Здравствуйте, Chichikadze, Вы писали:
C>>И что, прямо таки ракеты Израиля всегда попадают точно в цель?
C>Судя по тому, что при этом сообщают о гибели очередного главаря -- да.
Израильской ракетой убит один и ранены семеро палестинцев
9.07.2006 19:25 | lenta.ru
В результате удара с воздуха, нанесенного ВВС Израиля в воскресенье днем у города Рафах, был убит один палестинец и еще семеро получили ранения различной степени тяжести, сообщает AFP.
По машине, в которой ехали три члена боевого крыла движения ХАМАС, израильский беспилотный дрон выпустил управляемую ракету. Палестинцы заметили ее приближение и успели выскочить из автомобиля.
Ракета, выпущенная следом за первой, попала уже не в террористов, а в толпу зевак, собравшихся посмотреть на горящие обломки их машины.
Погиб случайный прохожий — 18-летний Билал Слиман Рабах. Несколько человек доставлены в больницы в критическом состоянии.
Представитель ЦАХАЛа заявила, что ВВС нанесли удар "по группе боевиков".
Здравствуйте, SergeySPb, Вы писали:
SSP>Здравствуйте, Chichikadze, Вы писали:
C>>>И что, прямо таки ракеты Израиля всегда попадают точно в цель?
C>>Судя по тому, что при этом сообщают о гибели очередного главаря -- да.
SSP>Надо же: 18 лет, а уже главарь. здесь
Не знаю, бывают ли главарями в 18 лет, но для террористической деятельности это возраст расцвета.
Здравствуйте, Chichikadze, Вы писали:
C>Не знаю, бывают ли главарями в 18 лет, но для террористической деятельности это возраст расцвета.
C>http://expert.org.ua/?st=3&id=48368 -- странно, такие новости вы, видимо, не замечаете из принципа...
В таких новостях про убийство случайных прохожих ничего не написано. Как будто их и нет.
Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>>>Хизболаа применяет ракетные комплексы "Град", "Катюша"
НС>>Ты вобще думаешь, что говоришь? Если бы по какому нибудь израильскому городу нанесли удар "Градом" жертвы бы исчислялись тысячами человек, а не единицами. НС>>Вот что на самом деле используется — http://en.wikipedia.org/wiki/Qassam_rocket
B>Не порть человеку кайф, ну не знает он, что залп батареи града может накрыть танковую роту на марше в походной колоне
Допускаю, что я ошибся по терминологии
(в части названия этих ракетных комплексов) —
я ориентируюсь на:
На сайте WarOnline — очень подробно описываются вооружения
всех участников арабо-израильского конфликта.
Там упоминалось именно про эти ракетные комплексы в распоряжении Хизбаллы.
Есть также там и интересная аналитика: http://www.waronline.org/analysis.html
Замечу, что об этих же ракетах периодически упоминается на www.mignews.com.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
НС>>>Ты вобще думаешь, что говоришь? Если бы по какому нибудь израильскому городу нанесли удар "Градом" жертвы бы исчислялись тысячами человек, а не единицами. НС>>>Вот что на самом деле используется — http://en.wikipedia.org/wiki/Qassam_rocket B>>Не порть человеку кайф, ну не знает он, что залп батареи града может накрыть танковую роту на марше в походной колоне
A>C другой стороны, а возможно ли использования реактивных снарядов "Града" отдельно от остального комплекса?
Кассамы — используются в секторе Газа — от них в действительности менше потерь, чем на
севере Израиля (где ведет обстрелы Хизбалла).
Здравствуйте, SergeySPb, Вы писали:
SSP>Здравствуйте, sndralex, Вы писали:
S>>Если бы арабы изначально не противились созданию государства Израиль — оно было бы в 6 раз меньше,
SSP>Какая интересная еврейская байка.
Здравствуйте, prVovik, Вы писали:
V>Если бы Ирак находился в сотне километров от Москвы, и правительство Ирака бы поддерживала террористов, которые делали бы неоднократно террористические вылазки в Россию, то да.
мдя... достаточно вспомнить скока вони подняло т.н. международное сообщество, когда москва приказала бомбить чечню между прочим, за теже вылазки, обстрелы и убийства
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>subj. Или как стоит оценивать последние его действия?
Вот так:
lenta.ru пишет.
[quote=Кондолизза Райс]Обычное прекращение огня было бы ложным выходом из нынешней ситуации, если бы оно просто вернуло нас к статус кво и позволило террористам по-прежнему, по своему усмотрению и в любое время, осуществлять нападения и ставить под угрозу жизни неповинных людей, израильтян и арабов, во всем регионе. Это было бы гарантией будущих вооруженных конфликтов. Вместо этого, мы должны действовать более дальновидно и ставить перед собой более амбициозные цели. Мы должны настойчиво добиваться того, чтобы на Ближнем Востоке возникли предпосылки для стабильности и длительного мира.
Я только что вернулась из Нью-Йорка, где встречалась с Кофи Аннаном и выслушала отчет о положении дел на Ближнем Востоке, подготовленном экспертами ООН, только что побывавшими в этом регионе. Заявление "Большой восьмерки" от 16 июля и резолюции Совета безопасности ООН №№ 425, 1559 и 1680 обозначают рамки международного консенсуса, в соответствии с которыми наши дипломатические усилия направлены на помощь молодому ливанскому правительству по трем направлениям: с точки зрения политики, экономики и безопасности. Эти широкие рамки, разумеется, допускают размещение ливанских вооруженных сил во всех районах этой страны и полную международную поддержку усилиям ливанского правительства по утверждению своего суверенитета и главенства центральной власти на всей ее территории.[/quote]Скажите, разве двустороннее прекращение огня не является ключевой предпосылкой "для стабильности и длительного мира".
Миссия Кондолиззы (смешное имя родители дали ) создать пояс безопасности в арабском мире из богатых арабских стран в защиту от бедных нестабильных ("молодых" — как она выражается) государств. И с этим "поясом" Дианы и еврейским кулаком разнести всю Хезболлу нафик.
Между прочим, Ливан это ещё и христианское государство. Мусульмане-беженцы там появились в результате войны в 48-году после образования еврейского государства. интересно, почему мусульмане до сих пор воюют, кто их притеснил?
Здравствуйте, Chichikadze, Вы писали:
S>>>Если бы арабы изначально не противились созданию государства Израиль — оно было бы в 6 раз меньше,
SSP>>Какая интересная еврейская байка.
C>Какие интересные аргументы .
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>>Посмотрите о вооружениях Хизбаллы: AG>>www.waronline.org/mideast/hizballah.htm AG>>там все очень подробно рассказано.
НС>Ага. Непонятно только, почему ни одного удара "Градом" нанесено не было.
наверно пусковых установок нету. Или они боятся их исползовать, потому что знают что отрыгнется еше сильнее.
Здравствуйте, sndralex, Вы писали:
S>наверно пусковых установок нету.
Ты статеечку читал? Там утверждается что у них только конкретно градов и аналогов 76 штук. А всего разных типов несколько сотен.
S> Или они боятся их исползовать, потому что знают что отрыгнется еше сильнее.
Ерунда. Шахиды себя взрывать не боятся, а нанести действительно ощутимый удар бояться.
Здравствуйте, iZEN, Вы писали:
ZEN>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>>subj. Или как стоит оценивать последние его действия? ZEN>Вот так: ZEN>lenta.ru пишет. ZEN>[quote=Кондолизза Райс]Обычное прекращение огня было бы ложным выходом из нынешней ситуации, если бы оно просто вернуло нас к статус кво и позволило террористам по-прежнему, по своему усмотрению и в любое время, осуществлять нападения и ставить под угрозу жизни неповинных людей, израильтян и арабов, во всем регионе. Это было бы гарантией будущих вооруженных конфликтов. Вместо этого, мы должны действовать более дальновидно и ставить перед собой более амбициозные цели. Мы должны настойчиво добиваться того, чтобы на Ближнем Востоке возникли предпосылки для стабильности и длительного мира.
ZEN>Я только что вернулась из Нью-Йорка, где встречалась с Кофи Аннаном и выслушала отчет о положении дел на Ближнем Востоке, подготовленном экспертами ООН, только что побывавшими в этом регионе. Заявление "Большой восьмерки" от 16 июля и резолюции Совета безопасности ООН №№ 425, 1559 и 1680 обозначают рамки международного консенсуса, в соответствии с которыми наши дипломатические усилия направлены на помощь молодому ливанскому правительству по трем направлениям: с точки зрения политики, экономики и безопасности. Эти широкие рамки, разумеется, допускают размещение ливанских вооруженных сил во всех районах этой страны и полную международную поддержку усилиям ливанского правительства по утверждению своего суверенитета и главенства центральной власти на всей ее территории.[/quote]Скажите, разве двустороннее прекращение огня не является ключевой предпосылкой "для стабильности и длительного мира".
ZEN>Миссия Кондолиззы (смешное имя родители дали ) создать пояс безопасности в арабском мире из богатых арабских стран в защиту от бедных нестабильных ("молодых" — как она выражается) государств. И с этим "поясом" Дианы и еврейским кулаком разнести всю Хезболлу нафик.
ZEN>Между прочим, Ливан это ещё и христианское государство. Мусульмане-беженцы там появились в результате войны в 48-году после образования еврейского государства. интересно, почему мусульмане до сих пор воюют, кто их притеснил?
Давайте попытаемся раскрыть глаза, уважаемый iZEN:
1) Прекращение огня — то есть оставим мирных жителей на севере Израиля погибать
Ну под таким требованием мог бы подписаться сам Адольф Гитлер...
2) Меня так очень смешит фамилия нруководителя Хизбаллы — Хасан Насралла
Но не всем же дано понимать наш Великий и Могучий.
3) Насчет "еврейским кулаком" — это уже исключительно на Вашей совести.
4) Христиане в Ливане были задолго до образования госудатства Израиль.
Кстати, израильтяне поддерживали христианские формирования в Ливане.
Очень подробная аналитика на этот счет есть на www.waronline.org
Читайте и просвящайтесь, уважаемый iZEN !
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, sndralex, Вы писали:
S>>наверно пусковых установок нету.
НС>Ты статеечку читал? Там утверждается что у них только конкретно градов и аналогов 76 штук. А всего разных типов несколько сотен.
речь идет о ракетах а не о пусковых установках. К тому же что бы градом нанести ошутимый урон — нужно делать непрерывные залпы. Это система залпового огня. До сегоднешнего дня — они стреляли залпами по несколко ракет. К тому же если исползовать установку залпового огня — то ее легко вычислить и уничтожить, а пойди найди трубу в которой одна ракета и будилник заведн на 2 часа.
S>> Или они боятся их исползовать, потому что знают что отрыгнется еше сильнее.
НС>Ерунда. Шахиды себя взрывать не боятся, а нанести действительно ощутимый удар бояться.
Hi AlexGin
AG>Давайте попытаемся раскрыть глаза, уважаемый iZEN: AG>1) Прекращение огня — то есть оставим мирных жителей на севере Израиля погибать AG>Ну под таким требованием мог бы подписаться сам Адольф Гитлер...
Отчего же будут погибать мирные жители, если огонь будет прекращен? Ну разве только, что они будут заниматься суицидом от того, что больше не по кому шмалять. Но это уже личные проблемы некоторых мирных жителей.
AG>2) Меня так очень смешит фамилия нруководителя Хизбаллы — Хасан Насралла AG>Но не всем же дано понимать наш Великий и Могучий.
Я не думаю, что на арабском это что-то плохое значит. А то что на русском не совсем благозвучно, то ничего страшного. Он же не у нас живет. Кстати, ты уверен, что двоя фамилия или имя на каком-нибудь экзотическом языке не ругательство?
AG>Очень подробная аналитика на этот счет есть на www.waronline.org
Местами вызывает недоумение. Если бы у Хезболлы было бы действительно такое вооружение, то странно, что они его не используют. Потому как достаточно одного залпа и потери бы израильской стороны были бы на порядок больше. Ты когда-нибудь видел залп Града?
Здравствуйте, sndralex, Вы писали:
НС>>Ты статеечку читал? Там утверждается что у них только конкретно градов и аналогов 76 штук. А всего разных типов несколько сотен.
S>речь идет о ракетах а не о пусковых установках.
Не читал и читать не собирается.
Главная угроза тылу Израиля, реактивная артиллерия Хизбаллы, включает в себя примерно 76 122мм самоходных РСЗО на грузовиках 6х6 (варианты советских систем "Град", включая иранскую копию "Араш";
...
около 144 107мм буксируемых РСЗО Тип-63 китайского производства
...
несколько 240мм РСЗО иранского производства "Фаджр-3"
S> К тому же что бы градом нанести ошутимый урон — нужно делать непрерывные залпы.
На то оно и РСЗО. Оно по другому стрелять не умеет.
S> Это система залпового огня. До сегоднешнего дня — они стреляли залпами по несколко ракет.
Следовательно установок РСЗО у них нет.
S> К тому же если исползовать установку залпового огня — то ее легко вычислить и уничтожить, а пойди найди трубу в которой одна ракета и будилник заведн на 2 часа.
А зачем нужна установка, если из нее не стрелять. Размен, скажем, танковой колонны на одну установку РСЗО более чем приемлем в военном смысле.
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>2) Меня так очень смешит фамилия нруководителя Хизбаллы — Хасан Насралла AG> Но не всем же дано понимать наш Великий и Могучий.
Мда, уровень аргументов просто потрясает.
AG>Очень подробная аналитика на этот счет есть на www.waronline.org
ВОт интересно, что вы все время на этот сайтец всех пихаете? Не читайте советских газет.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Hi AlexGin
AG>>Давайте попытаемся раскрыть глаза, уважаемый iZEN: AG>>1) Прекращение огня — то есть оставим мирных жителей на севере Израиля погибать AG>>Ну под таким требованием мог бы подписаться сам Адольф Гитлер...
AV>Отчего же будут погибать мирные жители, если огонь будет прекращен? Ну разве только, что они будут заниматься суицидом от того, что больше не по AV>кому шмалять. Но это уже личные проблемы некоторых мирных жителей.
На прекращение огня Хизбалла идти не собирается. Даже увещевания вменяемых
арабских государств (Египет, Иордания, Саудовская Аравия) на Хизбаллу не действуют
AG>>2) Меня так очень смешит фамилия нруководителя Хизбаллы — Хасан Насралла AG>>Но не всем же дано понимать наш Великий и Могучий.
AV>Я не думаю, что на арабском это что-то плохое значит. А то что на русском не совсем благозвучно, то ничего страшного. Он же не у нас живет. AV>>Кстати, ты уверен, что двоя фамилия или имя на каком-нибудь экзотическом языке не ругательство?
Так я же ничего другого и не утвеждаю, кроме как неблагозвучие для русского уха
AG>>Очень подробная аналитика на этот счет есть на www.waronline.org AV>Местами вызывает недоумение. Если бы у Хезболлы было бы действительно такое вооружение, то странно, что они его не используют. Потому как AV>>достаточно одного залпа и потери бы израильской стороны были бы на порядок больше. Ты когда-нибудь видел залп Града?
Я не эксперт по вооружениям, а software developer. Посему, не возьмусь однозначно утверждать что это за оружие:
"Град","Фаджр","Катюша" или что-то еще.
Возможно, Хизбалла пытается затянуть конфликт и раньше срока не вводить в действие более тяжелое вооружение.
Еще более возможно: службы тыла в Израйле (службы ГО) работают достаточно эффективно, что и позволяет
избежать большого количества жертв (сигнализация сиренами об обстреле, бомбоубежища и т. д.).
Допускаю, что оба фактора могут иметь место одновременно.
AV>С Уважением.
Hi sndralex
S>>>наверно пусковых установок нету.
НС>>Ты статеечку читал? Там утверждается что у них только конкретно градов и аналогов 76 штук. А всего разных типов несколько сотен.
s>К тому же если исползовать установку залпового огня — то ее легко вычислить и уничтожить
К сведению, время залпа у Града 20 сек. После этого можно спокойно уходить с боевой позиции. Как ты за такое время успеешь накрыть установку?
.
) создать пояс безопасности в арабском мире из богатых арабских стран в защиту от бедных нестабильных ("молодых" — как она выражается) государств. И с этим "поясом" Дианы и еврейским кулаком разнести всю Хезболлу нафик. 
Или они боятся их исползовать, потому что знают что отрыгнется еше сильнее.
