В связи с сообщениями в этом форуме и вообще по жизни мне задают разные вопросы. Постараюсь ответить тут на наиболее часто задаваемые. Эдакий FAQ по Грузии Будут вопросы — пишите. Холивар в этом топике не разводить, информация подаётся как есть и если нравится, то холодная вода на кухне!
Правда ли что грузины националисты?
Это правда. 70% этнических грузин не терпимы к другим национальностям. Это около половины всего населения. Речь не идёт о ярых фашистах, но на бытовом уровне (на ком жениться, кого нанять на работу) это сплошь и рядом. Надо заметить, что это не только черта Грузин, те же армяне ничуть не лучше в этом смысле. Множество людей не являющихся этническими грузинами носят грузинские фамилии. Лично мне предлагали сменить фамилию только один раз — перед выездом за границу на международную олимпиаду. Не поменял и всё равно выехал. Правда ли что грузины монолитная нация?
Это не правда. Есть разные народности: кахетинцы, сваны, мегрелы, рачвелы и т.д. у которых своё произношение, а иногда и вовсе свой язык. Кажой из них приписываются типичные черты характера. Например, кахетинцы — честны и прямолинейны, всё говорят матом, сваны — тупы и жестоки, аналог чукч в грузинских анекдотах, мегрелы — себе на уме, хитры, между собой говорят только по-мегрельски, (кстати эта народность говорит по-русски без акцента, так что будьте на чеку), рачвелы — умопомрачительно медлительны. Сами грузины хорошо разбираются в фамилиях и могут по фамилии определить не только народность, но и месность откуда человек родом. Правда ли что Грузия многонациональная страна?
Это правда. Грузин в Грузии по разным оценкам от 60 до 70 процентов. Среди национальных меньшинств наиболее многочислены армяне, русские, азербайджанцы, греки, курды. Правда ли что в Грузии (в Тбилиси) опасно говорить на руском языке?
Это не правда. Говорить не по-грузински в Тбилиси не опасно. К вам не будут придиратся. Более того, практически все продавцы знают русский язык. Все технические специалисты так же знают русский язык. Звоня в офис своего провайдера я говорю по русски. Я просто не знаю как будет "маска подсети" по-грузинския. Да и тот факт что я учился на грузинском секторе физ-мат школы был фикцией, приподавали на русском языке с грузинскими падежными окончаниями. Правда ли что при Сталине Грузин принудительно заселяли в Абхазию, чтобы абхазов в Абхазии было меньшинсттво, что абхазы не получали руководящих должностей? Правда ли что с тех пор абхазы ненавидят грузин?
Это частично правда. Численность грузин в Абхазии была искуственно, путём переселения, увеличена в более чем в 2 раза. Руководящие должности не грузины не получали не только в Абхазии, но и по всей Грузии. Справедливости ради надо заметить, что одновременно с этим, в результате тех же переселений, численость русских увеличилась в 6 раз, а армян в 2.5 раза. Однако ни русских, ни армян абхазы не ненавидят. 1926 год
12.5 тыс русских
25.7 тыс армян
55.9 тыс абхазов
67,5 тыс грузин 1959 год
61.2 тыс абхазов
86.7 тыс русских
64.4 тыс армян
158.2 тыс грузин Правда ли что Тбилиси уже не тот?
Это правда. Во-первых население резко изменилось. Значительную часть теперь составляют беженцы, люди пришлые и чуждые местным традициям. Некоторые из них привезли с собой значительные суммы и потому имеют возможность менять окружающий мир под себя. Город цветёт новостройками в престижных районах, однако качество строительства мягко говоря оставляет желать лучшего, что не сказывается на ценах. Архитектура во многих местах изменена до неузнаваемости. Старые здания ремотрируются и красятся в ужасающие цвета, яркие, едкие, не соответсвующие стилю и какому либо чувству вкуса. Праздник города — Тбилисоба отмечатся всё менее помпезно (последний раз я даже не заметил как его отвечали и только вечером узнал, что он был). Правда ли что хачапури квадратные?
Во-первых, русскоязычный просто не в состоянии произнести название этого продукта питания правильно. Я даже не знаю как записать необходимые звуки английскими буквами. Во-вторых, практически на каждом углу Тбилиси можно купить как минимум три их вида: пеновани, имерули и аджарули. Первые квадратные, слоёного теста, с сыром, вторые тоже с сыром, но уже круглые и напоминают лобиани, в котором вместо сыра бобовый фарш. Аждарули же имеют форму ромба приблизительно 30х20см в котором внутри целый желток яица и я сильно удивлюсь если кто-то сможет съесть два Правда ли что в Грузии (в Тбилиси) энергокризис?
Это правда. Зимой иногда отключают электроэнергию. Во время последнего инцидента со взрывами лично у меня дома больше чем на 3 часа в сутки не отключали, а я живу фактически на окраине. Впрочем я слышал, что в некоторых районах напротив давали только на 3 часа. Помещения отапливают печами на дровах и солярке. Электробогреватели портят проводку и неэффективны, газовые печи опасны, каждую зиму передают репортажи о нескольких угоревших семях. Лично мои родственники так чуть не погибли. За пределами Тбилиси ситуация намного хуже. Сколько стоит хлеб?
Нормальный хлеб — эквивалент 28 центов. Масло — 56. Проезд в метро — 11, в маршрукте — 28. За 95 центов вы доедете на метро до дому и покушаете хлеб с маслом Какие в Тбилиси зарплаты?
В IT сфере найти зарплату от 100-150$/мес не составляет проблемы. Зарплаты больше 400$/мес обычно на руководящих должностях. В филиалах иностранных фирм до 1000$/мес. Продавщицы, уборщицы и т.п. обычно получают не более 50$/мес.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Например, кахетинцы — честны и прямолинейны, всё говорят матом
Хорошая честность и прямолинейность.
A>мегрелы — себе на уме, хитры, между собой говорят только по-мегрельски, (кстати эта народность говорит по-русски без акцента, так что будьте на чеку),
Интересно, а с чем это связано, что какая-то определенная народность говорит без акцента. Вот у меня есть несколько знакомых из Грузии, я у них вообще никакого акцента не замечал. Хотя они могут быть и не этническими грузинами.
A>Сами грузины хорошо разбираются в фамилиях и могут по фамилии определить не только народность, но и месность откуда человек родом.
А ты тоже разбираешься? Мне просто интересно. Вот, например, фамилия Дзагания.
Здравствуйте, i-maverick, Вы писали:
IM>Интересно, а с чем это связано, что какая-то определенная народность говорит без акцента. Вот у меня есть несколько знакомых из Грузии, я у них вообще никакого акцента не замечал. Хотя они могут быть и не этническими грузинами.
Во-первых, в мегрельском АФАИК есть несколько страшненьких звуков в добавок к тем что есть в грузинском. Во-вторых, у них природная хорошая дикция, они разговаривают по-мегрельски на такой скорости, что назвать эту речь членораздельной язык не поворачивается Конечно какие-то отдельно взятые мегрелы могут говорить и с акцентом, но в целом никаких "дэвушка, а катори час?" от них не услышать.
IM>А ты тоже разбираешься? Мне просто интересно.
Не, я на такие вещи не заморачиваюсь У меня, если потребуется, соседка-грузинка есть на такие случаи.
IM>Вот, например, фамилия Дзагания.
У-у-у-у. Махровый мегрел Ну по крайней мере по фамилии.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>70% этнических грузин не терпимы к другим национальностям.
Экая невидаль на Кавказе
A> на ком жениться, кого нанять на работу
Чтобы устраивать в первую очередь родственников не обязательно быть грузином. А на счет женитьбы на "неместных", то AFAIK как и у армян, по мере нищания народа в бывших союзных республиках и массовой миграции это сейчас воспринимается нормально. Но в 80-х, пяткой в грудь — "Это у нас считается позором!"
A> Правда ли что при Сталине ...
Ну вот еще вопросы для FAQ.Из воспоминаний знакомой женщины, жившей с семьей в Тбилиси в 30-50гг:
... В Грузии не платили налогов, когда крестьяне в РФ и на Украине обкладывались налогами за каждый куст смородины...
... Грузины не призывались в армию во время Великой Отечественной ...
... Отношение населения в В.О. было не особенно патриотично — это русские с немцами воюют, а наше дело ...
... В Тбилиси практически каждый грузин считает себя потомком "князей" и количество "потомков князей" на 1квм очень высоко ...
Здравствуйте, whacraic, Вы писали:
W>... Грузины не призывались в армию во время Великой Отечественной ... W>... Отношение населения в В.О. было не особенно патриотично — это русские с немцами воюют, а наше дело ...
Кантария, Мелитон Варламович (груз. მელიტონ ქანთარია, 5 октября 1920, Джвари – 27 декабря 1993, Москва) — Герой Советского Союза, младший сержант Красной Армии, водрузивший, согласно официальной версии, Знамя Победы на крыше немецкого Рейхстага в 21.50 30 апреля 1945.
Родился в крестьянской семье в грузинском селе (ныне город) Джвари.
В Грузии не платили налогов, когда крестьяне в РФ и на Украине обкладывались налогами за каждый куст смородины
Я уже в 6м поколении городской, так что утверждать ничего не могу. В тоже время не удивлюсь, если так оно и было. Закон был для чужих, со своими разбирались другими способами.
Грузины не призывались в армию во время Великой Отечественной. Отношение населения в В.О. было не особенно патриотично — это русские с немцами воюют, а наше дело
Это не правда. Грузины призывались наравне со всеми. Более того, если вы помните, знамя над Рейхстагом водружали Егоров и Кантария. Что касается последнего, то
Мелитон Варламович Кантария младший сержант, разведчик 756-го стрелкового полка (150-я стрелковая дивизия, 3-я ударная армия, 1-й Белорусский фронт). Родился 5 октября 1920 в селе Джвари, ныне город в Грузии, в семье крестьянина. Грузин.
Если интересуют художественные фильмы, то советую посмотреть "Отец солдата".
Мои прадеды (не грузины, но жители ГССР), воевали и я их медали до сих пор храню. Отношение нынешнего правительства к ВОВ безразличное, что лично я простить не могу, и рассматриваю практически как личное оскорбление.
В Тбилиси практически каждый грузин считает себя потомком "князей" и количество "потомков князей" на 1квм очень высоко
Это правда. Впрочем как написано у, если не ошибаюсь, Моруа "в Грузии князем себя называет негодяй, взявший под начало десяток других негодяев". Отношение к князьям негативное. Это проявляется и в литературе, от откровенно плохого, как в "Цуна да Цруцуна", где князь похищает невесту кузнеца, до издевательского в "Дакаргули Самотхе", где на двоих братьев князей была одна пара сапог и когда один из братьев прикинулся мертвым, второй очень переживал, что его похоронят в единственных имевшихся сапогах. Та же "Ханума" весьма познавательна, и кстати на русском.
Думаю это волна очищение от совка через дворянство, которая была и в России. Поглядите на Михалкова, в нём эта волна застряла
Здравствуйте, whacraic, Вы писали:
W>... Грузины не призывались в армию во время Великой Отечественной ... W>... Отношение населения в В.О. было не особенно патриотично — это русские с немцами воюют, а наше дело ...
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>Ну а как же "Три поляка, грузин и собака"?
Ага, отсюда и берут ноги новоиспечённые мифы, что немцев победили поляки, грузин да собаки. Казалось бы, при чём тут американская пропаганда и к какой из трёх групп относятся русские...
Здравствуйте, whacraic, Вы писали:
W>Но в 80-х, пяткой в грудь — "Это у нас считается позором!"
Да не, позора особого никогда не было. Был специфический быт, в который инородная невестка при всё желании не могла вписатся. Собственно это до сих пор и есть. Те кто женятся на представителях другой нации не вполне принадлежат своей.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Здравствуйте IO, Вы писали : >> Правда ли что грузинский и украинский народ всегда были в прекрасных >> отношениях? Какова история и причины этого?
Р>А почему украинский и бразильский народ в прекрасных отношениях??? Р>Видать делить было нечего...
Правда ли что грузинский и украинский народ всегда были в прекрасных отношениях? Какова история и причины этого?
Насчёт "всегда" не берусь судить, но, если говорить о промежутке в последние 10-20 лет, это правда. Лично я множество раз находил контакт с украинцами гораздо легче, чем с русскими. А началось всё на турнире по физике в Будапеште, когда русская команда не пришла к нам пить водку и мы сидели с украинской и белорусской Белорусская позже начала домогатся наших девочек, но закончилось без мордобоя, а украинская вела себя прилично, пели "Батарейку" Жуков.
Кроме того отсюда на Украину чернорабочими едут охотнее, хотя работы там меньше, потому что наши там чернорабочие, а не черножопые.
Будут вопросы — пишите. Холивар в этом топике не разводить, информация подаётся как есть и если нравится, то холодная вода на кухне!
