Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>>>На кол их всех, на кол! А как же идея "Единого государства", озвученная тобой несколько месяцев назад. Или на костях построим? _>>А Саакашвили относится к сторонникам единого государства? _>>Я пропустил столь радикальную эволюцию его позиции? T>А причем тут Саакашвили? Грузины итак не хотят жить с русскими в одной стране. Так что — на кол?
Грузины не хотят, а абхазцы с осетинами хотят. Пожалуй, стоит взять синицу в руках, раз уж с журавлями такие сложности.
Здравствуйте, bopka_, Вы писали:
_>Грузины не хотят, а абхазцы с осетинами хотят. Пожалуй, стоит взять синицу в руках, раз уж с журавлями такие сложности.
А можно еще и по городам и селам опрос провести: "хотят — не хотят". Да что там села — каждого опросите — если согласен, тогда гражданин РФ, вместе с квартирой — которая теперь будет собственностью РФ тоже.
А соседей куда — на кол?
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>А можно еще и по городам и селам опрос провести: "хотят — не хотят". Да что там села — каждого опросите — если согласен, тогда гражданин РФ, вместе с квартирой — которая теперь будет собственностью РФ тоже.
Собственно, там были уже референдумы, хотят ли они быть в составе Грузии, и даже ещё до выхода Грузии из СССР, так что зачем повторяться-то?
T>А соседей куда — на кол?
Что-то ты всё про кол да про кол? Порнографию, что ли, смотришь (по Фрейду)?
Здравствуйте, Ogre, Вы писали:
O>Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
O>Проблему Ирака решили? O>Или правительство украины (не народ) решил лизнуть доброго друга Буша, чтобы тот парочку вышек подарил? O>ИЛИ оно (правительство) на байку про ОМП купилось?
не знаю, какие намерения были у Кучмы и какое место лизнуть у Буша, но текущее правительство посчитало нецелесообразным далее держать украинские войска в Ираке независимо оттого, что хотелось Бушу
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
<scipped> T>На повестке дня Крым и Восточная Украина. Удастся ли сделать России из этих регионов очередную горячую точку? Будем надеятся что нет.
Это уже паранойя.
Здравствуйте, antidogm, Вы писали:
LM>>Читать бумаги! Независимость там не была признана. Там было сказано, что статус Чечни решим в будующем. Вот только решать уже не с кем. Все кто имел хоть немного легальности в могили A>Угу — нет человека, нет проблемы. Действительно. Железный довод.
ДА ЖЕЛЕЗНЫЙ! Или ты считаешь, что тех кто благославлял на "Беслан" нужно судить?
Хрена. Проглотите молча как и Ирак. В принципе, они пока не нападают, т.к. достойного повода нет. Как только появиться — сразу накрют, можете даже не обсуждать вероятность.
В мире газа осталось на 62 года (всего!!!). Не знаю, на сколько осталось нефти, но говорят на чуть больше 50 лет. Вы вообще себе цены на углеводородную энергию лет через 20 представляете? А американские экономисты давно все представили и делают свое дело — начали строить СВОИ добывающие предприятия по всей Средней Азии. Я думаю, что Американцы никак на Иране не остановятся. (Они еще его не начали, но это дело ближайшего времени)
Мне так кажется, что Америка понимает, что проигрывает России по энергоресурсам. Энергия — кровь любых войн. Кому нужна армия без горючего? Бомбами атомными вряд ли кидаться будем, а "традиционные" военные действия потребляют сумашедшее кол-во топлива ныне. Такое количество топлива Америка не сможет себе позволить покупать уже лет через 20, поэтому заблаговременно решило взять "за так".
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>>>Пусть РФ занимается своими проблемами на своей территории.
П>>А Украина (и украинцы) — своими на своей.
T>А были иные прецеденты? T>Да и вообще, чего мне тут некоторые
рот затыкают, меня как раз очень сильно касается будут ли два соседних государства воевать или нет.
Нет Тимурка. Говоря тебе твоими же словами — не лезь не в свое дело.
Мало ли кого что интересует в соседних государствах? Ты всем доказывал, что никто не должен ни во что вмешиваться. Типа как на зоне: в углу кого-то убивают, а ты сиди не вмешивайся — не твое дело. Поздравляю.
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:
YKU>Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:
S_>>Но от украинцев никакой благодарности можно не дожидаться — их добровольцы наоборот пойдут и будут помогать талибам. О последствиях у вас (как и у Грузии) думать не принято.
YKU>Как меня всегда радуют такие тезисы...
YKU>От украинциев(всех, очевидно) не дождёшся благодарности(за то, что Россия не может навести порядок на своих границах?) потому что их(что значит "их"? Всей Украиной собиирали и провожали?) добровольцы(вообще-то, в Украине это называется наёмничеством и преследуется по закону) пойдут куда-то там воевать.
YKU>Могу ли я теперь делать далекоидущие выводы о россиянах на фактах наёмничества граждан РФ в Чечне и продажи чеченским боевикам оружия гражданами РФ?
Yorik — нафига опускаться до подобного уровня "а вот вы, а вот мы..."? Скажу оппоненту, что он демонстрирует свою узколобость, если по отдельным сволочам пытается судить о каком-либо народе. Как показала история, количество сволочей на душу населения практически одинаково у всех народов... И необязательно приводить примеры сволочизма, уподобляясь толстокостному в области лба собеседнику. Задрали уже эти смакования мерзостей, ей-богу.
Я наверно со стула свалюсь, если вдруг тут друг о друге хорошее говорить начнут, и с тем же остервенением отыскивать и смаковать приятные факты в истории и современности. Это просто трудновообразимо в "священных" в наших. Блин, мельчает население... мельчает...
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
A>Нет, не верно. Есть вариант дружбы, предоставления квоты населению этих территорий на участия в управленческих структурах, двойное гражданство, госязык, короче, постепенная интеграция. Но и с сохранением определённой политической самостоятельности. Не независимости (потому что сразу возникает вопрос "от чего"), а именно самостоятельности. Не надо никого уничтожать и изгонять, надо радоваться тому, что есть и развиваться.
Утопия это. Не бывает так. Есть группы народов — суперэтносы, то что Тойнби называл цивилизациями. В разные времена в этих суперэтносах выделяются народы, которые как локомотивы ведут остальные за собой. Так было в западноевропейском суперэтносе, где в разные времена роль локомотива играли Испания, Германия, Франция, Англия и даже, какое-то время, Голландия и Италия. А сейчас эту роль играет США. Так было в евразийском суперэтносе, где когда-то были тюркуты, затем хунну, потом монголы, а затем русские. На смену русских придут другие когда-нибудь. Но вот эти общности народов объединены сходными моделями поведения, сходным пониманием того, что есть ложь, а что есть правда, что есть добро и что есть зло. И понимание это у разных суперэтносов разное. Поэтому, не будет никогда такого, что будет интеграция у народов, принадлежащих разным суперэтносам. И никакой пропагандой это отношение не изменить.
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Такой большоя, а в сказки веришь!
T>Здравствуйте, mefrill, Вы писали:
M>>Так были отданы Украине — Малоросия. T>А России — Кубань.
M>>Тоже самое и с Крымом и с Малоросиией, рано или позно они будут частью России, не юридически, так по факту, как бы западенцы не мечтали об обратном. T>Блажен кто верует... Не при твоей жизни уж точно.
Кто о чем, а вшивый о бане. Ты как-будто на базаре чессо слово...
Р>Блин, у вас Украина, похоже, страшилка похлеще бинладена.... Р>Не замахало нас по любому поводу приплетать????
К моему глубокому сожалению, но хорошо обученные военному делу люди (или проще "бевики"), готовые работать за деньги почти без всякой идеи лучше всего сформировались на территории Украины. Когда-то такими были швейцарцы.
Рецепт, как мне видится -- хорошая советская военная подготовка + атеизм как государственная религия (в СССР). Ну и нелюбовь к России в западной части Украины (это не будешь отрицать?)
[joke mode on]
Расположение у вас удобное. До Запада далеко, а до вас рукой подать. Вот всё на вас и валим
[joke mode off]
Здравствуйте, Cider, Вы писали:
C>Во-первых, просто эмоционально будет неприятно наблюлать, как уничтожают наших солдат. C>Во-вторых, если не ответить силой на удар, это окажет негативное воздействие на всех наших соседей, ибо Россия выставит себя беззащитной. А это может повлечь последующие провокации. C>В-третьих, силовая акция с нашей стороны может сдвинуть баланс сил в Грузии так, что текущее руководство будет просто смещено и заменено более лояльным нам. C>Единственное негативное последствие, которое я вижу, это реакция Америки и Европы, которые могут поднять крик о правах человека. Но тут у нас есть хорошая отмазка — мы просто поддерживаем своих миротворцев. Так что при грамотной дипломатии силовой ответ будет, на мой взгляд, оптимальным решением.
Я так понимаю, что Вы будете первый в рядах добровольцев?
я не говорю,что я(мы,мои соседи,вся РФ) буду воевать против США..зачем?. единственное чего имхо они добьются — это джихада..хотя..может они этого и добиваются?. не знаю..если начнется столкновение религий,то в принципе за повод к нападению сойдет..только Европы тогда не станет..насчет Америки не уверен, Китай думаю ее не особо поддержит
V>В принципе, они пока не нападают, т.к. достойного повода нет. Как только появиться — сразу накрют, можете даже не обсуждать вероятность.
какой еще достойный повод? в Ираке вот не было достойного повода.. :-Р Химическое и ядерное оружие так и не нашли,так что напали просто так.. потому что получили молчаливое согласие..
V>В мире газа осталось на 62 года (всего!!!). Не знаю, на сколько осталось нефти, но говорят на чуть больше 50 лет.
не знаю, не знаю.. насчет неразработанных месторождений не упоминалось в ваших источниках?
V>Вы вообще себе цены на углеводородную энергию лет через 20 представляете? А американские экономисты давно все представили и делают свое дело — начали строить СВОИ добывающие предприятия по всей Средней Азии.
поколение неоконсерваторов исходит из текущего состояния..они не идут дальше, они бегают в колесе..
V>Я думаю, что Американцы никак на Иране не остановятся. (Они еще его не начали, но это дело ближайшего времени)
мне вот лично интересно будет посмотреть на то,как США нападет на Иран.. и что с Америкой сделают ваххабиты..
V>Мне так кажется, что Америка понимает, что проигрывает России по энергоресурсам. Энергия — кровь любых войн. Кому нужна армия без горючего? Бомбами атомными вряд ли кидаться будем, а "традиционные" военные действия потребляют сумашедшее кол-во топлива ныне.
да нам то что?.. никто "традиционно" на нас не пойдет.. а насчет других.. сильные страны надо сдерживать экономикой и энергетикой(пока есть возможность Украина не в счет )..вот поэтому США сейчас накапливает ресурсы,чтобы потом в случае прекращения им поставок энергоносителей смогла переждать немного времени,а потом уж наверняка договорится..или начнет угрожать..
V>Такое количество топлива Америка не сможет себе позволить покупать уже лет через 20, поэтому заблаговременно решило взять "за так".
как раз они сейчас заполняют свои подземные хранилища..на случай наверное если им перекроют нефтяные и газовые ресурсы..тогда они успеют выдать ядерный залп (если что) и захватить оставшиеся..только нафига такое,если это всего лишь отсрочка неизбежной смерти?
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
T>>На повестке дня Крым и Восточная Украина. Удастся ли сделать России из этих регионов очередную горячую точку? Будем надеятся что нет. LM>Это уже паранойя.
Отнюдь. Если завтра крымские татары зашебуршатся — угадай с двух раз, кого назначат крайним?
Здравствуйте, ukrainec, Вы писали:
U>что-то мне подсказывает, что в Грузии точно такое же ущемление русских и русского языка, как и в Украине, а точнее никакого. Нет, конечно, если включить рос. ТВ, то можно прочувствовать в полной мере ужасные притеснения русских в той же Украине. Но разница в том, что я живу в Украине и мне до глубины души это смешно слушать
а что для вас есть "притеснение русского языка"? Гестаповцы с автоматами, которые ходят по улицам и следят не скажет ли кто нибудь что нить по-русски ?
а насчет ТВ..везде говорят смешные вещи.. одним они кажутся смешными..другим грустными.. можно сслыку на рос.СМИ,где говорят неправду о притеснении русского языка на Украине?
ЗЫЖ один раз по НТВ показывали американский фильм времен холодной войны.. там показывали "московское" метро.. у каждой колонны стоял автоматчик в шинели и ушанке.. люди выходили из вагонов в валенках,ватниках,етк и строем (может даже в ногу) шли на эскалаторы
вот это я называю лживый источник информации
FF>я не говорю,что я(мы,мои соседи,вся РФ) буду воевать против США..зачем?. единственное чего имхо они добьются — это джихада..хотя..может они этого и добиваются?. не знаю..если начнется столкновение религий,то в принципе за повод к нападению сойдет..только Европы тогда не станет..насчет Америки не уверен, Китай думаю ее не особо поддержит
И что такое джихад?Стадо обезьян кинется с вилами на танки? Пускай.
Европы небудет?Да ладно.....это всю азию с землей скорее сравняют.
FF>мне вот лично интересно будет посмотреть на то,как США нападет на Иран.. и что с Америкой сделают ваххабиты..
Здравствуйте, anidal, Вы писали:
A>В последнее время появились сообщения о намерении A>грузинского руководства выдворить силой миротворцев из Южной Осетии A>и Абхазии. здесь A>Что вы думаете по этому поводу?
Думаю, не следовало России поддерживать сепаратистов.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, mefrill, Вы писали:
M>Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:
E>>Моё мнение: отправить миллионную грузинскую диаспору из России обратно в Грузию. А Южную Осетию и Абхазию можно отдать Грузии. E>>Если мы, русские, не любим кавказцев (есть за что), то логичнее было бы отпустить Кавказ.
M>К кавказцам мы относимся нормально, не надо здесь фобии какие-то приписывать. Кавказцы — это также и абхазы и дагестанцы и осетины, если ты забыл. И к грузинам мы относимся хорошо. Плохо мы относимся к правительству Саакашвили, которое ведет курс на конфронтацию с нашей страной. Ферштейн?
Нет, не понял. Мы -- это русские. Для меня грузины и армяне -- такие же "чёрные", как и все остальные кавказцы и среднеазиаты. Даже более того -- я ко всяким там азербайджанцам или таджикам отношусь немного получше, чем к грузинам или армянам. Потому первые хоть себя честно не называют христианами, в отличие от вторых.
Ещё раз повторю: нам, русским, не нужен Кавказ. Пусть сами с Турцией разбираются.
А как же идея "Единого государства", озвученная тобой несколько месяцев назад. Или на костях построим? 
)..вот поэтому США сейчас накапливает ресурсы,чтобы потом в случае прекращения им поставок энергоносителей смогла переждать немного времени,а потом уж наверняка договорится..или начнет угрожать..
