Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>А почему тут еще такой темы до сих пор нет?
NWP>Мы тыт в приморье офигиваем все.
NWP>Сегодня взорвали вторую бомбу, офигеть Не дай бог до нас че дойдет
А может корейцы блефуют? Зафигачила под землю тротила сотню тонн и шандарахнули, чтоб Кандолиза Райс поперхнулась за завтраком?
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>>А почему тут еще такой темы до сих пор нет?
NWP>>Мы тыт в приморье офигиваем все.
NWP>>Сегодня взорвали вторую бомбу, офигеть Не дай бог до нас че дойдет
K>Вот меня убивает. Как у нас, в сша — пожалуйста, испытывай скока душе угодно. Чем КНДР хуже?
Ну лично меня напрягает то, что это происходит прям у меня под боком. А учитывая уровень технического развития северокорейцев.... короче опасения есть как бы утечки радиации не произошло.
Здравствуйте, Vitaton, Вы писали:
V>А может корейцы блефуют? Зафигачила под землю тротила сотню тонн и шандарахнули, чтоб Кандолиза Райс поперхнулась за завтраком?
Это первая мысль которая мне пришла в голову когда узнал про их "испытания". Только тротила надо больше, 5 тыс тонн как минимум. Впрочем можно использовать гексоген или астролиты, тогда можно обойтись меньшей массой ВВ. Что смущает меня:
1. Даже имея оружейный плутоний подорвать его технически весьма непростая задача.
2. Мощность взрыва довольно мала. 100 килотонн или больше выглядели бы более убедительно.
3. Повышение радиационного фона не засекли, и это совсем странно. Я понимаю, что заряд можно спрятать глубоко, но ... скажем те же нейтроны хоть в каком-то количестве должны были просочиться. А над КНДР 3 японских спутника-шпиона висят постоянно, наверняка соотв датчики на борту имеются.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
A>Я знаю . Важно убедить штаты...
Мужики, ну вы хоть почитайте что-нибудь на эту тему, что ли? Форма сейсмической волны у обычного и ядерного взрыва совершенно разная, потому что динамика самого взрыва совершенно разная, и определить по показаниям сейсмометра, простой взрыв или ядерный, те же Штаты могут с полпинка. Полвека тренировались. Мы на них, они на нас.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>А почему тут еще такой темы до сих пор нет?
NWP>Мы тыт в приморье офигиваем все.
NWP>Сегодня взорвали вторую бомбу, офигеть Не дай бог до нас че дойдет
Вот меня убивает. Как у нас, в сша — пожалуйста, испытывай скока душе угодно. Чем КНДР хуже?
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
NWP>>Сегодня взорвали вторую бомбу, офигеть Не дай бог до нас че дойдет LL>Вторая оказалась не бомбой, а 6-балльным землетрясением в море около Кореи.
Они и ЭТО научились делать
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
NWP>>>Сегодня взорвали вторую бомбу, офигеть Не дай бог до нас че дойдет LL>>Вторая оказалась не бомбой, а 6-балльным землетрясением в море около Кореи. LM>Они и ЭТО научились делать
Жуть. Мне такое и в голову не пришло. Пойду .
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Vitaton, Вы писали:
V>А может корейцы блефуют? Зафигачила под землю тротила сотню тонн и шандарахнули, чтоб Кандолиза Райс поперхнулась за завтраком?
Сейсмика разная.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
A>Здравствуйте, Vitaton, Вы писали:
V>>А может корейцы блефуют? Зафигачила под землю тротила сотню тонн и шандарахнули, чтоб Кандолиза Райс поперхнулась за завтраком? A>Это первая мысль которая мне пришла в голову когда узнал про их "испытания".
Эксперты тоже об этом говорят, только политикам выгодно чтобы все думали, что это была именно "ядрена бомба".
Это выгодно самим корейцам, американцам, европейцам и прочим.
Наверное это выгодно и России, но пока не знаю зачем.
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
A>> А над КНДР 3 японских спутника-шпиона висят постоянно, наверняка соотв датчики на борту имеются.
A> A>Да-да, висят. На веревке.
Есть такая штука, геостационарная орбита называется.
A>И радияцию на земле меряют прямо из космоса.
Нейтрон — частица не имеющая электрического заряда. Может распространяться на заметные расстояния не вступая в реакции с окружающей материей, с воздухом в данном случае. Датчики нейтронов (www.nucsafe.com) используют для обнаружения ядерных материалов.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
A>>И радияцию на земле меряют прямо из космоса. A>Нейтрон — частица не имеющая электрического заряда. Может распространяться на заметные расстояния не вступая в реакции с окружающей материей, с воздухом в данном случае. Датчики нейтронов (www.nucsafe.com) используют для обнаружения ядерных материалов.
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
A>> А над КНДР 3 японских спутника-шпиона висят постоянно, наверняка соотв датчики на борту имеются.
A> A>Да-да, висят. На веревке. И радияцию на земле меряют прямо из космоса.
Для особо грамотных — сейчас спутник можно повесить над любой страной.
A>>> А над КНДР 3 японских спутника-шпиона висят постоянно, наверняка соотв датчики на борту имеются.
A>> A>>Да-да, висят. На веревке. A>Есть такая штука, геостационарная орбита называется.
Но располагается она над экватором. И высота ее 36000 км. (Для справки: радиус Земли 6400 км)
A>>И радияцию на земле меряют прямо из космоса. A>Нейтрон — частица не имеющая электрического заряда. Может распространяться на заметные расстояния не вступая в реакции с окружающей материей, с воздухом в данном случае.
Во-первых, атмосфера очень хорошо защищает нас от космического излучения. Как же она может пропустить земное в космос?
Во-вторых, радиация убывает пропорционально квадрату расстояния.
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Здравствуйте, mcf, Вы писали:
mcf>Во-первых расстояние.
ОК, но с другой стороны это нейтрон с высокой энергией. Плюс среда распространения — воздух, плотность которого экспоненциально падает.
mcf>Во-вторых космическое излучение мешает.
Использовать направленный датчик ?
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
A>>Есть такая штука, геостационарная орбита называется. A>Но располагается она над экватором. И высота ее 36000 км. (Для справки: радиус Земли 6400 км)
И что из этого следует ? Хочешь сказать что из этого положения невозможно наблюдать (в т.ч. датчиками) объекты, расположенные на другой широте ? До кучи можно ещё и про геосинхронные орбиты вспомнить. Они тоже на верёвках
A>>>И радияцию на земле меряют прямо из космоса. A>>Нейтрон — частица не имеющая электрического заряда. Может распространяться на заметные расстояния не вступая в реакции с окружающей материей, с воздухом в данном случае.
A>Во-первых, атмосфера очень хорошо защищает нас от космического излучения. Как же она может пропустить земное в космос?
Вопрос количества, как обычно. К тому же я толкую именно о нейтронах.
A>Во-вторых, радиация убывает пропорционально квадрату расстояния.
Понятия "радиация", равно как и "космическое излучение" суть вещи интегральные. Говоря о радиациии, поглощение (и соов проникающая способность) к примеру альфа-частицы, и нейтрона очень сильно отличаются. От первой в состоянии защитить даже лист бумаги.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Amethyst wrote: > 3. Повышение радиационного фона не засекли, и это совсем странно. Я > понимаю, что заряд можно спрятать глубоко, но ... скажем те же нейтроны > хоть в каком-то количестве должны были просочиться. А над КНДР 3 > японских спутника-шпиона висят постоянно, наверняка соотв датчики на > борту имеются.
С радиационным фоном все понятно — он и не должен быть таким уж большим
при подземном испытании. Никаких нейтронов через пару километров почвы
не просочится, как и остальных частиц (кроме нейтрино).
Подземные взрывы обнаруживают по увеличению количества радона и других
радиоактивных газов (изотопов ксенона, кажется), которые просачиваются
через трещины после испытания.
Amethyst wrote: > A>И радияцию на земле меряют прямо из космоса. > Нейтрон — частица не имеющая электрического заряда. Может > распространяться на заметные расстояния не вступая в реакции с > окружающей материей, с воздухом в данном случае. Датчики нейтронов > (www.nucsafe.com <http://www.nucsafe.com>) используют для обнаружения > ядерных материалов.
Насколько я помню, половина нейтронного потока от реакции деления
поглощается тремя-пятью метрами почвы. Через 1 километр почвы дойдет
примерно 1/2^40 нейтронов.
Amethyst wrote: > A>>Есть такая штука, геостационарная орбита называется. > A>Но располагается она над экватором. И высота ее 36000 км. (Для > справки: радиус Земли 6400 км) > И что из этого следует ? Хочешь сказать что из этого положения > невозможно наблюдать (в т.ч. датчиками) объекты, расположенные на другой > широте ? До кучи можно ещё и про геосинхронные орбиты вспомнить. Они > тоже на верёвках
Много ты увидишь с 36000км? Кстати, это в середине радиационного пояса,
так что для спутника солнечный фон сделает бессмысленным наблюдение за
Землей.
ЗЫ: геосинхронная и геостационарная — это синонимы.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Много ты увидишь с 36000км? Кстати, это в середине радиационного пояса, C>так что для спутника солнечный фон сделает бессмысленным наблюдение за C>Землей.
Поищу материалы по поводу обнаружения ЯО из космоса, именно по нейтронному потоку. Я это не придумал, читал где-то.
C>ЗЫ: геосинхронная и геостационарная — это синонимы.
Второе является частным случаем первого. Специально в wiki заглянул .
Геосинхронная орбита — орбита вокруг Земли, для которой период обращения находящегося на ней спутника равен звёздному периоду вращения Земли — 23 час. 56 мин. 4,1 сёк.
Если такая орбита круговая и лежит в плоскости земного экватора, то спутник в небе практически неподвижен, и в этом случае его орбита называется геостационарной.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Amethyst wrote: > C>Много ты увидишь с 36000км? Кстати, это в середине радиационного пояса, > C>так что для спутника солнечный фон сделает бессмысленным наблюдение за > C>Землей. > Поищу материалы по поводу обнаружения ЯО из космоса, именно по > нейтронному потоку. Я это не придумал, читал где-то.
Для наземных испытаний — охотно верю. Но через пару километров
почвы фиг что пройдет.
> C>ЗЫ: геосинхронная и геостационарная — это синонимы. > Второе является частным случаем первого. Специально в wiki > <http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B0> > заглянул . > Геосинхронная орбита — орбита вокруг Земли, для которой период обращения > находящегося на ней спутника равен звёздному периоду вращения Земли — 23 > час. 56 мин. 4,1 сёк.
Да, мне явно надо повторять астрономию...
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Наверное это выгодно и России, но пока не знаю зачем.
Я знаю . Важно убедить штаты, что у них появилась очередная головная боль: коммунистический режим, важное звено "оси зла" теперь обладает ядерным оружием. И впринципе может им бабахнуть по ближайшему союзнику — Японии, до которой рукой подать. Симпатий особых к стране восходящего солнца у корейцев понятно нема. КНДР (+ Ирак, Афган, Иран ...) — это несравнимо более важная проблема, чем предстоящие бомбардировки приграничных с Абхазией и Юж Осетией грузинских территорий. Штатам тяжело одновременно решать несколько, тут с Ираком вон никак не справиться ...
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
A>>Во-первых, атмосфера очень хорошо защищает нас от космического излучения. Как же она может пропустить земное в космос? A>Вопрос количества, как обычно. К тому же я толкую именно о нейтронах.
Не знаю как оно сейчас, но изначально контроль над ядерными испытаниями осуществлялся по гамма-излучению. Так были открыты гамма-всплески во Вселенной. Хотя это все конечно было для атмосферных испытаний. Из толщи земли если какие гамма-кванты или даже нейтроны и прорвутся, то их невозможно будет распознать на общем шумовом фоне.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Мужики, ну вы хоть почитайте что-нибудь на эту тему, что ли? Форма сейсмической волны у обычного и ядерного взрыва совершенно разная, потому что динамика самого взрыва совершенно разная, и определить по показаниям сейсмометра, простой взрыв или ядерный, те же Штаты могут с полпинка. Полвека тренировались. Мы на них, они на нас.
Почитаю .
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
хъ
V>А может корейцы блефуют? Зафигачила под землю тротила сотню тонн и шандарахнули, чтоб Кандолиза Райс поперхнулась за завтраком?
Рвануть хз скоко-там тонн тротила таким макаром, что сие оказалось похоже на сильно характерный росчерк сейсмографа — задача примерно того же порядка сложности что и
сваять ядрену бонбу.