Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
A>Интересная перепечатка из Georgian Times, очень осмысленный текст — здесь.
В истории современной России был десятилетний период деградации и распада, когда во главе власти находилась антинациональная, антигосударственная, коррумпированная группа космополитов, полностью контролируемая американскими политическими и международными финансовыми кругами.
Эта группа нанесла огромный урон как российско-грузинским отношениям, так и отношениям России с другими соседними странами, но гораздо больший вред эта группа нанесла самой России и русскому народу! Этот позорный период в истории России закончился, хотя многие рецидивы еще существуют. Несмотря на это, решена характерная для истории России главная проблема — проблема лидера.
Сегодня во главе этой страны стоит национально ориентированный, государственно-мыслящий, сильный лидер. Он сумел за короткий период мобилизовать неисчерпаемые внутренние ресурсы и поставить государство на ноги.
Какие обстоятельства повляли на такой резкий поворот?
Откуда(в следствии чего) появился сильный лидер? Существовало какое-то мощное национальное движение? Жесткая борьба, которая привела в поражению старого режима и победе нового? Революция?
Здравствуйте, messir_kelvin, Вы писали:
_>Какие обстоятельства повляли на такой резкий поворот? _>Откуда(в следствии чего) появился сильный лидер? Существовало какое-то мощное национальное движение? Жесткая борьба, которая привела в поражению старого режима и победе нового? Революция?
Наводящие вопросы...
Лидер появился из неоткуда. Мощного национального движения не существовало. Жесткой борбы не было. Революции тоже.
Ваш ход.
Здравствуйте, Echer, Вы писали:
_>>Какие обстоятельства повляли на такой резкий поворот? _>>Откуда(в следствии чего) появился сильный лидер? Существовало какое-то мощное национальное движение? Жесткая борьба, которая привела в поражению старого режима и победе нового? Революция?
E>Наводящие вопросы... E>Лидер появился из неоткуда.
Тогда молитесь. Я вопросов больше не имею.
Здравствуйте, messir_kelvin, Вы писали:
_>Тогда молитесь. Я вопросов больше не имею.
Испугал, испугал... Отчетливо боимся. Ты о другом подумай. На Руси, как показала практика, не бывает фальшивых царей. Много раз пытались посадить на трон удобного подставного царя, и кончалось это всякий раз плачевно для пытавшихся.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
A>Интересная перепечатка из Georgian Times, очень осмысленный текст — здесь.
Я бы не радовался.
Политик все равно антийроссийский, только премудрый. И то что он Финляндию ставит в пример очень характерно.К сожалению скорее всего, рано или поздно благодаря таким как Чачия, "новые демократии" повзрослеют и действительно вырастут из заливисто лающих безмозглых щенков. Только вырастут не в друзей и не в союзников, а в этаких волкодавов с умными и добрыми глазами, которые "днем будут приветливо махать хвостом, а ночью устроят резню малышей в детских кроватках".
Если собственная история ничему нас не научила, обратимся к опыту других стран и народов, например, Финляндии, которая по территории, населению, природным ресурсам очень похожа на Грузию и тоже соседствует с Россией. До 1918-го года Финляндия находилась в составе российской империи (до этого она была частью Швеции и никогда не имела своей государственности).
Действительно много общего и характерного для всех "новых демократий". Пример для подражания и прообраз.
Бывший кусок империи. Экономическая зависимость от России. Глубокая антирусскость политической элиты.
После революции Финляндия получила от Ленина независимость и сформировала национальную государственность.
Дипломатичная формулировка того, что финские нацисты помогали большевикам первые годы в их борьбе против России, и то что те уроды сотворили с ней — миллионы беженцев, ограбленых и убитых, это и их финская заслуга.
Впрочем внутри самой Финляндии "формирование национальной государственности" тоже проходило через кровавые репрессии. Сотни тысяч, концлагеря и беженцы в масштабах маленькой страны финский анти-русский террор не уступал большевисткой анти-русской диктатуре, истреблявшей в первую очередь всю русскую элиту — дворян, купцов, зажиточных крестьян.
В 30-е годы у этой страны были крайне напряженные отношения с Советским Союзом, в 1939-ом году она даже воевала с ним, потеряв часть территории. Во время Второй мировой войны финны, наученные горьким опытом, действовали более или менее сдержанно, а в 1944-ом году вышли из гитлеровской коалиции, и по окончании войны Сталин их не наказал.
Политика маленькой дипломатии или проституции подрузумевает частую смену партнеров. Большевиков сменила Британская Империя, затем нацисткая Германия, потом США.
Каждый раз финны были хорошим другом. Каждый раз с особым цинизмом. Каждый раз выбор союзника определялся в единственном направлении "против России". Каждый раз под флагом цивилизованности и миролюбия, но с особой жестокостью.
"Действовали более или менее сдержанно" — с поправочкой что ущерб от финнов для СССР превосходил действия любого отдельного взятого союзника нацисткой Германии.
"по окончании войны Сталин их не наказал" — потому что не смог, ценость этого антирусского волкодава для США сложно переоценить, и еще на Ялтинской конференции финский вопрос был под их особой протекцией.
Финляндия осталась единственной страной Оси Зла, которая не была даже окупированна. Кроме пары фигур публично выпоротых в Нюрбенгском процессе, а потом помилованных, большинство деятелей того времени остались у власти, быстро перекрасившись из нацистов в демократов. И нацисткие ветераны там всегда оставались в почете.
После создания НАТО, а затем — Варшавского блока, в условиях усиления противостояния между Западом и Советским Союзом, Финляндия отказалась от членства в НАТО и объявила нейтралитет. Страна принимала участие в западном экономическом проекте, получила оттуда инвестиции, но параллельно проводила подчеркнуто дружественную политику в отношении Советского Союза. А взамен получила прямой выход на огромный советский рынок.
Дело в том, что финская продукция не отвечала европейским стандартам, и Западу она была не нужна. Зато Советский Союз все у нее закупал, причем в неограниченном количестве. В результате за несколько лет Финляндия стала богатым и быстроразвивающимся государством.
Угу, малая дипломатия. И разумеется дружественность никогда не переходила рамок. Самая главная рамка — "если завтра война", особенно в случае успешно складывающейся для Запада, нейтральная Финляндия воевала бы против СССР с большим энтузиазмом, цинизмом и жесткостью, чем большинство действительных членов НАТО.
Сейчас Финляндия по прежнему проводит сдержанную антироссийскую политику. Сдержанную в смысле некричащую, но о того не менее рьяную. И в Балтийском регионе, и в ЕС и в мире. По прежнему огромная экономическая зависимость от России ей абсолютно не мешает.
Финляндия имеет огромные территориальные притензии к РФ, больше чем какая либо другая страна, разумеется о них не кричат на каждом углу, в отличии скажем от японцев, мало за пределами страны дискутируют, но когда придет нужный момент, в самое сложное для РФ время, они заявят о них с большей решительностью чем кто либо другой, подкрепляя самыми циничными, подлыми, зубодробильными аргументами что смогут найти.
Как и положено воспитанию населения уделяется особое внимание. Финское общество проявляет особую враждебность к России, и разумеется как и все в стране зрелого антируссокого, не явно выраженную, без митингов, дебошей, но от того не менее масштабную. По соц. опросам Финляндии стабильно входит в тройку стран по такому показателю как процент населения неравнодушно отрицательно относящегося к России, уступая первенство то какому-нибудь Косово, то Чечне, теперь наверное Грузии. Хорошая, за себя говорящая компания? Руссофобия вспихивает то там то тут, а в Финляндии она была и есть. Спокойненько так. Сдержанно. Стабильно больше чем где-либо еще. В самой России процент людей с подобным отношением к Финляндии для статистики просто пренебрежимо мал.
Если сейчас РФ окружают заливающиеся щенки, то со временем, с взрослением и становлением политической элиты, они вырастают в таких молчаливых волкодавов. И если даже один такой может доставить кучу проблем, то свора таких это большая сила, может порвать российского медведя даже без особой помощи Запада. Вот они ее и выращивают.
Совершенно не исключенно что Чачия будет следующим приемником американской администрации в Грузии. Подчеркнутый нейтралитет, дружелюбие и армия, которая почему-то как финская, натренирована только на войну с русскими.
Здравствуйте, messir_kelvin, Вы писали:
_>Какие обстоятельства повляли на такой резкий поворот? _>Откуда(в следствии чего) появился сильный лидер? Существовало какое-то мощное национальное движение? Жесткая борьба, которая привела в поражению старого режима и победе нового? Революция?
Обстоятельства известные, разве ты не помнишь, недвавно же было? Полный крах ельцинского режима, региональная элита отказалась подчиняться. Более того, внутри правительства выросла мощная оппозиция во главе с Примаковым. Союз региональных лидеров с патриотически настроненной московской элитой фактически предопределил крах ельцинского режима. В этой ситуации единственным выходом было выдвинуть нового лидера, молодого, патриота, но при этом, что очень важно — западника. Это позволило бы сохранить страну на прозападном курсе и вместе с тем гарантировало сохранность капиталов у новой элиты. Такой лидер был найден, правда не с первого раза. Если кто помнит первые шаги западника Путина, это были закрытие наших военных баз и допуск американцев в Центральную Азию. Но от природы никуда не денешься. Путин вынужден менять свою позицию дабы следовать настроениям общества и таким образом удержаться у власти. И Абхазию он признает уверен, никуда не денется. А новый лидер — это вряд ли будет уже западник. Ситуации разные и если в 99 году общество терпело западника у власти, то сейчас вряд ли.
_>Политика маленькой дипломатии или проституции подрузумевает частую смену партнеров. Большевиков сменила Британская Империя, затем нацисткая Германия, потом США.
Что ты так на Финляндию накинулся? Это еще не самый плохой "союзник" — в течение всего времени после войны она вполне лояльно относилась к СССР и после его распада не тявкала, как прочие друзья-шакалы. Куда более подлая политика у Болгарии. Ее государственность началась с того, что Россия освободила ее от турецкого ига. Чем же она отблагодарила Россию? Не прошло и сорока лет, как в первую мировую она стала союзником Германии. После войны отношения наладились, но начинается вторая мировая, и чью сторону принимает Болгария? Опять Германии. После войны все осталось в прошлом, Болгария опять — лучший друг, но вот Россия распадается — и что? Болгарию одной из первых принимают в НАТО! Так что Финляндия по сравнению с ней — верный друг.
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
_>>Политика маленькой дипломатии или проституции подрузумевает частую смену партнеров. Большевиков сменила Британская Империя, затем нацисткая Германия, потом США.
A>Что ты так на Финляндию накинулся? Это еще не самый плохой "союзник" — в течение всего времени после войны она вполне лояльно относилась к СССР и после его распада не тявкала, как прочие друзья-шакалы. Куда более подлая политика у Болгарии. Ее государственность началась с того, что Россия освободила ее от турецкого ига. Чем же она отблагодарила Россию? Не прошло и сорока лет, как в первую мировую она стала союзником Германии. После войны отношения наладились, но начинается вторая мировая, и чью сторону принимает Болгария? Опять Германии. После войны все осталось в прошлом, Болгария опять — лучший друг, но вот Россия распадается — и что? Болгарию одной из первых принимают в НАТО! Так что Финляндия по сравнению с ней — верный друг.
Зачем так много букв?
И так все понятно — кругом враги.
_>Зачем так много букв? _>И так все понятно — кругом враги.
Я изложил общеизвестные факты. А именно, что 1) Болгария стала государством благодаря России и 2) в обеих мировых войнах она воевала против России. У тебы есть какие-то возражения? Если есть — изложи, pls. Если нет — то для чего ты это написал? Сказать-то что хотел?
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
_>>Зачем так много букв? _>>И так все понятно — кругом враги.
A>Я изложил общеизвестные факты. А именно, что 1) Болгария стала государством благодаря России и 2) в обеих мировых войнах она воевала против России.
Во времена 2-й мировой государства Россия не было, ты наверное имел в виду против русских?
Много кто когда-то воевал против русских. Все враги теперь?
A>У тебы есть какие-то возражения? Если есть — изложи, pls.
Пожалуйста.
Не прошло и сорока лет, как в первую мировую она стала союзником Германии. После войны отношения наладились, но начинается вторая мировая, и чью сторону принимает Болгария? Опять Германии.
Ты забыл сказать что на первом этапе 2-й мировой СССР тоже был союзником Германии.
Германия сейчас тоже враг?
После войны все осталось в прошлом, Болгария опять — лучший друг, но вот Россия распадается— и что?
У тебя альтернативная история?
Напомни пожалуйста, в каком году "распалась Россия"?
Болгарию одной из первых принимают в НАТО! Так что Финляндия по сравнению с ней — верный друг.
Одной из первых это когда по твоему?
Общеизвестный факт — 2004-й год, т.е. одной из последних, а не одной из первых.
Правильно ли я понял что все страны, входящие в блок НАТО являются врагами России?
A>Если нет — то для чего ты это написал? Сказать-то что хотел?
Я что хотел написать, то и написал.
Встречный вопрос к тебе, зачем ты пишешь такой шовинистический бред?
M>Обстоятельства известные, разве ты не помнишь, недвавно же было? Полный крах ельцинского режима, региональная элита отказалась подчиняться. Более того, внутри правительства выросла мощная оппозиция во главе с Примаковым. Союз региональных лидеров с патриотически настроненной московской элитой фактически предопределил крах ельцинского режима. В этой ситуации единственным выходом было выдвинуть нового лидера, молодого, патриота, но при этом, что очень важно — западника. Это позволило бы сохранить страну на прозападном курсе и вместе с тем гарантировало сохранность капиталов у новой элиты. Такой лидер был найден, правда не с первого раза. Если кто помнит первые шаги западника Путина, это были закрытие наших военных баз и допуск американцев в Центральную Азию. Но от природы никуда не денешься. Путин вынужден менять свою позицию дабы следовать настроениям общества и таким образом удержаться у власти. И Абхазию он признает уверен, никуда не денется. А новый лидер — это вряд ли будет уже западник. Ситуации разные и если в 99 году общество терпело западника у власти, то сейчас вряд ли.
Да, возможно, что национальная тема выйдет вперёд. Тогда с западом придётся спорить. Но наверно это и хорошо. Многие западные ценности в виде рекламы, некачественных продуктов и товарно-денежных отношений даже в интимной сфере уже надоели.
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
_>>Зачем так много букв? _>>И так все понятно — кругом враги.
A>Я изложил общеизвестные факты. А именно, что 1) Болгария стала государством благодаря России и 2) в обеих мировых войнах она воевала против России. У тебы есть какие-то возражения? Если есть — изложи, pls. Если нет — то для чего ты это написал? Сказать-то что хотел?
Конечно хотел. Но то, чего он хочет сказать — эгоистично до неприличия, вот и приходится изворачиваться социально-приемлемым образом.
A>>Я изложил общеизвестные факты. А именно, что 1) Болгария стала государством благодаря России и 2) в обеих мировых войнах она воевала против России. _>Во времена 2-й мировой государства Россия не было, ты наверное имел в виду против русских?
Кроме мелких придирок к терминологии больше сказать нечего?
_>Много кто когда-то воевал против русских. Все враги теперь?
В основном, как ни странно, бывшие друзья.
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
A>Куда более подлая политика у Болгарии. Ее государственность началась с того, что Россия освободила ее от турецкого ига. Чем же она отблагодарила Россию? Не прошло и сорока лет, как в первую мировую она стала союзником Германии.
Может причина такого поведения Болгарии в том, что
после освобождения от турецго ига Роися установила
росийское иго???
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
B>>Может причина такого поведения Болгарии в том, что B>>после освобождения от турецго ига Роися установила B>>росийское иго???
A>Класс! Новое слово в истории. И в чем же это иго, позвольте спросить, проявлялось?
Дя ясак они платили, памятником на Шипке. Причём только русским почему-то.
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
B>>Может причина такого поведения Болгарии в том, что B>>после освобождения от турецго ига Роися установила B>>росийское иго???
A>Класс! Новое слово в истории. И в чем же это иго, позвольте спросить, проявлялось?
Не только в истории, но и географии новая страна — Роися, но где находиться на карте , яндекс молчит
Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>>>Может причина такого поведения Болгарии в том, что B>>>после освобождения от турецго ига Роися установила B>>>росийское иго??? A>>Класс! Новое слово в истории. И в чем же это иго, позвольте спросить, проявлялось? B>Не только в истории, но и географии новая страна — Роися, но где находиться на карте , яндекс молчит
Bigger пишет: > Не только в истории, но и географии новая страна — *Роися*, но где > находиться на карте , яндекс молчит
Биггер, ну сходил бы ты, для начала, на яндекс...
6. Open Armenia Forum -> Союзники Армении
Кто кто но Роися Армении точно не союзник!!
forum.openarmenia.com/index.php?s=815c6f7a4dedf6c4ee29025149253e71&showtopic
.. (134 КБ)
Найденные слова · Еще с сайта (2)
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, basenko, Вы писали:
B>Может причина такого поведения Болгарии в том, что B>после освобождения от турецго ига Роися установила B>росийское иго???
Очевидно в лице пана basenko мы имеем дело с очередной жертвой укр освiти.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Bigger пишет: >> Не только в истории, но и географии новая страна — *Роися*, но где >> находиться на карте , яндекс молчит
Р>Биггер, ну сходил бы ты, для начала, на яндекс...
Р>
Р>6. Open Armenia Forum -> Союзники Армении
Р>Кто кто но Роися Армении точно не союзник!!
Р>forum.openarmenia.com/index.php?s=815c6f7a4dedf6c4ee29025149253e71&showtopic
Р>.. (134 КБ)
Р>Найденные слова · Еще с сайта (2)
Р>
Сам ты 3 дня не умывался, а я сегодня в пивнушку пожалуй схожу
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
A>Здравствуйте, basenko, Вы писали:
B>>Может причина такого поведения Болгарии в том, что B>>после освобождения от турецго ига Роися установила B>>росийское иго??? A>Очевидно в лице пана basenko мы имеем дело с очередной жертвой укр освiти.
Обьясни тогда причину такого поступка "неблагадарной" Болгарии???
Заодно Финляндии,Польши,Венгрии,Чехии,Прибалтики,Грузии,Украины
(в последнее время и Беларуси)
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>>Сам ты 3 дня не умывался, а я сегодня в пивнушку пожалуй схожу
LL>Как интересно! А в какую?
Ещё не решил, но не надолго, завтра переезжаю
Лонг пошли по мылу сказку М.Успенский. "Змеиное молоко"
Здравствуйте, basenko, Вы писали:
B>Обьясни тогда причину такого поступка "неблагадарной" Болгарии??? B>Заодно Финляндии,Польши,Венгрии,Чехии,Прибалтики,Грузии,Украины B>(в последнее время и Беларуси)
B>Масовое безумие??? А Росия белая и пушистая??
Ты что не слышал про всемирный заговор против России?
B>>Масовое безумие??? А Росия белая и пушистая?? _>Ты что не слышал про всемирный заговор против России?
Это не заговор, скорее это просто комплекс. Знаете в Америке к имени иногда делают приставку Junior — это когда есть полноценный старший и Junior — неполноценный младший. Берн отмечал, что из-за этого возникает много психических проблем. Надеюсь, что государства излечатся от этого гораздо быстрее — как только они смогут полностью отвечать за себя не кивая на прошлое и на внешнего врага (трудное детство, русские плохие ...) или когда появится выгода от соседства.
Здравствуйте, messir_kelvin, Вы писали:
A>>Я изложил общеизвестные факты. А именно, что 1) Болгария стала государством благодаря России и 2) в обеих мировых войнах она воевала против России. _>Во времена 2-й мировой государства Россия не было, ты наверное имел в виду против русских? _>Много кто когда-то воевал против русских. Все враги теперь?
Государство Россия называлось РСФСР и входило в состав Союза ССР, против которого воевала Болгария. Так что вс верно.
_>
_>Не прошло и сорока лет, как в первую мировую она стала союзником Германии. После войны отношения наладились, но начинается вторая мировая, и чью сторону принимает Болгария? Опять Германии.
_>Ты забыл сказать что на первом этапе 2-й мировой СССР тоже был союзником Германии.
Не передергивай. СССР НЕ БЫЛ союзником Германии. Пакт о ненападении — это не Entente Cordiale.
_>
_>Болгарию одной из первых принимают в НАТО! Так что Финляндия по сравнению с ней — верный друг.
_>Одной из первых это когда по твоему? _>Общеизвестный факт — 2004-й год, т.е. одной из последних, а не одной из первых.
Скажем так: в основной группе. Вместе с еще шестью странами. Причем, никто ее туда не толкал, и Россия никак не могла быть угрозой для Болгарии.
_>Правильно ли я понял что все страны, входящие в блок НАТО являются врагами России?
Здравствуйте, basenko, Вы писали:
B>Обьясни тогда причину такого поступка "неблагадарной" Болгарии???
Вспоминается мне персонаж с ником Timeo, у которого было 2 излюбленных приёма бесед с оппонентом. Один из них заключался в том, чтобы выдвинуть некое утверждение, затем сказать: "а докажите мне обратное". Ты сейчас делаешь ровно то же самое. Дабы вернуть всё на место я предлагаю тебе доказательно обосновать твою точку зрения про "росийское иго".
B>Заодно Финляндии,Польши,Венгрии,Чехии,Прибалтики,Грузии,Украины B>(в последнее время и Беларуси)
Можно подробнее, что конкретно имелось ввиду в последних двух предложениях?
B>Масовое безумие??? А Росия белая и пушистая??
Слова "массовое" и "Россия" в русском языке пишутся с удвоенной буквой "с".
Освiта, она не проходит бесследно.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, messir_kelvin, Вы писали:
_>Ты забыл сказать что на первом этапе 2-й мировой СССР тоже был союзником Германии.
Это теперь в украинских школах на уроках истории преподают? Или быть может в ВУЗ'ах?
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
...
B>Обьясни тогда причину такого поступка "неблагадарной" Болгарии??? B>Заодно Финляндии,Польши,Венгрии,Чехии,Прибалтики,Грузии,Украины B>(в последнее время и Беларуси)
B>Масовое безумие??? А Росия белая и пушистая??
Дайте угадаю... Не уж-то иго русское ужасное?! У вас, полупочтенный, нездоровые фантазии.
PS/ Что-то подумалось... Как там на счёт украинского ига в Крыму и на восточной украине? Наличествует?
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
_>>Политика маленькой дипломатии или проституции подрузумевает частую смену партнеров. Большевиков сменила Британская Империя, затем нацисткая Германия, потом США. A>Что ты так на Финляндию накинулся?
, яндекс молчит 
