Здравствуйте, Marduk, Вы писали:

M>Здравствуйте, Marduk, Вы писали:

M>>Здравствуйте, Jester, Вы писали:

J>>>Ну давай. Чтобы удобнее было так же, по пунктам, тебе отвечать.
M>>Будем исходить из таких позиций, что каждый народ определяется и характеризуется такими особенностями, как:
M>>- язык
M>>- культура (музыка, литература, "архитектура")
M>>- быт
M>>Каждая из этих составляющих имеет своё подмножество составляющих.
M>>Итак, я утверждаю, что украинский и русский народы — это не один и тот же народ, а как 2 разных.
M>>Если вы не согласны с этим, то вам достаточно будет привести примеры (по вышеуказанным пунктам), показывающие
M>>идентичность этих народов. Моя задача, по этим пунктам показать различия. Добавление пунктов допускается. Главное
M>>указать, почему считается нужным добавить их.

Ну что ж, можно попробовать.

1. Язык.

Насколько я понимаю, украинский язык — это южный диалект русского с привнесением польской лексики. Сперва польскую лексику привносили поляки, владевшие Украиной (причем процесс шел довольно быстро из-за политики целенаправленной полонизации), затем — пропольские диссиденты как часть целенаправленной политики Австро-Венгрии и польских антиимперских движений (особенно в Галиции). Причем, насколько я понимаю, письменная форма украинского языка появилась только в середине 19 века, до этого повсеместно в Малороссии пользовались общерусским письменным языком. Приводимые многими в доказательство исконности существования украинского языка сочинения Котляревского являлись шуточными, нечто вроде нынешних падонческих "креатиффов".

2. Культура.

Здесь сложно разделить, поскольку культура была достоянием всей Империи, а не делилась на культуру для малороссов и культуру для великороссов. Исключениями являлись про-польские движения, которые создавали миф об "исконности Украины", а поэтому старались насадить культуру, отличную от общерусской, на территориях Руси, отвоеванных Россией у Речи Посполитой. Хочу еще напомнить, что Гоголь был великим русским писателем, а Тараса Шевченко так "притесняли", что всю Крымскую войну он просидел в отдаленном гарнизоне, столоваясь у начальника этого гарнизона (а проклятый шовинист и великоросс Толстой, который граф, таки повоевал)

3. Быт

Быт очень разнился даже в пределах расселения великороссов, так что здесь можно долго переливать из пустого в порожнее. Основываясь на быте, Россию, Украину и Беларусь вообще можно мелко нарезать на части, не совпадающие с теперешними границами. Кстати, приведенные в первой из ссылок женские костюмы очень похожи на белорусские, так что, Беларусь теперь тоже к Украине присоединить? Мужской костюм с шароварами ("шальварами") пошел от одежды казаков — первоначально, татарских бандитов, то есть имеет не исконно славянское происхождение. Оселедец тоже из той же оперы, кстати.

M>Ну, так для затравки небольшое введение по теме одежды и всяких атрибутик:
M>украинского народа (статьи на украинском языке, если сложно читать, то я могу сделать выдержки, в которых освещены основные моменты)
M>http://www.mfa.gov.ua/main/ua/9.htm
M>http://www.heritage.com.ua/spadshina/istorija/index.php?id=60
M>http://etno.iatp.org.ua/lib/obereg.html

M>русского народа:
M>http://scripts.tradicia.km.ru/koctum/index.htm
M>http://www.nostalgy.ru/catalogue/history.htm Тут есть много картинок одежды
M>(так что про трафик не надо забывать)


Так что мы один народ, господа украинцы! И то, что вы всячески открещиваетесь от ваших северо-восточных братьев, отнюдь не делает вам чести