Re[5]: Снова про оппов
От: Vzhyk  
Дата: 12.12.06 19:45
Оценка:
Plutonia Experiment wrote:
>
>> > Ну и как иначе может быть в Беларуси (демократией тут и не пахнет, тут
>> > есть власть одного человека и всех, кто будет мешать ему быть этой
>> > властью, будут одними или другими способами убирать). Диктатура — не тот
>> > строй который может быть изменен мирными митингами — это при демократии
>> > такое возможно.
> V>Добавлю, история показала, что единственным способом смены подобной
> V>власти в Еропе и Азии были шарфики в руках ближайших соратников.
>
> Если точнее, то силовой путь установления демократии был много разю
> Успешных всего два — Германия и Япония.
Практически так, по другому невозможно (я о смене авторитарного типа
правления на демократию). Чтобы забрать власть у диктатора, нужно стать
сильнее этого диктатора и жаждать власти не меньше, а потом с какой
такой радости отказываться ему от этой власти (это как победить дракона
и самому стать им).
Но в подобных митингах, что были, польза тем ни менее есть. И в разгонах
митингов тоже.

З.Ы.
Смотришь Лу еще через пару лет возьмет пример с Пиночета .
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[6]: Снова про оппов
От: Вумудщзук Беларусь  
Дата: 13.12.06 07:46
Оценка: -3
>Смотришь Лу еще через пару лет возьмет пример с Пиночета .
нее... пиночет, при всей своей диктаторской форме правления, работал во для своей страны, что и выразилось в экономике, и что лишний раз подтверждается тем, что он сам мирно передал власть, когда пришла пора.

а эта мразь, которая сейчас у руля в РБ, работает на себя, а не на страну, так что имхо не стоит надеяться на чудо...
Homo sum et nihil humani a me alienum puto...
Re[6]: Снова про оппов
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 14.12.06 02:56
Оценка:
Здравствуйте, игппук, Вы писали:

И>Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:


PE>>По моему глупо обвинять лукашенко во всех неудачах оппов. Вот что я хочу сказать.


И>во всех конечно глупо. так я и не во всех обвиняю. только в том, в чем он реально виноват. а этого хватает выше крыши.


Разумно.В разговоре про оппов переводить тему на лукашенко.
Re[6]: Снова про оппов
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 14.12.06 02:58
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Абсолютно согласен. Но и не без его участия.

V>Сегодня по евроньюсу показали, что Миле дали премию Сахарова — по
V>большому счету неизвестно за что. Фактически имидж этой премии уронили
V>ниже плинтуса.
V>Может он человек и хороший, но за это премии вообще-то не дают, за его
V>же действия во время выборов, так, еще вопрос, чего в его действиях в
V>итоге больше вышло — вреда или пользы (для граждан Беларуси).

Тут я с тобой полностью согласен.
Re[6]: Снова про оппов
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 14.12.06 03:10
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Практически так, по другому невозможно (я о смене авторитарного типа

V>правления на демократию). Чтобы забрать власть у диктатора, нужно стать
V>сильнее этого диктатора и жаждать власти не меньше, а потом с какой
V>такой радости отказываться ему от этой власти (это как победить дракона
V>и самому стать им).

Конечно. Только так и можно сменить. Это более разумный подход, нежели обвинять диктатора в том что он слишком сильный.Что кстати делают нашы оппы и уважаемый Игппук.

V>Но в подобных митингах, что были, польза тем ни менее есть. И в разгонах

V>митингов тоже.

Мартовские митинги — это просто швыряние людьми. Вот что пишут участники этих событий
Татьяна Еловая (в розыске если верить опповским сайтам) «Мы больше не верим старой оппозиции. Мы не верим в партии и Милинкевича. Кто есть кто – показали мартовские события.».
Немудрено — люди то не пушечное мясо, а людей Ми положил еще до выборов более чем достаточно ради демонстрации "зверств злобного режима".
Козулин, к слову, людьми не швырялся, сам стоял в первых же рядах.

V>З.Ы.

V>Смотришь Лу еще через пару лет возьмет пример с Пиночета .

Пиночет кстати фигура очень интересная. Его сторонники и противники в обществе примерно 50/50
Re[5]: Снова про оппов
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 14.12.06 03:20
Оценка:
Здравствуйте, ashg, Вы писали:

A>Зачем сказал? он же обидится и вообще ничего постить не будет...Так хоть улыбает что человек не помнит о чем пишет.а может просто свербит у него эта тема..поговорить хочет.


В отличие от тебя я помню и свои слова и слова оппонентов, разве что ники могу спутать.
А тема оппов мне действительно интересна, ну и флудануть на форуме тоже люблю,

Вот тут смотри, все ответы на твои вопросы
http://rsdn.ru/Forum/Topa.aspx?days=0&gid=84
Re[6]: Снова про оппов
От: Вумудщзук Беларусь  
Дата: 14.12.06 08:24
Оценка: :)
>А тема оппов мне действительно интересна, ну и флудануть на форуме тоже люблю,

- а не боишься, Красная Шапочка, одна через лес ходить?
— а чего мне бояться: дорогу знаю, секс люблю

Homo sum et nihil humani a me alienum puto...
Re[7]: Снова про оппов
От: игппук Беларусь  
Дата: 14.12.06 09:00
Оценка:
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Разумно.В разговоре про оппов переводить тему на лукашенко.


у каждого следствия есть причина.

разумно. в борьбе со следствием не бороться с причиной.
проклятый антисутенерский закон
Re[6]: Снова про оппов
От: Infernal Россия  
Дата: 14.12.06 09:29
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Смотришь Лу еще через пару лет возьмет пример с Пиночета .


Т.е. сядет пожизненно и умрет в тюрьме?
Re[6]: Снова про оппов
От: Hiller Беларусь  
Дата: 14.12.06 15:49
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Plutonia Experiment wrote:

>>
>>> > Ага, если Лукашенко уйдет с поста и команду свою разгонит, то Милинкевич
>>> > покажет, как он крут
>>> > Серьезный аргумент
>> V>А если рак на горе свистнет — это самый серьезный аргумент в данном споре.
>>
>> По моему глупо обвинять лукашенко во всех неудачах оппов. Вот что я хочу
>> сказать.
V>Абсолютно согласен. Но и не без его участия.
V>Сегодня по евроньюсу показали, что Миле дали премию Сахарова — по
V>большому счету неизвестно за что. Фактически имидж этой премии уронили
V>ниже плинтуса.
V>Может он человек и хороший, но за это премии вообще-то не дают, за его
V>же действия во время выборов, так, еще вопрос, чего в его действиях в
V>итоге больше вышло — вреда или пользы (для граждан Беларуси).

Слушай, +1 конечно, но ты вообще на чьей стороне?
Nil mortallibus arduum est!
Re[7]: Снова про оппов
От: Vzhyk  
Дата: 14.12.06 17:08
Оценка:
Plutonia Experiment wrote:
>
> V>Но в подобных митингах, что были, польза тем ни менее есть. И в разгонах
> V>митингов тоже.
>
> Мартовские митинги — это просто швыряние людьми. Вот что пишут участники
> этих событий
> Татьяна Еловая (в розыске если верить опповским сайтам) «Мы больше не
> верим старой оппозиции. Мы не верим в партии и Милинкевича. Кто есть кто
> – показали мартовские события.».
> Немудрено — люди то не пушечное мясо, а людей Ми положил еще до выборов
> более чем достаточно ради демонстрации "зверств злобного режима".
> Козулин, к слову, людьми не швырялся, сам стоял в первых же рядах.
К этому я могу только добавить, про "дерево свободы ...".
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[7]: Снова про оппов
От: Vzhyk  
Дата: 14.12.06 19:59
Оценка:
Hiller wrote:
>
> V>Может он человек и хороший, но за это премии вообще-то не дают, за его
> V>же действия во время выборов, так, еще вопрос, чего в его действиях в
> V>итоге больше вышло — вреда или пользы (для граждан Беларуси).
>
> Слушай, +1 конечно, но ты вообще на чьей стороне?
Думающих людей и собирающихся жить в своей стране всю жизнь.
Мне очень не нравиться Лукашенко, абсолютно не нравятся его действия,
как в политике, так и в экономике, так и способность переругаться со
всем миром.
Да у Милинкевича был шанс (правда очень маленький). Шансы, что он придет
к власти были очень малы, но были. И тем более, он знал, человек то он
умный, на что идет и что ему предстоит.
Думаю, если бы не сделали когда-то с большой дури президентскую
республику (которая фактически выродилась в мягкую диктатуру),
председатель Верховного Совета из Милинкевича вполне ничего получился бы.
Т.е. мое восприятие Милинкевича фактически вытекает из поговорки,
"Взялся за гуж, не говори, что не дуж".
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[7]: Снова про оппов
От: Vzhyk  
Дата: 14.12.06 20:35
Оценка:
Plutonia Experiment wrote:
>
> V>Но в подобных митингах, что были, польза тем ни менее есть. И в разгонах
> V>митингов тоже.
>
> Мартовские митинги — это просто швыряние людьми. Вот что пишут участники
> этих событий
> Татьяна Еловая (в розыске если верить опповским сайтам) «Мы больше не
> верим старой оппозиции. Мы не верим в партии и Милинкевича. Кто есть кто
> – показали мартовские события.».
> Немудрено — люди то не пушечное мясо, а людей Ми положил еще до выборов
> более чем достаточно ради демонстрации "зверств злобного режима".
> Козулин, к слову, людьми не швырялся, сам стоял в первых же рядах.
Знаешь, тоже не простой вопрос. ИМХО, никто практически себя не показал
с хорошей страны из участников событий. Кроме тех, кто на площади стоял
и в палатках. Вот этими людьми я горжусь.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[2]: Снова про оппов
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 14.12.06 21:53
Оценка: :))
Здравствуйте, игппук, Вы писали:

И>милинкевич работает в условиях, в которых нормально работать не возможно. проблема не в команде милинкевича, который не может ударжать команду, а во власти, которая всячески этому препятствует.

Если бы Ленин работал в нормальных условиях, то коммунизм давно бы победил
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[3]: Снова про оппов
От: игппук Беларусь  
Дата: 15.12.06 08:54
Оценка: :))
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Если бы Ленин работал в нормальных условиях, то коммунизм давно бы победил


он работал в нормальных условиях. в конце концов коммунисты захватили власть в стране.
но я предлагаю прекратить заниматься демагогией.
проклятый антисутенерский закон
Re[8]: Снова про оппов
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 15.12.06 10:49
Оценка: :)
Здравствуйте, игппук, Вы писали:

И>разумно. в борьбе со следствием не бороться с причиной.


Конечно. Кто виноват в мягкотелосмти Милинкевича ? Лукашенко !
Кто виноват, что Милинкевич не смог совершить и малой части того, что сделал Козулин ? Тоже Лукашенко.

Было это примерно так : "Милинкевич плакал и просил что бы били его, а не Козулина. Но нет, Подлый Лукашенко приказал Милинкевича не трогать."
Re[7]: Снова про оппов
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 15.12.06 10:50
Оценка:
Здравствуйте, Infernal, Вы писали:

V>>Смотришь Лу еще через пару лет возьмет пример с Пиночета .


I>Т.е. сядет пожизненно и умрет в тюрьме?


У тебя серьезные познания в новейшей истории с учетом того, что с Пиночетом ничего подобного не происходило.
Re[7]: Снова про оппов
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 15.12.06 10:53
Оценка:
Здравствуйте, Hiller, Вы писали:

V>>Может он человек и хороший, но за это премии вообще-то не дают, за его

V>>же действия во время выборов, так, еще вопрос, чего в его действиях в
V>>итоге больше вышло — вреда или пользы (для граждан Беларуси).

H>Слушай, +1 конечно, но ты вообще на чьей стороне?


Re[8]: Снова про оппов
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 15.12.06 10:55
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

>> Немудрено — люди то не пушечное мясо, а людей Ми положил еще до выборов

>> более чем достаточно ради демонстрации "зверств злобного режима".
>> Козулин, к слову, людьми не швырялся, сам стоял в первых же рядах.
V>К этому я могу только добавить, про "дерево свободы ...".

Дерево свободы тут ни при чем. Его надо поливать кровью тиранов, а не молодежи 16-24 лет.
Милинкевич спутал одно с другим.
Re[8]: Снова про оппов
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 15.12.06 10:58
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>республику (которая фактически выродилась в мягкую диктатуру),

V>председатель Верховного Совета из Милинкевича вполне ничего получился бы.
V>Т.е. мое восприятие Милинкевича фактически вытекает из поговорки,

Из Милинкевича мог бы получиться отличный Председатель Президиума Национальной академии наук.
В политике он мог бы быть спикером парламента.
На счет председателя ВС — сумлеваюсь.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.