В Багдаде(тьфу, в Крыму) все спокойно
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 14.08.06 06:40
Оценка:
http://www.vz.ru/society/2006/8/13/45079.html
Re: В Багдаде(тьфу, в Крыму) все спокойно
От: Sergey640  
Дата: 14.08.06 07:44
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>http://www.vz.ru/society/2006/8/13/45079.html


Ислам не уступает ни пяди. Мирное соглашение стало возможным когда их требования были полностью удовлетворены. Это не компромисс — это проигрыш.
Такой же результат был и в Париже. То же произошло при скандале с антиисламскими картинками.
В России Татарстан какие-то налоги не прлатит в бюджет, а остальные республики с мусульманским населением живут не за свой счет.
В Косово уничтожены христианские церкви — никакой реакции не последовало. Более того, США уничтожали сербов и фактически создали первое исламское гос-во в Европе.
Может существуют еще факты? Хотелось бы увидеть объективные возражения.
Re: В Багдаде(тьфу, в Крыму) все спокойно
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 14.08.06 07:57
Оценка: :)
Ющенко готов отдать фашистам (татарское нацисткое движение — междлис. В него входит пара процентов от крымских татар) Крым, чтобы он не дай бог не отошел к России. Вот и получаем обнаглевших фашиков, которые всячески изощряются
http://www.virtonomica.ru/infobar/469345/infobar.png
Re: В Багдаде(тьфу, в Крыму) все спокойно
От: 2bas Украина  
Дата: 14.08.06 08:03
Оценка: -4 :))
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>http://www.vz.ru/society/2006/8/13/45079.html


В статье умалчиваетьс что этот рынок
построен на теретории исламского кладбища и
из-за этого татары протестуют.

п.с. Я б не стал в конфликтах в Крыму обвинять
одну из сторон. И те и те хорроши.

п.п.с. Решеник проблемы татар в турцию, руских в сибирь.
Re[2]: В Багдаде(тьфу, в Крыму) все спокойно
От: Cyberax Марс  
Дата: 14.08.06 08:05
Оценка:
Sergey640 wrote:
> Ислам не уступает ни пяди.
Не "ислам", а крымские татары. Ислам тут просто повод.

В нормальных республиках люди спокойно живут рядом с мусульманами без
особых проблем.

> В России Татарстан какие-то налоги не прлатит в бюджет

Агласите весь список, пжалуста.

> а остальные республики с мусульманским населением живут не за

> свой счет.
Какие "остальные"? Чечню и Дагестан пока оставим.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[2]: В Багдаде(тьфу, в Крыму) все спокойно
От: dr.Chaos Россия Украшения HandMade
Дата: 14.08.06 08:18
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:

S>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


LM>>http://www.vz.ru/society/2006/8/13/45079.html


S>Ислам не уступает ни пяди. Мирное соглашение стало возможным когда их требования были полностью удовлетворены. Это не компромисс — это проигрыш.

S>Такой же результат был и в Париже. То же произошло при скандале с антиисламскими картинками.
S>В России Татарстан какие-то налоги не прлатит в бюджет, а остальные республики с мусульманским населением живут не за свой счет.
S>В Косово уничтожены христианские церкви — никакой реакции не последовало. Более того, США уничтожали сербов и фактически создали первое исламское гос-во в Европе.
S>Может существуют еще факты? Хотелось бы увидеть объективные возражения.

Хм, а ведь христианам никто не мешает заставить других уважать себя. Я исламистов за это уважаю. Что по-поводу Крыма, так я бы тоже был против рынка на кладбище, где мои предки похоронены. Кроме того, я бы с удовольствием изгнал тогровцев со стадиона "Чайка" в Севастополе, поскольку закатаный в бетон футбольный стадион у меня вызывает только негативные чувства.

Что касается именно этой ситуации, то это скорее финансовые интересы, чем межнациональные. Рынки с палатками или металлическими местами отходят в прошлое, сейчас они менее выгодны да и менее удобны и постепенно вымирают.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Re[2]: В Багдаде(тьфу, в Крыму) все спокойно
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 14.08.06 08:36
Оценка:
Здравствуйте, 2bas, Вы писали:

2>п.п.с. Решеник проблемы татар в турцию, руских в сибирь.


И Украина от Карпат до Урала? )
Re[3]: В Багдаде(тьфу, в Крыму) все спокойно
От: Sergey640  
Дата: 14.08.06 08:50
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Sergey640 wrote:

>> Ислам не уступает ни пяди.
C>Не "ислам", а крымские татары. Ислам тут просто повод.

Может и так, но часто именно ислам становится аргументом в спорах. Террористы все до одного — мусульмане.
Насколько я знаю в Коране ничего не сказано негативного для других религийю Но есть шариат и там где он доминирует, есть и терроризм и пр.

C>В нормальных республиках люди спокойно живут рядом с мусульманами без

C>особых проблем.

Абсолютно согласен, например Татарстан, Узбекистан. Но и у них и у нас еще иногда есть непонимание. Наверно лучше выяснить все сейчас, чем копить.

>> В России Татарстан какие-то налоги не прлатит в бюджет

C>Агласите весь список, пжалуста.
Весь не оглашу — не знаю, но помню что недавно Козак перечислил все исламские республики кавказского региона как дотационные.
И насчет Татарстана я то же что-то слышал. Буду рад ошибиться.
Re[2]: В Багдаде(тьфу, в Крыму) все спокойно
От: Cyberax Марс  
Дата: 14.08.06 08:56
Оценка:
2bas wrote:
> В статье умалчиваетьс что этот рынок
> построен на теретории исламского кладбища и
> из-за этого татары протестуют.
На территории заброшенного и забытого кладбища.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[3]: В Багдаде(тьфу, в Крыму) все спокойно
От: Sergey640  
Дата: 14.08.06 08:57
Оценка:
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:


DC>Хм, а ведь христианам никто не мешает заставить других уважать себя. Я исламистов за это уважаю. Что по-поводу Крыма, так я бы тоже был против рынка на кладбище, где мои предки похоронены. Кроме того, я бы с удовольствием изгнал тогровцев со стадиона "Чайка" в Севастополе, поскольку закатаный в бетон футбольный стадион у меня вызывает только негативные чувства.


Насчет уважения — согласен. Мусульмане воспитываются с большим чуством собственного достоинства. У нас этого мало. Это отсутствие уважения может быть причиной многих недоразумений между религиями и нациями. По моему лучше обругать друг друга сейчас на форуме, а потом понять чем камнями кидаться.

DC>Что касается именно этой ситуации, то это скорее финансовые интересы, чем межнациональные. Рынки с палатками или металлическими местами отходят в прошлое, сейчас они менее выгодны да и менее удобны и постепенно вымирают.


Возможно финансовые , возможно и политические интересы, впечатление что все приурочено к приезду Януковича. Но это предполагает высокий уровень организованности, что настораживает.
Re[4]: В Багдаде(тьфу, в Крыму) все спокойно
От: Cyberax Марс  
Дата: 14.08.06 09:00
Оценка:
Sergey640 wrote:
> C>Не "ислам", а крымские татары. Ислам тут просто повод.
> Может и так, но часто именно ислам становится аргументом в спорах.
> Террористы все до одного — мусульмане.
Это они научились у крестоносцев средневековья. Как раз по времени
совпадает.

> C>В нормальных республиках люди спокойно живут рядом с мусульманами без

> C>особых проблем.
> Абсолютно согласен, например Татарстан, Узбекистан. Но и у них и у нас
> еще иногда есть непонимание. Наверно лучше выяснить все сейчас, чем копить.
Узбекистан — это другое государство, однако. О каком непонимании идет речь?

>> > В России Татарстан какие-то налоги не прлатит в бюджет

> C>Агласите весь список, пжалуста.
> Весь не оглашу — не знаю, но помню что недавно Козак перечислил все
> исламские республики кавказского региона как дотационные.
У нас нет понятия "исламская республика". А дотационные у нас почти все
регионы — это означает, что в Москву уходит денег так много, что регионы
не остается на свои нужды.

> И насчет Татарстана я то же что-то слышал. Буду рад ошибиться.

Татарстан — это одна из немногих недотационных республик, так как там
куча нефтяной и химической промышленности.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[2]: В Багдаде(тьфу, в Крыму) все спокойно
От: Sergey640  
Дата: 14.08.06 09:02
Оценка: +1
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J> Ющенко готов отдать фашистам (татарское нацисткое движение — междлис. В него входит пара процентов от крымских татар) Крым, чтобы он не дай бог не отошел к России. Вот и получаем обнаглевших фашиков, которые всячески изощряются


Я против того чтобы называть татар фашистами. Я с детства часто общался, учился и жил вместе с ними — ничего плохого сказать не могу, даже наоборот. Уверен , что вражда им тоже не нужна. Но воду кто-то мутит — разные организации и пр. Поэтому те непонятки которые существуют, и мы бывает боимся говорить, нужно потихоньку изживать — будет только лучше и нам и им.
Re[2]: В Багдаде(тьфу, в Крыму) все спокойно
От: Sergey640  
Дата: 14.08.06 09:04
Оценка:
Здравствуйте, 2bas, Вы писали:

2>В статье умалчиваетьс что этот рынок

2>построен на теретории исламского кладбища и
2>из-за этого татары протестуют.

Вопрос , почему сейчас и почему сразу и резко. Можно было сначала поговорить , помитенговать, как на майдане.
Re[5]: В Багдаде(тьфу, в Крыму) все спокойно
От: Sergey640  
Дата: 14.08.06 09:13
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Это они научились у крестоносцев средневековья. Как раз по времени

C>совпадает.

Согласен, это было. Только сейчас масштабы другие.

>> C>В нормальных республиках люди спокойно живут рядом с мусульманами без

>> C>особых проблем.
>> Абсолютно согласен, например Татарстан, Узбекистан. Но и у них и у нас
>> еще иногда есть непонимание. Наверно лучше выяснить все сейчас, чем копить.
C>Узбекистан — это другое государство, однако. О каком непонимании идет речь?

Например , мне было интересно слушать спокойного татарского муфтия, который с болью в голосе говорил об обидах его народа. Чаще всего эти обиды получаются мимоходом, просто по непониманию. Вот я и предлагаю побольше поспорить, чтобы лучше понять.

>>> > В России Татарстан какие-то налоги не прлатит в бюджет

>> C>Агласите весь список, пжалуста.
>> Весь не оглашу — не знаю, но помню что недавно Козак перечислил все
>> исламские республики кавказского региона как дотационные.
C>У нас нет понятия "исламская республика". А дотационные у нас почти все
C>регионы — это означает, что в Москву уходит денег так много, что регионы
C>не остается на свои нужды.

Москва, конечно самый большой потребитель (или паразит).
Re[3]: В Багдаде(тьфу, в Крыму) все спокойно
От: dr.Chaos Россия Украшения HandMade
Дата: 14.08.06 09:13
Оценка:
Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:

S>Здравствуйте, 2bas, Вы писали:


2>>В статье умалчиваетьс что этот рынок

2>>построен на теретории исламского кладбища и
2>>из-за этого татары протестуют.

S>Вопрос , почему сейчас и почему сразу и резко. Можно было сначала поговорить , помитенговать, как на майдане.


Думаю протестовали уже давно. Просто их посылали, т.к. рынок кому-то приносит деньги. Они решили помитинговать, тут и накрутили рыночных торговцев, что их хотят лишить куска хлеба "проклятые татары". Вот и вышла потасовка из которой ИМХО СМИ раздули межнациональный конфликт.

По закону людям работающим на рынке обязаны предоставить торговые места и если они грамотно будут давить на власти, то предосатвят довольно неплохие.

ЗЫ С соседями либо нужно жить мирно и уважать их и заставить уважать себя, либо убрать соседство (уехать самим или убрать соседей).
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Re[4]: В Багдаде(тьфу, в Крыму) все спокойно
От: Sergey640  
Дата: 14.08.06 09:15
Оценка:
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

DC>Думаю протестовали уже давно. Просто их посылали, т.к. рынок кому-то приносит деньги. Они решили помитинговать, тут и накрутили рыночных торговцев, что их хотят лишить куска хлеба "проклятые татары". Вот и вышла потасовка из которой ИМХО СМИ раздули межнациональный конфликт.


DC>По закону людям работающим на рынке обязаны предоставить торговые места и если они грамотно будут давить на власти, то предосатвят довольно неплохие.


DC>ЗЫ С соседями либо нужно жить мирно и уважать их и заставить уважать себя, либо убрать соседство (уехать самим или убрать соседей).


Очень похоже на правду. но лучше бы получить подтверждение от очевидцев.
Re[3]: В Багдаде(тьфу, в Крыму) все спокойно
От: jdev333 http://www.virtonomica.ru/income/69259
Дата: 14.08.06 10:16
Оценка:
J>> Ющенко готов отдать фашистам (татарское нацисткое движение — междлис. В него входит пара процентов от крымских татар) Крым, чтобы он не дай бог не отошел к России. Вот и получаем обнаглевших фашиков, которые всячески изощряются

S>Я против того чтобы называть татар фашистами. Я с детства часто общался, учился и жил вместе с ними — ничего плохого сказать не могу, даже наоборот. Уверен , что вражда им тоже не нужна. Но воду кто-то мутит — разные организации и пр. Поэтому те непонятки которые существуют, и мы бывает боимся говорить, нужно потихоньку изживать — будет только лучше и нам и им.


Повнимательнее, товарищи Sergey640
Выделяю из моих слов — "....фашистам (татарское нацисткое движение — междлис. В него входит пара процентов от крымских татар)"
http://www.virtonomica.ru/infobar/469345/infobar.png
Re[3]: В Багдаде(тьфу, в Крыму) все спокойно
От: o.kostya  
Дата: 14.08.06 10:47
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>На территории заброшенного и забытого кладбища.


Говорят это последний нетатарский рынок в Бахчисарае...
... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>
Re[2]: В Багдаде(тьфу, в Крыму) все спокойно
От: SergeySPb Россия  
Дата: 14.08.06 16:24
Оценка:
Здравствуйте, 2bas, Вы писали:

2>В статье умалчиваетьс что этот рынок

2>построен на теретории исламского кладбища и
2>из-за этого татары протестуют.

Откуда дровишки про кладбище? Есть ссылка на нетатарский источник?
Рынкок был там ещё с тех пор, как татары на нём славянскими рабами торговали.
Re[2]: В Багдаде(тьфу, в Крыму) все спокойно
От: vdimas Россия  
Дата: 14.08.06 16:45
Оценка: +1
Здравствуйте, 2bas, Вы писали:


2>В статье умалчиваетьс что этот рынок

2>построен на теретории исламского кладбища и
2>из-за этого татары протестуют.

Это повод, а не причина. Причина в другом.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.