Здравствуйте, ashg, Вы писали:

A>Что-то непонятно в этих словах??? Ведь говорят же не о "счетовод идиот" и не о "купи-продай" с 8-ми классами образования кладущему на налоги которому завдует(?) один PhD student а о сложности и запутанности налоговой системы. Разве нет? Ведь ты наверняка почти на 100% сталкивался со всем этим

Возьми на досуге сложи свой рост с шириной плеч, окружностью груди да помножь на размер груди жены или любовницы. Во цифра большая получится. Куда больше чем 180% . И смысла в ней будет ровно столько же.

Trean пишет:
> А как еще можно посчитать, для конкретной фирмы? Так вариантов будет
> бесконечноть.

Тьфу блин, программисстты... (
Какая бесконечность? 125! ("!" == факториал)

Здравствуйте, Dmitry_Briliuk, Вы писали:

D_B>Здравствуйте, Infernal, Вы писали:

I>>Ну собствено обсуждаем. А еще когда то защитники АГЛ мне говорили что я заблуждаюсь и у нас небольшие налоги.
I>>P.S. Для тех для кого хартия не авторитет, гугл поможет выявить другие источники.

D_B>а ещё лучше не лазить по виртуалиям, а посмотреть на своих знакомых — "купи-продай" с восемью классами образования из Бобруйска живёт лучше чем программист в Минске, и ложить он хотел и на 200% налогов, и на оппов со всей их борьбой (вот ведь гад, не хочет финансировать национально-освободительную борьбу, а оппы тут за его счастье в интернете надрываются )

D_B>таких примеров масса, не ленитесь высунуться за пределы интернета и узнать как живут реальные люди

D_B>и технопарк уже работает — зарплаты белеют, налог — фиксированные 10%

D_B>налоговая, кстати, своё отхватывет совсем по другому, если кто не знает


А под этим ником не АЛГ случайно

Его тоже спрашивают об одном, а он о другом разговаривать начинает...

Здравствуйте, vng, Вы писали:

vng>Еще раз повторю. Понятно, что столько никто не платит. Ключевое здесь — этот цифирь показывает бардак в налоговой системе. А бардак надо в чем-то измерять. Вот за мерило и взяли количество налогов и их применение к некому условному идеальному предприятию, которое условно занимается всеми видами деятельности. В общем такая вот условность

Эта цифирь ничего не показывает вообще.

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

A>>ну с одним налогом в 95% наверное легче все расчитать?как думаешь? ты знаешь что платишь 95% и спишь спокойно
Vi2>Не скажи! Жаба душить будет.
Неправда.
Самые главные условия для бизнеса -- это предсказуемость и равенство условий. То есть ели действительно все магазины будут платить 95% с прибыли, скажем, то просто цены в стране будут в полтора выше, чем снаруже да и всё. И бизнесмену, в принципе, будет по барабану эти 95%. Намного хуже, если, скажем нац. спорт. коммитет, сможет платить 73%. Тогда конечно бизнес сдохнет.

---

A>>если же налогов 125 то забыв/неправильно подсчитав например 3 из них ты рискушеь заплатить 195%... как думаешь что лучше?
Vi2>Для этого есть бухгалтер/экономист, обязаность которого учесть и рассчитать. Не справляется? Берешь другого или платишь прежнему больше.

Не скажи. Большинству малых бизнесов не по карману просто фултайм бездельник (он же бухгалтер).
Ну а тем более фултайм бухгалтер экстракласса

A>>Имхо лучше иметь меньшее их количество для упрощения подсчетов.
Vi2>Для кого как.
А для кого лучше иметь побольше бухгалтеров? во представь себе, что на каждого производящего что-то нужен ещё обслуживающий его деятельность бухгалтер? Думаешь будет много пользы?

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Ну так расскажи, как можно заплатить 186% с прибыли.

Элементарно. На примере российской налоговой системы (с белорусской не знаком)

купили товар на 10000 руб. (включая НДС 18% — 1525.42 руб.)
продали за 12655 руб. (НДС — 1930.42 руб.)

Заплатили НДС 1930.42 — 1525.42 = 405 руб.

Выплатили сотрудникам зарплату 2000 руб.
(Про зарплатные налоги забудем для упрощения примера, на самом деле это существенные налоги, обычно больше налога на прибыль, если зарплаты "белые", конечно)

Получили прибыль 10724.58 — 8474.58 — 2000 = 250 руб.

Заплатили налог на прибыль 24% — 60 руб.

Итог — налоги (465 руб.) составили 186% от прибыли (250 руб.)


Полагаю, измерять налоговую нагрузку в процентах собираемых (начисляемых) налогов к ВВП было бы разумнее и понятнее.

Здравствуйте, Trean, Вы писали:

T>Ага, а в России и Венесуэле просуммировали "все возможные налоги" и получили гораздо меньше, хотя там тоже такой ситуации "никогда не бывает". Одно только количество налогов уже говорит о возможности ведения цивилизованного бизнеса в этой стране.

Ни о чем это не говорит. Потому что ответь на вопрос: "Тебе какой универсам больше нравится: где много товаров или где мало?"

Что такое налоги? Это денежное представление услуг (или кому как нравится — "услуг") государства. Поэтому чем больше налогов, тем больше услуг государства. Тут можно спорить, но движение денег всегда опосредует "купи-продай", главное увидеть, что купи и что продай.

Ну будет ОДИН налог — 95% прибыли. Что полегчало? Еще хочешь цивилизованный бизнес вести, или будем уточняться?

Здравствуйте, Infernal, Вы писали:

I>Ну собствено обсуждаем. А еще когда то защитники АГЛ мне говорили что я заблуждаюсь и у нас небольшие налоги.
I>P.S. Для тех для кого хартия не авторитет, гугл поможет выявить другие источники.

а ещё лучше не лазить по виртуалиям, а посмотреть на своих знакомых — "купи-продай" с восемью классами образования из Бобруйска живёт лучше чем программист в Минске, и ложить он хотел и на 200% налогов, и на оппов со всей их борьбой (вот ведь гад, не хочет финансировать национально-освободительную борьбу, а оппы тут за его счастье в интернете надрываются )

таких примеров масса, не ленитесь высунуться за пределы интернета и узнать как живут реальные люди

и технопарк уже работает — зарплаты белеют, налог — фиксированные 10%

налоговая, кстати, своё отхватывет совсем по другому, если кто не знает

Здравствуйте, Trean, Вы писали:

T>Здравствуйте, Dmitry_Briliuk, Вы писали:

D_B>>Здравствуйте, Infernal, Вы писали:

I>>>Ну собствено обсуждаем. А еще когда то защитники АГЛ мне говорили что я заблуждаюсь и у нас небольшие налоги.
I>>>P.S. Для тех для кого хартия не авторитет, гугл поможет выявить другие источники.

D_B>>а ещё лучше не лазить по виртуалиям, а посмотреть на своих знакомых — "купи-продай" с восемью классами образования из Бобруйска живёт лучше чем программист в Минске, и ложить он хотел и на 200% налогов, и на оппов со всей их борьбой (вот ведь гад, не хочет финансировать национально-освободительную борьбу, а оппы тут за его счастье в интернете надрываются )

T>Странно, но у меня все знакомые ИП-шники позаканчивали университеты но почему-то не стали в процветающей Беларуси работать по специальности. Вы наверное с продавцами путаете, тем 8-ми классов хватит вполне. Чтобы иметь бизнес, даже "купи-продай", к которому у вы похоже неравнодушны совсем, мало уметь просто считать, надо еще думать уметь. Попробовали сначала, а потом говорили, о том как легко зарабатывать деньги одеждой, обувью и т.д.

Это хитрые ИП-шники которые в РБ не рботают -- ничего в этом плохого нет. Рыба ищет где глубже а человеу где лучше По специальности -- тоже вопрос Я знаю массу народа который и в РБ неплохо устроился. И оч доволен жизнью. Знаю и недовольных . Это жизнь. А Беларусь тебе не сама процветать начнёт.. Это государство И граждане должны его строить а не разваливать. И если свалить за бугор а потом требовать от государства БЕЗ твоего участия создать тебе определённые условия -- это издевательство над самам же государством и его гражданами. ИМХО Вы типичный пример человека который трудностей не любит , во всех бедах винит кого угодно кроме себя и ждёт манны небесной. Так не бывает. Никто не обнщал быстрого подъёма. Движение есть и для объективного мнения -- это движение есть. И в правильную сторону. Между прочим да будет Вам известно в Англии физлицо платит до 2/3 от прибыли.. Про организации не знаю. другое дело что их 1/3 == 2000 — 2500 фунтов в месяц. Что поделаешь -- экономика у них дороже.. потому и производство они делают не у себя. Зачем сейчас янки свой бакс валят????? Не знаете???

D_B>>таких примеров масса, не ленитесь высунуться за пределы интернета и узнать как живут реальные люди

D_B>>и технопарк уже работает — зарплаты белеют, налог — фиксированные 10%

T>Уже карточки парексовские Епам не выдает сотрудникам? Не уж то за полгода все так изменилось резко?

D_B>>налоговая, кстати, своё отхватывет совсем по другому, если кто не знает

T>А зачем вообще нужны такие законы, которые существуют только для того, чтобы на них ложил "купи-продай" с восемью классами образования из Бобруйска". Это совершенно ненормальная ситуация для нормальной страны. Этим ведь подталкивают людей к тому, чтобы все избегали уплаты налогов, вместо того, чтобы нормально работать. Может лучше оставить минимальный набор налогов и изменить ставки прогрессивной шкалы для физиков (все равно большая часть налогов по минимальной ставке собирается). У людей хоть бы появилось желание чем-то заниматься, а не тратить время на придумывание, как бы еще обмануть налоговиков. А так получается, что почти все занижают налогообалагаемую базу (деларируют минимальную прибыль и все). Скрывают доходы люди во всех странах, но когда это делает 90% тех кто работает в частных структурах, наверное надо что-то в "консерватории" менять.

Сделай ЛЮБУЮ налоговую систему. Найдётся артист который не захочет платить налоги как бандит не откажется бандитничать. А многие другие не скажут ему "гад ты чего налоги не платишь???" а примитивно переймут опыт. объяснять надеюсь ненадо почему будет так???

T>А как налоговая выбивает деньги, так это всем известно, сейчас вот на Дожинки в Бобруйске "попросили" предпринимателей скинуться, и в течении года постоянные проверки, то одни, то другие приходят и всем нужны деньги. И на каждый недочет в учете своя ставка отката или штрафа (размер которого не соответствует ошибке). А постоянное изменение законов, вообще не позволяет вести цивилизованный бизнес, и налоговая этими постоянными изменениями прекрасно пользуется.

И откатов уже как таковых нету. Обманутый предприниматель свободно может позвонить "куда надо" и стукануть на тех кто его незаконно душит. Другое дело что это может сделать честный предприниматель. Тот за которым шлейфа нет. Да к такому и не придут трясти .. уж поверьте мне. Налоговая знает кого и на что проверять. Честный ты -- честно с тобой. А не честен сам... ну налоговая же тоже не идиоты

А постоянное изменение законов, вообще не позволяет вести цивилизованный бизнес, и налоговая этими постоянными изменениями прекрасно пользуется.

Шедевр!!!! Хвалю

Отвечаю Вам Вашими же словами для чего нужно то что вы описали в Шедевре

А зачем вообще нужны такие законы, которые существуют только для того, чтобы на них ложил "купи-продай" с восемью классами образования из Бобруйска". Это совершенно ненормальная ситуация для нормальной страны. Этим ведь подталкивают людей к тому, чтобы все избегали уплаты налогов, вместо того, чтобы нормально работать.

Вот для того собственно и меняются законы чтобы можно было вести цивилизованный бизнес. Налоговая не пользуется а затыкает лазейки которые находят "особо одарённые граждане". Беларусь сравнительно маленькая страна и если туча народа обошла закон по единой технологии их ловить не будут .. Об этом просто узнают и изменят законодательство в нужном направлении. Кто пострадает??? Честно платящие налоги граждане. А махинаторы найдут очередные лазейки . Итог — кто кого победит Или государство заставит работать по закону или будут такие вот постояные изменения. А если торгаши всех мастей не умеют читать законодательство, которое выходит причём не абы где в совершено известных всем предпринимателям печатных изданиях и газетах, то это их проблемы.. Для этого есть бухгалтера -- которые должны просвещаться а не только бабки получать. А так же есть конторы способные за твои бабки по твоим документам всё посчитать -- это стоит денег само собой. выбирай или сам считай или нанимай бухгалтера или плати конторе. Живи честно. У янок самый большой грех — неуплата налогов Почему во всём другом мире не должно быть так же ????

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Здравствуйте, Infernal, Вы писали:

I>>взято здесь

I>>Ну собствено обсуждаем. А еще когда то защитники АГЛ мне говорили что я заблуждаюсь и у нас небольшие налоги.

I>>P.S. Для тех для кого хартия не авторитет, гугл поможет выявить другие источники.

PE>Здесь все просто — по количеству налого действитеьлно много оных. А вот на счет 180% это вранье. Мега-обличители взяли просто суммировали все возможные налоги. Такой ситуации никогда не бывает.

Ага, а в России и Венесуэле просуммировали "все возможные налоги" и получили гораздо меньше, хотя там тоже такой ситуации "никогда не бывает". Одно только количество налогов уже говорит о возможности ведения цивилизованного бизнеса в этой стране.

Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>А рассчётики всё-таки предоставьте.. мне оочень интересно как столько процентов и главное с чего набежало...

Я этот процент не писал и предоставлять ничего не собираюсь. Мое отношение к этому проценту уже писал.

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

A>>ну с одним налогом в 95% наверное легче все расчитать?как думаешь? ты знаешь что платишь 95% и спишь спокойно

Vi2>Не скажи! Жаба душить будет.
A>>если же налогов 125 то забыв/неправильно подсчитав например 3 из них ты рискушеь заплатить 195%... как думаешь что лучше?
Vi2>Для этого есть бухгалтер/экономист, обязаность которого учесть и рассчитать. Не справляется? Берешь другого или платишь прежнему больше.
A>>Имхо лучше иметь меньшее их количество для упрощения подсчетов.
Vi2>Для кого как.

Ясно...скатились просто до личностных качеств конкретно платящего по теме таки добавить нечего

Здравствуйте, Dog, Вы писали:

Dog>Какие душевные слова. (смахивает слезу) Вот и лукашенко постоянно говорит, что мы плохо живём от того, что плохо работаем. Или, что бы быть более здоровым — надо меньше есть

Исключительно ваше мнение

Dog>Где именно вы тут увидели издевательство ? Это плохо что уехавший из страны человек хочет что бы те кто в ней остался жили лучше ?

Это замечательно Ну так пусть хочет Пусь помогает из-за бугра а не только орёт ..

Dog>Я не думаю что вы лично с ним знакомы что бы ставить такие диагнозы. Или это жалкая попытка самоутвердиться ?
Это ИМХО по высказываниям человека Я так считаю по конкретно представленному в этом топике им

Dog>Это 5
Я рад что Вам понравилось

S>> И в правильную сторону.
Dog>

Dog>Напомним, что по простоте ведения бизнеса Беларусь занимает лишь 129 место в рейтинге из 175 стран.

Dog>Это надо себя загнать на 129 место, что бы почувствовать правильную сторону ? А вам не кажется что это — тенденция ?

А может наоборот -- 10 лет назад на каком месте была Белоруссия???

S>>Сделай ЛЮБУЮ налоговую систему. Найдётся артист который не захочет платить налоги как бандит не откажется бандитничать. А многие другие не скажут ему "гад ты чего налоги не платишь???" а примитивно переймут опыт. объяснять надеюсь ненадо почему будет так???
Dog>Не подменяйте понятия. Речь идёт о том что система слишком усложнена и правила постоянно меняются.

Жизнь такая — всё меняется или вы до сих пор за "Корветом" работаете????

T>>>А как налоговая выбивает деньги, так это всем известно, сейчас вот на Дожинки в Бобруйске "попросили" предпринимателей скинуться, и в течении года постоянные проверки, то одни, то другие приходят и всем нужны деньги. И на каждый недочет в учете своя ставка отката или штрафа (размер которого не соответствует ошибке). А постоянное изменение законов, вообще не позволяет вести цивилизованный бизнес, и налоговая этими постоянными изменениями прекрасно пользуется.
Dog>S>И откатов уже как таковых нету.
Dog> (рыдаю. я просто не понимаю как после таких слов вас можно воспринимать всерьёз )

ИМХО у меня инфы больше чем у Вас Я ооочень тесно общался с предпринимателями. Больше Вым знать не обязательно. А как меня воспринимать -- исключительно Ваше дело.



S>> Обманутый предприниматель свободно может позвонить "куда надо" и стукануть на тех кто его незаконно душит. Другое дело что это может сделать честный предприниматель. Тот за которым шлейфа нет. Да к такому и не придут трясти .. уж поверьте мне.
Dog>верим
Dog>вы случайно не в налоговой работаете ?

неважно где я работаю.

S>>

S>>А постоянное изменение законов, вообще не позволяет вести цивилизованный бизнес, и налоговая этими постоянными изменениями прекрасно пользуется.

S>>Шедевр!!!! Хвалю
Dog>Так и есть.

S>>Отвечаю Вам Вашими же словами для чего нужно то что вы описали в Шедевре
S>>

S>>А зачем вообще нужны такие законы, которые существуют только для того, чтобы на них ложил "купи-продай" с восемью классами образования из Бобруйска". Это совершенно ненормальная ситуация для нормальной страны. Этим ведь подталкивают людей к тому, чтобы все избегали уплаты налогов, вместо того, чтобы нормально работать.

Dog>Т.е. государтсво принимает такую кучу законов для того, что бы больше граждан не платило налоги.

"Критиковать и злобствовать может каждый, а дать разумный совет -- далеко не многие" (С)

S>>Вот для того собственно и меняются законы чтобы можно было вести цивилизованный бизнес.
Dog>-1 Учите матчасть. (я уже устал смеяться) Ни какой нормальный бизнес сюда не придёт и свой развиваться не будет, если у него нет уверенности в завтрашнем дне. Постоянно меняющиеся законы эту уверенность ну ни как не дают.

1. Вам не нравится как законы меняются??
2. Вам не нравится что они вообще меняются?
3. Вам вообще мешают заоны???

Может по-вашему надо вернуть Советские по которым вобще всех посодют.

S>> Налоговая не пользуется а затыкает лазейки которые находят "особо одарённые граждане".
Dog>Я почемуто всегда думал, что законы должны быть направлены на развитие бизнеса, а не на ловлю "особо одарённых". Для этого у нас есть другие органы.

Хаха.. Вы себе противоречите -- Вы хотите чтоб законы были нормальные и чтобы одновременно с этим они не менялись ?? Так чтоли??? (в общем то выше заданы вопросы )

S>>Беларусь сравнительно маленькая страна и если туча народа обошла закон по единой технологии их ловить не будут .. Об этом просто узнают и изменят законодательство в нужном направлении. Кто пострадает??? Честно платящие налоги граждане. А махинаторы найдут очередные лазейки . Итог — кто кого победит Или государство заставит работать по закону или будут такие вот постояные изменения.
Dog>Я вот что-то не пойму, по вашему у нас что, страна махинаторов ? И это вы тут обвиняете человека в каких-то издевательствах....

Где я накатал что у вас страна махинаторов??? Внимательно читайте.

Dog>Вы вообще где живёте ?

Я вездесущ

S>>Для этого есть бухгалтера -- которые должны просвещаться а не только бабки получать. А так же есть конторы способные за твои бабки по твоим документам всё посчитать -- это стоит денег само собой. выбирай или сам считай или нанимай бухгалтера или плати конторе. Живи честно. У янок самый большой грех — неуплата налогов Почему во всём другом мире не должно быть так же ????
Dog>А почему тогда янки не на последнем месте ?

Потому что процессы отстрела недовольных и раздела экономики бандитскими методами у них уже давно прошли.. В то время как в ЦИВИЛИЗОВАННОМ мире эми процессы должны проходить мирно и по закону. Без закона оно быстрее конечно получается ... Но это янковские методы

Здравствуйте, ashg, Вы писали:

A>Ясно...скатились просто до личностных качеств конкретно платящего по теме таки добавить нечего

До каких личных качеств и какой конкретно личности? Я просто сказал, что некоторым выгодно иметь большое количество налогов. Плутония правильно говорит, что предприятие платит только те налоги, которые ему нужно платить, а не те, которые есть в принципе в этом государстве.

Здравствуйте, xedin, Вы писали:

X>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>>Именно что
S>>

S>>просто система перераспределения доходов такая.

X>Да кто же против! Я же сказал только, что такая схема имеет право на жизнь, вот и всё. А про директоров и воровство, в данном случае- оффтоп

S>>В РБ достаточно ГИБКАЯ система налогообложения -- это правильно.

X>Ага-ага, правильнее некуда Вместо того, чтоб дать частнику несколько простых в расчете прозрачных налогов, которые реально платить и просто проверять, начинается бред Введем-ка мы тучу налогов, да еще пачку сборов, установим к ним вагон льгот, дополнений, дополнений к дополнениям, и прочей нормативно-правовой шелухи . А потом будем штрафовать, по принципу- высунулся- получай! И главное, всё по-закону Да сделали бы хотя бы выбор — или платить простые налоги, но чуть больше в денежном отношении, или пользоваться всеми ужимками и прыжками, и платить меньше, но до первого штрафа Интересно было бы посмотреть, сколько плательщиков выбрали бы первую схему, а сколько- вторую

Есть единый налог например -- я незнаю его сумму и не совсем вкурсе о нём. Но суть такая -- заплати и живи спокойно. Т е считать ничего не надо. Одна сумма. Есть минус у этого налога. Есть у тебя прибыль или её нет если ты в начале года подписался на него -- плати, нет -- ШТРАФ. Только как я посмотрел не все его платить хотят.. Потому что там меньше манёвров для ухода от налогов. Т ч выбор есть Пользуются им не все. Другое дело на сколько оправданна сумма этого единого налога.

S>>А суммировать проценты налоговых ставок -- это уже маразм. Уклоняются далеко не все.

X>Суммировать не надо, говорите вы. ОК, предложите другую схему оценки состояния налоговой системы для бизнеса

А просто взять среднестатистического плательщика в каждоой отрасли отдельно -- и будет вам оценка По крайней мере более объективная.

S>>Про оппозицию ненадо. Есть у меня товарищ в США -- ооочень сильно расстраивался что в Беларуси не получилось того же шабаша что и в Украине... А почему расстроился??? Да потому что оппозиция придя к власти тут же продала какому-нибудь забугорному дяде всё приносящее прибыль. (Пример Украина -- металлургический завод ушёл с молотка за миллиард баксюков) Появились бы бабки (на какое-то время -- профицит так называемый) Все бы орали "ООО кул -- экономика поднимается -- зарплаты выростают и т д." -- это была бы видимя часть. а невидимая часть -- Бабки имеют свойство заканчиваться.. А де брать если всё прибыльное продано??? И вот потом начинается прозрение..

X>Уууу, кругом враги точат свои немытые когти на нашу синеокую Беларусь... Война и немцы, прямо . А вообще, я так и не понял, причем это всё к обсуждению налоговой системы

а вот к чему.

X>А насчет частников, ЕСТЕССТВЕННО никто не платит всех налогов и сборов, все уклоняются как могут, но ведь их государство может в любой момент прижать к ногтю, я не говорю, что прижимает, то МОЖЕТ. Соответственно народ и сидеть будет тише воды ниже травы, никакой поддержки оппозиции, даже и речи нет, всё знают свои грешки. Очень удобно государству, не так ли?

на сколько понимаю -- ваши слова. Или это не вы писали???

Вывод прост Не греши...

S>>Если нечестный бизнесмен рвётся к власти или финансирует того кто рвётся -- он что , за красивые глаза бабки давать будет??? Нет -- за обещания какие либо. Там пост министра. заводик в управление и т д. Или вы свято веруете в то что бабки оппы получают за красивые глазки и сладкие речи???

X>Знаешь, что я тебе хочу сказать — вот у нас президент, он мнение каких слоев общества выражает? Кто его избиратель, пенсионеры, село? А чем я, например, хуже тех же пенсионеров, что мне не дают продвигать политиков, отстаивающих интересы меня и моего социального круга? То же правило действует и на бизнес, а как вы думали? А уж забота государства, оградить страну от воздействия, в том числе и финансового, со стороны. Но блин, если белорусский предприниматель хочет помочь белорусскому политику- что тут нечестного? Да, он отстаивает свои интересы при этом, да лоббирует, но это уж лучше, чем расставлять щиты "ЗА Беларусь" по всему городу (за чьи, кстати, денежки? ась?)

Ну раз Вы на ТЫ соизволили перейти ОК да будет так

Речь толкнул ты конечно забавную .попробую тебе пояснить если ты поймёшь конечно.

Знаешь, что я тебе хочу сказать — вот у нас президент, он мнение каких слоев общества выражает? Кто его избиратель, пенсионеры, село? А чем я, например, хуже тех же пенсионеров, что мне не дают продвигать политиков, отстаивающих интересы меня и моего социального круга?

И каков твой социальный круг??? Банкиры Фабриканты Рабовладельцы???

В государстве как правило социально не защищены перечисленные тобой -- село пенсионеры (и т д много ещё кто) Или ты хочешь чтобы они были поставлены в положение когда или работай за кусок хлеба или сдохни??? А кто тогда о их правах думать будет?? Те кого выбирать ты собрался???? Хочу пояснить что они впервую очередь будут укреплять своё положение. В том числе и путём устранения тем или иным способом друг друга. Богатый о бедном подумает только тогда когда сам наестся. "Паны дерутся на холопах шапки трещат" -- так помоему. Или у тебя другое мнение? Т ч если у тебя круг сверхимущих -- поверь у них уже власть есть -- власть денег или над деньгами. И не дай Бог таким получить влась над людьми.

То же правило действует и на бизнес, а как вы думали? А уж забота государства, оградить страну от воздействия, в том числе и финансового, со стороны.

Нюню — забота государства в управлении которого стоят кто??? Если я бизнесмен -- я (КАК ПРАВИЛО) не буду думать о государстве как о том что мне надо защищать. Я буду думать о нём как о средстве получения прибыли (личной) в том числе и путём выгодных на мой взгляд сделок в отношении имущества государства с зарубезными партнёрами. И если я гад я просто продам всё прибыльное и буду для себя жить. И всёравно что там будет у народа. Если я начну заключать грамотные сделки -- не в ущерб государству, то тогда ещё есть вариант что я работаю на своё государство в государственных же интересах. На бизнесмене написано как он и в чьих интересах работать будет??? А что вы скажете о бизнесмене который махинациясм прибыль получает?? Придёт он к власти и что?? Какая гарантия что он будет действовать в интересах государства т е каждого человека в этом государстве??? Задача политика -- найти грамотный компромис. У него на лбу написано что он способен найти такой компромис????????

Но блин, если белорусский предприниматель хочет помочь белорусскому политику- что тут нечестного? Да, он отстаивает свои интересы....

Ничего нет осудительного если предпрениматель белорусский финансирует белорусского же политика при условии что
1. Предриниматель честен.
2. Политик, финансируемый им, честен (хотябы перед самим собой)
3. Инструкции получает исключительно от поддерживающих его беларусских граждан.

Вы заметили -- никакой иностранной помощи и инструкций. Я бы такого лично приветствовал бы. Это был бы реальный человек способный конструктивно подойти к решению проблем. НО Такой политик должен работать денно и ночно над выработкой действий и граматно их преподносить чтоб они бредом не попахивали и всё. Может даже попробовать партию образовать. Я думаю это реально при поддержке нормального числа людей. Вот если при соблюдении всех этих условий НИЧЕГО не получится -- тогда всё станет яснее ясного. А пока такого политика не существует ненадо говорить что этот процесс невозможен. и вообще всё плохо. Я вот не понимаю Кто нибудь вообще пробовал это реализовать????. БЛИН!!!!

при этом, да лоббирует, но это уж лучше, чем расставлять щиты "ЗА Беларусь" по всему городу (

С чего вы решили что "щиты "ЗА Беларусь"" расставлять это последнее дело???? Или вы за США ??? Не стесняйтесь здесь все свои

за чьи, кстати, денежки? ась?)

Не поверите -- за государственные. Государство имеет право вдохновить своих граждан на то что надо государству. Или у вас другое мнение??? Вон США на выборах даже не вдохновляли. Просто штат в котором губернатором братишка Буша по словам того же губернатора победил и всё.. И какие там подсчёты. Горр сразу сдался. со словами "Да хранит тебя Бог Америка" И всё.. Вот что бывает когда Бабки и власть -- одно и то же становится.

Все МОИ комментарии есть моё ИМХО

Здравствуйте, ashg, Вы писали:

A>Это вы ситуацию с Газпромом и Белтрансгазом описали? Наверное не за "за красивые глазки и сладкие речи" Бедарусь получала газ за 46$ а за конкретную продажу "какому-нибудь забугорному дяде всё приносящее прибыль." в качестве дяди тут Газпром управляемый государством...

Судя по твоим высказываниям, ты живешь в своем мирке, который на пару лет опережает реальный во времени. Поделись, что кому в Газпроме уже продано.

P.S. это, кто победил на WCG2007 ?

Здравствуйте, xedin, Вы писали:

X>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>>Есть единый налог например -- я незнаю его сумму и не совсем вкурсе о нём. Но суть такая -- заплати и живи спокойно. Т е считать ничего не надо. Одна сумма. Есть минус у этого налога. Есть у тебя прибыль или её нет если ты в начале года подписался на него -- плати, нет -- ШТРАФ. Только как я посмотрел не все его платить хотят.. Потому что там меньше манёвров для ухода от налогов. Т ч выбор есть Пользуются им не все. Другое дело на сколько оправданна сумма этого единого налога.

X>Есть с единым налогом заморочки, есть. То НДС пытаются заставить платить, то еще какая борода. А по сути, единый налог- это ж ЧП, и в общем, всё, для юрлиц он уже не катит. А я лично, как-то больше на юрлица внимание обращаю, нежели на ЧП . Но теоретически вы правы, а я не совсем


S>>А просто взять среднестатистического плательщика в каждоой отрасли отдельно -- и будет вам оценка По крайней мере более объективная.
X>Соглашусь с тем, что подсчитывать суммы типа 186% — это игра на публику. Но ведь повод-то для размышлений есть? А по плательщикам тяжело будет ориентироваться, многие во всякие льготные категории попадают, где сам черт тогу сломит.

S>>на сколько понимаю -- ваши слова. Или это не вы писали???

S>>Вывод прост Не греши...

X>Не смешите Людей надо воспитывать, чтобы приучить их платить налоги, и для начала, неплохо бы эти налоги сделать простыми и прозрачными, isn't it?

Так вот -- на самаом деле налоги -- это проблемы бухгалтера Как правило он есть лицо персонално отвечающее за все финансовые операции. Он работая на не честного ИП предприятие и т д оооч сильно рискует. Директор рискует зачастую меньше Так вот — задача бухгалтера разбираться с хламом налогов.Он за это деньги получает. И граматно свести баланс и налоги -- это его работа. И выбрать обязательные и не обязательные т е Есть БухГалТер. Его забота резбираться с бухгалтерией. Как вторая сторона медали -- это неявная возможность созжания дополнительного рабочего места. Некоторые предприниматли сами считают налоги -- и вот тут вы правы -- оооч сильные косяки бывают. Так не жидься же -- найми бухгалтера и живи спокойно. (опять же свои ньюансы есть. чтоб бух честный был.) Вы будьте спокойны -- грамотный бухгалтер огородит Вас от произвола. проверено и не раз.

S>>Ну раз Вы на ТЫ соизволили перейти ОК да будет так
X>Прошу прощения, больше не буду

Принято

S>>Речь толкнул ты конечно забавную .попробую тебе пояснить если ты поймёшь конечно.

X>Я не глупее вас, смею надеяться, поэтому такие выпады несколько хм.. неприятны

ну выпад контекстный. т ч тоже извините.

S>>

S>>Знаешь, что я тебе хочу сказать — вот у нас президент, он мнение каких слоев общества выражает? Кто его избиратель, пенсионеры, село? А чем я, например, хуже тех же пенсионеров, что мне не дают продвигать политиков, отстаивающих интересы меня и моего социального круга?

S>>И каков твой социальный круг??? Банкиры Фабриканты Рабовладельцы???

X>А где сказано про банкиров-фабрикантов? Да те же программисты, как люди, кормящиеся от сферы IT- им что, не хочется, чтоб их мнение учитывалось? Я не вижу партии или политика, которые выражают мнение людей, таких как я. Зато я вижу дажынки, борьбу за урожай 2 раза в год, и агрогородки, которые мне перпендикулярны, в общем-то. Заметьте, что я не требую это всё убрать, но блин, нужен же какой-то баланс, неужто не правда?

Правда -- согласен. А Вы пробовали найти решение?? Найти такого политика который бы именно Наши IT-шные интересы защищал?? Т е чел пропитанный тучей идей и багажом несправедливости обрушившимся на IT в Беларуси? Есть такой или нет??
С конкретной программой действий. Имя на всякий случай не называйте если есть. просто факт (Y/N)? И есть ли у него скилы как прожжённого IT-шника так и политика???


S>>В государстве как правило социально не защищены перечисленные тобой -- село пенсионеры (и т д много ещё кто) Или ты хочешь чтобы они были поставлены в положение когда или работай за кусок хлеба или сдохни??? А кто тогда о их правах думать будет?? Те кого выбирать ты собрался???? Хочу пояснить что они впервую очередь будут укреплять своё положение. В том числе и путём устранения тем или иным способом друг друга. Богатый о бедном подумает только тогда когда сам наестся. "Паны дерутся на холопах шапки трещат" -- так помоему. Или у тебя другое мнение? Т ч если у тебя круг сверхимущих -- поверь у них уже власть есть -- власть денег или над деньгами. И не дай Бог таким получить влась над людьми.

X>И сильно эти пенсионеры защищены при нынешней власти? А насчет того, чего я хочу, а чего нет... у нас полстраны пенсионеров, они и при демократии себе большинством выберут кого захотят, но ведь не только они у нас тут живут?

Так проводить рязъяснительную работу надо вообще-то. чтобы они и наши нужды понимали Не так?? А пенсионеры -- не скажите ооч неплохо защищены.

S>>Нюню — забота государства в управлении которого стоят кто??? Если я бизнесмен -- я (КАК ПРАВИЛО) не буду думать о государстве как о том что мне надо защищать. Я буду думать о нём как о средстве получения прибыли (личной) в том числе и путём выгодных на мой взгляд сделок в отношении имущества государства с зарубезными партнёрами.

X>А простите, чиновник наш не так действует? А директора государственных предприятий? Да теже ..., вид в профиль.
Есть счас согласен.. но по собственному опыту могу сказать.. (знаю просто) такого уже меньше становится.

S>>И если я гад я просто продам всё прибыльное и буду для себя жить. И всёравно что там будет у народа. Если я начну заключать грамотные сделки -- не в ущерб государству, то тогда ещё есть вариант что я работаю на своё государство в государственных же интересах. На бизнесмене написано как он и в чьих интересах работать будет??? А что вы скажете о бизнесмене который махинациясм прибыль получает?? Придёт он к власти и что?? Какая гарантия что он будет действовать в интересах государства т е каждого человека в этом государстве??? Задача политика -- найти грамотный компромис. У него на лбу написано что он способен найти такой компромис????????

X>Вот пусть и ищут компромисс, а не затыкают всех несогласных. Может вы думаете, что президент у нас гений, и бог на земле, и ему не стоит услышать альтернативные точки зрения на разные вопросы, он и так уже всё лучше всех знает? Может, ситуация, когда ему придется реально бороться за власть, будет оптимальнее?

ммм.. Есчё раз ... Вы сам пробовали решить проблемы связанные с IT?? Если есть мнение и оно отлично от мнения АГ может ему его не правильно преподносят?? может аргументы кривые, Может не те вообще преподносят??? Была как-то встреча АГ и предпринимателей.. Могу сказат жить немного легче стало. Может и тут надо подумать как преподнести граматно проблемы??? А потом говорить.. Вон есть Руководство ПВТ Туда обратиться Не понимаю проблем тогда дальше обратиться. проблема в том что никто просто не пытается а если пытается то никто про попытки не знает из нашей сферы. Надо немного активнее свои проблемы показывать.


S>>Ничего нет осудительного если предпрениматель белорусский финансирует белорусского же политика при условии что
S>>1. Предриниматель честен.
S>>2. Политик, финансируемый им, честен (хотябы перед самим собой)
S>>3. Инструкции получает исключительно от поддерживающих его беларусских граждан.

S>>Вы заметили -- никакой иностранной помощи и инструкций. Я бы такого лично приветствовал бы. Это был бы реальный человек способный конструктивно подойти к решению проблем. НО Такой политик должен работать денно и ночно над выработкой действий и граматно их преподносить чтоб они бредом не попахивали и всё. Может даже попробовать партию образовать. Я думаю это реально при поддержке нормального числа людей. Вот если при соблюдении всех этих условий НИЧЕГО не получится -- тогда всё станет яснее ясного. А пока такого политика не существует ненадо говорить что этот процесс невозможен. и вообще всё плохо. Я вот не понимаю Кто нибудь вообще пробовал это реализовать????. БЛИН!!!!

X>Мы уже конечно ушли в глубокий оффтоп, но моё ИМХО по этому вопросу — нашему государству не нужны независимые и люди, прибыльные независимые предприятия, и т.д. Оттого и налоги такие, да и не только налоги. Оттого сейчас подрезают доходы местных бюджетов в пользу республиканского. Чтоб потом от власти зависело, кому дать, а кому не дать денег, кого оштрафовать, а кто пока пусть поработает. Чтоб всё на ней родимой было завязано.



Ну так на то ж она и ВЛАСТЬ чтобы было завязано всё на ней . Ну ведь логично же. Это может нравиться или нет -- но так должно быть.. От власти должны быть зависимы а не власть от дяди. Повторюсь -- это может нравиться или нет но ИМХО -- это правильно.

S>>

S>>при этом, да лоббирует, но это уж лучше, чем расставлять щиты "ЗА Беларусь" по всему городу (

S>>С чего вы решили что "щиты "ЗА Беларусь"" расставлять это последнее дело???? Или вы за США ??? Не стесняйтесь здесь все свои

X>Я за Беларусь. Но простите, если вы не понимаете, что накануне виборов щиты в стиле За сильную, процветающуй, СТАБИЛЬНУЮ (о, наше любимое слово) и т.д. Беларусь- это агитация за власть, мне уж сказать нечего. Что трансляция целыми днями на большом экране на Немиге выступлений президента на Всебелорусском собрании- это агитация, мне тоже нечего сказать. И когда потом президент заявлял, что не потратил, мол, на агитацию ни рубля... ну... это уже перебор.

Ну а что вы хотели??????????? Власть должна на всех углах кричать не о своих плюсах а о своих минусах?????? Помойму совершенно не логично!!!!! е вы предлагаете Кондидатам кричать на всех углах о том какие они плохие а не какие хорошие??????? Но ведь это в лучшем случае не есть предвыборная агитация

Для меня показатель такой -- если от выборов до выборов власть себя стрижёт и в хвост и гриву -- это правильная власть -- и она добьётся того к чему стремится. Да на выборах надо говорить о победах .. Именно о них.Вы считаете по-другому???

Здравствуйте, Infernal, Вы писали:

I>Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>>Если ты искал конторы где больше всех платят, то скорее всего ты про прошел мимо тех, кто платит белую ЗП — там ЗП будут пониже. Разница как раз в налогах. Вобщем ты сильно заблуждаешься. Фирм программистских в Минске вовсе не 5 штук. Имей ввиду.

I>Интеграл?

I>Чесно говоря даже затрудняюсь назвать конторы с белой ЗП кроме VPI. И то не знаю как там все могло поменятся

вообче то есть еще пару контор, где тебе, по твоей просьбе, могут сделать белую зряплату. правда для этого нужны хорошие обоснования, и делается это через жопу. а точнее, тебя оформляют не как работника фирмы, а как ИП. тогда ты сам себе как бы платишь эту белую зряплату.

плутониа настолько переусердствовал в своем желании не видеть очевидного, что перестал думать, по всей видимости
5 смененных работ вовсе не означает, что было всего лишь 5 собеседований и были посещены только 5 контор
еще 3 года назад на поиск новой работы уходило около месяца. 5 лет назад было еще труднее найти работу. сейчас правда проще. общее количество собеседований, которые я прошел, точно не считал, но по моим прикидам — больше пяти десятков. скажем, пару собеседований на одну контору, количество контор, которые я посетил, прикинуть не сложно

да, я тогда не сказал, что в гос конторы я не ходил. может там и белую полностью платят, не в курсе
правда у меня большие сомнения, что плутониа, с его опытом работы, если вдруг захочет поменять работу, пойдет в гос контору.

зы. 2 плутониа. менял я работы не для того, чтобы узнать, что там не белая зряплата

Здравствуйте, Infernal, Вы писали:

имхо маразм крепчает

Все на экскурсии!!!! а кто не захочет

Ну потенциально я думаю что скажут например иметь какую-нить программу экскурсий по канализациям или по еще чему нить подобному то ладно.. как обычно что-нить придумают и сховают в ящик... но если доведут план водить по этим канализациям на менее X человек!

Туристический бизнес в Беларуси вскоре будет подчиняться не только законам рынка. Государство намерено жестко планировать все аспекты экономики, в том числе и туризм.

Как нам стало известно, исполнительные комитеты отдельных районов столицы решили провести специальные собрания для туристических компаний, в ходе которых до частных бизнесменов будут доведены планы по оказанию экскурсионно-туристических услуг населению. В настоящее время в турфирмах недоумевают: каковы будут санкции за невыполнение плана?

тут

По величине налоговой нагрузки Беларусь «лидирует», если такой показатель можно назвать лидерством, среди стран СНГ и занимает 6 место в мире в рейтинге из 175 стран, уступая лишь пятерке африканских стран: Гамбии, Бурунди, Сьерра-Леоне, Конго и ЦАР. Такие данные, как сообщает АФН, приводятся в опубликованном сегодня отчете Всемирного банка и Международной финансовой корпорации «Doing Business 2007: Как проводить реформы».

Если белорусская компания будет выплачивать все требуемые налоги, то сегодня их величина составит 186,1% от прибыли. В этой связи эксперты ВБ и МФК отмечают, что Беларуси необходимо много сделать в области реформирования налогообложения.

В качестве положительных моментов отмечены снижение ставки оборотного налога (сельхозналога) с 3,9 до 3,0% от выручки и транспортного сбора с 4,0 до 3,0% от валовой прибыли.

По величине налоговой нагрузки Беларусь «обгоняет» на одну позицию Узбекистан (122,3%) и на три позиции Таджикистан (87%), а также далеко «впереди» своих стратегических партнеров Китая и России – 77,1% и 54,2% соответственно.

186,1% в Беларуси против 54,2% в России – эти цифры гораздо убедительнее всяких бородиных говорят о полной невозможности объединения экономик двух стран в какое бы ни было союзной государство. Кстати, налоговая нагрузка в авторитарной Венесуэле составляет всего 51,9%.

По количеству уплачиваемых налогов и сборов Беларусь из 175 стран занимает 2-е место в мире -125 различных налоговых платежей, уступая лишь Узбекистану (1 место) – там вообще 130, но «обгоняя» Украину (3 место), в которой 98 налоговых платежей. Стратегические партнеры отстают и здесь: Китай – 44 налоговых платежа, Россия – 23 (!) платежа.

По количеству времени, требуемого для расчета указанного количества налогов Беларусь «гордо» занимает 4-е место со своим показателем 1188 часов в год или 149 рабочих дней (при в восьмичасовом рабочем дне) или 7 месяцев (21 день в неделю), уступая Бразилии (2600 часов), Украине (2185 часов) и Камеруну (1300 часов). Такой показатель доступно объясняет, почему в Беларуси — стране с 7 млн. избирателей — почти десятая их часть – более полумиллиона граждан – работает бухгалтерами. Не забудем стратегических партнеров: Китай – 872 часа, Россия – 256 (!) часов в год.

Напомним, что по простоте ведения бизнеса Беларусь занимает лишь 129 место в рейтинге из 175 стран.

взято здесь

Ну собствено обсуждаем. А еще когда то защитники АГЛ мне говорили что я заблуждаюсь и у нас небольшие налоги.

P.S. Для тех для кого хартия не авторитет, гугл поможет выявить другие источники.

Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:


S>В Беларуси я платил надоги и сталкивался с системой налогообложения. так вот
S>1. Налоги считаются в зависимости от прибыли в процентном соотношении -- это понятно?

Не вдаваясь в детали о 186%, кроме налогов на прибыль есть еще налоги и сборы, на ВАЛ. И тут уж может быть любое число теоретически, хоть 186%, хоть 286, если прибыль маленькая, а вал большой- это понятно?

Здравствуйте, ashg, Вы писали:

A>ну с одним налогом в 95% наверное легче все расчитать?как думаешь? ты знаешь что платишь 95% и спишь спокойно

Не скажи! Жаба душить будет.

A>если же налогов 125 то забыв/неправильно подсчитав например 3 из них ты рискушеь заплатить 195%... как думаешь что лучше?

Для этого есть бухгалтер/экономист, обязаность которого учесть и рассчитать. Не справляется? Берешь другого или платишь прежнему больше.

A>Имхо лучше иметь меньшее их количество для упрощения подсчетов.

Для кого как.

Здравствуйте, xedin, Вы писали:

X>Ага-ага, правильнее некуда Вместо того, чтоб дать частнику несколько простых в расчете прозрачных налогов, которые реально платить и просто проверять, начинается бред Введем-ка мы тучу налогов, да еще пачку сборов, установим к ним вагон льгот, дополнений, дополнений к дополнениям, и прочей нормативно-правовой шелухи . А потом будем штрафовать, по принципу- высунулся- получай! И главное, всё по-закону Да сделали бы хотя бы выбор — или платить простые налоги, но чуть больше в денежном отношении, или пользоваться всеми ужимками и прыжками, и платить меньше, но до первого штрафа Интересно было бы посмотреть, сколько плательщиков выбрали бы первую схему, а сколько- вторую

Если у людей спрашивать про налоги, то придется налоги оные упразднить.

X>Суммировать не надо, говорите вы. ОК, предложите другую схему оценки состояния налоговой системы для бизнеса

Достаточно посчитать количество налогов, которые платит большинство предприятий, но никак не суммировать все возможные проценты.

X>Знаешь, что я тебе хочу сказать — вот у нас президент, он мнение каких слоев общества выражает? Кто его избиратель, пенсионеры, село? А чем я, например, хуже тех же пенсионеров, что мне не дают продвигать политиков, отстаивающих интересы меня и моего социального круга? То же правило действует и на бизнес, а как вы думали? А уж забота государства, оградить страну от воздействия, в том числе и финансового, со стороны. Но блин, если белорусский предприниматель хочет помочь белорусскому политику- что тут нечестного? Да, он отстаивает свои интересы при этом, да лоббирует, но это уж лучше, чем расставлять щиты "ЗА Беларусь" по всему городу (за чьи, кстати, денежки? ась?)

Налоги выполняют сразу несколько функций. Государство регулирует распределения капиталов. По какой то причине ИП прижимаются. Т.е. государство считает, что невыгодно иметь столько ИП. Посему налог повышается. Почему так происходит — отдельный вопрос. Я например, не президент, как ни странно даже не премьер. Вобщем не знаю я , какие мотивы у верхушки власти. Посему без информации не могу сказать, что где будет хуже-лучше.

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

E>>Самые главные условия для бизнеса -- это предсказуемость и равенство условий.

Vi2>Ты не поверишь: предсказуемость — без разницы. Главное условие бизнеса — равенство в присваивании прибыли. Заметь, даже не в производстве ее.

Ну равенство важнее, но это для бизнесмена.
Для потребителей всё-таки очень важно ещё вот какое обстоятельство. Чем больше непредсказуемость, тем больше риски, соответственно тем выше рентабельность, ниже которой нет смысла заниматься таким бизнесом.
При этом чем более тормознутым образом оборачивает деньги беизнес, тем больше он подвержен такому эффекту. Скажем челнок-торговец нуждается в предсказуемости ситуации в течении месяца, скажем, а вот чувак, который орагнизует паркимахерскую, или там интерент-клуб, уже нуждается в предсказуемости хотя бы на год-два. А если ты акаое-то минимальное производство разворачиваешь -- то и вообще лет пять точно нужно тебе предсказуемости. Так что либо ты закладываешься на нереальную норму прибыли, и разворачиваешь исключительно производстово минтетических наркотиков, либо разворачиваешь очень быстрый какой-то бизнес. И при этом тоже закладываешь высокую накрутку. Ну а потребители имеют дело с последствиями такой "экономической политики"

E>>Не скажи. Большинству малых бизнесов не по карману просто фултайм бездельник (он же бухгалтер).
E>>Ну а тем более фултайм бухгалтер экстракласса

Vi2>Я просто прусь — "не по карману", "бездельник". В принципе, и производству токарь не нужен, после того как он деталь сделал. Лишний он уже, денег просит. Бездельник, мог бы больше деталей сделать. Если потеря из-за отсутсвия бухгалтера/экономиста меньше его зарплаты, то он, в принципе, не нужен. Если же не так, то, прости, о каком безделье можно говорить? Он уже уменьшает твои издержки и уже в этом его положительная роль.

Вот смотри. Ты -- ИП. Скажем оказываешь юридические услуги населению. Если 100% твоего рабочего времени нужны для организации бухгалтерской отчётности и утрясания отношений с налоговой, то никаких денег ты не зарабатываешь. Так понятно?
Конечно какой-то большой бизнес сможет затянуть держать бухгалтерию и закладывать издержки на неё в стоимость продукции, но мелкому бизнесу становится зело тяжко

Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>Здравствуйте, vng, Вы писали:

vng>>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>>>Будьте любезны расписать это число -- 186,1%?? Из чего оно состоит??? В нём даже здравого смысла нет.

vng>>Этот процент просто илюстрирует бардак в налоговой системе. Т.е. условное предприятие, которое никоим образом не уходит от налогов и не имеет никаких налоговых льгот и преференций, с абсолютно белой бугалтерией должно платить именно такой процент.

vng>>Есть много разных налогов, которые не все платят, уходя от них полулегальными, а то и нелегальными методами.
vng>>Есть много налоговых льгот для различных категорий. Типа придумали налог, а избранных от него избавили.

vng>>А так насчет цифры в 125 различных налогов, то это правда. Например налог на очистку реки Свислочь и т.п.

S>Незнаю.. я сталкивался с налоговой системой как раз в качестве плательщика налогов персонально..
Ты из Беларуси? Платил налоги в Беларуси? Когда платил? У тебя завод или ЧП?

Еще раз повторю. Понятно, что столько никто не платит. Ключевое здесь — этот цифирь показывает бардак в налоговой системе. А бардак надо в чем-то измерять. Вот за мерило и взяли количество налогов и их применение к некому условному идеальному предприятию, которое условно занимается всеми видами деятельности. В общем такая вот условность

Здравствуйте, Dmitry_Briliuk, Вы писали:

D_B>Здравствуйте, Infernal, Вы писали:

I>>Ну собствено обсуждаем. А еще когда то защитники АГЛ мне говорили что я заблуждаюсь и у нас небольшие налоги.
I>>P.S. Для тех для кого хартия не авторитет, гугл поможет выявить другие источники.

D_B>а ещё лучше не лазить по виртуалиям, а посмотреть на своих знакомых — "купи-продай" с восемью классами образования из Бобруйска живёт лучше чем программист в Минске, и ложить он хотел и на 200% налогов, и на оппов со всей их борьбой (вот ведь гад, не хочет финансировать национально-освободительную борьбу, а оппы тут за его счастье в интернете надрываются )

Странно, но у меня все знакомые ИП-шники позаканчивали университеты но почему-то не стали в процветающей Беларуси работать по специальности. Вы наверное с продавцами путаете, тем 8-ми классов хватит вполне. Чтобы иметь бизнес, даже "купи-продай", к которому у вы похоже неравнодушны совсем, мало уметь просто считать, надо еще думать уметь. Попробовали сначала, а потом говорили, о том как легко зарабатывать деньги одеждой, обувью и т.д.

D_B>таких примеров масса, не ленитесь высунуться за пределы интернета и узнать как живут реальные люди

D_B>и технопарк уже работает — зарплаты белеют, налог — фиксированные 10%

Уже карточки парексовские Епам не выдает сотрудникам? Не уж то за полгода все так изменилось резко?

D_B>налоговая, кстати, своё отхватывет совсем по другому, если кто не знает

А зачем вообще нужны такие законы, которые существуют только для того, чтобы на них ложил "купи-продай" с восемью классами образования из Бобруйска". Это совершенно ненормальная ситуация для нормальной страны. Этим ведь подталкивают людей к тому, чтобы все избегали уплаты налогов, вместо того, чтобы нормально работать. Может лучше оставить минимальный набор налогов и изменить ставки прогрессивной шкалы для физиков (все равно большая часть налогов по минимальной ставке собирается). У людей хоть бы появилось желание чем-то заниматься, а не тратить время на придумывание, как бы еще обмануть налоговиков. А так получается, что почти все занижают налогообалагаемую базу (деларируют минимальную прибыль и все). Скрывают доходы люди во всех странах, но когда это делает 90% тех кто работает в частных структурах, наверное надо что-то в "консерватории" менять.
А как налоговая выбивает деньги, так это всем известно, сейчас вот на Дожинки в Бобруйске "попросили" предпринимателей скинуться, и в течении года постоянные проверки, то одни, то другие приходят и всем нужны деньги. И на каждый недочет в учете своя ставка отката или штрафа (размер которого не соответствует ошибке). А постоянное изменение законов, вообще не позволяет вести цивилизованный бизнес, и налоговая этими постоянными изменениями прекрасно пользуется.

I>P.S. Для тех для кого хартия не авторитет, гугл поможет выявить другие источники.
Смотел вчера тель`а`визор, OHT новости. Там ведущий с радостной улыбкой говорил, что по этим показателям мы на одном уровне с Украиной... правда не сказал на каком

I>>Ну собствено обсуждаем. А еще когда то защитники АГЛ мне говорили что я заблуждаюсь и у нас небольшие налоги.
I>>P.S. Для тех для кого хартия не авторитет, гугл поможет выявить другие источники.
D_B>а ещё лучше не лазить по виртуалиям, а посмотреть на своих знакомых — "купи-продай" с восемью классами образования из Бобруйска живёт лучше чем программист в Минске,
У меня нет знакомых с восемью классами образования, тем более из Бобруйска.

D_B> и ложить он хотел и на 200% налогов, и на оппов со всей их борьбой (вот ведь гад, не хочет финансировать национально-освободительную борьбу, а оппы тут за его счастье в интернете надрываются )
Казалось бы причём тут оппы ?

D_B>таких примеров масса, не ленитесь высунуться за пределы интернета и узнать как живут реальные люди
Вы посылаете нас в Бобруйск ?

D_B>и технопарк уже работает — зарплаты белеют, налог — фиксированные 10%
Это тоже в Бобруйске ?

D_B>налоговая, кстати, своё отхватывет совсем по другому, если кто не знает
просветите

Здравствуйте, vng, Вы писали:

vng>Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>>Здравствуйте, vng, Вы писали:

vng>>>Еще раз повторю. Понятно, что столько никто не платит. Ключевое здесь — этот цифирь показывает бардак в налоговой системе. А бардак надо в чем-то измерять. Вот за мерило и взяли количество налогов и их применение к некому условному идеальному предприятию, которое условно занимается всеми видами деятельности. В общем такая вот условность

PE>>Эта цифирь ничего не показывает вообще.

vng>Если вообще в упор не замечать ничего вообще, то ничто вообще никогда вообще ничего вообще не покажет. Вообще!

Забавно.

В Беларуси я платил надоги и сталкивался с системой налогообложения. так вот
1. Налоги считаются в зависимости от прибыли в процентном соотношении -- это понятно?
прибыль == 100% (это для людей со здравым рассудком)
откуда при такой системе будет 186,1% налогов????????? Это как вообще????? Из области фантистики???? Укажите мне пожалуйста того идиота который вычислил эти проценты??????? Я хочу на него посмотреть. Пршу второй раз предоставить рассчёт -- откуда появилось сие число???? 186,1%
2. Существуют так же штрафные санкции. тут идёт исчисление МБВ (Минимильная Базовая Величина) < Минимальной зарплаты

Резюмирую Если не платит налоги по закону то заплатишь штраф и тут в процентном соотношении к прибыли может быть и 200% и 1000% т ч платить налоги надо вовремя и в полном объёме

Избранных при налогообложении необоснованных -- нет!!!!!! Я не встречал. Есть люготы наприер на иждивенцв, на чернобыльцев и т д. Льготы применяются обоснованные. Есть документ на льготу -- есть льгота нет такого документа нет льготы.

А рассчётики всё-таки предоставьте.. мне оочень интересно как столько процентов и главное с чего набежало...

Здравствуйте, Dog, Вы писали:

D_B>>>>таких примеров масса, не ленитесь высунуться за пределы интернета и узнать как живут реальные люди
D_B>>>>и технопарк уже работает — зарплаты белеют, налог — фиксированные 10%
T>>>Уже карточки парексовские Епам не выдает сотрудникам? Не уж то за полгода все так изменилось резко?
PE>>А что, Епам одна единственная контора на весь минск ? Серьезный аргумент.
Dog>Я так понимаю аргументы Димы являются для вас более серьёзными
Dog>Или может у вас есть свои ?

ага ..ща вылезет и скажет еще про одну точно..про свою

Здравствуйте, Dog, Вы писали:

S>> Никто не обнщал быстрого подъёма. Движение есть и для объективного мнения -- это движение есть.
Dog>Это 5

Это даже не 5, это все 10

Здравствуйте, vng, Вы писали:

PE>>Эта цифирь ничего не показывает вообще.

vng>Если вообще в упор не замечать ничего вообще, то ничто вообще никогда вообще ничего вообще не покажет. Вообще!

В эту цифру вошли все налоги возможные, без разницы, обязана ли фирма их заплатить или нет.
О том, что налогов много, можешь не рассказывать, это давным давно известно. Только для этого достаточно привести количество этих самы налогов а не их сумму.

Здравствуйте, Trean, Вы писали:

T>Ага, а в России и Венесуэле просуммировали "все возможные налоги" и получили гораздо меньше, хотя там тоже такой ситуации "никогда не бывает". Одно только количество налогов уже говорит о возможности ведения цивилизованного бизнеса в этой стране.

Не надо ничего суммировать. нужно привести среднюю налоговую нагрузку на организацию.

А если просто просуммировать, так могу предложить 180 помножить на длину своего члена пару раз удвоить и приписать десяток нулей. Шоб цифра больше была

Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>Появились бы бабки (на какое-то время -- профицит так называемый) Все бы орали "ООО кул -- экономика поднимается -- зарплаты выростают и т д." -- это была бы видимя часть. а невидимая часть -- Бабки имеют свойство заканчиваться.. А де брать если всё прибыльное продано??? И вот потом начинается прозрение.. Если нечестный бизнесмен рвётся к власти или финансирует того кто рвётся -- он что , за красивые глаза бабки давать будет??? Нет -- за обещания какие либо. Там пост министра. заводик в управление и т д. Или вы свято веруете в то что бабки оппы получают за красивые глазки и сладкие речи???

Это вы ситуацию с Газпромом и Белтрансгазом описали? Наверное не за "за красивые глазки и сладкие речи" Бедарусь получала газ за 46$ а за конкретную продажу "какому-нибудь забугорному дяде всё приносящее прибыль." в качестве дяди тут Газпром управляемый государством...

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

A>>Ясно...скатились просто до личностных качеств конкретно платящего по теме таки добавить нечего

Vi2>До каких личных качеств и какой конкретно личности? Я просто сказал, что некоторым выгодно иметь большое количество налогов. Плутония правильно говорит, что предприятие платит только те налоги, которые ему нужно платить, а не те, которые есть в принципе в этом государстве.

ТЫ очередной коллега PE --- писатель????

Vi2>Ну будет ОДИН налог — 95% прибыли. Что полегчало?
A>ну с одним налогом в 95% наверное легче все расчитать?как думаешь? ты знаешь что платишь 95% и спишь спокойно
A>если же налогов 125 то забыв/неправильно подсчитав например 3 из них ты рискушеь заплатить 195%
A>Имхо лучше иметь меньшее их количество для упрощения подсчетов.

cвелось к
Vi2>Не скажи! Жаба душить будет.
A>Имхо лучше иметь меньшее их количество для упрощения подсчетов.
Vi2>Для кого как.
A>Ясно...скатились просто до личностных качеств конкретно платящего


Вот заработал ты 100$ и честно хочешь заплатить налоги(например 30%) что будет удобнее для тебя? знать что платишь налог_1 и налогг_2 и это в сумме составляет 30%.

все сложил/отнял 2 налога и получил требуюмую сумму. все заплатил и забыл.

или же эти же 30% но сумма состоит из налог_1,налог_2 ... налог_N...из которых ты НЕ УЧЕЛ по какой-то причине(НО НЕ ЖАБА!) налог_5 и налог_6...
соотвественно ты попадаешь на штраф и платишь : все те же 30% + санкции... Что лучше?

хотя если ты относишься к

"Vi2>Для кого как."

то это другой вопрос...

наверно "предприниматель" Schtirliz судя по всему относится к "некоторым" ибо понаставил минусов на сообщения что надо упростить систему и 1-ц где говорится что не всем это выгодно


Так мы про некоторых говорим или о системе вообще? Если еще раз перечитать топик то имхо никто и не спорит про оплату всех налогов какие только существуют...говорится что очень сложная система из 125(!) разных налогов... Кстати я вероятно пропустил но кроме налогов имхо могут быть и местные сборы в конкретном регионе...

А "некторым" выгодно вобще не иметь налогов

Здравствуйте, Trean, Вы писали:


T>А вы не знали, что налоговая принимает законы и изменяет их время действия, чтобы дополнительно скосить денег? А так же, что эти изменение лоббируются чиновниками, которые с проверок кормятся? Наверное вы и про льготы для отдельных особо приближенных фирм не в курсе?

Налоговая, к слову, никаких законов не придумывает. Это ты перебрал. Она эти самые законы исполняет.

T>Похоже вы не в теме про наше законодательство, и про то, что если там что-то написано, то не факт, что так и есть на самом деле и что это не изменится через месяц, и вам не впаяют штраф задним числом. И ничего вы никому не докажете.

T>Вы вообще хоть с одним бизнесменом или ИП-шником общались по поводу бизнеса? Поспрашивайте, откроете для себя много нового, в том числе и почему, если он будет пытаться вести здесь честный бизнес, то ему придется закрыться через месяц-другой. Я тоже раньше считал, что у нас можно вести дело честно, спасибо знакомым — "просветили".

Будешь смеяться, но есть такие.

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>При чем здесь твой епам ? 5 лет назад в Минске по большому счету не было фирм(разраобтка ПО), которые платили бы полностью офф ЗП. Тогда это только-только начиналось. Сейчас ситуация совсем другая.

да и сейчас по пальцам одной руки можно пересчитать конторы в минске, которые платят белую зряплату (IT). ваша фирма — большое исключение. я знаю, о чем говорю, бо за эти 5 лет поменял 5 работ.

Здравствуйте, игппук, Вы писали:

I>>>Чесно говоря даже затрудняюсь назвать конторы с белой ЗП кроме VPI. И то не знаю как там все могло поменятся
PE>>Это потому, что тебя кроме денег ничего не интересует.
И>огласите свой список, пажалусто.

Видишь ли, твое мнение и чье либо вообще меня как то мало волнует. Скажу только что за деньгами не гоняюсь,они сами приходят. По этой причине последние 5 лет проработал на одной и той же конторе.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Самые главные условия для бизнеса -- это предсказуемость и равенство условий.

Ты не поверишь: предсказуемость — без разницы. Главное условие бизнеса — равенство в присваивании прибыли. Заметь, даже не в производстве ее.

E>Не скажи. Большинству малых бизнесов не по карману просто фултайм бездельник (он же бухгалтер).
E>Ну а тем более фултайм бухгалтер экстракласса

Я просто прусь — "не по карману", "бездельник". В принципе, и производству токарь не нужен, после того как он деталь сделал. Лишний он уже, денег просит. Бездельник, мог бы больше деталей сделать. Если потеря из-за отсутсвия бухгалтера/экономиста меньше его зарплаты, то он, в принципе, не нужен. Если же не так, то, прости, о каком безделье можно говорить? Он уже уменьшает твои издержки и уже в этом его положительная роль.

E>А для кого лучше иметь побольше бухгалтеров? во представь себе, что на каждого производящего что-то нужен ещё обслуживающий его деятельность бухгалтер? Думаешь будет много пользы?

И причем здесь "побольше бухгалтеров"? Я говорил о количестве налогов.

Здравствуйте, Dog, Вы писали:

PE>>Налоги выполняют сразу несколько функций. Государство регулирует распределения капиталов. По какой то причине ИП прижимаются. Т.е. государство считает, что невыгодно иметь столько ИП. Посему налог повышается. Почему так происходит — отдельный вопрос. Я например, не президент, как ни странно даже не премьер. Вобщем не знаю я , какие мотивы у верхушки власти. Посему без информации не могу сказать, что где будет хуже-лучше.
Dog>Родной, вы похожи на страуса

Я уже говорил какого мнения о чужом мнении
По моему мнению, те кто громче всех знает, что должны делать президент, правительство и власть вообще, есть просто неудачники и завистники.

Здравствуйте, Infernal, Вы писали:

Полная бредятина. Я думал что только (простите) евреейских Героев Советского Союза считать не умеют.
Здравый смысл вообще существует??

Если белорусская компания будет выплачивать все требуемые налоги, то сегодня их величина составит 186,1% от прибыли.

Вот если счетовод идиот — то пусть и платит вышеозначенную сумму. Т е грубо говоря -- работая ещё и должен государству остаётся. Ни одна организация и месяц не протянет физ лицо платит до 30% налогов (расписывать не буду) а юрлицо (организация) платит до 54% налогов.

Будьте любезны расписать это число -- 186,1%?? Из чего оно состоит??? В нём даже здравого смысла нет.

Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>Здравствуйте, Infernal, Вы писали:

S>Полная бредятина. Я думал что только (простите) евреейских Героев Советского Союза считать не умеют.
S>Здравый смысл вообще существует??

S>Если белорусская компания будет выплачивать все требуемые налоги, то сегодня их величина составит 186,1% от прибыли.

S>Вот если счетовод идиот — то пусть и платит вышеозначенную сумму. Т е грубо говоря -- работая ещё и должен государству остаётся. Ни одна организация и месяц не протянет физ лицо платит до 30% налогов (расписывать не буду) а юрлицо (организация) платит до 54% налогов.

S>Будьте любезны расписать это число -- 186,1%?? Из чего оно состоит??? В нём даже здравого смысла нет.

Этот процент просто илюстрирует бардак в налоговой системе. Т.е. условное предприятие, которое никоим образом не уходит от налогов и не имеет никаких налоговых льгот и преференций, с абсолютно белой бугалтерией должно платить именно такой процент.

Есть много разных налогов, которые не все платят, уходя от них полулегальными, а то и нелегальными методами.
Есть много налоговых льгот для различных категорий. Типа придумали налог, а избранных от него избавили.

А так насчет цифры в 125 различных налогов, то это правда. Например налог на очистку реки Свислочь и т.п.

Здравствуйте, vng, Вы писали:

vng>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>>Здравствуйте, Infernal, Вы писали:

S>>Полная бредятина. Я думал что только (простите) евреейских Героев Советского Союза считать не умеют.
S>>Здравый смысл вообще существует??

S>>Если белорусская компания будет выплачивать все требуемые налоги, то сегодня их величина составит 186,1% от прибыли.

S>>Вот если счетовод идиот — то пусть и платит вышеозначенную сумму. Т е грубо говоря -- работая ещё и должен государству остаётся. Ни одна организация и месяц не протянет физ лицо платит до 30% налогов (расписывать не буду) а юрлицо (организация) платит до 54% налогов.

S>>Будьте любезны расписать это число -- 186,1%?? Из чего оно состоит??? В нём даже здравого смысла нет.

vng>Этот процент просто илюстрирует бардак в налоговой системе. Т.е. условное предприятие, которое никоим образом не уходит от налогов и не имеет никаких налоговых льгот и преференций, с абсолютно белой бугалтерией должно платить именно такой процент.

vng>Есть много разных налогов, которые не все платят, уходя от них полулегальными, а то и нелегальными методами.
vng>Есть много налоговых льгот для различных категорий. Типа придумали налог, а избранных от него избавили.

vng>А так насчет цифры в 125 различных налогов, то это правда. Например налог на очистку реки Свислочь и т.п.

Незнаю.. я сталкивался с налоговой системой как раз в качестве плательщика налогов персонально.. Могу ответить за те проценты что я написал. И заоблачные проценты выписанные сюда -- это просто нечто непонятное для меня. Никто с меня на реку Свислоч отчислений не брал. Если я предприятие на этой реке стоящее -- вполне поверю.. Каждый налог может быть специфичен для конкретного района. Конечно если взять п посчитаь сумарно все налоги в РБ -- согласен может и наберётся.. только в реале эта цифра -- бред. Ни с кого столько не снимают.Полный бред Я хочу посмотреть на тех кто хотябы посчитал (даже не заплатил) что столько заплатить надо . А с налоовой шутки плохи т ч платить налоги нужно вовремя и в полном объёме И всё -- спи спокойно.

Здравствуйте, Dmitry_Briliuk, Вы писали:


I>>Ну собствено обсуждаем. А еще когда то защитники АГЛ мне говорили что я заблуждаюсь и у нас небольшие налоги.
I>>P.S. Для тех для кого хартия не авторитет, гугл поможет выявить другие источники.

D_B>а ещё лучше не лазить по виртуалиям, а посмотреть на своих знакомых — "купи-продай" с восемью классами образования из Бобруйска живёт лучше чем программист в Минске, и ложить он хотел и на 200% налогов, и на оппов со всей их борьбой (вот ведь гад, не хочет финансировать национально-освободительную борьбу, а оппы тут за его счастье в интернете надрываются )

D_B>таких примеров масса, не ленитесь высунуться за пределы интернета и узнать как живут реальные люди


Что в лоб что по лбу все едино...Русским по белому там написано:

По количеству уплачиваемых налогов и сборов Беларусь из 175 стран занимает 2-е место в мире -125 различных налоговых платежей, уступая лишь Узбекистану (1 место) – там вообще 130, но «обгоняя» Украину (3 место), в которой 98 налоговых платежей. Стратегические партнеры отстают и здесь: Китай – 44 налоговых платежа, Россия – 23 (!) платежа.

По количеству времени, требуемого для расчета указанного количества налогов Беларусь «гордо» занимает 4-е место со своим показателем 1188 часов в год или 149 рабочих дней (при в восьмичасовом рабочем дне) или 7 месяцев (21 день в неделю), уступая Бразилии (2600 часов), Украине (2185 часов) и Камеруну (1300 часов). Такой показатель доступно объясняет, почему в Беларуси — стране с 7 млн. избирателей — почти десятая их часть – более полумиллиона граждан – работает бухгалтерами. Не забудем стратегических партнеров: Китай – 872 часа, Россия – 256 (!) часов в год.

Что-то непонятно в этих словах??? Ведь говорят же не о "счетовод идиот" и не о "купи-продай" с 8-ми классами образования кладущему на налоги которому завдует(?) один PhD student а о сложности и запутанности налоговой системы. Разве нет? Ведь ты наверняка почти на 100% сталкивался со всем этим

Здравствуйте, Infernal, Вы писали:

I>взято здесь

I>Ну собствено обсуждаем. А еще когда то защитники АГЛ мне говорили что я заблуждаюсь и у нас небольшие налоги.

I>P.S. Для тех для кого хартия не авторитет, гугл поможет выявить другие источники.

Здесь все просто — по количеству налого действитеьлно много оных. А вот на счет 180% это вранье. Мега-обличители взяли просто суммировали все возможные налоги. Такой ситуации никогда не бывает.

Здравствуйте, Trean, Вы писали:


T>Странно, но у меня все знакомые ИП-шники позаканчивали университеты но почему-то не стали в процветающей Беларуси работать по специальности. Вы наверное с продавцами путаете, тем 8-ми классов хватит вполне. Чтобы иметь бизнес, даже "купи-продай", к которому у вы похоже неравнодушны совсем, мало уметь просто считать, надо еще думать уметь. Попробовали сначала, а потом говорили, о том как легко зарабатывать деньги одеждой, обувью и т.д.

А кто говорил что легко будет ?

D_B>>таких примеров масса, не ленитесь высунуться за пределы интернета и узнать как живут реальные люди

D_B>>и технопарк уже работает — зарплаты белеют, налог — фиксированные 10%

T>Уже карточки парексовские Епам не выдает сотрудникам? Не уж то за полгода все так изменилось резко?

А что, Епам одна единственная контора на весь минск ? Серьезный аргумент.

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Здравствуйте, vng, Вы писали:

vng>>Еще раз повторю. Понятно, что столько никто не платит. Ключевое здесь — этот цифирь показывает бардак в налоговой системе. А бардак надо в чем-то измерять. Вот за мерило и взяли количество налогов и их применение к некому условному идеальному предприятию, которое условно занимается всеми видами деятельности. В общем такая вот условность

PE>Эта цифирь ничего не показывает вообще.

Если вообще в упор не замечать ничего вообще, то ничто вообще никогда вообще ничего вообще не покажет. Вообще!

Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:


vng>>>>Еще раз повторю. Понятно, что столько никто не платит. Ключевое здесь — этот цифирь показывает бардак в налоговой системе. А бардак надо в чем-то измерять. Вот за мерило и взяли количество налогов и их применение к некому условному идеальному предприятию, которое условно занимается всеми видами деятельности. В общем такая вот условность

PE>>>Эта цифирь ничего не показывает вообще.

vng>>Если вообще в упор не замечать ничего вообще, то ничто вообще никогда вообще ничего вообще не покажет. Вообще!

S> Забавно.

S>В Беларуси я платил надоги и сталкивался с системой налогообложения. так вот

S>Избранных при налогообложении необоснованных -- нет!!!!!! Я не встречал. Есть люготы наприер на иждивенцв, на чернобыльцев и т д. Льготы применяются обоснованные. Есть документ на льготу -- есть льгота нет такого документа нет льготы.

S>А рассчётики всё-таки предоставьте.. мне оочень интересно как столько процентов и главное с чего набежало...

ага ...льготы на иждивенцев и чернобыльцев... Это вы платили таки как ЧАСТНОЕ лицо? об этом вопрос вам уже задавался...

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Здравствуйте, Trean, Вы писали:


T>>Странно, но у меня все знакомые ИП-шники позаканчивали университеты но почему-то не стали в процветающей Беларуси работать по специальности. Вы наверное с продавцами путаете, тем 8-ми классов хватит вполне. Чтобы иметь бизнес, даже "купи-продай", к которому у вы похоже неравнодушны совсем, мало уметь просто считать, надо еще думать уметь. Попробовали сначала, а потом говорили, о том как легко зарабатывать деньги одеждой, обувью и т.д.

PE>А кто говорил что легко будет ?

D_B>>>таких примеров масса, не ленитесь высунуться за пределы интернета и узнать как живут реальные люди

D_B>>>и технопарк уже работает — зарплаты белеют, налог — фиксированные 10%

T>>Уже карточки парексовские Епам не выдает сотрудникам? Не уж то за полгода все так изменилось резко?

PE>А что, Епам одна единственная контора на весь минск ? Серьезный аргумент.

Объясняю на пальцах, Briliuk работает в ЕПАМ, ЕПАМ вступил в технопарк, опять же Briliuk утверждает, что зарплата начала белеть. Вот мне и интересно как давно она побелела. Потому что я слышал совсем недавно, что у бухгалтеров Епама серьезные проблемы с осветлением зарплат. Да и кроме Епам хватает фирм и фирмочек, где платят в конвертах всю или часть зп, потому что не все себе могу позволить платить наши налоги.

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Здравствуйте, Infernal, Вы писали:

I>>взято здесь

I>>Ну собствено обсуждаем. А еще когда то защитники АГЛ мне говорили что я заблуждаюсь и у нас небольшие налоги.

I>>P.S. Для тех для кого хартия не авторитет, гугл поможет выявить другие источники.

PE>Здесь все просто — по количеству налого действитеьлно много оных. А вот на счет 180% это вранье. Мега-обличители взяли просто суммировали все возможные налоги. Такой ситуации никогда не бывает.

А как еще можно посчитать, для конкретной фирмы? Так вариантов будет бесконечноть.
Вот, кстати, список:

http://www.doingbusiness.org/ExploreTopics/PayingTaxes/Details.aspx?economyid=19

Интересно и другие данные посмотреть, по открытию дела, импорту/экспорту

D_B>>>таких примеров масса, не ленитесь высунуться за пределы интернета и узнать как живут реальные люди
D_B>>>и технопарк уже работает — зарплаты белеют, налог — фиксированные 10%
T>>Уже карточки парексовские Епам не выдает сотрудникам? Не уж то за полгода все так изменилось резко?
PE>А что, Епам одна единственная контора на весь минск ? Серьезный аргумент.
Я так понимаю аргументы Димы являются для вас более серьёзными
Или может у вас есть свои ?

Здравствуйте, ashg, Вы писали:

A>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:


vng>>>>>Еще раз повторю. Понятно, что столько никто не платит. Ключевое здесь — этот цифирь показывает бардак в налоговой системе. А бардак надо в чем-то измерять. Вот за мерило и взяли количество налогов и их применение к некому условному идеальному предприятию, которое условно занимается всеми видами деятельности. В общем такая вот условность

PE>>>>Эта цифирь ничего не показывает вообще.

vng>>>Если вообще в упор не замечать ничего вообще, то ничто вообще никогда вообще ничего вообще не покажет. Вообще!

S>> Забавно.

S>>В Беларуси я платил надоги и сталкивался с системой налогообложения. так вот

S>>Избранных при налогообложении необоснованных -- нет!!!!!! Я не встречал. Есть люготы наприер на иждивенцв, на чернобыльцев и т д. Льготы применяются обоснованные. Есть документ на льготу -- есть льгота нет такого документа нет льготы.

S>>А рассчётики всё-таки предоставьте.. мне оочень интересно как столько процентов и главное с чего набежало...

A> ага ...льготы на иждивенцев и чернобыльцев... Это вы платили таки как ЧАСТНОЕ лицо? об этом вопрос вам уже задавался...

Нет как пердпрниматель.

Здравствуйте, xedin, Вы писали:

X>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:


S>>В Беларуси я платил надоги и сталкивался с системой налогообложения. так вот
S>>1. Налоги считаются в зависимости от прибыли в процентном соотношении -- это понятно?

X>Не вдаваясь в детали о 186%, кроме налогов на прибыль есть еще налоги и сборы, на ВАЛ. И тут уж может быть любое число теоретически, хоть 186%, хоть 286, если прибыль маленькая, а вал большой- это понятно?

Именно что теоретически!!!!!!!!!!!

Вы мне хоть 1-го живого покажите кто платит налогов от прибыли больше 100 % я на него посмотреть хочу.

Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:


S>Именно что теоретически!!!!!!!!!!!

S>Вы мне хоть 1-го живого покажите кто платит налогов от прибыли больше 100 % я на него посмотреть хочу.

А я про практику ничего не говорил, просто ваш аргумент был некорректен, вот я и написал, в чем конкретно.
А насчет налогов больше 100%- не факт, ой не факт. Понятно, что предприниматели и частники отпадают сразу, они просто разорятся, но вполне могу поверить, что что-нибудь муниципальное, или там, монопольно-государственное платит, просто система перераспределения доходов такая. Но, повторюсь, информацией не владею, просто как мнение, что такое ИМХО, может быть

А насчет частников, ЕСТЕССТВЕННО никто не платит всех налогов и сборов, все уклоняются как могут, но ведь их государство может в любой момент прижать к ногтю, я не говорю, что прижимает, то МОЖЕТ. Соответственно народ и сидеть будет тише воды ниже травы, никакой поддержки оппозиции, даже и речи нет, всё знают свои грешки. Очень удобно государству, не так ли?

S>Это хитрые ИП-шники которые в РБ не рботают -- ничего в этом плохого нет. Рыба ищет где глубже а человеу где лучше По специальности -- тоже вопрос Я знаю массу народа который и в РБ неплохо устроился. И оч доволен жизнью. Знаю и недовольных . Это жизнь. А Беларусь тебе не сама процветать начнёт.. Это государство И граждане должны его строить а не разваливать.
Какие душевные слова. (смахивает слезу) Вот и лукашенко постоянно говорит, что мы плохо живём от того, что плохо работаем. Или, что бы быть более здоровым — надо меньше есть

S> И если свалить за бугор а потом требовать от государства БЕЗ твоего участия создать тебе определённые условия -- это издевательство над самам же государством и его гражданами.
Где именно вы тут увидели издевательство ? Это плохо что уехавший из страны человек хочет что бы те кто в ней остался жили лучше ?

S>ИМХО Вы типичный пример человека который трудностей не любит , во всех бедах винит кого угодно кроме себя и ждёт манны небесной. Так не бывает.
Я не думаю что вы лично с ним знакомы что бы ставить такие диагнозы. Или это жалкая попытка самоутвердиться ?

S> Никто не обнщал быстрого подъёма. Движение есть и для объективного мнения -- это движение есть.
Это 5

S> И в правильную сторону.

Напомним, что по простоте ведения бизнеса Беларусь занимает лишь 129 место в рейтинге из 175 стран.

Это надо себя загнать на 129 место, что бы почувствовать правильную сторону ? А вам не кажется что это — тенденция ?

S>Сделай ЛЮБУЮ налоговую систему. Найдётся артист который не захочет платить налоги как бандит не откажется бандитничать. А многие другие не скажут ему "гад ты чего налоги не платишь???" а примитивно переймут опыт. объяснять надеюсь ненадо почему будет так???
Не подменяйте понятия. Речь идёт о том что система слишком усложнена и правила постоянно меняются.

T>>А как налоговая выбивает деньги, так это всем известно, сейчас вот на Дожинки в Бобруйске "попросили" предпринимателей скинуться, и в течении года постоянные проверки, то одни, то другие приходят и всем нужны деньги. И на каждый недочет в учете своя ставка отката или штрафа (размер которого не соответствует ошибке). А постоянное изменение законов, вообще не позволяет вести цивилизованный бизнес, и налоговая этими постоянными изменениями прекрасно пользуется.
S>И откатов уже как таковых нету.
(рыдаю. я просто не понимаю как после таких слов вас можно воспринимать всерьёз )

S> Обманутый предприниматель свободно может позвонить "куда надо" и стукануть на тех кто его незаконно душит. Другое дело что это может сделать честный предприниматель. Тот за которым шлейфа нет. Да к такому и не придут трясти .. уж поверьте мне.
верим
вы случайно не в налоговой работаете ?

S>

S>А постоянное изменение законов, вообще не позволяет вести цивилизованный бизнес, и налоговая этими постоянными изменениями прекрасно пользуется.

S>Шедевр!!!! Хвалю
Так и есть.

S>Отвечаю Вам Вашими же словами для чего нужно то что вы описали в Шедевре
S>

S>А зачем вообще нужны такие законы, которые существуют только для того, чтобы на них ложил "купи-продай" с восемью классами образования из Бобруйска". Это совершенно ненормальная ситуация для нормальной страны. Этим ведь подталкивают людей к тому, чтобы все избегали уплаты налогов, вместо того, чтобы нормально работать.

Т.е. государтсво принимает такую кучу законов для того, что бы больше граждан не платило налоги.

S>Вот для того собственно и меняются законы чтобы можно было вести цивилизованный бизнес.
-1 Учите матчасть. (я уже устал смеяться) Ни какой нормальный бизнес сюда не придёт и свой развиваться не будет, если у него нет уверенности в завтрашнем дне. Постоянно меняющиеся законы эту уверенность ну ни как не дают.

S> Налоговая не пользуется а затыкает лазейки которые находят "особо одарённые граждане".
Я почемуто всегда думал, что законы должны быть направлены на развитие бизнеса, а не на ловлю "особо одарённых". Для этого у нас есть другие органы.

S>Беларусь сравнительно маленькая страна и если туча народа обошла закон по единой технологии их ловить не будут .. Об этом просто узнают и изменят законодательство в нужном направлении. Кто пострадает??? Честно платящие налоги граждане. А махинаторы найдут очередные лазейки . Итог — кто кого победит Или государство заставит работать по закону или будут такие вот постояные изменения.
Я вот что-то не пойму, по вашему у нас что, страна махинаторов ? И это вы тут обвиняете человека в каких-то издевательствах....
Вы вообще где живёте ?

S>Для этого есть бухгалтера -- которые должны просвещаться а не только бабки получать. А так же есть конторы способные за твои бабки по твоим документам всё посчитать -- это стоит денег само собой. выбирай или сам считай или нанимай бухгалтера или плати конторе. Живи честно. У янок самый большой грех — неуплата налогов Почему во всём другом мире не должно быть так же ????
А почему тогда янки не на последнем месте ?

Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>Это хитрые ИП-шники которые в РБ не рботают -- ничего в этом плохого нет.

Работают — например, делают двери (в Бобруйске и содержат маршрутки. И все с вышкой, а некоторые даже c погонами и у всех одни и теже проблемы.

S>Рыба ищет где глубже а человеу где лучше По специальности -- тоже вопрос Я знаю массу народа который и в РБ неплохо устроился. И оч доволен жизнью. Знаю и недовольных . Это жизнь. А Беларусь тебе не сама процветать начнёт.. Это государство И граждане должны его строить а не разваливать.

Для строительства надо создать условия, это задача руководства, а оно создает условия — но только для себя.

S>И если свалить за бугор а потом требовать от государства БЕЗ твоего участия создать тебе определённые условия -- это издевательство над самам же государством и его гражданами.

А кто тут свалил? Пока все здесь

S>ИМХО Вы типичный пример человека который трудностей не любит , во всех бедах винит кого угодно кроме себя и ждёт манны небесной. Так не бывает. Никто не обнщал быстрого подъёма. Движение есть и для объективного мнения -- это движение есть. И в правильную сторону.

О, как вы быстро меня раскусили, в психонаналитики не пробовали подасться? Знаете, я не отношусь к людям, для которого преодоление трудностей самоцель. Если есть возможность добиться нужного результата другим путем, то скорее всего я не буду биться головой о стену (читай наше законодательство). Здоровье — оно все-таки дороже. Ведение бизнеса у нас это как на хромой лошади по проселочной дороге ехать, а не на хорошей машине по автобану, каждый выбирает свое, ведь можно и не успеть туда куда хочешь добраться. Вообщем, трудности они бывают разные, от преодоления одних получаешь удовольствие, а от других — только новые проблемы. Так что бороться с ветряными мельницами или нет выбор за вами, для себя я его уже сделал.

S>Между прочим да будет Вам известно в Англии физлицо платит до 2/3 от прибыли.. Про организации не знаю. другое дело что их 1/3 == 2000 — 2500 фунтов в месяц. Что поделаешь -- экономика у них дороже.. потому и производство они делают не у себя. Зачем сейчас янки свой бакс валят????? Не знаете???

Откройте тайну , а то я думал, чтобы снизить стоимость своего внешнего долга и облегчить условия для экспортеров?
А про 2/3 прибыли (или все-таки дохода?), то опровергните пожалуйста Her Majesty Revenue & Customs:

http://www.hmrc.gov.uk/rates/it.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:UK_Tax.svg

В упор не вижу там 67% налога, может вы, как специалист по налогобложению UK, проясните как вы их насчитали (с учетом Insurance и без вычета Allowance).

S>Сделай ЛЮБУЮ налоговую систему. Найдётся артист который не захочет платить налоги как бандит не откажется бандитничать. А многие другие не скажут ему "гад ты чего налоги не платишь???" а примитивно переймут опыт. объяснять надеюсь ненадо почему будет так???

Найдется, не спорю, находятся даже в Штатах, где наказание за уход от налогов одно из самых жестких. Но законами они создают возможность 99% работать легально, а не пытаются заткнуть все дырки. А дырки есть всегда, и находят их быстрее чем затыкают, только таких "артистов" очень мало и они не ловятся почти, а вот нормальные налогоплательщики страдают.
Налоговое законодательство должно быть направлено на то, чтобы платить налоги было выгоднее (не только в мат. плане), чем пытаться от них уклониться. А у нас оно является дополнительным фактором риска для бизнеса, так как живет своей жизнью. Добавьте сюда лоббистов, и изменение действия закона задним числом — просто замечательная среда для инвесторов.

S>И откатов уже как таковых нету. Обманутый предприниматель свободно может позвонить "куда надо" и стукануть на тех кто его незаконно душит. Другое дело что это может сделать честный предприниматель. Тот за которым шлейфа нет. Да к такому и не придут трясти .. уж поверьте мне. Налоговая знает кого и на что проверять. Честный ты -- честно с тобой. А не честен сам... ну налоговая же тоже не идиоты

Не смешите мои тапочки, не у всех предпринимателей есть "крыша", а чтобы позвонить кому надо, этим кому надо тоже надо "подмазывать" за их услуги — просто так для вас никто ничего делать не будет. А откаты были и останутся, вы наверное с гос. конторами не имели дел никогда Там откаты и подковерная возня даже среди IT-компаний обычная практика.

S>

S>А постоянное изменение законов, вообще не позволяет вести цивилизованный бизнес, и налоговая этими постоянными изменениями прекрасно пользуется.

S>Шедевр!!!! Хвалю

А вы не знали, что налоговая принимает законы и изменяет их время действия, чтобы дополнительно скосить денег? А так же, что эти изменение лоббируются чиновниками, которые с проверок кормятся? Наверное вы и про льготы для отдельных особо приближенных фирм не в курсе?

S>Отвечаю Вам Вашими же словами для чего нужно то что вы описали в Шедевре

S>

S>А зачем вообще нужны такие законы, которые существуют только для того, чтобы на них ложил "купи-продай" с восемью классами образования из Бобруйска". Это совершенно ненормальная ситуация для нормальной страны. Этим ведь подталкивают людей к тому, чтобы все избегали уплаты налогов, вместо того, чтобы нормально работать.

S>Вот для того собственно и меняются законы чтобы можно было вести цивилизованный бизнес. Налоговая не пользуется а затыкает лазейки которые находят "особо одарённые граждане". Беларусь сравнительно маленькая страна и если туча народа обошла закон по единой технологии их ловить не будут .. Об этом просто узнают и изменят законодательство в нужном направлении. Кто пострадает??? Честно платящие налоги граждане. А махинаторы найдут очередные лазейки . Итог — кто кого победит Или государство заставит работать по закону или будут такие вот постояные изменения. А если торгаши всех мастей не умеют читать законодательство, которое выходит причём не абы где в совершено известных всем предпринимателям печатных изданиях и газетах, то это их проблемы.. Для этого есть бухгалтера -- которые должны просвещаться а не только бабки получать. А так же есть конторы способные за твои бабки по твоим документам всё посчитать -- это стоит денег само собой. выбирай или сам считай или нанимай бухгалтера или плати конторе. Живи честно. У янок самый большой грех — неуплата налогов Почему во всём другом мире не должно быть так же ????

Похоже вы не в теме про наше законодательство, и про то, что если там что-то написано, то не факт, что так и есть на самом деле и что это не изменится через месяц, и вам не впаяют штраф задним числом. И ничего вы никому не докажете.

Вы вообще хоть с одним бизнесменом или ИП-шником общались по поводу бизнеса? Поспрашивайте, откроете для себя много нового, в том числе и почему, если он будет пытаться вести здесь честный бизнес, то ему придется закрыться через месяц-другой. Я тоже раньше считал, что у нас можно вести дело честно, спасибо знакомым — "просветили".

Здравствуйте, Trean, Вы писали:

PE>>А что, Епам одна единственная контора на весь минск ? Серьезный аргумент.

T>Объясняю на пальцах, Briliuk работает в ЕПАМ, ЕПАМ вступил в технопарк, опять же Briliuk утверждает, что зарплата начала белеть. Вот мне и интересно как давно она побелела. Потому что я слышал совсем недавно, что у бухгалтеров Епама серьезные проблемы с осветлением зарплат. Да и кроме Епам хватает фирм и фирмочек, где платят в конвертах всю или часть зп, потому что не все себе могу позволить платить наши налоги.

При чем здесь твой епам ? 5 лет назад в Минске по большому счету не было фирм(разраобтка ПО), которые платили бы полностью офф ЗП. Тогда это только-только начиналось. Сейчас ситуация совсем другая.

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Здравствуйте, Trean, Вы писали:

T>>Ага, а в России и Венесуэле просуммировали "все возможные налоги" и получили гораздо меньше, хотя там тоже такой ситуации "никогда не бывает". Одно только количество налогов уже говорит о возможности ведения цивилизованного бизнеса в этой стране.

Vi2>Ни о чем это не говорит. Потому что ответь на вопрос: "Тебе какой универсам больше нравится: где много товаров или где мало?"

Vi2>Что такое налоги? Это денежное представление услуг (или кому как нравится — "услуг") государства. Поэтому чем больше налогов, тем больше услуг государства. Тут можно спорить, но движение денег всегда опосредует "купи-продай", главное увидеть, что купи и что продай.

Vi2>Ну будет ОДИН налог — 95% прибыли. Что полегчало? Еще хочешь цивилизованный бизнес вести, или будем уточняться?

ну с одним налогом в 95% наверное легче все расчитать?как думаешь? ты знаешь что платишь 95% и спишь спокойно

если же налогов 125 то забыв/неправильно подсчитав например 3 из них ты рискушеь заплатить 195%... как думаешь что лучше?

Имхо лучше иметь меньшее их количество для упрощения подсчетов.

не зря ведь в статье пишут :

По количеству времени, требуемого для расчета указанного количества налогов Беларусь «гордо» занимает 4-е место со своим показателем 1188 часов в год или 149 рабочих дней (при в восьмичасовом рабочем дне) или 7 месяцев (21 день в неделю), уступая Бразилии (2600 часов), Украине (2185 часов) и Камеруну (1300 часов). Такой показатель доступно объясняет, почему в Беларуси — стране с 7 млн. избирателей — почти десятая их часть – более полумиллиона граждан – работает бухгалтерами. Не забудем стратегических партнеров: Китай – 872 часа, Россия – 256 (!) часов в год.

Здравствуйте, Trean, Вы писали:

T>А как еще можно посчитать, для конкретной фирмы? Так вариантов будет бесконечноть.
T>Вот, кстати, список:

T>http://www.doingbusiness.org/ExploreTopics/PayingTaxes/Details.aspx?economyid=19

Сходи к бухгалтеру, она тебе объяснит.

Здравствуйте, xedin, Вы писали:

X>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:


S>>Именно что теоретически!!!!!!!!!!!

S>>Вы мне хоть 1-го живого покажите кто платит налогов от прибыли больше 100 % я на него посмотреть хочу.

X>А я про практику ничего не говорил, просто ваш аргумент был некорректен, вот я и написал, в чем конкретно.
X>А насчет налогов больше 100%- не факт, ой не факт. Понятно, что предприниматели и частники отпадают сразу, они просто разорятся, но вполне могу поверить, что что-нибудь муниципальное, или там, монопольно-государственное платит, просто система перераспределения доходов такая. Но, повторюсь, информацией не владею, просто как мнение, что такое ИМХО, может быть


Именно что

просто система перераспределения доходов такая.

Вы знаете о существовании доходных секторов в государстве и не доходных (но необходимых)? Есть производства убыточные и их тянут (для чего -- дело 10-е и это не важно тут) Есть Сверхприбыльные. И лично для меня прозрачно что прибыль полученная в одном идёт на погашения убытков в другом. И будет идти ровно до тех пор пока не найдут правильный бизнесплан для убыточного предприятия -- вот и всё. Или директор воровать перестанет -- тоже не последний аргумент. Если убытки есть -- чего директора сидят на месте???? Не парадокс для Вас??? Лично мне ооочень прозрачно для чего сидят в креслах -- воруют тихооонечко. Технологий дофига. И их перекрывают.


X>А насчет частников, ЕСТЕССТВЕННО никто не платит всех налогов и сборов, все уклоняются как могут, но ведь их государство может в любой момент прижать к ногтю, я не говорю, что прижимает, то МОЖЕТ. Соответственно народ и сидеть будет тише воды ниже травы, никакой поддержки оппозиции, даже и речи нет, всё знают свои грешки. Очень удобно государству, не так ли?

В РБ достаточно ГИБКАЯ система налогообложения -- это правильно. А суммировать проценты налоговых ставок -- это уже маразм. Уклоняются далеко не все. Про оппозицию ненадо. Есть у меня товарищ в США -- ооочень сильно расстраивался что в Беларуси не получилось того же шабаша что и в Украине... А почему расстроился??? Да потому что оппозиция придя к власти тут же продала какому-нибудь забугорному дяде всё приносящее прибыль. (Пример Украина -- металлургический завод ушёл с молотка за миллиард баксюков) Появились бы бабки (на какое-то время -- профицит так называемый) Все бы орали "ООО кул -- экономика поднимается -- зарплаты выростают и т д." -- это была бы видимя часть. а невидимая часть -- Бабки имеют свойство заканчиваться.. А де брать если всё прибыльное продано??? И вот потом начинается прозрение.. Если нечестный бизнесмен рвётся к власти или финансирует того кто рвётся -- он что , за красивые глаза бабки давать будет??? Нет -- за обещания какие либо. Там пост министра. заводик в управление и т д. Или вы свято веруете в то что бабки оппы получают за красивые глазки и сладкие речи???

Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>Именно что
S>

S>просто система перераспределения доходов такая.

Да кто же против! Я же сказал только, что такая схема имеет право на жизнь, вот и всё. А про директоров и воровство, в данном случае- оффтоп

S>В РБ достаточно ГИБКАЯ система налогообложения -- это правильно.

Ага-ага, правильнее некуда Вместо того, чтоб дать частнику несколько простых в расчете прозрачных налогов, которые реально платить и просто проверять, начинается бред Введем-ка мы тучу налогов, да еще пачку сборов, установим к ним вагон льгот, дополнений, дополнений к дополнениям, и прочей нормативно-правовой шелухи . А потом будем штрафовать, по принципу- высунулся- получай! И главное, всё по-закону Да сделали бы хотя бы выбор — или платить простые налоги, но чуть больше в денежном отношении, или пользоваться всеми ужимками и прыжками, и платить меньше, но до первого штрафа Интересно было бы посмотреть, сколько плательщиков выбрали бы первую схему, а сколько- вторую

S>А суммировать проценты налоговых ставок -- это уже маразм. Уклоняются далеко не все.

Суммировать не надо, говорите вы. ОК, предложите другую схему оценки состояния налоговой системы для бизнеса

S>Про оппозицию ненадо. Есть у меня товарищ в США -- ооочень сильно расстраивался что в Беларуси не получилось того же шабаша что и в Украине... А почему расстроился??? Да потому что оппозиция придя к власти тут же продала какому-нибудь забугорному дяде всё приносящее прибыль. (Пример Украина -- металлургический завод ушёл с молотка за миллиард баксюков) Появились бы бабки (на какое-то время -- профицит так называемый) Все бы орали "ООО кул -- экономика поднимается -- зарплаты выростают и т д." -- это была бы видимя часть. а невидимая часть -- Бабки имеют свойство заканчиваться.. А де брать если всё прибыльное продано??? И вот потом начинается прозрение..

Уууу, кругом враги точат свои немытые когти на нашу синеокую Беларусь... Война и немцы, прямо . А вообще, я так и не понял, причем это всё к обсуждению налоговой системы

S>Если нечестный бизнесмен рвётся к власти или финансирует того кто рвётся -- он что , за красивые глаза бабки давать будет??? Нет -- за обещания какие либо. Там пост министра. заводик в управление и т д. Или вы свято веруете в то что бабки оппы получают за красивые глазки и сладкие речи???

Знаешь, что я тебе хочу сказать — вот у нас президент, он мнение каких слоев общества выражает? Кто его избиратель, пенсионеры, село? А чем я, например, хуже тех же пенсионеров, что мне не дают продвигать политиков, отстаивающих интересы меня и моего социального круга? То же правило действует и на бизнес, а как вы думали? А уж забота государства, оградить страну от воздействия, в том числе и финансового, со стороны. Но блин, если белорусский предприниматель хочет помочь белорусскому политику- что тут нечестного? Да, он отстаивает свои интересы при этом, да лоббирует, но это уж лучше, чем расставлять щиты "ЗА Беларусь" по всему городу (за чьи, кстати, денежки? ась?)

Здравствуйте, ashg, Вы писали:

Vi2>>До каких личных качеств и какой конкретно личности? Я просто сказал, что некоторым выгодно иметь большое количество налогов. Плутония правильно говорит, что предприятие платит только те налоги, которые ему нужно платить, а не те, которые есть в принципе в этом государстве.

A>ТЫ очередной коллега PE --- писатель????

Ты почти не ошибся — Vi2 это тоже P.E. Более того, ты сам — тоже P.E.

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Здравствуйте, Trean, Вы писали:

T>>А вы не знали, что налоговая принимает законы и изменяет их время действия, чтобы дополнительно скосить денег? А так же, что эти изменение лоббируются чиновниками, которые с проверок кормятся? Наверное вы и про льготы для отдельных особо приближенных фирм не в курсе?

PE>Налоговая, к слову, никаких законов не придумывает. Это ты перебрал. Она эти самые законы исполняет.

Формально да, просто у нас все службы работают как одно целое, даже пожарники с сан. станцией, которые приходят, когда им сверху скажут придти к конкретному предпринимателю, а не по своей инициативе. Той же налоговой выгоден бардак в законодательстве, потому что в отдел спускается план по сбору налогов и как хочешь так и крутись. К знакомому в первый день приперлись склад смотреть, походили-походили не нашли до чего докулупаться — ушли, на следующий день, видимо вставили кому-то пришли уже другие (правда им опять не повезло, штраф большой не получился). А ведь министерство по налогам и сборам (или как его там) могло бы предлагать изменения по упорядочиванию налогообложениюя. Но это им не выгодно абсолютно, потому что тогда они начнут собирать меньше штрафов, а за это могут полететь головы чиновников.

T>>Похоже вы не в теме про наше законодательство, и про то, что если там что-то написано, то не факт, что так и есть на самом деле и что это не изменится через месяц, и вам не впаяют штраф задним числом. И ничего вы никому не докажете.

T>>Вы вообще хоть с одним бизнесменом или ИП-шником общались по поводу бизнеса? Поспрашивайте, откроете для себя много нового, в том числе и почему, если он будет пытаться вести здесь честный бизнес, то ему придется закрыться через месяц-другой. Я тоже раньше считал, что у нас можно вести дело честно, спасибо знакомым — "просветили".

PE>Будешь смеяться, но есть такие.

К сожалению таких не встречал, наверное их исчезающе мало, они как снежный человек, вроде существует, кто-то даже видел Надо ведь стремиться к тому чтобы таких было 99%, а уклоняющихся 1%, но бардак в законодательстве этому явно не способствует, скорее даже наоборот. Нельзя одними штрафами заставить людей платить все налоги, одновременно надо предлагать цивилизованные условия для ведения бизнеса. Я не думаю, что все только и думают как бы уклониться от уплаты налогов (если они вменяемые), надо чтобы игра с налогами не стоила свеч. Если вы считате, что все к этому идет, то ради бога, но у меня противоположное мнение. Скорее кое-кто скоро пожмет руку последнему предпринимателю, останутся только приближенные.

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Налоги выполняют сразу несколько функций. Государство регулирует распределения капиталов. По какой то причине ИП прижимаются. Т.е. государство считает, что невыгодно иметь столько ИП.
На оффсайте президента РБ написано — государство для народа. ОК. Можешь расписать хоть одну ситуацию когда государству (читай народу) невыгодно иметь "столько" ИП. И кстати "столько" это сколько? Может и процент выдашь?

Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

S>Есть единый налог например -- я незнаю его сумму и не совсем вкурсе о нём. Но суть такая -- заплати и живи спокойно. Т е считать ничего не надо. Одна сумма. Есть минус у этого налога. Есть у тебя прибыль или её нет если ты в начале года подписался на него -- плати, нет -- ШТРАФ. Только как я посмотрел не все его платить хотят.. Потому что там меньше манёвров для ухода от налогов. Т ч выбор есть Пользуются им не все. Другое дело на сколько оправданна сумма этого единого налога.

Есть с единым налогом заморочки, есть. То НДС пытаются заставить платить, то еще какая борода. А по сути, единый налог- это ж ЧП, и в общем, всё, для юрлиц он уже не катит. А я лично, как-то больше на юрлица внимание обращаю, нежели на ЧП . Но теоретически вы правы, а я не совсем


S>А просто взять среднестатистического плательщика в каждоой отрасли отдельно -- и будет вам оценка По крайней мере более объективная.
Соглашусь с тем, что подсчитывать суммы типа 186% — это игра на публику. Но ведь повод-то для размышлений есть? А по плательщикам тяжело будет ориентироваться, многие во всякие льготные категории попадают, где сам черт тогу сломит.


S>на сколько понимаю -- ваши слова. Или это не вы писали???

S>Вывод прост Не греши...

Не смешите Людей надо воспитывать, чтобы приучить их платить налоги, и для начала, неплохо бы эти налоги сделать простыми и прозрачными, isn't it?


S>Ну раз Вы на ТЫ соизволили перейти ОК да будет так
Прошу прощения, больше не буду

S>Речь толкнул ты конечно забавную .попробую тебе пояснить если ты поймёшь конечно.

Я не глупее вас, смею надеяться, поэтому такие выпады несколько хм.. неприятны


S>

S>Знаешь, что я тебе хочу сказать — вот у нас президент, он мнение каких слоев общества выражает? Кто его избиратель, пенсионеры, село? А чем я, например, хуже тех же пенсионеров, что мне не дают продвигать политиков, отстаивающих интересы меня и моего социального круга?

S>И каков твой социальный круг??? Банкиры Фабриканты Рабовладельцы???

А где сказано про банкиров-фабрикантов? Да те же программисты, как люди, кормящиеся от сферы IT- им что, не хочется, чтоб их мнение учитывалось? Я не вижу партии или политика, которые выражают мнение людей, таких как я. Зато я вижу дажынки, борьбу за урожай 2 раза в год, и агрогородки, которые мне перпендикулярны, в общем-то. Заметьте, что я не требую это всё убрать, но блин, нужен же какой-то баланс, неужто не правда?

S>В государстве как правило социально не защищены перечисленные тобой -- село пенсионеры (и т д много ещё кто) Или ты хочешь чтобы они были поставлены в положение когда или работай за кусок хлеба или сдохни??? А кто тогда о их правах думать будет?? Те кого выбирать ты собрался???? Хочу пояснить что они впервую очередь будут укреплять своё положение. В том числе и путём устранения тем или иным способом друг друга. Богатый о бедном подумает только тогда когда сам наестся. "Паны дерутся на холопах шапки трещат" -- так помоему. Или у тебя другое мнение? Т ч если у тебя круг сверхимущих -- поверь у них уже власть есть -- власть денег или над деньгами. И не дай Бог таким получить влась над людьми.

И сильно эти пенсионеры защищены при нынешней власти? А насчет того, чего я хочу, а чего нет... у нас полстраны пенсионеров, они и при демократии себе большинством выберут кого захотят, но ведь не только они у нас тут живут?


S>Нюню — забота государства в управлении которого стоят кто??? Если я бизнесмен -- я (КАК ПРАВИЛО) не буду думать о государстве как о том что мне надо защищать. Я буду думать о нём как о средстве получения прибыли (личной) в том числе и путём выгодных на мой взгляд сделок в отношении имущества государства с зарубезными партнёрами.

А простите, чиновник наш не так действует? А директора государственных предприятий? Да теже ..., вид в профиль.

S>И если я гад я просто продам всё прибыльное и буду для себя жить. И всёравно что там будет у народа. Если я начну заключать грамотные сделки -- не в ущерб государству, то тогда ещё есть вариант что я работаю на своё государство в государственных же интересах. На бизнесмене написано как он и в чьих интересах работать будет??? А что вы скажете о бизнесмене который махинациясм прибыль получает?? Придёт он к власти и что?? Какая гарантия что он будет действовать в интересах государства т е каждого человека в этом государстве??? Задача политика -- найти грамотный компромис. У него на лбу написано что он способен найти такой компромис????????

Вот пусть и ищут компромисс, а не затыкают всех несогласных. Может вы думаете, что президент у нас гений, и бог на земле, и ему не стоит услышать альтернативные точки зрения на разные вопросы, он и так уже всё лучше всех знает? Может, ситуация, когда ему придется реально бороться за власть, будет оптимальнее?



S>Ничего нет осудительного если предпрениматель белорусский финансирует белорусского же политика при условии что
S>1. Предриниматель честен.
S>2. Политик, финансируемый им, честен (хотябы перед самим собой)
S>3. Инструкции получает исключительно от поддерживающих его беларусских граждан.

S>Вы заметили -- никакой иностранной помощи и инструкций. Я бы такого лично приветствовал бы. Это был бы реальный человек способный конструктивно подойти к решению проблем. НО Такой политик должен работать денно и ночно над выработкой действий и граматно их преподносить чтоб они бредом не попахивали и всё. Может даже попробовать партию образовать. Я думаю это реально при поддержке нормального числа людей. Вот если при соблюдении всех этих условий НИЧЕГО не получится -- тогда всё станет яснее ясного. А пока такого политика не существует ненадо говорить что этот процесс невозможен. и вообще всё плохо. Я вот не понимаю Кто нибудь вообще пробовал это реализовать????. БЛИН!!!!

Мы уже конечно ушли в глубокий оффтоп, но моё ИМХО по этому вопросу — нашему государству не нужны независимые и люди, прибыльные независимые предприятия, и т.д. Оттого и налоги такие, да и не только налоги. Оттого сейчас подрезают доходы местных бюджетов в пользу республиканского. Чтоб потом от власти зависело, кому дать, а кому не дать денег, кого оштрафовать, а кто пока пусть поработает. Чтоб всё на ней родимой было завязано.

S>

S>при этом, да лоббирует, но это уж лучше, чем расставлять щиты "ЗА Беларусь" по всему городу (

S>С чего вы решили что "щиты "ЗА Беларусь"" расставлять это последнее дело???? Или вы за США ??? Не стесняйтесь здесь все свои

Я за Беларусь. Но простите, если вы не понимаете, что накануне виборов щиты в стиле За сильную, процветающуй, СТАБИЛЬНУЮ (о, наше любимое слово) и т.д. Беларусь- это агитация за власть, мне уж сказать нечего. Что трансляция целыми днями на большом экране на Немиге выступлений президента на Всебелорусском собрании- это агитация, мне тоже нечего сказать. И когда потом президент заявлял, что не потратил, мол, на агитацию ни рубля... ну... это уже перебор.

Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:

Есть у меня товарищ в США -- ооочень сильно расстраивался что в Беларуси не получилось того же шабаша что и в Украине... А почему расстроился??? Да потому что оппозиция придя к власти тут же продала какому-нибудь забугорному дяде всё приносящее прибыль. (Пример Украина -- металлургический завод ушёл с молотка за миллиард баксюков) Появились бы бабки (на какое-то время -- профицит так называемый) Все бы орали "ООО кул -- экономика поднимается -- зарплаты выростают и т д." -- это была бы видимя часть. а невидимая часть -- Бабки имеют свойство заканчиваться..

не надо страшилок на ночь рассказывать, а то я заснуть не смогу.
как то однобоко у вас получается. оппы == продажа родины буржуинам.
никто не собирается продавать прибыльные предприятия. это — идиотизм. а вот продать убыточное предприятие буржую — это нормально.

ваши эмоции понятны. а вот теперь смотрим, как оно происходит на самом деле.

скоро новый год. за попу батьку возьмут, и тот моментально продаст наши трубы россии. фактически продаст прибыльное препритие. и сделают это не оппы, а наша родная власть. а потом впарют нам в мозги, что это нормально. а вот градообразующий заводик, который в прошлом назывался "красный октябрь", и где живут мои родители, откуда родом и я сам, как был в попе 15 лет назад, так до сих пор в попе и находится. и все потому, что гос не хочет продавать его буржуинам, а само поднять не в состоянии. вот и работают там люди-инженеры за 200 тыщ бел рублей в месяц. и живут и работают уже не один год. хотя предложения о покупке завода были и не один раз. страшилки о том, что уволят половину народа тут не катят. эта половина уже давно сама уволилась оттуда.

Здравствуйте, xedin, Вы писали:

X> Что трансляция целыми днями на большом экране на Немиге выступлений президента на Всебелорусском собрании- это агитация, мне тоже нечего сказать. И когда потом президент заявлял, что не потратил, мол, на агитацию ни рубля... ну... это уже перебор.

Это ваш президент кокетничает

Здравствуйте, игппук, Вы писали:

И>скоро новый год. за попу батьку возьмут, и тот моментально продаст наши трубы россии. фактически продаст прибыльное препритие. и сделают это не оппы, а наша родная власть. а потом впарют нам в мозги, что это нормально. а вот градообразующий заводик, который в прошлом назывался "красный октябрь", и где живут мои родители, откуда родом и я сам, как был в попе 15 лет назад, так до сих пор в попе и находится. и все потому, что гос не хочет продавать его буржуинам, а само поднять не в состоянии. вот и работают там люди-инженеры за 200 тыщ бел рублей в месяц. и живут и работают уже не один год. хотя предложения о покупке завода были и не один раз. страшилки о том, что уволят половину народа тут не катят. эта половина уже давно сама уволилась оттуда.

У тебя нет часом газет от 1 января 2007 года ? Поделись

Здравствуйте, игппук, Вы писали:

PE>>При чем здесь твой епам ? 5 лет назад в Минске по большому счету не было фирм(разраобтка ПО), которые платили бы полностью офф ЗП. Тогда это только-только начиналось. Сейчас ситуация совсем другая.

И>да и сейчас по пальцам одной руки можно пересчитать конторы в минске, которые платят белую зряплату (IT). ваша фирма — большое исключение. я знаю, о чем говорю, бо за эти 5 лет поменял 5 работ.

Если ты искал конторы где больше всех платят, то скорее всего ты про прошел мимо тех, кто платит белую ЗП — там ЗП будут пониже. Разница как раз в налогах. Вобщем ты сильно заблуждаешься. Фирм программистских в Минске вовсе не 5 штук. Имей ввиду.

Кстати, говоря. Не надо менять работу, что бы выяснить, белая ЗП там или нет.

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Если ты искал конторы где больше всех платят, то скорее всего ты про прошел мимо тех, кто платит белую ЗП — там ЗП будут пониже. Разница как раз в налогах. Вобщем ты сильно заблуждаешься. Фирм программистских в Минске вовсе не 5 штук. Имей ввиду.

Интеграл?

Чесно говоря даже затрудняюсь назвать конторы с белой ЗП кроме VPI. И то не знаю как там все могло поменятся

Здравствуйте, Infernal, Вы писали:

PE>>Если ты искал конторы где больше всех платят, то скорее всего ты про прошел мимо тех, кто платит белую ЗП — там ЗП будут пониже. Разница как раз в налогах. Вобщем ты сильно заблуждаешься. Фирм программистских в Минске вовсе не 5 штук. Имей ввиду.

I>Интеграл?

Очень смешно, рядовой шутник. Я говорю про ИП, СП и тд. фирмы, а не госпредприятия.

I>Чесно говоря даже затрудняюсь назвать конторы с белой ЗП кроме VPI. И то не знаю как там все могло поменятся

Это потому, что тебя кроме денег ничего не интересует.

Здравствуйте, игппук, Вы писали:

И>еще 3 года назад на поиск новой работы уходило около месяца. 5 лет назад было еще труднее найти работу. сейчас правда проще. общее количество собеседований, которые я прошел, точно не считал, но по моим прикидам — больше пяти десятков. скажем, пару собеседований на одну контору, количество контор, которые я посетил, прикинуть не сложно

Не надо собеседований. Нужны контакты людей вроде HR-менеджеров и других менеджеров и только.

И>да, я тогда не сказал, что в гос конторы я не ходил. может там и белую полностью платят, не в курсе
И>правда у меня большие сомнения, что плутониа, с его опытом работы, если вдруг захочет поменять работу, пойдет в гос контору.

В некоторых госконторах программисты могут получть от 500$ и выше. Наши с тобой общие знакомые ушли на госпредприятие. Вот так то.
Но заметь, про госпредприятие не я начал разговор — так что хватит вилять.

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Но заметь, про госпредприятие не я начал разговор — так что хватит вилять.

опять я виляю

I>>Чесно говоря даже затрудняюсь назвать конторы с белой ЗП кроме VPI. И то не знаю как там все могло поменятся

PE>Это потому, что тебя кроме денег ничего не интересует.

огласите свой список, пажалусто.

И>>огласите свой список, пажалусто.

PE>Видишь ли, твое мнение и чье либо вообще меня как то мало волнует. Скажу только что за деньгами не гоняюсь,они сами приходят. По этой причине последние 5 лет проработал на одной и той же конторе.

значит списка не будет?

И>>>огласите свой список, пажалусто.
PE>>Видишь ли, твое мнение и чье либо вообще меня как то мало волнует. Скажу только что за деньгами не гоняюсь,они сами приходят. По этой причине последние 5 лет проработал на одной и той же конторе.
И>значит списка не будет?
А ты сомневался ?

PE>Налоги выполняют сразу несколько функций. Государство регулирует распределения капиталов. По какой то причине ИП прижимаются. Т.е. государство считает, что невыгодно иметь столько ИП. Посему налог повышается. Почему так происходит — отдельный вопрос. Я например, не президент, как ни странно даже не премьер. Вобщем не знаю я , какие мотивы у верхушки власти. Посему без информации не могу сказать, что где будет хуже-лучше.
Родной, вы похожи на страуса

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:


E>>А для кого лучше иметь побольше бухгалтеров? во представь себе, что на каждого производящего что-то нужен ещё обслуживающий его деятельность бухгалтер? Думаешь будет много пользы?

Vi2>И причем здесь "побольше бухгалтеров"? Я говорил о количестве налогов.

Ты и количестве налогов???? твое мнение тут

Автор: Vi2
Дата: 08.09.06

:

A>>если же налогов 125 то забыв/неправильно подсчитав например 3 из них ты рискушеь заплатить 195%... как думаешь что лучше?
Vi2>Для этого есть бухгалтер/экономист, обязаность которого учесть и рассчитать. Не справляется? Берешь другого или платишь прежнему больше.

или что-то уже поменялось в королевстве датском?

S>>А просто взять среднестатистического плательщика в каждоой отрасли отдельно -- и будет вам оценка По крайней мере более объективная.
X>Соглашусь с тем, что подсчитывать суммы типа 186% — это игра на публику. Но ведь повод-то для размышлений есть?
+1
Если в другой стране по этой же методике насчитали не 186%, а 54,2% (России),
если у нас 125 различных налоговых платежей, а в той же России — 23.
Я так понимаю что некоторые этого не видят, упёршись лбом в цифру 186. Или может они считают себя умнее экспертов ВБ и МФК ?

S>>Вывод прост Не греши...
X>Не смешите Людей надо воспитывать, чтобы приучить их платить налоги, и для начала, неплохо бы эти налоги сделать простыми и прозрачными, isn't it?
+1

X>> Что трансляция целыми днями на большом экране на Немиге выступлений президента на Всебелорусском собрании- это агитация, мне тоже нечего сказать. И когда потом президент заявлял, что не потратил, мол, на агитацию ни рубля... ну... это уже перебор.
A>Это ваш президент кокетничает
Это он с вами (Россией) кокетничает, а нас уже давно ператрахивает по полной программе без всякого стыда

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Это потому, что тебя кроме денег ничего не интересует.

Ну если ставить выбор между беблиотекой и своей з.п., то я конечно выберу 2-е.
Просто у нормальных людей благосостояние начинается с денег, которых на жизнь хватает и именно от них начинается все остальное

Здравствуйте, игппук, Вы писали:

И>>>огласите свой список, пажалусто.

PE>>Видишь ли, твое мнение и чье либо вообще меня как то мало волнует. Скажу только что за деньгами не гоняюсь,они сами приходят. По этой причине последние 5 лет проработал на одной и той же конторе.

И>значит списка не будет?

Я уже дал ответ, по моему все очевидно.

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Я уже дал ответ, по моему все очевидно.

тады так и запишем в блокнотик "плутониа — фантазер и врун".

Здравствуйте, ashg, Вы писали:

Vi2>>И причем здесь "побольше бухгалтеров"? Я говорил о количестве налогов.

A>Ты и количестве налогов???? твое мнение тут

Автор: Vi2
Дата: 08.09.06

:

A>

A>>>если же налогов 125 то забыв/неправильно подсчитав например 3 из них ты рискушеь заплатить 195%... как думаешь что лучше?
Vi2>>Для этого есть бухгалтер/экономист, обязаность которого учесть и рассчитать. Не справляется? Берешь другого или платишь прежнему больше.

A>или что-то уже поменялось в королевстве датском?

Другого это не значит "еще одного-десяток".
Налогов много, это конечно сложно. Но что бы показать эту сложность не надо суммировать общий процент.

Здравствуйте, Dog, Вы писали:

Dog>Если в другой стране по этой же методике насчитали не 186%, а 54,2% (России),
Dog>если у нас 125 различных налоговых платежей, а в той же России — 23.
Dog>Я так понимаю что некоторые этого не видят, упёршись лбом в цифру 186. Или может они считают себя умнее экспертов ВБ и МФК ?

Налогов много, это очевидно. Сложное налоговое законодательсво — тоже очевидно.
Только зачем приводить суммарный процент ? Я так понимаю, что эта методика не имеет смысла именно для Беларуси(и тех у кого показатель выше 100%)

X>>Не смешите Людей надо воспитывать, чтобы приучить их платить налоги, и для начала, неплохо бы эти налоги сделать простыми и прозрачными, isn't it?
Dog>+1

Когда ввели единый налог многие вообще ушли в тень

Dog>>Если в другой стране по этой же методике насчитали не 186%, а 54,2% (России),
Dog>>если у нас 125 различных налоговых платежей, а в той же России — 23.
Dog>>Я так понимаю что некоторые этого не видят, упёршись лбом в цифру 186. Или может они считают себя умнее экспертов ВБ и МФК ?
PE>Налогов много, это очевидно. Сложное налоговое законодательсво — тоже очевидно.
PE>Только зачем приводить суммарный процент ? Я так понимаю, что эта методика не имеет смысла именно для Беларуси(и тех у кого показатель выше 100%)

Если белорусская компания будет выплачивать все требуемые налоги, то сегодня их величина составит 186,1% от прибыли.

Не вижу ни каких суммарных процентов.
На самом деле методика в статье не описана. Если вам интересно, можете поискать оригинал доклада и сопутствующие материалы. И вот уже на основе этого доказывать , что имеет смысл , а что нет.
Что до меня, то я вижу разницу. А она 186% — 54,2% явно не в нашу пользу. ВБ и МФК организации довольно солидные и доверять им меньше чем нашему Минстату у меня оснований нет.

Здравствуйте, Dog, Вы писали:

Dog>Не вижу ни каких суммарных процентов.
Dog>На самом деле методика в статье не описана. Если вам интересно, можете поискать оригинал доклада и сопутствующие материалы. И вот уже на основе этого доказывать , что имеет смысл , а что нет.

Ну так расскажи, как можно заплатить 186% с прибыли.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Полагаю, измерять налоговую нагрузку в процентах собираемых (начисляемых) налогов к ВВП было бы разумнее и понятнее.

Проще привести среднюю нагрузку. Это еще более понятно. А то если суммировать налоги без разбору, надо ли платить или не надо,снова получится какая то фигня. В doingbusiness фирма абстрактная, непонятно какие налоги должна платить, какие не должна платить.
Не удивлюсь, если и в процентах от ВВП тоже получится больше 100%

Здравствуйте, Infernal, Вы писали:

В Беларуси в первом полугодии аудиторские проверки прошли на 6,826 тыс предприятий и на 60% из них выявлены нарушения в ведении бухучета. Об этом агентству ПРАЙМ-ТАСС сообщили в управлении аудита Министерства финансов Беларуси.

У 3,752 тыс предприятий аудиторы выявили недоплату налогов и других обязательных платежей в бюджет на сумму около 28 млрд рублей.

Всего за январь-июнь 2006 года белорусские аудиторы увеличили количество оказанных услуг на 5,6% по сравнению с аналогичным периодом 2005 года до 11,756 тыс. В том числе доля аудиторских компаний составила 55%, индивидуальных предпринимателей — 45%.

здесь
ЗЫ. Сецчас прибежит PE и скажет, что нечего брать некомпетентных бухгалтеров

Здравствуйте, Dziman, Вы писали:

D>

D>В Беларуси в первом полугодии аудиторские проверки прошли на 6,826 тыс предприятий и на 60% из них выявлены нарушения в ведении бухучета. Об этом агентству ПРАЙМ-ТАСС сообщили в управлении аудита Министерства финансов Беларуси.

D>У 3,752 тыс предприятий аудиторы выявили недоплату налогов и других обязательных платежей в бюджет на сумму около 28 млрд рублей.

D>Всего за январь-июнь 2006 года белорусские аудиторы увеличили количество оказанных услуг на 5,6% по сравнению с аналогичным периодом 2005 года до 11,756 тыс. В том числе доля аудиторских компаний составила 55%, индивидуальных предпринимателей — 45%.

D>здесь
D>ЗЫ. Сецчас прибежит PE и скажет, что нечего брать некомпетентных бухгалтеров

Не угадал. 40% прошли без нарушений. Т.е. возможно таки ?
60% в средем имеют недоплату налогов за полгода в размере 3500 долларов. Просто огромная цифра

Я так понял тебя большие цифры смутили ? Калькулятор в этом случае помогает, если ты знаешь что такое арифметика.

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Не угадал. 40% прошли без нарушений. Т.е. возможно таки ?
PE>60% в средем имеют недоплату налогов за полгода в размере 3500 долларов. Просто огромная цифра
PE>Я так понял тебя большие цифры смутили ? Калькулятор в этом случае помогает, если ты знаешь что такое арифметика.
Во-первых, ты посчитал среднюю температуру по больнице. Во-вторых, У нас практически на каждую недоплату разлачные штрафы. В-третьих, даже не в резмере недоплат дело, а в том что больше половины предприятий не смогло обойтись без нарушений. Это наверное от "прозрачности" нашей налоговой системы.

Здравствуйте, Dziman, Вы писали:

D>Во-первых, ты посчитал среднюю температуру по больнице. Во-вторых, У нас практически на каждую недоплату разлачные штрафы. В-третьих, даже не в резмере недоплат дело, а в том что больше половины предприятий не смогло обойтись без нарушений. Это наверное от "прозрачности" нашей налоговой системы.

А кто говорил что у нас простая налоговая система ?
Цитирую себя самого

PE>Налогов много, это очевидно. Сложное налоговое законодательсво — тоже очевидно.