Здравствуйте, Timeo, Вы писали:

T>Здравствуйте, Jester, Вы писали:

J>> Так что и цена для Украины будет рассчитываться по европейским меркам.

T>И когда это будет?

Следите за новостями!

J>> Украина — европейское суверенное государство с рыночной экономикой, так что и платить будет по европейским рыночным ценам.

T>Пока что речь шла только про с потолка взятые цены, обоснованные только политикой.

80$ — это цена с потолка. А 230$ — это европейская цена, за вычетом транспортировки.

Понравился мне фрагмент из диалога:

J>> Не надо строить из России этакого доброго дядю, который всем дарит подарки, друзьям, врагам ли — все равно. Энергоресурсы — наше национальное достояние, и мы расходовать их максимально эффективно, если не в экономическом плане, то в политическом.

Dog>Мда, повезло нам с соседом А после ещё удиввляются, почему не любят русских.

Чем-то до боли знакомым пахнуло. Тем паче запах для меня удивителен, что Дог вообще-то житель Беларуси, как я понимаю.

Здравствуйте, Timeo, Вы писали:

T>А договорённость была? Если не было — то это уже дело Украины, решать — сколько из пришедшего газа кому предназначалось.

Если договорённости не было то по международным законам Украина не должна была ни потреблять газ сама — ни пропускать его через свою территорию. Всё прочее — это уже нарушение закона. Причём если бы Украина осуществляла бы транзит газа — то это можно было бы ещё оправдать и расчитывать на снисхождение — ну а так — это банальное воровство и шантаж

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

T>>"Вы согласны поделиться"?
T>>Сибирь тоже будем делить "в соответствии с вкладами держав"? Можете забрать себе Чукотку
П>А по сибири мы договора рвать не планировали как ваш премьер по Крыму, так что фигушки.

Суверенитет Украины над Крымом определяется не только и не столько договором.
Кстати, договор именно ваши товарисчи нарушили уже неоднократно: и объекты в субаренду сдавали и мыс Сарыч никак не освободят и учения, помнится, проводили в неположеном месте и т.п.

Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>пар идёт от кипящих от жадности голов некоторых товарищей... Ааааа! как же наш реэкспорт!!! уууу! денег хотим!
IID>Ан нет. кончились дармовые бабки от реэкспорта...
IID>Напоминает анекдот про мента, когда ему НР каждое утро скидывал из окна машины 100баксовю купюру, а потом на месяц уехал отдыхать на Канары. Так мент от злости чуть фуражку не сожрал — уууу сука! На МОИ деньги отдыхает!

Понятно, в тему ответить нечего.

Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:

T>>Ок, пока что — не выдвигает
SK>Да и не будет. Потому как не нужно.

Вот именно: сейчас не нужно — сейчас соблюдает. Завтра понадобится: станет договор "клочком бумаги".

T>>Соблюдает — аж пар идёт
SK>Вообще-то во всех договорах суммы сначала пишутся цифрами, я радом в скобках буквочками, чтоб исправить нельзя было. Вот тут что-то не так. А печать с подписью можно и с другого договора взять

Может быть — имеем то, что имеем, Газпром тоже на какое-то приложение ссылается, но не публикует — типа, секретное.

Здравствуйте, Fylhe, Вы писали:

F>Здравствуйте, AndreyFedotov, Вы писали:

AF>>Украина ворует газ:

F>Блин, я че-то не понял, сегодня по телеку сказали что происходит "отбор" газа Украиной, но чтобы европейские потребители не страдали Газпром увеличил подачу газа. Это правда? Блин Россию имеют все кто хотят. Ну почему наши управители выбирают позу "раком" даже когда во всеоружии.

Погодь, щас насчитают более-менее приличную сумму — выкатят Украине сумму украденного + нехилый штраф за срыв поставок. Объявят форс-мажор и Европе вентиль тоже закроют. И пусть Украина объясняет Европе, что она не причём месяцок перебъёмся, а Украину за месяцок на британский флаг-то и порвут (а так же на немецкий, венгерский и т.д.)

Здравствуйте, Timeo, Вы писали:

T>Здравствуйте, Jester, Вы писали:

J>>Timeo, Timeo, ну откровенную-то ложь гнать не надо! Разумеется, Газпром снизил поставки в Украину на 120 млн. кубов, а украинцы посчитали наоборот, что снизились поставки в Европу, а для Украины остались прежними. И решили своровать немножко газа.

T>А договорённость была? Если не было — то это уже дело Украины, решать — сколько из пришедшего газа кому предназначалось.

Если договоренности не было, не надо было гарантировать, что газ до Европы будет доходить в полном объеме. Пропускать, не задерживая, а потом выставлять счета России по международным ценам за транзит.

Здравствуйте, Timeo, Вы писали:

T>Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>>пар идёт от кипящих от жадности голов некоторых товарищей... Ааааа! как же наш реэкспорт!!! уууу! денег хотим!
IID>>Ан нет. кончились дармовые бабки от реэкспорта...
IID>>Напоминает анекдот про мента, когда ему НР каждое утро скидывал из окна машины 100баксовю купюру, а потом на месяц уехал отдыхать на Канары. Так мент от злости чуть фуражку не сожрал — уууу сука! На МОИ деньги отдыхает!

T>Понятно, в тему ответить нечего.

хм... а чего тогда скипнул СВОЙ пост, на который я отвечал ? там вообще ничего "в тему" не было. Читаем:

SK>>По крайней мере РФ соблюдает международной договоры.

T>Соблюдает — аж пар идёт

Здравствуйте, IID, Вы писали:

AF>>>Украина, увы от нас сейчас дальше чем Германия:
AF>>>- Её правительство состоит из невменяемых проходимцев, вести с которыми дела просто не возможно
AF>>>- Именно на Украине, а не в Германии разжигается антироссийская истерия
AF>>>- Именно Украина, а не Германия шантажирует нас экономически
AF>>>- Именно с Германией, а не с Украиной мы можем выстраивать долговременные деловые и политические отношения

T>>Выводы, как видно, сделаны в результате просмотра российского телевидения?

IID>Выводы сделаны в свете последних событий. (
IID> незаключённые контракты
IID> затягивание решения вопроса украинской стороной
IID> отключение газа
IID> воровство из экспортной трубы
IID> помощь молдове газом из "собственных резервов"
IID> разжигание антироссийских настроений
IID> демонстративный отказ от сверхщедрого предложения — отсрочки перехода на рыночную цену,
IID> отказ от проверки украинский газоперекачивающих станций независимыми экспертами

Можно, ссылочку?

IID> Будете утверждать что этого всего не было ?

Не было:
* затягивание решения вопроса украинской стороной
* воровство из экспортной трубы
* разжигание антироссийских настроений
* сверхщедрого предложения

Здравствуйте, Fylhe, Вы писали:

F>Блин, я че-то не понял, сегодня по телеку сказали что происходит "отбор" газа Украиной, но чтобы европейские потребители не страдали Газпром увеличил подачу газа. Это правда? Блин Россию имеют все кто хотят. Ну почему наши управители выбирают позу "раком" даже когда во всеоружии.
Ты не прав. Тут все очень правльно сделано. Теперь всем (кроме ораньжевых фанатиков) будет очевидно что Россия надежный партнер и исполняет свои обязательства пока имеет возможности это делать, а Украина обыкновенный воришка.
В данной ситуации ни одна страна не рискнет поддержать Украину по тому что это будет означать поддержку вора со всеми вытикающими.
Далие после решения международного суда у России будут развязаны руки...

AF>У вас знаете ли очень интересная позиция — любой кто с Вами не согласен почему то или Москаль или врёт Забавно однако

Говорить МОСКАЛИ или ХОХЛЫ — это оскорбление. Политкорректно будет — ТатароСЛАВЯНЕ.

Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Погодь, щас насчитают более-менее приличную сумму — выкатят Украине сумму украденного + нехилый штраф за срыв поставок. Объявят форс-мажор и Европе вентиль тоже закроют. И пусть Украина объясняет Европе, что она не причём месяцок перебъёмся, а Украину за месяцок на британский флаг-то и порвут (а так же на немецкий, венгерский и т.д.)

так это, вроде же Европа о поставках газа договаривалась с Россией и Россия ответственна
за доставку газа именно в Европу. У них договор двухсторонний. Россия отдельно с Украиной
договаривалась о доставке. Так что, если не будет в Европе газа, по договору
будет виновата Россия. Был бы договор трёхсторонний газ-доставка-потребитель
тогда бы спрашивали, а так ещё неизвестно кого будут рвать.

Здравствуйте, Шура Ренийский, Вы писали:

ШР>Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>>Погодь, щас насчитают более-менее приличную сумму — выкатят Украине сумму украденного + нехилый штраф за срыв поставок. Объявят форс-мажор

ШР>так это, вроде же Европа о поставках газа договаривалась с Россией и Россия ответственна
ШР>за доставку газа именно в Европу. У них договор двухсторонний. Россия отдельно с Украиной
ШР>договаривалась о доставке. Так что, если не будет в Европе газа, по договору
ШР>будет виновата Россия. Был бы договор трёхсторонний газ-доставка-потребитель
ШР>тогда бы спрашивали, а так ещё неизвестно кого будут рвать.

Читаем внимательно — форс-мажор. Такие обстоятельства закладываются в любой договор. И на основании форс-мажора Россия приостановит экспорт, до окончания разбирательств.

J>>>> Украина — европейское суверенное государство с рыночной экономикой, так что и платить будет по европейским рыночным ценам.
T>>>Пока что речь шла только про с потолка взятые цены, обоснованные только политикой.
M>>160$ за кубометр — это с потолка? А то, что Украина продает Румынии газ за 260$ — это тоже с потолка?

T>А есть подтверждения, что продаёт? Или это очередное заявление Газпрома?

здесь

Gazprom's agreement with Romania provides for delivery of five billion cubic meters of gas per year at a price of 280 dollars per 1,000 cubic metres this year.

Достаточно и того, что Румыния покупает газ никак не по 50 баксов

SSP>>>Рыночную цену частная кампания Газпром

M>>Государственная, разве нет?

SSP>Смотря как считать

SSP>БольшАя часть акций(40%) — у государства. Собственно — теперь любой может купить кусочек Газпрома. Всего 200р за акцию.

Я просто слышал, что госуларство держит контрольный пакет акций. Ну и я так полагаю, что как минимум часть "российских юридических лиц" — государственные структуры

Здравствуйте, AlbertM, Вы писали:

AM>Честно говоря, не имея в жилах ни капли русской крови, а половину хохляцкой, половину татарской, меня прямо трясет при мысли о том, что Украине достался Крым, Одесса, Николаев... За что? За виски и сало в Беловежской Пуще! ... МТЕ! Киев мать городов русских!

Добавлю: ... Запорожье, Харьков, Донецк, Луганск, ...
И присоединяюсь .

Здравствуйте, Timeo, Вы писали:

AF>>- Именно с Германией, а не с Украиной мы можем выстраивать долговременные деловые и политические отношения
T>Выводы, как видно, сделаны в результате просмотра российского телевидения?

Возможно вы не в курсе, но именно Германия, а вовсе не Украина, является крупнейшим экономическим партнером России.

Здравствуйте, Timeo, Вы писали:

T>Кстати, договор именно ваши товарисчи нарушили уже неоднократно: и объекты в субаренду сдавали и мыс Сарыч никак не освободят и учения, помнится, проводили в неположеном месте и т.п.
С Марта в субаренду ничего сдаваться не будет. В результате чего 1500 граждан Украины потеряют работу и биджет Севастополя недосчитается 600'000$ налогов.

Здравствуйте, Timeo, Вы писали:

T>Да, никаких чудес нет — ориентируются, обычно, на экзит-поллы. Только вот неувязочка, ВСЕ экзит-поллы показывали ПРОИГРЫШ Януковича. И на этом основании Путин решил его поздравить

Экзит-поллы, проводимые на американские деньги, вовсе ни при чем. Предварительные результаты выборов были официально вашей избирательной комиссией.