeter  
Дата: 05.01.07 19:56
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:


C>>>За какое "поделом"?

LL>>За "черные глаза" 20 раз подряд на поминках. Я мирный человек, конечно, но за такое издевательство вообще убивать надо.
C>Ссылки? Только не на ДПНИстые сайты.


Скажите, пожалуйста, чем вам лично претит сайт ДПНИ? На мой взгляд, это один из немногих заслуживающих доверия источников информации, наряду с либеральными газета.ру и коммерсант.ру, и правым apn.ru.
Re[8]: Чечня командует Россией?...
От: Cyberax Марс  
Дата: 05.01.07 19:58
Оценка:
Greeter wrote:
> C>Ссылки? Только не на ДПНИстые сайты.
> Скажите, пожалуйста, чем вам лично претит сайт ДПНИ? На мой взгляд, это
> один из немногих заслуживающих доверия источников информации, наряду с
> либеральными газета.ру и коммерсант.ру, и правым apn.ru.
Угу, газета.вру.

Я предпочитаю читать хоть сколь-либо нейтральные источники. А ДПНИ и
прочие больше напоминают советский анекдот, где "американский президент
финишировал предпоследним".
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[9]: Чечня командует Россией?...
От: Greeter  
Дата: 05.01.07 20:14
Оценка: -1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:


C>Я предпочитаю читать хоть сколь-либо нейтральные источники. А ДПНИ и

C>прочие больше напоминают советский анекдот, где "американский президент
C>финишировал предпоследним".

Вы как маленький, честное слово. Нейтральных источников информации не бывает, ибо информацию добывают, обрабатывают, облачают в текст и преподносят потребителю журналисты, корректировщики, редакторы и т.д.. Каждый со своей толикой субъективности.
Вот мне категорически не нравится то, что пишут на политические темы в газете, коммерсанте, ньюз.ру или там, "Новой газете". Но это источники НЕЗАВИСИМЫЕ. Пусть они финансируются непонятно кем, но редакционная политика в этих издательствах такова, что никакой телефонный звонок "Из Кремля" на позицию журналиста влиять не может. ДПНИ — это другой пример такого источника, НЕЗАВИСИМОГО. Я думаю, вам стоит не прозябать в информационном болоте "нейтральных" источников, а поактивнее интересоваться тем, что происходит на фронтах. По вопросу Кондопоги, кстати, правая и левая пресса была на удивление единодушна.
Re[10]: Чечня командует Россией?...
От: Cyberax Марс  
Дата: 05.01.07 21:03
Оценка: -1
Greeter wrote:
> C>Я предпочитаю читать хоть сколь-либо нейтральные источники. А ДПНИ и
> C>прочие больше напоминают советский анекдот, где "американский президент
> C>финишировал предпоследним".
> Вы как маленький, честное слово. Нейтральных источников информации не
> бывает, ибо информацию добывают, обрабатывают, облачают в текст и
> преподносят потребителю журналисты, корректировщики, редакторы и т.д..
> Каждый со своей толикой субъективности.
Мне не нравится, когда это делают с особой прдевзятостью. Пусть уж это
делают изящно, как это делает BBC, а не с лозунгами как ДПНИ и прочие
газеты.вру.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.