Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Больше всег

Не, самая тема там в конце, там где выводы должны быть. Как обычно, про самую большую и толстую демократию в мире.

Как на все это посмотрит Америка

Как-нибудь посмотрит. У Америки есть главный инструмент в ее украинской политике — давление на Москву. Если бы этого инструмента не было, ни о каких повторных выборах и ни о какой оранжевой революции Ющенко не мог бы даже мечтать.

В конце 2004 года Россия уступила давлению Америки, и на Украине пышно расцвел оранжевый апельсин. Причем с самого первого момента цветения этого экзотического дерева была сказано из-за океана, оттуда, где расположилась самая главная, самая большая и толстая в нашем мире демократия: Украина это только начало. Оранжевая волна придет и в Белоруссию, и в Россию.

Ни в Белоруссии, ни в России оранжевую угрозу не оставили без внимания. Потому что она реально угрожает реальной российской и белорусской власти. Как будет дальше, покажет время. Но можно с уверенностью утверждать: повторение украинского сценария с импортированным оранжевым вождем ни в России, ни в Белоруссии нереально. Потому что там есть власть

Легитимность власти в России в 1991 не была прервана, как в 17 году. Горбачёв официально уступил власть, Ельцин тоже. Оба живы пока. Тьфу-тьфу. Думаю, что граждане РФ воспринимают ситуацию, как N лет назад: мы стали слабы, и нас прогнули, отторгли "исконно наши" земли, и так далее. Но всё это уже было, и не раз. И до сих пор всё неизбежно возвращалось назад. Так что, рано или поздно... Просто евразия — оченно большой континент, а Россия на нём доминант, как-то умудряющийся поладить и с китайцами, и с индусами, даже с арабами. Вот только с европецами "сложности постоянные".

А вот ещё в чём забавность взгляда — "китайцы" типа контролируются из одного центра, хотя там и тибетцы есть, и гималайцы. С самой большой, но не толстой при том демократией — Индией — всё куда интересней. Эти два территориальных образования могли бы "рулить миром", да вот у них есть "искусственные" проблемы и неприятности. От слова "умело созданные". Но формально образования единые. Как когда то была Российская Империя.

Европейцы же пошли по пути ещё большего дробления, вплоть до районного масштаба. Та же Словения, например, или Эстония. Мало того, что пошли, так ещё и из арабов "нарезку" сделали, покончив навсегда с Османской империей. Разделяй и властвуй. Иначе бы с нефтью туго было.

Трабла в том, что мы — тоже европейцы, только неправильные, не согласные на нарезку. Мы — это жители Российской Империи. И то, что сейчас в составе России только Сибирь, Дальний Восток, Урал да "Московия" роли не имеет. И Средняя Азия, и Кавказ, и Малороссия, и Прибалтика, и Крым, и Карпаты — все они тяготеют к Российской Империи. Может потому, что Империя она только тогда, когда контролирует все эти регионы. И если положить руку на почку , то контроль этот никогда не уходил, где-то больше, где-то меньше. "Руку Москвы" до сих пор ловят на этих землях, и в зубы заглядывают. Наверное, за долгие годы Империя прописалась в крови и генах людей на всех этих землях.

И как это ни странно, всем "независимым" республикам их "независимость" реально может гарантировать только и только Россия. Причём под независимостью подразумевается территориальная целостность и культурная самостоятельность. Ну и то, что называется "местным самоуправлением". А вот в экономике и политике независимости быть не может. Потому что это выливается в гражданские и торговые войны, спекуляции на чём угодно (языке, религии, расе, по половому признаку, ...). А в идеале — это конечно сильная и централизованная власть, следящая за исполнением правил игры большинством населения. Ну и чтобы эта власть населением одобрялась на все 100%. Уж через дела или СМИ — не важно для власти.

Если бы друзья за океаном чего-то могли, то они бы уже сделали это. Но у них есть Новый Орлеан, у них есть испаноязычные жители, у них есть мексиканцы, у них есть негры, пардон, афроамериканцы. А ещё из старых индейцы, и из новоявленных — канадцы и венесуэльцы. Все чего-то от янки хотят, и чем-то их не устраивают. Так что неправильно говорить, что нас плющат, а сами расслабляются. Они развлекаются, и ещё как. Старый свет не признаёт верховодства Светоча Нового.

А вот ещё что забавно. Очень уж нашим соперником выставляется Англия. А ведь мы с ней даже толком никогда не воевали. Зато принято считать, что Англия всегда хотела низвести нашу Империю и корону на корню. А вот Франция и Германия по жизни боролись за влияние на Россию и её престол. Принято считать их нашими друзьями и союзниками. Чего стоит влияние их культуры на нашу, даже сейчас, тот же Шрёдер под газом. Это не смотря на кучу войн с ними, неслабо таких разрушительных. Кто эти войны спровоцировал, и почему они не привели к культурной вражде? Какова же была цель войн этих? Очень забавные вопросы.

Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
LM>>А то, что этот сайт называется inosmi.ru не нарушает Ваше логическое построение
0rc>Да ну что вы, вы обратили внимание, что статья газетаы "preco?" печатается впервые, это легко проверить там вверху есть логотип газеты, на него следует нажать и посмотреть сколько статей данного издания было переведено ранее. Статей много — следовательно редакция inosmi.ru отслеживает тираж. В данном случае, тираж не ослеживается, следовательно, статью опубликовали по сторонней наводке. Как вам такое "логическое построение"?
<skipped>
Уже лучше. Вы делаете успехи. Если Вы пойдете вперед такими темпами, то ораньжевой власти не усидеть.

Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Уже лучше. Вы делаете успехи. Если Вы пойдете вперед такими темпами, то ораньжевой власти не усидеть.

Что вы мне можете посоветовать?

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Здравствуйте mefrill, Вы писали :

Р>PS. Ну а такое вообще должно настораживать

Р>

Р>Раз в месяц, когда старикам платят пенсию, бандиты ходят по домам и все
Р>у стариков отбирают. Потом с милицией делятся...

Ага. И поэтому они уехали в Беларусь.

А вот, помнится, пару месяцев назад был я в Беларуси, в Минске, и там почти на всех кассах банков написано, что "уважаемые пенсионеры, если идете за пенсией, то берите с собой родственников, а то злые бандиты в подъездах бьют несчатных пенсионеров по голове и всю пенсию тю-тю".

Чес-слово, объявлений видел штук 20. Если не верите — "БеларусБанк" на площади Бангалор, запомнился мне адрес

Так что звиздит автор статьи.

Здравствуйте, mefrill, Вы писали:

M>Это совсем не провокация...
Да, это не провокация, это плод восполенного сознания журналиста.

Вчитывался до тех пор пока не встретился с "апельсиновым переворотом", после этого несерьезность статьи (мы же вроде над более менее серьезными темами собрались дискутировать?) стала очевидной. Нет я не против чтоб кто то применил термин "переворот" вместо революция, но оставте это для "кухонных" разговоров, а не для аналитической статьи. Но это даже не главное, "апельсиновый" сам по себе подразумевает шутовское отношение к данной теме, следовательно такое же отношение и к автору сего творения.

Ну а теперь собсно.
Все стереотипы о помаранчевой и имперской малороссии и "салоедах" тут присутствуют:
1."бандиты ходят по домам и все у стариков отбирают". Смеялся и плакал. Это наверное где то в забитом, умирающем селе такое, но не в городах же(лично я о таком даже не слышал). Ексель моксель, да такое может и в РФ есть, и фиг его знает где еще. И на этом построены все последующие умозаключения о слабости власти в Украине. Мдяя...
2."но нам, славянам, этого пока не дано" (это про то, что мы не понимаем как хорошо в тоталитарном государстве). Ну тут уже не только про украинцев но и про россиян-соотечественников тоже. Прям унтер-меньши какие то. Настолько тупые что не понимаем этого. Странно только почему передовые государства не живут при тоталитаризме. Наверное тоже тупаки. Та и вообще тоталитаризм и сильная государственная власть не одно и тоже. И никто не выступает в Украине за то чтоб власть была слабой. Создается впечатление, что автор пытается убедить нас именно в этом.
3.Украина "была рассечена, как червь лопатой. И хотя половинки червя активно виляют хвостами, срастись им не дано.". Опять тот же самый упоминаемый ранее сленг. По смыслу — опять "не дано". Браки свершаются на небесах вобщем. Все уже предрешено. Та если б не уроды-политтехнологи из России во время президентских выборов той вакханалии, которая сейчас наблюдается (неприязнь донецких и киевских), не было бы как ее не было и в предыдущие годы. Вообщем спасибо северному соседу за помощь ("разделяй и властвуй" известный принцип).
4.Киев — центр "еврейской диаспоры мирового значения". Может и так но причем тут текущая тема. Или это сигнал читателям-антисемитам?
5."их заставляют менять фамилию Воробей на Горобэць, а имя Николай на Мыколу". Известная тема. Насчет фамилий — не слышал чтоб меняли. А имена меняли и в советское время. Например, мой отец всегда был Олександр (а не Александр).
6."Промышленные регионы, главным образом восток и север, присоединенные к Украине в советское время и населенные в основном русскими". Север (Черниговская, нарпимер обл.) никогда промышленным не был. Прмышленным был Восток и часть Центра (Днепропетровск). Но это спишим на неграмотность автора в вопросах географии. А вот и неграмотность в истории: "присоединенные в советское время" (по переписи населения в конце 19 века подавляющим числом населены украинцами, то есть этнически эта территория украинская). А вот и по этнографии "населенные в основном русскими". Неправда, далеко не в основном.
7."с фольклорной Полтавой в центре, с борщом, галушками и салом в шоколаде". Ну правильно, как же такая статья про Украину без галушек и сала.
8."В послевоенное время слова 'западенець' и 'бандеровец' стали почти синонимами". К сожалению.
9."парламентских выборов на Украине 2006 года, ставших катастрофой для харизматического вождя апельсиновой революциии Ющенко." -еще одно заблуждение. Это как раз катастрофа для "победителя" Януковича. Так как он сейчас готов поменять и "русский язык", и "НАТО", и "федерастию" на кусочек пирога власти, чего у Ющенко как раз не наблюдаем (торгуется, однако )
И тут же "Вдумчивые аналитики отмечают, что результаты Ющенко в этих выборах таковы, что на их основании ни один серьезный социолог или политолог не станет отстаивать законность избрания Ющенко в президенты в выборах"
10."Ющенко просто не мог за такой короткий срок растерять такую огромную массу своих сторонников". Поддержка оранжевых не упала, а наоборот возросла (ну или осталась как минимум такой же). Посчитайте голоса за оранжевых и голубых в 2004 и 2006.

Дальше можно продолжать, но не хочу утомлять ни себя, ни вас

Здравствуйте, mefrill, Вы писали:

M>Я увидел интересную по моему мнению статью словацкой газеты в русском переводе, прочитал ее.
Да, перевод мастерский.

Это совсем не провокация, расслабьтесь среднегадюкинцы.

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Здравствуйте vladpol, Вы писали :
>> Кстати, Вячеслав Черновил, насколько я помню поддреживал Ющенко, но даже
>> если я ошибаюсь(что вполне возможно), говорить, что
>> своей гибелью открывший Ющенко путь к власти, — полное незнание ситуации
>> (это мягко выражаясь)

Р>Действительно мягко. Есть версии, что его и убили то из-за того, что он
Р>протаскивал Ющенко на президенство на позапрошлых выборах.

Хм. А разве не сам собирался? Имхо, единственная реальная альтернатива Кучме.

Здравствуйте, Andrei N.Sobchuck, Вы писали:

ANS>Хм. А разве не сам собирался? Имхо, единственная реальная альтернатива Кучме.
Сам не собирался. От Руха изначально баллотировался Удовенко. 100%

Здравствуйте, Crab, Вы писали:

C>Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>>Здравствуйте mefrill, Вы писали :

Р>>PS. Ну а такое вообще должно настораживать

Р>>

Р>>Раз в месяц, когда старикам платят пенсию, бандиты ходят по домам и все
Р>>у стариков отбирают. Потом с милицией делятся...

C>Ага. И поэтому они уехали в Беларусь.

C>А вот, помнится, пару месяцев назад был я в Беларуси, в Минске, и там почти на всех кассах банков написано, что "уважаемые пенсионеры, если идете за пенсией, то берите с собой родственников, а то злые бандиты в подъездах бьют несчатных пенсионеров по голове и всю пенсию тю-тю".

Подтверждаю. Помимо этого регулярно по ящику крутят социальную рекламу на тему обмана пенсионеров и в транспорте везде висят листовки на ту же тему.

Здравствуйте, Timurka, Вы писали:

T>Но это даже не главное, "апельсиновый" сам по себе подразумевает шутовское отношение к данной теме, следовательно такое же отношение и к автору сего творения.

Шутовская революция, с песнями и танцами, шутовские рассказы про неё...

Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>Здравствуйте, Timurka, Вы писали:

T>>Но это даже не главное, "апельсиновый" сам по себе подразумевает шутовское отношение к данной теме, следовательно такое же отношение и к автору сего творения.

DH>Шутовская революция, с песнями и танцами, шутовские рассказы про неё...


А шо делать? Какая страна, такие и революции, и победители, и опозиция, и ...