Re[16]: Мессия или иллюзия
От: Thanatos Украина  
Дата: 13.11.06 11:47
Оценка: -2 :)
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

T>>Объясню.

T>>У русских есть две страны где они могут жить и чувствовать себя как дома.
T>>А у меня всего одна.

DC>Ну то что она у тебя одна я понял. Я не понял что из этого следует.


Из этого следует то, что никакие движения похожие на проявления сепаратизма или раскола по национальному признаку в Украине персонально мне не нужны.

Если здесь будут из-за этого какие-то проблемы то разгребать их тоже прийдётся мне, а не русским, которые гипотетически в любой момент могут сделать финт "чемодан-вокзал-Москва".
Русским на "эту окраину" плевать с высокой колокольни, как они сами часто об этом говорят (не услышать трудно поскольку говорят довольно громко).

DC>Русским переехать в РФ?

DC>Ассимилироваться и забыть свой язык?

Никто не заставляет русских уезжать. Никто не заставляет ассимилироваться.
Их только просят выучить язык на который является родным для 50% граждан Украины.

DC>...


DC>У меня тоже страна одна если так можно выразиться — чистокровный украинец .


А, так вы не русский. Это многое объясняет.

DC>Только вот русский язык и литература, на мой взгляд, неотделима от украинского языка и литературы.


... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Re[20]: Мессия или иллюзия
От: L.Long  
Дата: 13.11.06 11:52
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

>> Вот еще. Не раньше обвинений в убийстве русской культуры — с меня.


Р>Да ладно. Это часть ловушки была. Никто тебе серьезно в таких глобальных

Р>вещах обвинять не собирался.

Я до сих пор не вполне понимаю, в чем состояла ловушка.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[10]: Мессия или иллюзия
От: Thanatos Украина  
Дата: 13.11.06 11:55
Оценка: +1 -3
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

T>>Она и сейчас общается.


A>Так почему не хочет признать равные права за теми, с кем общается?


Не надо передёргивать.
Не хочет сделать русский официальным языком.
Эту русские хотят отстоять ситуацию когда у них больше прав.

T>>Думаете, что проблема молодых украинских специалистов заключается в незнании русского языка?


A>Нет! Несмотря на 15 лет они его знают!


Ну, так как же тогда утесняется русский язык?

A>И едут работать к нам.


К вам — это куда?

T>>Так почему русские на украине не хотят овладеть ещё одним способом? Религия не позволяет? Или поза?


A>Я владею украинским языком в какой-то мере, но не использую в повседневной жизни. И меня никто не заставлял им владеть, не принуждал никто, проценты не утверждал. Я сам захотел. Это моё желание куда сильнее.


И это является правилом а не исключением в русскоязычной среде?

T>>Это такой тонкий стёб?


A>Нет. Это возможные последствия тесного общения людей одного культурного склада.


Что-то в СССР я двуязычия не заметил.

T>>А наличие нескольких влиятельных политических сил всегда подразумевает бардак?


A>Нет. Подразумевает диалог, взаимодействие, партнёрство, соперничество...


Вот.
Тогда вернёмся к тому, с чего всё начиналось — о чём свидетельствует отсутствие нескольких влиятельных политических сил в РФ.

T>>Т.е. сейчас в России "жить стало лучше, жить стало веселей, жить стало просто..."?


A>Для общества важна преемственность.


Когда у нас тут был Кучма мне когда попалась на глаза одна здоровенная надпись на здании "Все стабильно але дебильно" что довольно точно в некоторых случаях характеризует недостатки приемственности.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Re[17]: Мессия или иллюзия
От: molostov  
Дата: 13.11.06 11:56
Оценка: +1 -1 :)
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:


DC>>Русским переехать в РФ?

DC>>Ассимилироваться и забыть свой язык?

T>Никто не заставляет русских уезжать. Никто не заставляет ассимилироваться.

T>Их только просят выучить язык на который является родным для 50% граждан Украины.

Поправка: 70%.
Re[21]: Мессия или иллюзия
От: jhfrek Россия  
Дата: 13.11.06 11:57
Оценка: :)
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Я до сих пор не вполне понимаю, в чем состояла ловушка.


Видимо ожидалось что ты начнешь возмущатся — а что это за негодяи и россиененавистник такие стихи пишет. Не иначе как Илья или Тимурка,.. а Ромашка тут тебе возьмет и скажет — да это же ваш русский, горяче любимый.... И ты вроде как усядешься в лужу
Re[11]: Мессия или иллюзия
От: L.Long  
Дата: 13.11.06 12:05
Оценка: 1 (1) +5
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

A>>Нет. Это возможные последствия тесного общения людей одного культурного склада.


T>Что-то в СССР я двуязычия не заметил.


Очень странно. В собственный паспорт ни разу не смотрел?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[19]: Мессия или иллюзия
От: Ромашка Украина  
Дата: 13.11.06 12:13
Оценка:
dr.Chaos пишет:
> Сейчас в школах преподают русский язык, но 2 часа в неделю. За это время
> его невозможно нормально дать. Зато с 3-го или 5-го класса у нас идут 2
> иностранных. Зачем? Английский безусловно нужный язык, но кто по выходу
> из школы его знает нормально, если сам дополнительно не занимался?
> Украинского языка и литературы, кстати, 6 часов. Это программа мин
> Образования и от нее отойти школа сильно не может.

Не, прочитал типовую программу -- гонят. Тут вы правы. Две более-менее
нормальных, а третью (украиноязычная школа с изучением (русского) языка)
-- удалить нахрен.

Кстати, ан 2006-2007 вроде новые вышли -- кто нить в курсе?
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[12]: Мессия или иллюзия
От: Пацак Россия  
Дата: 13.11.06 12:14
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

T>>Что-то в СССР я двуязычия не заметил.

LL>Очень странно. В собственный паспорт ни разу не смотрел?

... или на герб, на денежную купюру и т.п.
Ку...
Re[22]: Мессия или иллюзия
От: Ромашка Украина  
Дата: 13.11.06 12:23
Оценка:
jhfrek пишет:
> Видимо ожидалось что ты начнешь возмущатся — а что это за негодяи и


Фи. Я ж написал, что от L.Longa ожидалась более осмысленная реакция.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[12]: Мессия или иллюзия
От: Thanatos Украина  
Дата: 13.11.06 12:24
Оценка: 1 (1) -1
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

T>>Что-то в СССР я двуязычия не заметил.


LL>Очень странно. В собственный паспорт ни разу не смотрел?


НАЦИОНАЛЬНО-ГОСУДАРСТВЕННОЕ УСТРОЙСТВО СССР
Глава 8. СССР — союзное государство
Статья 70. Союз Советских Социалистических Республик —
единое союзное многонациональное государство, образованное на
основе принципа социалистического федерализма, в результате
свободного самоопределения наций и добровольного объединения
равноправных Советских Социалистических Республик.
СССР олицетворяет государственное единство советского
народа, сплачивает все нации и народности в целях совместного
строительства коммунизма.
Статья 71. В Союзе Советских Социалистических Республик
объединяются:
Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика,
Украинская Советская Социалистическая Республика,
Белорусская Советская Социалистическая Республика,
Узбекская Советская Социалистическая Республика,
Казахская Советская Социалистическая Республика
Грузинская Советская Социалистическая Республика,
Азербайджанская Советская Социалистическая Pecпублика,
Литовская Советская Социалистическая Республика,
Молдавская Советская Социалистическая Республика,
Латвийская Советская Социалистическая Республика,
Киргизская Советская Социалистическая Республика,
Таджикская Советская Социалистическая Республика,
Армянская Советская Социалистическая Республика,
Туркменская Советская Социалистическая Республика,
Эстонская Советская Социалистическая Республика.


Ответ понятен или развернуть?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Re[9]: Мессия или иллюзия
От: loen Украина  
Дата: 13.11.06 12:26
Оценка:
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>Здравствуйте, akasoft, Вы писали:


T>>>Внимание, вопрос: если сделать русский язык официальным станет ли русская часть населения общаться на украинском?


A>>А украинская — на русском станет?


T>Она и сейчас общается.


А кто заставляет?
Re[11]: Мессия или иллюзия
От: loen Украина  
Дата: 13.11.06 12:30
Оценка:
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>Здравствуйте, akasoft, Вы писали:


T>>>Она и сейчас общается.


A>>Так почему не хочет признать равные права за теми, с кем общается?


T>Не надо передёргивать.

T>Не хочет сделать русский официальным языком.
+ ограничить русскоязычный эфир

T>Эту русские хотят отстоять ситуацию когда у них больше прав.


Re[22]: Мессия или иллюзия
От: L.Long  
Дата: 13.11.06 12:36
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

LL>>Я до сих пор не вполне понимаю, в чем состояла ловушка.


J>Видимо ожидалось что ты начнешь возмущатся — а что это за негодяи и россиененавистник такие стихи пишет. Не иначе как Илья или Тимурка,.. а Ромашка тут тебе возьмет и скажет — да это же ваш русский, горяче любимый.... И ты вроде как усядешься в лужу


Если бы мы общались на филологическом форуме, можно было бы меня укорять в незнании поэзии. А на РСДН —
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[10]: Мессия или иллюзия
От: Ромашка Украина  
Дата: 13.11.06 12:38
Оценка:
loen пишет:
> T>>>Внимание, вопрос: если сделать русский язык официальным станет ли
> русская часть населения общаться на украинском?
> A>>А украинская — на русском станет?
> T>Она и сейчас общается.
> А кто заставляет?

Я, я знаю!!! Американчеги и жиды!!!
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[15]: иллюзия
От: asdfghjkl  
Дата: 13.11.06 12:57
Оценка:
A>>У тебя есть брат? Ты будешь стрелять в своего брата? Может, в родителей стрелять будешь?

T>Ой, только не надо тут давить на эмоции... тем более — приводя в качестве примера настолько глупые ситуации.


Я никак не пойму, почему украинцы считают такую ситуацию глупой? Я лично считаю, что вступление Украины в НАТО делает ее неизбежной.
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Re[16]: иллюзия
От: Пацак Россия  
Дата: 13.11.06 13:15
Оценка:
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:

A>Я никак не пойму, почему украинцы считают такую ситуацию глупой? Я лично считаю, что вступление Украины в НАТО делает ее неизбежной.


Одно другому, увы, не мешает.
Ку...
Re[16]: иллюзия
От: Ромашка Украина  
Дата: 13.11.06 13:17
Оценка:
asdfghjkl пишет:
> A>>У тебя есть брат? Ты будешь стрелять в своего брата? Может, в
> родителей стрелять будешь?
>
> T>Ой, только не надо тут давить на эмоции... тем более — приводя в
> качестве примера настолько глупые ситуации.
>
> Я никак не пойму, почему украинцы считают такую ситуацию глупой? Я лично
> считаю, что вступление Украины в НАТО делает ее /неизбежной/.

С какого вдруг перепугу?
Posted via RSDN NNTP Server 2.0


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[16]: иллюзия
От: ralfeus  
Дата: 13.11.06 13:30
Оценка: :)
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:

A>>>У тебя есть брат? Ты будешь стрелять в своего брата? Может, в родителей стрелять будешь?


T>>Ой, только не надо тут давить на эмоции... тем более — приводя в качестве примера настолько глупые ситуации.


A>Я никак не пойму, почему украинцы считают такую ситуацию глупой? Я лично считаю, что вступление Украины в НАТО делает ее неизбежной.


Хм, а я не считаю, что вступление Украины в НАТО заставит меня стрелять в моих братьев. Можете обосновать свою мысль?
Re[17]: иллюзия
От: dr.Chaos Россия Украшения HandMade
Дата: 13.11.06 13:33
Оценка:
Здравствуйте, ralfeus, Вы писали:

R>Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:


A>>>>У тебя есть брат? Ты будешь стрелять в своего брата? Может, в родителей стрелять будешь?


T>>>Ой, только не надо тут давить на эмоции... тем более — приводя в качестве примера настолько глупые ситуации.


A>>Я никак не пойму, почему украинцы считают такую ситуацию глупой? Я лично считаю, что вступление Украины в НАТО делает ее неизбежной.


R>Хм, а я не считаю, что вступление Украины в НАТО заставит меня стрелять в моих братьев. Можете обосновать свою мысль?


Вступление не заставит, но вот действия блока могут и заставить.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Re[17]: иллюзия
От: loen Украина  
Дата: 13.11.06 13:36
Оценка:
Здравствуйте, ralfeus, Вы писали:

R>Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:


A>>>>У тебя есть брат? Ты будешь стрелять в своего брата? Может, в родителей стрелять будешь?


T>>>Ой, только не надо тут давить на эмоции... тем более — приводя в качестве примера настолько глупые ситуации.


A>>Я никак не пойму, почему украинцы считают такую ситуацию глупой? Я лично считаю, что вступление Украины в НАТО делает ее неизбежной.


R>Хм, а я не считаю, что вступление Украины в НАТО заставит меня стрелять в моих братьев. Можете обосновать свою мысль?


Североатлантический договор

[skip]
Статья 5
Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-ой Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.
[skip]


Что будет делать Украина в случае конфликта Россия — НАТО?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.