Re: Об особенностях демократии в Европе
От: ashg  
Дата: 30.05.06 08:32
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>http://www.nytimes.com/2006/05/30/arts/30arts.html?_r=2&oref=slogin&oref=slogin

AVK>[q]Handke Prize Stirs Debate

Казалось бы...Текст на беларуском непонятен -- а тут на аж немецком...

Активизировалилсь русские активисты?
Re[2]: А это уже особенности демократии в России :))
От: haian  
Дата: 30.05.06 13:02
Оценка: 4 (2)
Здравствуйте, ashg, Вы писали:

A>Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:


AVK>>http://www.nytimes.com/2006/05/30/arts/30arts.html?_r=2&oref=slogin&oref=slogin

AVK>>

Handke Prize Stirs Debate

A>Казалось бы...Текст на беларуском непонятен -- а тут на аж немецком...

A>Активизировалилсь русские активисты?

[q]
Рекомендации по написанию сообщений и правила поведения в форумах
Обязательные правила

Невыполнение этих правил повлечёт за собой удаление либо перемещение топика модератором, а также (при достижении критической массы) включение отдельных личностей в так называемый бан-лист.

7.Сообщения следует писать на русском языке. Использование английского языка и транслитерации допускается только в крайнем случае. Использование любых других языков запрещается. В случае необходимости, пользуйтесь услугами сайтов-переводчиков:


Нет, конечно же, этот случай и есть самый крайний!
А может, сайты-переводчики недоступны?
Re[6]: Читаем ещё раз
От: haian  
Дата: 31.05.06 05:07
Оценка: +1
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

A>Здравствуйте, ashg, Вы писали:


A>>если один язык бел-укр. "под запретом" в "политических" статьях то и англ. я думаю должен быть там же. За исключением наверное технических отрывков в соотвествующих форумах т.к. иногда проще прочитать в оригинале чем слушать объяснения...


A>Мдя. В правилах , п. 7 речь идёт о прямой речи. И её письменном аналоге. АВК же привёл ссылку и цитату из неё. Он не сам это всё сочинил, на чистом английском. Хотя, мог, да. В цитировании криминала нет, лишь бы не оверквотинг, и движок позволял.


Ладно, более развернутый ответ — "В цитировании криминала нет" При этом не важно, на каком языке (английский-белорусский-украинский-немецкий) было цитирование, если есть перевод. Я и вы, например, сможем перевести, но зачем заставлять пользоваться переводчиком человека, который не знает инглиша, если он находится на русскоязычном ресурсе? Ведь даже в случае пользования спецсайтом велика вероятность неточного по смыслу перевода.

A>Так что, стёб товарища Хайана мне лично не только не понятен и неприятен, но и подпадает.


Под амнистию?

A>Не искушай модератора, он ведь тоже человек.


А вот то, что любой написавший может просто поспешить, по рассеянности (или в связи с тем, что его отвлекли) что-то пропустить, или допустить неточность, я помню всегда. Все мы люди, в том числе и модератор. Именно это я и пытался показать. Поэтому при желании применить статью к оппоненту, такая возможность всегда найдется.
Так что я ни в коей мере не хотел обидеть Andrew, ведь и у других может получиться нечто подобное. Я — за терпимость!

P.S. Давайте вести споры по темам обсуждений, а не о языке цитат или формате абзацев. И если я кого-то вольно или не вольно обидел, то первым посыпаю голову пеплом и приношу свои извинения. Миру-мир!
Об особенностях демократии в Европе
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 30.05.06 08:23
Оценка:
http://www.nytimes.com/2006/05/30/arts/30arts.html?_r=2&oref=slogin&oref=slogin

Handke Prize Stirs Debate

Does the avant-garde Austrian author Peter Handke deserve the $50,000 Heinrich Heine Prize for literature, or should he be disqualified because of his sympathies for the Yugoslav leader Slobodan Milosevic, who died in March in The Hague while on trial for genocide and war crimes? Fritz Kuhn, a parliamentary leader of the Green Party in Germany, said it would be a "scandal" to honor Mr. Handke, Agence France-Presse reported. Mr. Kuhn urged the city of Dusseldorf, the sponsor of the award, to overrule the jury. But Joseph Kruse, director of the Heinrich Heine Institute, who described Mr. Handke as "increasingly lost," said it might be counterproductive to "treat him as though he has the plague." The prize is to be awarded on Dec. 13 but must first be confirmed in June by the Dusseldorf authorities. Last month the Comedie-Francaise, citing his Milosevic support, canceled plans to produce a Handke play.

... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 642>>
AVK Blog
Re: Об особенностях демократии в Европе
От: andriy_zhouck Украина  
Дата: 30.05.06 08:28
Оценка:
AndrewVK wrote:
>
> Does the avant-garde Austrian author Peter Handke deserve the $50,000
> Heinrich Heine Prize for literature, or should he be disqualified
> because of his sympathies for the Yugoslav leader Slobodan Milosevic,
> who died in March in The Hague while on trial for genocide and war
> crimes? Fritz Kuhn, a parliamentary leader of the Green Party in
> Germany, said it would be a "scandal" to honor Mr. Handke, Agence
> France-Presse reported. Mr. Kuhn urged the city of Dusseldorf, the
> sponsor of the award, to overrule the jury. But Joseph Kruse, director
> of the Heinrich Heine Institute, who described Mr. Handke as
> "increasingly lost," said it might be counterproductive to "treat him as
> though he has the plague." The prize is to be awarded on Dec. 13 but
> must first be confirmed in June by the Dusseldorf authorities. Last
> month the Comedie-Francaise, citing his Milosevic support, canceled
> plans to produce a Handke play.
> ... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 642>>

А еще в Австрии под страхом тюрьмы запрещено обсуждать даже количество
жертв Холокоста.
Или ты хочешь в очередной раз сказать о двойных стандартах?
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re: Об особенностях демократии в Европе
От: andriy_zhouck Украина  
Дата: 30.05.06 08:29
Оценка:
AndrewVK wrote:
>
> Does the avant-garde Austrian author Peter Handke deserve the $50,000
> Heinrich Heine Prize for literature, or should he be disqualified
> because of his sympathies for the Yugoslav leader Slobodan Milosevic,
> who died in March in The Hague while on trial for genocide and war
> crimes? Fritz Kuhn, a parliamentary leader of the Green Party in
> Germany, said it would be a "scandal" to honor Mr. Handke, Agence
> France-Presse reported. Mr. Kuhn urged the city of Dusseldorf, the
> sponsor of the award, to overrule the jury. But Joseph Kruse, director
> of the Heinrich Heine Institute, who described Mr. Handke as
> "increasingly lost," said it might be counterproductive to "treat him as
> though he has the plague." The prize is to be awarded on Dec. 13 but
> must first be confirmed in June by the Dusseldorf authorities. Last
> month the Comedie-Francaise, citing his Milosevic support, canceled
> plans to produce a Handke play.
> ... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 642>>

А еще в Австрии под страхом тюрьмы запрещено обсуждать даже количество
жертв Холокоста.
Или ты хочешь в очередной раз сказать о двойных стандартах?
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[2]: Об особенностях демократии в Европе
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 30.05.06 08:51
Оценка:
Здравствуйте, ashg, Вы писали:

A>Казалось бы...Текст на беларуском непонятен -- а тут на аж немецком...


На английском.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 642>>
AVK Blog
Re[3]: Об особенностях демократии в Европе
От: ashg  
Дата: 30.05.06 08:54
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, ashg, Вы писали:


A>>Казалось бы...Текст на беларуском непонятен -- а тут на аж немецком...


AVK>На английском.


о блин.. точно.. не проснулся еше или переклинило с этими языками всеми.. сорри за ошибку.
Re[3]: Зря ты так
От: akasoft Россия  
Дата: 30.05.06 18:13
Оценка:
Здравствуйте, haian, Вы писали:

H>Нет, конечно же, этот случай и есть самый крайний!


Зрятытак, во-первых.

А во вторых, иногда лучше молчать, чем говорить. Т.е. читать, чем писать. Ага.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 649>> SQL Express 2005
Re: Об особенностях демократии в Европе
От: vdimas Россия  
Дата: 30.05.06 18:14
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

Я до сих пор не понимаю, нахрена Европа вместе со штатами разодрала в клочья Югославию (и процесс еще не остановлен!). Милошович, ИМХО, имеет весьма положительный имидж, т.к. действовал в интересах укрепления остатков гос-ва, т.е. противился развалу. За что и поплатился, наряду с десятками тысяч мирных жителей.

Топорно срубленная пропаганда вокруг Милошевича только раздражает.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[2]: Об особенностях демократии в Европе
От: Char_Int  
Дата: 30.05.06 20:15
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:


V>Я до сих пор не понимаю, нахрена Европа вместе со штатами разодрала в клочья Югославию (и процесс еще не остановлен!). Милошович, ИМХО, имеет весьма положительный имидж, т.к. действовал в интересах укрепления остатков гос-ва, т.е. противился развалу. За что и поплатился, наряду с десятками тысяч мирных жителей.


V>Топорно срубленная пропаганда вокруг Милошевича только раздражает.


Отробатывались новые технологии захвата територий без глобальных военных столкновений
Re[2]: Об особенностях демократии в Европе
От: Horatio  
Дата: 30.05.06 20:44
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:


V>Я до сих пор не понимаю, нахрена Европа вместе со штатами разодрала в клочья Югославию (и процесс еще не остановлен!). Милошович, ИМХО, имеет весьма положительный имидж, т.к. действовал в интересах укрепления остатков гос-ва, т.е. противился развалу. За что и поплатился, наряду с десятками тысяч мирных жителей.


V>Топорно срубленная пропаганда вокруг Милошевича только раздражает.



Понимаешь, у штатов в общем-то очень интересная политака — они повсеместно всем указывают на демократию и права человека, и между тем понятие демократии и прав человека внутри штатов отличаются от того, как они понимаются вне штатов. Отсюда и секретные тюрьмы и военные компании, призванные подчинить себе инакомыслящих, дабы огрызаться на звездно-полосатый флаг никому и в голову не приходило. Вот и начинают они с тех, с кем им, как им кажется, разумеется, легче справиться...
Re[4]: Зря ты так
От: ashg  
Дата: 30.05.06 22:31
Оценка:
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

H>>Нет, конечно же, этот случай и есть самый крайний!


A>Зрятытак, во-первых.

не зря он так, во-первых.

если один язык бел-укр. "под запретом" в "политических" статьях то и англ. я думаю должен быть там же. За исключением наверное технических отрывков в соотвествующих форумах т.к. иногда проще прочитать в оригинале чем слушать объяснения...

A>А во вторых, иногда лучше молчать, чем говорить. Т.е. читать, чем писать. Ага.


А во вторых -- какая самокритика!!! согласен на все 100!
Re[2]: Об особенностях демократии в Европе
От: akasoft Россия  
Дата: 30.05.06 23:10
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Я до сих пор не понимаю, нахрена Европа вместе со штатами разодрала в клочья Югославию


Полагаю, так легче управлять областями. Да и мелкими они важности представлять не будут. Чем Сербия или та же Югославия целиком. Возможно, что помирить людей под единой властью просто нерельно в ближайшие 10 лет.

Ещё можно рассмотреть вариант легитимной декомпозиции федерального государства, коей Югославия являлась. Кто в Европе построен по федеральному принципу, кроме Германии и Швейцарии?

Ну и наши им, возможно, подмогли, в целях возможного легитимного решения вопросов "непризнанных" образований на территории СССР. Возможно, нашим надоело строить Союзное государство в ущерб федеральному. Экий паровоз был. Федеральность удобна тем, что нет банального "легитимного" способа обретения самостоятельности. Войти можно — выйти уже нельзя.

V>Топорно срубленная пропаганда вокруг Милошевича только раздражает.


Что именно? Что наши воют про его "убийство" или то, как споро его выставили военным преступником наши коллеги?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 649>> SQL Express 2005
Re[3]: Об особенностях демократии в Европе
От: vdimas Россия  
Дата: 30.05.06 23:20
Оценка:
Здравствуйте, Horatio, Вы писали:


H>Понимаешь, у штатов в общем-то очень интересная политака — они повсеместно всем указывают на демократию и права человека, и между тем понятие демократии и прав человека внутри штатов отличаются от того, как они понимаются вне штатов. Отсюда и секретные тюрьмы и военные компании, призванные подчинить себе инакомыслящих, дабы огрызаться на звездно-полосатый флаг никому и в голову не приходило. Вот и начинают они с тех, с кем им, как им кажется, разумеется, легче справиться...


И все же, зачем это надо было ЕВРОПЕ? Они же весьма поддержали штаты. Для чего стерли с лица земли страну?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[5]: Читаем ещё раз
От: akasoft Россия  
Дата: 31.05.06 00:18
Оценка:
Здравствуйте, ashg, Вы писали:

A>если один язык бел-укр. "под запретом" в "политических" статьях то и англ. я думаю должен быть там же. За исключением наверное технических отрывков в соотвествующих форумах т.к. иногда проще прочитать в оригинале чем слушать объяснения...


Мдя. В правилах , п. 7 речь идёт о прямой речи. И её письменном аналоге. АВК же привёл ссылку и цитату из неё. Он не сам это всё сочинил, на чистом английском. Хотя, мог, да. В цитировании криминала нет, лишь бы не оверквотинг, и движок позволял.

Так что, стёб товарища Хайана мне лично не только не понятен и неприятен, но и подпадает. Не искушай модератора, он ведь тоже человек.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 649>> SQL Express 2005
Re[3]: Об особенностях демократии в Европе
От: vdimas Россия  
Дата: 31.05.06 01:33
Оценка:
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:


A>Что именно? Что наши воют про его "убийство" или то, как споро его выставили военным преступником наши коллеги?


Последнее, разумеется. Более грубой натяжки еще поискать. Он ведь вздумал ПРЕСЕЧЬ конфликт и остановить дальнейший распад. Вмешались штаты, быстро навели "порядок", распад благополучно продолжается. На очереди отделение Черногории. Ну и... кто-то же должен ответить за пролитую кровь. Понятное дело, что виновный назначается по праву сильного. Его убийство даже коментировать неохота. На самом деле Штаты не могли допустить публичного суда над Милошевичем, это означало бы конец их политике в Восточной Европе, если бы вскрылись подробности. Уверен, протрезвели бы даже самые оранжевые.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[4]: Об особенностях демократии в Европе
От: mefrill Россия  
Дата: 31.05.06 06:31
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>И все же, зачем это надо было ЕВРОПЕ? Они же весьма поддержали штаты. Для чего стерли с лица земли страну?


Относительно Сербии это у них генетическая память сработала. События девяностолетней давности не дают покоя. Если б могли, давно бы Калининград забрали себе. Украина — тоже самое, старая польская вражда. Сейчас, впрочем, подкрепленная американскими интересами.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.