наконец то, этих станет меньше.. УРЯ!

Здравствуйте, xmlx, Вы писали:

X>наконец то, этих станет меньше.. УРЯ!

Интересно: кто-то серьезно полагает, что достаточно издать закон, чтобы стали меньше распивать на улицах?
В городском транспорте, например, испокон веку было запрещено ездить нетрезвым.

Здравствуйте, xmlx, Вы писали:

X>наконец то, этих станет меньше.. УРЯ!

Представляю — новогодняя ночь, Красная Площадь, безалкогольное шампанское — все синие, — С Новым Годом, дорогие россияние!

Здравствуйте, xmlx, Вы писали:

X>наконец то, этих станет меньше.. УРЯ!
Этим нужно создать нормальные условия для распития пива (!) в соответствующих заведениях (пабы и т.п.). Эти условия есть? По доступным ценам — нет. Почему англичане и немцы не пьют пиво на улице — у них есть огромное количество мелких (и достаточно дешевых) баров. Насколько я помню по посещениям Москвы (сам в Минске живу, где еще меньше баров и забегаловок), не так уж и готова Россия к введению культуры распития легких алкогольных напитков. Так что

Здравствуйте, 0rc, Вы писали:

0rc>Здравствуйте, xmlx, Вы писали:

X>>наконец то, этих станет меньше.. УРЯ!

0rc>Представляю — новогодняя ночь, Красная Площадь, безалкогольное шампанское — все синие, — С Новым Годом, дорогие россияние!
Кстати, на Новый Год на красную площадь запретили проносить любое "стекло". Хочешь встретить Новый ГОд на Красной Площади — встречай без Шампанского

Здравствуйте, crashed, Вы писали:

C>По доступным ценам — нет.

Лучше бы эти зарабатывали больше.

C>Почему англичане и немцы не пьют пиво на улице

Потому что их нещадно штрафуют.

C>Насколько я помню по посещениям Москвы

Дешёвых пивных полно. С введением штрафов их станет ещё больше.

C>не так уж и готова Россия к введению культуры распития легких алкогольных напитков.

Ну вам-то из Минска виднее, конечно

PS: Мне абсолютно наплевать на новые правила распития пива, так как не пью почти ничего спиртного. Но вот эти аргументы про доступные цены, Европу и культуру я вижу ежедневно на улицах и в транспорте вместо обещанных интеллигентов, цивилизованно распивающих пивко после работы.
Замечу ещё, что на улице по-прежнему пить можно бесплатно. Совершеннолетним.

Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Кстати, на Новый Год на красную площадь запретили проносить любое "стекло". Хочешь встретить Новый ГОд на Красной Площади — встречай без Шампанского

Угу, еще кстати фейрверки в Москве запретили, типа в новогоднюю ночь будет тихо... шаааз, так и поверил...
А вообще любой командир в армии знает, что нельзя отдавать приказ, который по определению не будет выполнен. Мало того, что это бессмысленно, так еще и подрывает авторитет власти, сперва забьют на один бессмыленный приказ(закон), потом на другой, потом войдет в привычку.

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Лучше бы эти зарабатывали больше.
Ну-ну.

C>>Почему англичане и немцы не пьют пиво на улице

OV>Потому что их нещадно штрафуют.
По Италии (много раз там бывал) помню, что никто никого не штрафует. Потому что никто на улице не пьет. Потому что незачем на улице пить, когда на каждом углу (немного утрированно, но все же...) есть специальное заведение для этого. Называется бар. И пиво там стОит дешево!И не ходят карабинеры по улицам и не отлавливают тех, кто все-таки по каким-то причинам пьет на улице. Там полиция делом занимается. А вот эти штрафные санкции превратятся в очередной сбор денег (по типу регистрации).

C>>Насколько я помню по посещениям Москвы

OV>Дешёвых пивных полно. С введением штрафов их станет ещё больше.
Хороший подход. Сначала что-нибудь запретить, а потом думать, чем это заместить.

C>>не так уж и готова Россия к введению культуры распития легких алкогольных напитков.

OV>Ну вам-то из Минска виднее, конечно
Прошу прощения, мы в Минске слепые, ничего не видим, в гостях у вас не бываем, в барчик попить пивка у вас не заходим и глаза не округляем при виде ценника на баре.

OV>PS: Мне абсолютно наплевать на новые правила распития пива, так как не пью почти ничего спиртного. Но вот эти аргументы про доступные цены, Европу и культуру я вижу ежедневно на улицах и в транспорте вместо обещанных интеллигентов, цивилизованно распивающих пивко после работы.
OV>Замечу ещё, что на улице по-прежнему пить можно бесплатно. Совершеннолетним.
А тут никто про несовершеннолетних и не говорил. Штрафы-то не по этому поводу ввели.

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

<scipped>

C>>Насколько я помню по посещениям Москвы
OV>Дешёвых пивных полно. С введением штрафов их станет ещё больше.
Ну опять 25. Почему у нас в коммисию по сексу берут только священников, монашек и девствен-иц\ков?
В пятницу вечером пытались местечко в баре\кафе найти?

<skipped>

Здравствуйте, crashed, Вы писали:


OV>>Ну вам-то из Минска виднее, конечно
C>Прошу прощения, мы в Минске слепые, ничего не видим, в гостях у вас не бываем, в барчик попить пивка у вас не заходим и глаза не округляем при виде ценника на баре.
Прошу пардона, забыл смайлик здесь поставить

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Дешёвых пивных полно. С введением штрафов их станет ещё больше.

Не будете ли так добры назвать пивную, где пиво стоит менее чем в три раза дороже, чем в магазине?

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

OV>>Дешёвых пивных полно. С введением штрафов их станет ещё больше.
LL>Не будете ли так добры назвать пивную, где пиво стоит менее чем в три раза дороже, чем в магазине?

Да легко Ларек на любом вокзале около которого поставлено пара столиков

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

C>>Почему англичане и немцы не пьют пиво на улице
OV>Потому что их нещадно штрафуют.
Вранье. Спрашивал местных англичан, они не в курсах, существуют такие штрафы или нет. Да и оченно проблематично их "нещадно штрафовать" по причине того, что полицаи не стоят на каждом углу и встречаются весьма редко.

OV>Дешёвых пивных полно. С введением штрафов их станет ещё больше.
Вранье. Не полно. Знаю только одну — "Кружка" с их 35р за их фирменную бурду. Или ты к пивным приравнял распивочные палатки-бомжатники у метро?

OV>Ну вам-то из Минска виднее, конечно
Ну тебе то непьющему конечно проблема видна ого-го как!

OV>Но вот эти аргументы про доступные цены, Европу и культуру я вижу ежедневно на улицах и в транспорте вместо обещанных интеллигентов, цивилизованно распивающих пивко после работы.
Так не мелочись, выпусти закон о запрете "быдла". Эффект будет тот же — нулевой.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Да легко Ларек на любом вокзале около которого поставлено пара столиков

Заодно можно почувствовать себя на месте непьющих на улицах людей

Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Ну опять 25. Почему у нас в коммисию по сексу берут только священников, монашек и девствен-иц\ков?

Я не всегда не пил пиво, не волнуйтесь так

LM>В пятницу вечером пытались местечко в баре\кафе найти?

Пытался. Иногда получалось.
Но чаще пил на улице, что даже сейчас не запрещено.

А вы, кстати, попытайтесь найти в любой будний день вечером вагон в пригородной электричке без пьяной компании

Здравствуйте, crashed, Вы писали:

C>По Италии (много раз там бывал) помню, что никто никого не штрафует. Потому что никто на улице не пьет.

Вы таки определитесь с причиной и следствием.

C>А вот эти штрафные санкции превратятся в очередной сбор денег (по типу регистрации).

А вы попробуйте либо не пить там, где запрещено, либо отстаивать свои права, если считаете штраф незаслуженным.

C>Хороший подход. Сначала что-нибудь запретить, а потом думать, чем это заместить.

Это называется "стимулировать развитие чего-либо". Нет смысла строить дешёвые пивные, если народ по большей части пьёт на улице.

C>Прошу прощения, мы в Минске слепые, ничего не видим,

В общем-то, да.

C>в гостях у вас не бываем, в барчик попить пивка у вас не заходим

Не путайте туризм с иммиграцией

C>и глаза не округляем при виде ценника на баре.

То есть, глаза округляете — вы, а культура потребления пива не ахти — у нас. Забавно.

C>А тут никто про несовершеннолетних и не говорил. Штрафы-то не по этому поводу ввели.

Штрафы ввели понятно зачем: чтобы менты трясли бабло из пьющих. Запрет на распитие пива действует с апреля, но простимулировать исполнительную власть догадались только сейчас.

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Здравствуйте, crashed, Вы писали:

C>>По Италии (много раз там бывал) помню, что никто никого не штрафует. Потому что никто на улице не пьет.

OV>Вы таки определитесь с причиной и следствием.
По-моему, в моем посте было все ясно написано. Для тех, кто в танке:
полно дешевых баров => нет смысла пить пиво на улице => никто никого не штрафует.

C>>А вот эти штрафные санкции превратятся в очередной сбор денег (по типу регистрации).

OV>А вы попробуйте либо не пить там, где запрещено, либо отстаивать свои права, если считаете штраф незаслуженным.
А вы попробуйте пить там, где разрешено. Особенно в пятницу вечером.

C>>Хороший подход. Сначала что-нибудь запретить, а потом думать, чем это заместить.

OV>Это называется "стимулировать развитие чего-либо". Нет смысла строить дешёвые пивные, если народ по большей части пьёт на улице.
За счет обычных граждан? На... такое стимулирование.

C>>в гостях у вас не бываем, в барчик попить пивка у вас не заходим

OV>Не путайте туризм с иммиграцией
А причем тут иммиграция?

C>>и глаза не округляем при виде ценника на баре.

OV>То есть, глаза округляете — вы, а культура потребления пива не ахти — у нас. Забавно.
А вы попробуйте читать предложение целиком — иногда помогает.

C>>А тут никто про несовершеннолетних и не говорил. Штрафы-то не по этому поводу ввели.

OV>Штрафы ввели понятно зачем: чтобы менты трясли бабло из пьющих.

OV>Запрет на распитие пива действует с апреля, но простимулировать исполнительную власть догадались только сейчас.
А когда будут стимулировать простых граждан?

C>>Прошу прощения, мы в Минске слепые, ничего не видим,

OV>В общем-то, да.

С Вами больше разговаривать нет смысла.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

OV>>>Дешёвых пивных полно. С введением штрафов их станет ещё больше.
LL>>Не будете ли так добры назвать пивную, где пиво стоит менее чем в три раза дороже, чем в магазине?

J>Да легко Ларек на любом вокзале около которого поставлено пара столиков

1. Это ни фига не пивная. Если так, какая-нибудь "Крошка-картошка" — тоже пивная.
2. Вокзал — это общественное место, и теперь там пива, полагаю, не будет.

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Здравствуйте, crashed, Вы писали:

<scipped>

C>>А вот эти штрафные санкции превратятся в очередной сбор денег (по типу регистрации).
OV>А вы попробуйте либо не пить там, где запрещено, либо отстаивать свои права, если считаете штраф незаслуженным.
C>>Хороший подход. Сначала что-нибудь запретить, а потом думать, чем это заместить.
OV>Это называется "стимулировать развитие чего-либо". Нет смысла строить дешёвые пивные, если народ по большей части пьёт на улице.
А регистрация в Москве вещь вообще замечательная! Либо ты учишь законы, либо платишь каждому менту по 100 р.
Какая стимуояция гражданского общества!

<scipped>

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:


LM>>В пятницу вечером пытались местечко в баре\кафе найти?

OV>Пытался. Иногда получалось.

а чтоб еще салон для некурящих???
Большое слово из трех букв!
OV>Но чаще пил на улице, что даже сейчас не запрещено.

C>По Италии (много раз там бывал) помню, что никто никого не штрафует. Потому что никто на улице не пьет. Потому что незачем на улице пить, когда на каждом углу (немного утрированно, но все же...) есть специальное заведение для этого. Называется бар. И пиво там стОит дешево!И не ходят карабинеры по улицам и не отлавливают тех, кто все-таки по каким-то причинам пьет на улице. Там полиция делом занимается. А вот эти штрафные санкции превратятся в очередной сбор денег (по типу регистрации).

Неправда Ваша.
Был там один раз, но молодежь, распивающую вино из бутылок прямо на улице, встречал часто.
Сходите в Риме на Испанскую лестницу в тёплый летний день. Обнаружите много похожего на российскую действительность. В том числе, большое количество мусора в виде бычков и пустых бутылок.

Сам распивал вино на скамеечке и ко мне в этот момент подошёл карабинер. Проверил документы и спокойно пошёл дальше.
А дома за вино бы потащили в отделение.

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

C>>Почему англичане и немцы не пьют пиво на улице

OV>Потому что их нещадно штрафуют.

Присоединюсь к. Нифига за границами никого не штрафуют. Мне полицейский один раз за все время сдалал замечание.

В Иалии(в небольших городках вообще есть такая забава — вечером выйти на улицу, поставить столик перед домом и вина выпить.

А вообще массово на улицах никто не пьет, потому что действительно масса недорогих баров(для примеера в Польше пиво в магазине 2,5-3 злотых, в пабе — 4-5).

А у нас(думаю, что и в России дела не лучше) дешовых(пиво в 2-3 раза дороже магазинного) пабов, где можно посидеть просто нет. Точнее — их можно перечислить по указательным пальцам левой руки.

Так что запрет действительно ИМХО странный. Хотя это взгляд со стороны — вам в России виднее.

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Это называется "стимулировать развитие чего-либо". Нет смысла строить дешёвые пивные, если народ по большей части пьёт на улице.

Совсем наоборот, народ не пьет на улице->вынужден идти в бары->ценник можно повышать, никуда народ не денецца. Результат — куча бомжатников с задранным до небес ценником.

Здравствуйте, gfn, Вы писали:

C>>По Италии (много раз там бывал) помню, что никто никого не штрафует. Потому что никто на улице не пьет. Потому что незачем на улице пить, когда на каждом углу (немного утрированно, но все же...) есть специальное заведение для этого. Называется бар. И пиво там стОит дешево!И не ходят карабинеры по улицам и не отлавливают тех, кто все-таки по каким-то причинам пьет на улице. Там полиция делом занимается. А вот эти штрафные санкции превратятся в очередной сбор денег (по типу регистрации).

gfn>Неправда Ваша.
gfn>Был там один раз, но молодежь, распивающую вино из бутылок прямо на улице, встречал часто.
gfn>Сходите в Риме на Испанскую лестницу в тёплый летний день. Обнаружите много похожего на российскую действительность. В том числе, большое количество мусора в виде бычков и пустых бутылок.
Ну, сравнили... На Лестнице Испании грех не испить бутылочку какого-нибудь сухого, романтика все-таки.

gfn>Сам распивал вино на скамеечке и ко мне в этот момент подошёл карабинер. Проверил документы и спокойно пошёл дальше.
gfn>А дома за вино бы потащили в отделение.
Ну так и в чем моя Неправда?

Здравствуйте, crashed, Вы писали:

C>полно дешевых баров => нет смысла пить пиво на улице => никто никого не штрафует.

Думаете, дешёвые бары просто так появились?

C>А вы попробуйте пить там, где разрешено. Особенно в пятницу вечером.

Цитата с Рбк:

Теперь за распитие пива и других слабоалкогольных напитков на территории образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта, в организациях культуры, на физкультурно-оздоровительных сооружениях, предлагается ввести штраф

Что, остаётся мало места?

C>За счет обычных граждан? На... такое стимулирование.

Вы абсолютно не поняли, о чём я написал. Такое бывает, не беда.

OV>>То есть, глаза округляете — вы, а культура потребления пива не ахти — у нас. Забавно.
C>А вы попробуйте читать предложение целиком — иногда помогает.

А вы попробуйте не заниматься оценкой культуры одной страны, сидя за монитором в совершенно другой. Как я, например

C>С Вами больше разговаривать нет смысла.

Счастливо, приезжайте ещё.

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Совсем наоборот, народ не пьет на улице->вынужден идти в бары->ценник можно повышать, никуда народ не денецца.

Вы очень плохого мнения о россиянах

O>Результат — куча бомжатников с задранным до небес ценником.

Зато сейчас — бомжатник везде. Забесплатно.

Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>А регистрация в Москве вещь вообще замечательная! Либо ты учишь законы, либо платишь каждому менту по 100 р.
LM>Какая стимуояция гражданского общества!

В общем-то, да

Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:

YKU>Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

C>>>Почему англичане и немцы не пьют пиво на улице

OV>>Потому что их нещадно штрафуют.

YKU>Присоединюсь к. Нифига за границами никого не штрафуют. Мне полицейский один раз за все время сдалал замечание.
Так там и ментов на улицах вроде почти нет. Это у нас и видеокамеры в метро стоят и табуны ППС пасутся...
<scipped>

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>А вы попробуйте не заниматься оценкой культуры одной страны, сидя за монитором в совершенно другой. Как я, например

А мне можно оценивать культуру потребления пива в этой стране? Я местный. Ладно, напрягу телепатические способности. Спасибо за разрешение.

Итак, цены.

Гиннес в разлив — от 200 р. за поллитра родной, от 180 — ужасный российский.
Крушовице светлое и темное — от 130 рублей.
Балтика 7 — встречал по 85 рублей, но чаще 120.
Запасная Почка и Старый Тельник — как правило, столько же.

Исключения. 65 руб за кружку загадочного "красного" в "Столовой №1". Правда, был еще кабачок в районе Песчаной, где продавали "Домашнее нефильтрованное" по 30 — но, если не ошибаюсь, сплыл.

Где же те дешевые пивные, в которых можно тихо и спокойно выпить кружку после работы? Особенно в спальных районах?

ЗЫ Я не противник нового закона, мне аргументация не нравится.

Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J> а чтоб еще салон для некурящих???

Пейте по четвергам

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Где же те дешевые пивные, в которых можно тихо и спокойно выпить кружку после работы? Особенно в спальных районах?

Навскидку: Ростикс. Клинское там рублей 30-40, вроде.

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

skip

OV>Навскидку: Ростикс. Клинское там рублей 30-40, вроде.

Свинское , а сколько бутылка в магазине

Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:

YKU>Присоединюсь к. Нифига за границами никого не штрафуют. Мне полицейский один раз за все время сдалал замечание.

Вы турист, что с вас возьмёшь
А люди, живущие в Европах в один голос утверждают, что там имеют местных по каждому поводу. Потому и вежливые все. И пиво на улице не пьют.

YKU>В Италиив небольших городках вообще есть такая забава — вечером выйти на улицу, поставить столик перед домом и вина выпить.

Удивительно, что же нам мешает?

YKU>А вообще массово на улицах никто не пьет, потому что действительно масса недорогих баров(для примеера в Польше пиво в магазине 2,5-3 злотых, в пабе — 4-5).

Несколько раз прочитал: в магазине — 3, в пабе — 4... Почему не пьют на улицах? Дешевле же! Может, идиоты и не понимают, что пиво только на улице надо пить, а?

YKU>А у нас(думаю, что и в России дела не лучше) дешовых(пиво в 2-3 раза дороже магазинного) пабов, где можно посидеть просто нет. Точнее — их можно перечислить по указательным пальцам левой руки.

У меня столько пальцев нет, сколько в Москве сравнительно (с Польшей ) недорогих "пабов".
Любой крупный торговый центр располагает и сидячими местами, и пивопродающими ларьками.

YKU>Так что запрет действительно ИМХО странный. Хотя это взгляд со стороны — вам в России виднее.

Именно — виднее. У нас тут пьют везде, особенно в транспорте, что мной не может признаваться нормальным.

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>>Где же те дешевые пивные, в которых можно тихо и спокойно выпить кружку после работы? Особенно в спальных районах?

OV>Навскидку: Ростикс. Клинское там рублей 30-40, вроде.

Во-первых, сколько того ростикса? Во-вторых, как же это пить-то? "В-третьих" уже привел Bigger .

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>>Где же те дешевые пивные, в которых можно тихо и спокойно выпить кружку после работы? Особенно в спальных районах?
OV>Навскидку: Ростикс. Клинское там рублей 30-40, вроде.
Пить пиво в Ростиксе? Фи. Там ровно один плюс — чистые туалеты( МакДональд учись! )

Здравствуйте, Bigger, Вы писали:

B>Свинское , а сколько бутылка в магазине

15-20?

Насколько я помню, меня просили привести пример, где дороже меньше, чем в три раза.

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

LM>>Какая стимуояция гражданского общества!
OV>В общем-то, да

На самом деле это стимуляция не выполнения законов вообще.

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Несколько раз прочитал: в магазине — 3, в пабе — 4... Почему не пьют на улицах? Дешевле же! Может, идиоты и не понимают, что пиво только на улице надо пить, а?

Делить вычитать умеешь? Был намедни в баре — есть только Балтика и Сибирская Корона по цене 150р за 0.5. Конечно это сочетается с магазинной ценой как 3 и 4 в Польше

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Во-первых, сколько того ростикса? Во-вторых, как же это пить-то? "В-третьих" уже привел Bigger .

Во-первых, почти в каждом торговом центре.
В-третьих, Bigger'у я ответил.
Во-вторых, "хотите пива — идите в паб" (с). Люцифера тоже касается

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

OV>>>>Дешёвых пивных полно. С введением штрафов их станет ещё больше.
LL>>>Не будете ли так добры назвать пивную, где пиво стоит менее чем в три раза дороже, чем в магазине?
J>>Да легко Ларек на любом вокзале около которого поставлено пара столиков
LL>1. Это ни фига не пивная. Если так, какая-нибудь "Крошка-картошка" — тоже пивная.
LL>2. Вокзал — это общественное место, и теперь там пива, полагаю, не будет.

Ну не нравится вокзал — велкам в бомжатники при ларьках на окраины столицы

ЗЫ. Я же поставил смайлики. Я знаю что в Москве в барах беспредел творится, хотя если пиво непрофильный актив — я пил за 100 их самопальное в бильярдной — неплохое, хотя с учетом литрового самопального нефильтрованного Афанасия в нашем супермаркете за 50р и тут в 4 раза разница

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>>Во-первых, сколько того ростикса? Во-вторых, как же это пить-то? "В-третьих" уже привел Bigger .

OV>Во-первых, почти в каждом торговом центре.

Ну в каком торговом центре? Ты предлагаешь ехать на МКАД пивка попить, что ли? Или "жизнь кончается внутри Бульварного кольца"? Так внутри Бульварного ты и пива за 60-80 не найдешь. За 250 — найдешь.

OV>Во-вторых, "хотите пива — идите в паб" (с). Люцифера тоже касается

Вот я и ищу этот паб, чтоб было недалеко и дешево. Их же, ты говоришь, много? Только паб — это, чур, не столик на улице, где нужно стоять.

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

YKU>>Присоединюсь к. Нифига за границами никого не штрафуют. Мне полицейский один раз за все время сдалал замечание.

OV>Вы турист, что с вас возьмёшь

Тоже, что и со всех.

OV>А люди, живущие в Европах в один голос утверждают, что там имеют местных по каждому поводу. Потому и вежливые все.
Вы полагаете, что на туристов распространяются какие-то особые права? Вы ошибаетесь.

OV>И пиво на улице не пьют.
Вам уже привели массу примеров, что пьют. И пиво и вино. Именно местные.


YKU>>В Италиив небольших городках вообще есть такая забава — вечером выйти на улицу, поставить столик перед домом и вина выпить.
OV>Удивительно, что же нам мешает?

Так ведь запрещено вроде.

YKU>>А вообще массово на улицах никто не пьет, потому что действительно масса недорогих баров(для примеера в Польше пиво в магазине 2,5-3 злотых, в пабе — 4-5).
OV>Несколько раз прочитал: в магазине — 3, в пабе — 4... Почему не пьют на улицах? Дешевле же! Может, идиоты и не понимают, что пиво только на улице надо пить, а?

Хм... Ерничаете, кривляетесь... Похоже Вам нечего сказать

YKU>>А у нас(думаю, что и в России дела не лучше) дешовых(пиво в 2-3 раза дороже магазинного) пабов, где можно посидеть просто нет. Точнее — их можно перечислить по указательным пальцам левой руки.
OV>У меня столько пальцев нет, сколько в Москве сравнительно (с Польшей ) недорогих "пабов".

Да? Странно. Год назад я был в Москве в последний раз. Мне так не показалось. По сравнению что с Германией, что с Чехией что с Польшей — даже рядом не валялась(обратите внимание — во всех 4-х странах я был "не местным" так что мой взгляд более корректен чем Ваш, к примеру).
Впрочем я спорить не стану — за меня это делают москвичи — им и рассказывайте.

OV>Любой крупный торговый центр располагает и сидячими местами, и пивопродающими ларьками.

У нас тоже. Но 1)там обычно нельзя курить. 2) Цены там, как правило не в 2-3 раза выше магазинных. 3) Вы действительно не видете разницы между пабом и "пивопродающим ларьком с сидячими местами"?

YKU>>Так что запрет действительно ИМХО странный. Хотя это взгляд со стороны — вам в России виднее.
OV>Именно — виднее. У нас тут пьют везде, особенно в транспорте, что мной не может признаваться нормальным.

В Киеве пиво тоже пьют везда. В смысле — на улицах. Я сам, бывает, пью пиво в транспорте. Не вижу в этом ничего предосудительного. Какая разница, я буду пить пиво или лимонад в маршрутке?

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Делить вычитать умеешь?

Со словарём.

J>Был намедни в баре — есть только Балтика и Сибирская Корона по цене 150р за 0.5.

Если бы вы прошли чуть дальше, то наверняка бы нашли Балтику и за 300р за пол-литра. А 150 — мелковато.
По секрету скажу, что если вы в баре видите слишком высокую для вас цену, то знайте: в этом заведении не хотят видеть ни вас, ни таких, как вы. Основы ценообразования, глава о сегментировании рынка.

J>Конечно это сочетается с магазинной ценой как 3 и 4 в Польше

Вопрос, тем не менее, не снят: почему в Польше не пьют на улицах (или пьют?), тогда как магазинное пиво дешевле?

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Ну в каком торговом центре?

Да хоть в ГУМе.

LL>Так внутри Бульварного ты и пива за 60-80 не найдешь.

Год назад пил пиво рублей за 50-80. И внутри Бульварного, и за ним. Встречал массу баров, где было по 150-200. И что?

LL>Только паб — это, чур, не столик на улице, где нужно стоять.

А вы присядьте под столик, чё уж там. Войдите в положение бомжей, как пивопьющая общественность предлагает "войти в положение" тем, кто пьёт спиртное только дома...

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

J>>Конечно это сочетается с магазинной ценой как 3 и 4 в Польше

OV>Вопрос, тем не менее, не снят: почему в Польше не пьют на улицах (или пьют?), тогда как магазинное пиво дешевле?

Потому что
1) Пабов много. Не нравится один — пошел в другой.
2) Пабов мнного и практически всегда можно найти возле дома.
3) ...и цена там доступна.

Что еще вам непонятно?

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Если бы вы прошли чуть дальше, то наверняка бы нашли Балтику и за 300р за пол-литра. А 150 — мелковато.
OV>По секрету скажу, что если вы в баре видите слишком высокую для вас цену, то знайте: в этом заведении не хотят видеть ни вас, ни таких, как вы. Основы ценообразования, глава о сегментировании рынка.

По еще большему секрету скажу что 50 или 300 стоит балтика — меня не сильно волнует. А говорить о сегментировании рынка в условиях монополизма...

J>>Конечно это сочетается с магазинной ценой как 3 и 4 в Польше
OV>Вопрос, тем не менее, не снят: почему в Польше не пьют на улицах (или пьют?), тогда как магазинное пиво дешевле?

Так вы и на мой не ответили — вы видете разницу 3 vs. 4 и 20 vs. 300?

Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:

YKU>Вы полагаете, что на туристов распространяются какие-то особые права? Вы ошибаетесь.

Возможно, и ошибаюсь. Но неоднократно слышал, что туристам прощают мелкие правонарушения.

YKU>Вам уже привели массу примеров, что пьют. И пиво и вино. Именно местные.

Местных сначала запугали всем, чем дотянулись, после чего заключили пакт о ненападении, обозначив границы
Сомневаюсь я, что в Европе такая же ситуация с распитием пива в общественных местах, как в России.

YKU>Так ведь запрещено вроде.

Да ладно. Если вы будете делать это тихо, то никаких претензий не будет. Во многих случаях даже от ментов.

OV>>Несколько раз прочитал: в магазине — 3, в пабе — 4... Почему не пьют на улицах? Дешевле же! Может, идиоты и не понимают, что пиво только на улице надо пить, а?
YKU>Хм... Ерничаете, кривляетесь... Похоже Вам нечего сказать

А вы ответьте на вопрос

YKU>Да? Странно. Год назад я был в Москве в последний раз. Мне так не показалось.

Очевидно, вы попали в другую Москву

YKU>У нас тоже. Но 1)там обычно нельзя курить.

С этим злом мы разберёмся чуть позже

YKU>2) Цены там, как правило не в 2-3 раза выше магазинных.



YKU>3) Вы действительно не видете разницы между пабом и "пивопродающим ларьком с сидячими местами"?

Вижу. Хотите понтов и статуса — идите в паб. Хотите посидеть с друзьями и попить пивка — подойдёт и Ростикс.
А вот вы, похоже, не видите разницы между пабом и общественным местом вообще.

YKU>Какая разница, я буду пить пиво или лимонад в маршрутке?

Вы правы. Абсолютно всё равно, что мне прольют на ботинки. Поэтому сам стараюсь в транспорте ничего не пить. Даже то, что не запрещено.

Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:

YKU>Потому что
YKU>1) Пабов много. Не нравится один — пошел в другой.
YKU>2) Пабов мнного и практически всегда можно найти возле дома.
YKU>3) ...и цена там доступна.

YKU>Что еще вам непонятно?

Непонятно, почему народ массово не покупает пиво в магазине и не идёт пить его на улицу.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>А говорить о сегментировании рынка в условиях монополизма...

jhfrek, вы сегодня ударно отожгли. Респект. Пишите ещё.

J>Так вы и на мой не ответили — вы видете разницу 3 vs. 4 и 20 vs. 300?

Вижу. И что? Это сделало магазинное пиво дороже пива в пабах?

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>>А говорить о сегментировании рынка в условиях монополизма...

OV>jhfrek, вы сегодня ударно отожгли. Респект. Пишите ещё.

Не, вы отожгли сильнее заявив про 3/4 == 20/300

J>>Так вы и на мой не ответили — вы видете разницу 3 vs. 4 и 20 vs. 300?

OV>Вижу. И что? Это сделало магазинное пиво дороже пива в пабах?

А должно было?

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

LL>>Ну в каком торговом центре?

OV>Да хоть в ГУМе.

От моей работы до ГУМа час езды.

LL>>Так внутри Бульварного ты и пива за 60-80 не найдешь.

OV>Год назад пил пиво рублей за 50-80. И внутри Бульварного, и за ним. Встречал массу баров, где было по 150-200. И что?

а) То, что за 50-80 внутри Бульварного кольца — это, как правило, не пиво.
б) То, что за 150-200 — это слишком дорого для очень многих.

LL>>Только паб — это, чур, не столик на улице, где нужно стоять.

OV>А вы присядьте под столик, чё уж там. Войдите в положение бомжей, как пивопьющая общественность предлагает "войти в положение" тем, кто пьёт спиртное только дома...

Вы часто видели бомжей, покупающих разливное пиво? Кроме того, входить в положение != уподобляться. Вообще не понимаю вашей позиции в данном случае. Вам говорят — мало приличных мест, где можно без особого урона для кармана выпить кружку хорошего пива. Это действительно так — фастфудовки, вокзальные забегаловки и бомжатники к таковым не относятся, да здесь и немного найдется людей, которых они привлекали бы. С чем вы спорите-то?

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Вы часто видели бомжей, покупающих разливное пиво? Кроме того, входить в положение != уподобляться. Вообще не понимаю вашей позиции в данном случае. Вам говорят — мало приличных мест, где можно без особого урона для кармана выпить кружку хорошего пива. Это действительно так — фастфудовки, вокзальные забегаловки и бомжатники к таковым не относятся, да здесь и немного найдется людей, которых они привлекали бы. С чем вы спорите-то?
Честно говоря, возникает ощущение, что уважаемый Oleg Volkov вообще не спорит. Он просто ни с чем не соглашается (может, это его принципиальная позиция? ).

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

OV>>>>>Дешёвых пивных полно. С введением штрафов их станет ещё больше.
LL>>>>Не будете ли так добры назвать пивную, где пиво стоит менее чем в три раза дороже, чем в магазине?
J>>>Да легко Ларек на любом вокзале около которого поставлено пара столиков
LL>>1. Это ни фига не пивная. Если так, какая-нибудь "Крошка-картошка" — тоже пивная.
LL>>2. Вокзал — это общественное место, и теперь там пива, полагаю, не будет.

J>Ну не нравится вокзал — велкам в бомжатники при ларьках на окраины столицы

Вот живу я в Царицыно — так в радиусе минимум 20 минут пешком нету ни бомжатника, ни кафе, ничего, короче, нет. Есть какая-то кафешка и "Елки-палки" на Кантемировской. И все...

J>ЗЫ. Я же поставил смайлики.

Да что-то нету у меня нынче чувства юмора, видимо, дома забыл.

J>Я знаю что в Москве в барах беспредел творится, хотя если пиво непрофильный актив — я пил за 100 их самопальное в бильярдной — неплохое, хотя с учетом литрового самопального нефильтрованного Афанасия в нашем супермаркете за 50р и тут в 4 раза разница.

Вот-вот...

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Вот живу я в Царицыно — так в радиусе минимум 20 минут пешком нету ни бомжатника, ни кафе, ничего, короче, нет. Есть какая-то кафешка и "Елки-палки" на Кантемировской. И все...

А ларьки у рынка разве еще без столиков? Да и на платформе должны быть по идее

J>>ЗЫ. Я же поставил смайлики.
LL>Да что-то нету у меня нынче чувства юмора, видимо, дома забыл.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>>Вот живу я в Царицыно — так в радиусе минимум 20 минут пешком нету ни бомжатника, ни кафе, ничего, короче, нет. Есть какая-то кафешка и "Елки-палки" на Кантемировской. И все...

J>А ларьки у рынка разве еще без столиков? Да и на платформе должны быть по идее

А ларьков у рынка нет. На платформу вход только по билету, но и по билету там столиков нет, только платформа да рельсы. Есть ресторан в бывшем Театре Юного Зрителя. Но он пафосный какой-то — с видом на Царицынский пруд — и в таком месте, что по ночам ходить стремно.

Здравствуйте, crashed, Вы писали:

C>Здравствуйте, xmlx, Вы писали:

X>>наконец то, этих станет меньше.. УРЯ!
C>Этим нужно создать нормальные условия для распития пива (!) в соответствующих заведениях (пабы и т.п.). Эти условия есть?

Т.е Путин должен подписать указ о создании нормальных условий для распития пива?
А еще наверное он должен сам лично вкрутить лампочки, там где их нет.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>А ларьков у рынка нет. На платформу вход только по билету, но и по билету там столиков нет, только платформа да рельсы. Есть ресторан в бывшем Театре Юного Зрителя. Но он пафосный какой-то — с видом на Царицынский пруд — и в таком месте, что по ночам ходить стремно.

Значит я отстал от жизни — теперь даже по-бомжовски не получится тебе пива попить. Дурит видать нас Volkov рассказывая об изобилии мест

Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Здравствуйте, crashed, Вы писали:

C>>Здравствуйте, xmlx, Вы писали:

X>>>наконец то, этих станет меньше.. УРЯ!
C>>Этим нужно создать нормальные условия для распития пива (!) в соответствующих заведениях (пабы и т.п.). Эти условия есть?

B>Т.е Путин должен подписать указ о создании нормальных условий для распития пива?
А Путин тут причем? Это же закон, а не указ или декрет. Его дело маленькое — подписать или не подписать.
B>А еще наверное он должен сам лично вкрутить лампочки, там где их нет.
А лампочки тут причем? Их дело маленькое — светить там, где они есть, или не светить там, где их нет
Нормальные уловия создаются не запретами, а разрешениями и стимулированием (не засчет граждан).

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

LL>От моей работы до ГУМа час езды.

Вы хотели в пределах Бульварного кольца — получите.

LL>а) То, что за 50-80 внутри Бульварного кольца — это, как правило, не пиво.

Вы — сноб
(кстати, это были Балтика и Старый Мельник)

LL>б) То, что за 150-200 — это слишком дорого для очень многих.

Ну так многие и не ходят туда. Никто ж не заставляет.

LL>Вы часто видели бомжей, покупающих разливное пиво?

Вы противопоставили "паб" и ларёк с пивом и столиками неслучайно, не так ли? Вот и получите такого же уровня сравнение.

LL>Кроме того, входить в положение != уподобляться.

А не надо уподобляться. Вы на корточки присядьте, не на землю, когда будете с бомжами разговаривать.

LL>Вообще не понимаю вашей позиции в данном случае.

Моя позиция удивительно проста: "хотите пива — идите в паб" (с). А не в метро.

LL>Вам говорят — мало приличных мест, где можно без особого урона для кармана выпить кружку хорошего пива.

А приличных мест вообще мало. Тем более за небольшие деньги. Во многом потому, что приличные люди привыкли пить на халяву.

LL>С чем вы спорите-то?

Я несколько раз написал: на улице пить пиво не запрещено. Запрещено в транспорте и в местах, предназначенных для отдыха с детьми. А вы заладили про пивные, сравнивая их, видимо, с уличным выпивоном. Причём явно в пользу последнего.

Здравствуйте, crashed, Вы писали:

C>Нормальные уловия создаются не запретами, а разрешениями и стимулированием (не засчет граждан).

Т.е. Путин должен стимулировать и создавать условия для распития пива?
Например налоги снизить в 2 раза для баров?
Или к примеру запретить завышать цену?
К примеру если стоит бутылка пива 10 руб в магазине,
то в баре больше 2 руб не накручивать.
Так надо?

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Значит я отстал от жизни — теперь даже по-бомжовски не получится тебе пива попить.

Теперь? Вы определённо в ударе сегодня
Попробуйте просто на улице, около столба, как белые люди

J>Дурит видать нас Volkov рассказывая об изобилии мест

Здравствуйте, bkat, Вы писали:

C>>Нормальные уловия создаются не запретами, а разрешениями и стимулированием (не засчет граждан).
B>Т.е. Путин должен стимулировать и создавать условия для распития пива?
B>Например налоги снизить в 2 раза для баров?
B>Или к примеру запретить завышать цену?
B>К примеру если стоит бутылка пива 10 руб в магазине,
B>то в баре больше 2 руб не накручивать.
B>Так надо?

И при этом еще и лично ходить и проверять выполнение. А что ж ты хотел — такая она, тяжкая президентская доля

Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Здравствуйте, crashed, Вы писали:

C>>Нормальные уловия создаются не запретами, а разрешениями и стимулированием (не засчет граждан).

B>Т.е. Путин должен стимулировать и создавать условия для распития пива?
1. Перечитайте мой пост:

А Путин тут причем?

2. Перечитайте мой пост:

...нужно создать нормальные условия для распития пива (!) в соответствующих заведениях (пабы и т.п.)...

Так что в следующий раз, когда читаете, открывайте второй глаз, чтобы видеть вторуб половину поста. ОК?

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>>Значит я отстал от жизни — теперь даже по-бомжовски не получится тебе пива попить.

OV>Теперь? Вы определённо в ударе сегодня
OV>Попробуйте просто на улице, около столба, как белые люди

Таким образом, уже ничто не помешает исполнению закона, который был принят
Государственной думой 16 ноября 2005 года и одобрен Советом Федерации 23
ноября 2005 года. Теперь за распитие пива и других слабоалкогольных напитков
на улицах, стадионах, в парках, а также в транспорте общего пользования и
других общественных местах, за исключением организаций торговли и общепита,
в которых разрешена продажа алкогольной продукции в розлив, предлагается
ввести штраф в размере от 1 до 3 минимальных размеров оплаты труда (МРОТ).

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

LL>>От моей работы до ГУМа час езды.

OV>Вы хотели в пределах Бульварного кольца — получите.

LL>>а) То, что за 50-80 внутри Бульварного кольца — это, как правило, не пиво.

OV>Вы — сноб

Да. Это мне весьма помогает в труде и личной жизни.

OV>(кстати, это были Балтика и Старый Мельник)

Не верю.

LL>>б) То, что за 150-200 — это слишком дорого для очень многих.

OV>Ну так многие и не ходят туда. Никто ж не заставляет.

Тогда не стоит им пенять за распитие пива там, где это не устраивает вас.

LL>>Вы часто видели бомжей, покупающих разливное пиво?

OV>Вы противопоставили "паб" и ларёк с пивом и столиками неслучайно, не так ли? Вот и получите такого же уровня сравнение.

Это не ответ на поставленный вопрос.

LL>>Кроме того, входить в положение != уподобляться.

OV>А не надо уподобляться. Вы на корточки присядьте, не на землю, когда будете с бомжами разговаривать.

Я не общаюсь с бомжами. А вы?

LL>>Вообще не понимаю вашей позиции в данном случае.

OV>Моя позиция удивительно проста: "хотите пива — идите в паб" (с). А не в метро.

LL>>Вам говорят — мало приличных мест, где можно без особого урона для кармана выпить кружку хорошего пива.

OV>А приличных мест вообще мало. Тем более за небольшие деньги. Во многом потому, что приличные люди привыкли пить на халяву.

Во-первых, "отучаемся говорить за всех". Во-вторых, вы так и не показали, где же те пабы. Привели в пример какие-то забегаловки, бомжатники и тому подобное. Заодно приписали к бомжам всех, пьющих пиво на улице. А по сути обсуждаемого вопроса пока от вас ничего не воспоследовало.

LL>>С чем вы спорите-то?

OV>Я несколько раз написал: на улице пить пиво не запрещено. Запрещено в транспорте и в местах, предназначенных для отдыха с детьми. А вы заладили про пивные, сравнивая их, видимо, с уличным выпивоном. Причём явно в пользу последнего.

Фу. Что такое "пивная"? Последняя пивная закрылась лет десять тому назад. Вот, помню, в годы студенческой юности на расстоянии в 10-15 минут ходьбы вокруг института было 5 пивных. Именно пивных — специализированных мест для пития пива, и ничего другого — "модуль", впоследствии переименованный в "гульбарий-два" на Белорусской, пивная на Селезневской, автоматы около Вадковского переулка, пивная на углу Садового и Новослободской, и еще одна "под Якорем" на Горького. Сейчас ни одна из них не функционирует. Впрочем, вспоминая обстановку в этих точках, должен ответственно заявить — уличный выпивон лучше, и намного.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>

J>Таким образом, уже ничто не помешает исполнению закона, который был принят
J>Государственной думой 16 ноября 2005 года и одобрен Советом Федерации 23
J>ноября 2005 года. Теперь за распитие пива и других слабоалкогольных напитков
J>на улицах, стадионах, в парках, а также в транспорте общего пользования и
J>других общественных местах, за исключением организаций торговли и общепита,
J>в которых разрешена продажа алкогольной продукции в розлив, предлагается
J>ввести штраф в размере от 1 до 3 минимальных размеров оплаты труда (МРОТ).

Хм, на РБК написано несколько другое...

Но похоже, что я нагнал, да, про улицу Фигня получилась

Ну ничё, будут читить и заворачивать бутылку в пакеты, как в Штатах.

Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Т.е Путин должен подписать указ о создании нормальных условий для распития пива?

Я думаю достаточно было бы просто сделать ценник на лицензию по продаже любого спиртного 30-50к евро с точки (любой) в год для Москвы. Ларьки и мелкие магазины просто вынуждены были бы закрыться. А для крупного магаза или нормального паба — это не такие уж большие деньги. Ничего не надо запрещать, а эффективность куда-как выше.

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Ну ничё, будут читить и заворачивать бутылку в пакеты, как в Штатах.

С нашими ментами? Это даже не смешно.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL> Не верю.

Ваши проблемы.

LL>Тогда не стоит им пенять за распитие пива там, где это не устраивает вас.

Следите за руками: большинство избирателей выбрало депутатов в Думу, которые приняли закон, давно ожидавшийся обществом. Распитие пива в транспорте не устраивает не только меня, не обольщайтесь.

LL>Я не общаюсь с бомжами. А вы?

Тоже. И не очень хочу общаться с теми, кто плюёт на окружающих, распивая пиво, где это напрягает остальных.

LL>Во-первых, "отучаемся говорить за всех". Во-вторых, вы так и не показали, где же те пабы. Привели в пример какие-то забегаловки, бомжатники и тому подобное. Заодно приписали к бомжам всех, пьющих пиво на улице. А по сути обсуждаемого вопроса пока от вас ничего не воспоследовало.

Я привёл в пример Ростикс, который удовлетворял вашим требованиям: не дороже, чем в три раза. Потом вам не понравилось Клинское — это уже к доктору, не ко мне. Потом вы не нашли Ростикс в пределах Бульварного кольца — я вам привёл пример. Давайте вы будете задавать корректные вопросы сразу? Вы хотите паб в Царицино? Организуйте сами: судя по тому, что там нет альтернатив (по вашим словам), отбоя у клиентов у вас не будет. Или опять Путин-гад не даёт?

LL>Фу. Что такое "пивная"? Последняя пивная закрылась лет десять тому назад.

Давайте без терминологических споров.

LL>Впрочем, вспоминая обстановку в этих точках, должен ответственно заявить — уличный выпивон лучше, и намного.

Вот и пейте на улице. Сдирайте этикетку с бутылки и пейте. У закона к вам претензий не будет.
Или покупайте разливное пиво в стаканах из-под кока-колы.

Спросите ещё меня, зачем такой закон, который легко обходится. Спросите, не стесняйтесь.

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

OV>>Ну ничё, будут читить и заворачивать бутылку в пакеты, как в Штатах.

O>С нашими ментами? Это даже не смешно.

Да-да, давайте про ментов Давно ждал.

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Я думаю достаточно было бы просто сделать ценник на лицензию по продаже любого спиртного 30-50к евро с точки (любой) в год для Москвы. Ларьки и мелкие магазины просто вынуждены были бы закрыться. А для крупного магаза или нормального паба — это не такие уж большие деньги. Ничего не надо запрещать, а эффективность куда-как выше.

Да ладно. Вы бы точно так же кричали на каждом углу, что, мол, не дают попить дешёвого пива.

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

LL>>Во-первых, "отучаемся говорить за всех". Во-вторых, вы так и не показали, где же те пабы. Привели в пример какие-то забегаловки, бомжатники и тому подобное. Заодно приписали к бомжам всех, пьющих пиво на улице. А по сути обсуждаемого вопроса пока от вас ничего не воспоследовало.

OV>Я привёл в пример Ростикс, который удовлетворял вашим требованиям: не дороже, чем в три раза. Потом вам не понравилось Клинское — это уже к доктору, не ко мне. Потом вы не нашли Ростикс в пределах Бульварного кольца — я вам привёл пример. Давайте вы будете задавать корректные вопросы сразу? Вы хотите паб в Царицино? Организуйте сами: судя по тому, что там нет альтернатив (по вашим словам), отбоя у клиентов у вас не будет. Или опять Путин-гад не даёт?

[кротко]Чего я хочу? Я всего-навсего хочу кафе (бар), где можно тихо посидеть и попить пива с друзьями. Например, как бывший "Охотник" на Трубной. Хотя бы по 40-60 рублей за кружку. Не столовку-забегаловку а-ля "Ростикс" и не бомжатник на улице. Я доступно изложил?

LL>>Фу. Что такое "пивная"? Последняя пивная закрылась лет десять тому назад.

OV>Давайте без терминологических споров.

LL>>Впрочем, вспоминая обстановку в этих точках, должен ответственно заявить — уличный выпивон лучше, и намного.

OV>Вот и пейте на улице. Сдирайте этикетку с бутылки и пейте. У закона к вам претензий не будет.
OV>Или покупайте разливное пиво в стаканах из-под кока-колы.

OV>Спросите ещё меня, зачем такой закон, который легко обходится. Спросите, не стесняйтесь.

Но это же бесполезно — вы все равно не отвечаете на вопросы.

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>А люди, живущие в Европах в один голос утверждают, что там имеют местных по каждому поводу. Потому и вежливые все. И пиво на улице не пьют.

"Имеют" — это в штатах. А в некоторых — особенно.

YKU>>В Италиив небольших городках вообще есть такая забава — вечером выйти на улицу, поставить столик перед домом и вина выпить.

OV>Удивительно, что же нам мешает?

Ну, раньше только трезвенники с язвенниками — а теперь вот ещё и закон.

YKU>>А вообще массово на улицах никто не пьет, потому что действительно масса недорогих баров(для примеера в Польше пиво в магазине 2,5-3 злотых, в пабе — 4-5).

OV>Несколько раз прочитал: в магазине — 3, в пабе — 4... Почему не пьют на улицах? Дешевле же! Может, идиоты и не понимают, что пиво только на улице надо пить, а?

Подсказка — пили бы на улице если бы в пабе стояло не 4, а допустим 15.

OV>У меня столько пальцев нет, сколько в Москве сравнительно (с Польшей ) недорогих "пабов".
OV>Любой крупный торговый центр располагает и сидячими местами, и пивопродающими ларьками.

Площадка в торговом центре — это "хороший паб"?

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Если бы вы прошли чуть дальше, то наверняка бы нашли Балтику и за 300р за пол-литра. А 150 — мелковато.
OV>По секрету скажу, что если вы в баре видите слишком высокую для вас цену, то знайте: в этом заведении не хотят видеть ни вас, ни таких, как вы. Основы ценообразования, глава о сегментировании рынка.

Продолжим мысль: 90% баров хотят видеть своими посетителями 10% взрослого населения...

OV>Вопрос, тем не менее, не снят: почему в Польше не пьют на улицах (или пьют?), тогда как магазинное пиво дешевле?

Потому что жаба не давит платить в два раза больше номинала.

Не знают как насчёт Польши... но если в кабаке пиво стоит больше чем в 5-ть раз больше номинала то я тогда пью другие напитки.

Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

OV>>Пытался. Иногда получалось.

J> а чтоб еще салон для некурящих???
J> Большое слово из трех букв!

А вот это уже к владельцам... они сами свой таргет груп отсегментируют

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Следите за руками: большинство избирателей выбрало депутатов в Думу, которые приняли закон, давно ожидавшийся обществом.
Это очень хорошо показывает ценность выборной демократии вообще. Например, голосования в корневых сообщениях на данную тему плюсами и минусами показывают где-то 50/50 голосов за/против. Дума приняла закон единогласно. Нахрена такая дума, которая не представляет хотя бы примерно различные мнения народа? Ну да это отдельная тема...

OV>Вот и пейте на улице. Сдирайте этикетку с бутылки и пейте. У закона к вам претензий не будет.
OV>Или покупайте разливное пиво в стаканах из-под кока-колы.
Нет, ты определенно недооцениваешь рвения наших ментов в деле сбора дензнаков!

OV>Спросите ещё меня, зачем такой закон, который легко обходится. Спросите, не стесняйтесь.
Нафига спрашивать? И так понятно, что на первый взгляд исключительно для повышения доходов ППС-ников и забегаловок, которые смогут теперь приподнять ценник. Хотя было бы действительно интересно узнать, кто скупил думу и пролоббировал сие творчество.

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Да-да, давайте про ментов Давно ждал.

Да что про них говорить-то? Им я думаю будет не впадлу ради стольника и бутылочку из пакетика изъять, а если этикетки нет, то провести экспертизу на месте

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

OV>>Вопрос, тем не менее, не снят: почему в Польше не пьют на улицах (или пьют?), тогда как магазинное пиво дешевле?
T>Потому что жаба не давит платить в два раза больше номинала.

Причем отмечу, что нифига не душит, но только при условии если пиво на порядок качественнее, а не та же кислятина, что и в бутылке.

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Да ладно. Вы бы точно так же кричали на каждом углу, что, мол, не дают попить дешёвого пива.

Это я поборникам за чистоту, гигиену и порядок идею предложил, как реально сократить потребление пива на улице, а не на словах.

Здравствуйте, crashed, Вы писали:

C>Этим нужно создать нормальные условия для распития пива (!) в соответствующих заведениях (пабы и т.п.). Эти условия есть?

Вот! Во-о-о-от!!! Если гора не идёт к Магомету, что делают?!

Правильно, старый "добрый" метод — за счёт населения! Ну не хотят у нас открывать эти "условия", не выгодно оно, а теперь народ повалит. Выстроится перед зданием городской мерии, и "Даёшь места распития пива!" И чтобы всё по ГОСТу, столы, бокалы, пиво разных сортов, к пиву. А то проверками затеребим.

А бросят люди пиво пить, так это и лучше. Зима на носу! А водки у нас всегда хватало, виноводочная братия только рада будет.

Здравствуйте, crashed, Вы писали:

C>Нормальные уловия создаются не запретами, а разрешениями и стимулированием (не засчет граждан).

Дык, больше не за чей счёт. Ето экономика, а не коммунизьм. Граждане пьют? (Ударение на "граждане".) Ну, так пусть раскошеливаются на всё подряд.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>И при этом еще и лично ходить и проверять выполнение. А что ж ты хотел — такая она, тяжкая президентская доля

Всем угодить невозможно. Хоть лампочки были бы довольны. Опять же, пиар Чубайсу...

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>>Кстати, на Новый Год на красную площадь запретили проносить любое "стекло". Хочешь встретить Новый ГОд на Красной Площади — встречай без Шампанского
O>Угу, еще кстати фейрверки в Москве запретили, типа в новогоднюю ночь будет тихо... шаааз, так и поверил...
Тихо не будет. Возле каждого дома по наряду ОМОНа не поставишь. А на Красную площадь смысла ехать нет
O>А вообще любой командир в армии знает, что нельзя отдавать приказ, который по определению не будет выполнен. Мало того, что это бессмысленно, так еще и подрывает авторитет власти, сперва забьют на один бессмыленный приказ(закон), потом на другой, потом войдет в привычку.
А если терять уже нечего?

Здравствуйте, crashed, Вы писали:

C>Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>>Здравствуйте, crashed, Вы писали:

C>>>Нормальные уловия создаются не запретами, а разрешениями и стимулированием (не засчет граждан).

B>>Т.е. Путин должен стимулировать и создавать условия для распития пива?
C>1. Перечитайте мой пост:
C>

C>А Путин тут причем?

C>2. Перечитайте мой пост:
C>

C> ...нужно создать нормальные условия для распития пива (!) в соответствующих заведениях (пабы и т.п.)...

Читаю я все нормально.
Кто должен создавать такие условия?
В чем они заключаются и как этот пресловутый запрет связан с этими условиями?

Вот ты любишь пиво?
Бросай нафиг программирование и открывай свой бар с нормальными условиями.
Я буду твоим постоянным посетителем

А так получается просто разговоры о каких-то условиях,
которые кто-то должен обеспечить.

Насчет немцев и прочих англичан...
Пиво в питейных заведениях стоит прилично.
Везде спиртное (любое) в ресторанах, барах и пр... существенно дороже.
На том же Oktoberfest, где пиво льется рекой и уловия далеки от комфортных,
кружка пива стоит очень нехило.
Если верить http://www.oktoberfest.de/de/02/content/faq1/#5
в этом году было от 6,65 до 7,10 евро.
Не знаю сколько стоит пиво в Германии, но не думаю, что дороже 2 евро за литр.

Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Кто должен создавать такие условия?
B>В чем они заключаются и как этот пресловутый запрет связан с этими условиями?

Кстати, будь я владелец пивного бара, я был бы за этот запрет обоими руками.
Милиция гоняет? Приходите ко мне и пейте спокойно

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

C>>Почему англичане и немцы не пьют пиво на улице

OV>Потому что их нещадно штрафуют.

НЕ ШТРАФУЮТ. По крайней мере в Германии. Уже говорил в других темах. И люди с бутылками попадаются, правда, в основном в пятницу вечером.

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>> Не верю.
OV>Ваши проблемы.
LL>>Тогда не стоит им пенять за распитие пива там, где это не устраивает вас.
OV>Следите за руками: большинство избирателей выбрало депутатов в Думу, которые приняли закон, давно ожидавшийся обществом. Распитие пива в транспорте не устраивает не только меня, не обольщайтесь.
А также закон о монетизации льгот, ОСАГО

<scipped>
OV>Я привёл в пример Ростикс, который удовлетворял вашим требованиям: не дороже, чем в три раза. Потом вам не понравилось Клинское — это уже к доктору, не ко мне. Потом вы не нашли Ростикс в пределах Бульварного кольца — я вам привёл пример. Давайте вы будете задавать корректные вопросы сразу? Вы хотите паб в Царицино? Организуйте сами: судя по тому, что там нет альтернатив (по вашим словам), отбоя у клиентов у вас не будет. Или опять Путин-гад не даёт?
Так нету в Ростиксе ни ноормльного пива, ни закуси к нему. Знаю места где дешевое чем 60 р. за 0.5, но совсем не в цетре

<scipped>

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>>Да-да, давайте про ментов Давно ждал.

O>Да что про них говорить-то? Им я думаю будет не впадлу ради стольника и бутылочку из пакетика изъять, а если этикетки нет, то провести экспертизу на месте

Доказательства, полученные с нарушением закона, не принимаются судом.
Требуйте составления протокола, не признавайте вину. Думаете, московских гаишников мольбами и нравоучениями воспитывали? Нет, с ними судились и судятся. Помогает, знаете ли.

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

OV>>Несколько раз прочитал: в магазине — 3, в пабе — 4... Почему не пьют на улицах? Дешевле же! Может, идиоты и не понимают, что пиво только на улице надо пить, а?

T>Подсказка — пили бы на улице если бы в пабе стояло не 4, а допустим 15.

Так-так, а почему в баре пиво стоит 4, а не 15?

OV>>У меня столько пальцев нет, сколько в Москве сравнительно (с Польшей ) недорогих "пабов".
OV>>Любой крупный торговый центр располагает и сидячими местами, и пивопродающими ларьками.

T>Площадка в торговом центре — это "хороший паб"?

Равно как и местная пивопьющая братия в качестве альтернативы пабам предлагает улицу, так и я говорю не о полноценной замене, а лишь об альтернативе.

Пабы недорогие тоже есть. Ещё раз повторю, что год назад пил пиво по цене 50-80 рублей за 0.5. Для разливного пива это совсем недорого.

Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>А также закон о монетизации льгот, ОСАГО

Вы таки будете смеяться, но я поддерживаю и то, и другое.

LM>Так нету в Ростиксе ни ноормльного пива, ни закуси к нему. Знаю места где дешевое чем 60 р. за 0.5, но совсем не в цетре

А вам обязательно в центре?

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Это очень хорошо показывает ценность выборной демократии вообще.

Это отдельный разговор

O>Например, голосования в корневых сообщениях на данную тему плюсами и минусами показывают где-то 50/50 голосов за/против.

Вы слышали такой термин: репрезентативная выборка?

O>Дума приняла закон единогласно. Нахрена такая дума, которая не представляет хотя бы примерно различные мнения народа? Ну да это отдельная тема...

Мне тоже наша Дума не нравится. Но, честно говоря, я не понимаю, как она может быть другой, если явку на выборах обеспечивают пенсионеры? Впрочем, да, это уже про другое

O>Нет, ты определенно недооцениваешь рвения наших ментов в деле сбора дензнаков!



O>Нафига спрашивать? И так понятно, что на первый взгляд исключительно для повышения доходов ППС-ников и забегаловок, которые смогут теперь приподнять ценник.

Вы без пива правда не можете? Хотя бы два-три месяца?

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Доказательства, полученные с нарушением закона, не принимаются судом.

OV>Требуйте составления протокола, не признавайте вину. Думаете, московских гаишников мольбами и нравоучениями воспитывали? Нет, с ними судились и судятся. Помогает, знаете ли.

Ну, зажигаете!!! Порадовали в начале рабочего дня! Теперь на выходные заряда хорошего настроения хватит!!!

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

Товарищи! Объяснять тов. Олегу Волкову разницу в барах, пабах, ценах на пиво и необходимости улучшения условий — то же, что объяснять монаху особенности разных типов презервативов и их качества! Человек же пиво пил в баре в последний раз год назад! И при этом уверяет нас, что достойных мест для пития пива — полным полно!

Здравствуйте, crashed, Вы писали:

C>Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

C>Товарищи! Объяснять тов. Олегу Волкову разницу в барах, пабах, ценах на пиво и необходимости улучшения условий — то же, что объяснять монаху особенности разных типов презервативов и их качества! Человек же пиво пил в баре в последний раз год назад! И при этом уверяет нас, что достойных мест для пития пива — полным полно!

crashed, да фиг с ними. Огорчает, что начали оправдываться, что мол пивные бутылки захламляют город, а мне в качестве мусора всё чаще попадаются стаканчики из макдональса , давай те макдональс запретим

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>>А также закон о монетизации льгот, ОСАГО
OV>Вы таки будете смеяться, но я поддерживаю и то, и другое.
ОСАГО в ТАКОЙ форме?

LM>>Так нету в Ростиксе ни ноормльного пива, ни закуси к нему. Знаю места где дешевое чем 60 р. за 0.5, но совсем не в цетре
OV>А вам обязательно в центре?
К сожалению, компания "размазана" по разным концам Москвы. Встречатся в Бутово\Жулебино удобно обычно ровно одному человеку

Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Это я поборникам за чистоту, гигиену и порядок идею предложил, как реально сократить потребление пива на улице, а не на словах.

достаточно было бы просто сделать ценник на лицензию по продаже любого спиртного 30-50к евро с точки (любой) в год для Москвы. Ларьки и мелкие магазины просто вынуждены были бы закрыться.

Вообще говоря, не секрет, что продажа алкоголя — это одна из самых существенных статей доходов мелких магазинов. И вы правы: они действительно вынуждены будут закрыться. Вот только проблема в том, что это слишком высокая цена за окультуривание народа.

Не забывайте, что 30-50к евро с точки — это прибавка к цене пива. Не забудьте также про спрос, который резко возрастёт. Не забудьте про уменьшение конкуренции на рынке, что тоже весьма однозначно сказывается на ценах. Всё это вызовет такой рост цен, от которого вы напишете в форуме РСДН: "Наше [запикано] правительство гнобит малый бизнес и не даёт нормальным людям интеллигентно попить пивка по нормальным ценам. Вот раньше оно было по 15 рублей/бутылка, а сейчас — 30-40!"
Ну и самое главное: места продажи пива останутся и не всегда будут совпадать с кабаками, поэтому совершенно не понятно, почему люди перестанут пить его на улице.

Здравствуйте, crashed, Вы писали:

C>Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

C>Товарищи! Объяснять тов. Олегу Волкову разницу в барах, пабах, ценах на пиво и необходимости улучшения условий — то же, что объяснять монаху особенности разных типов презервативов и их качества! Человек же пиво пил в баре в последний раз год назад! И при этом уверяет нас, что достойных мест для пития пива — полным полно!

Порадую вас ещё раз: я считаю, что запрет распития пива способствует "улучшению условий" и уменьшению цен на пиво в барах. В перспективе.

Про "достойных", кстати, я ни слова не сказал. Напротив, я высказал мнение, что если вы хотите попить пивка ради статуса — идите и пейте его за 150-200 рублей/0.5. Если основной ценностью для вас является общение с друзьями, то вы легко найдёте подходящее место.

Здравствуйте, Bigger, Вы писали:

B>crashed, да фиг с ними. Огорчает, что начали оправдываться, что мол пивные бутылки захламляют город, а мне в качестве мусора всё чаще попадаются стаканчики из макдональса , давай те макдональс запретим

Где это я про мусор говорил, а?

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

skip

OV>Где это я про мусор говорил, а?

Сударь, Вы нет, я просто к Вашей ветке прицепился
Я пиво, для статуса, не пью
Для статуса я пью коньяк
Вот его на улице не попьешь — моветон
Пиво, как и лимонад, оно для утоления жажды — т.е. сейчас не актульно
А закон просто дебильный

Здравствуйте xmlx, Вы писали :

Кстати, а распространяется ли этот закон на безалкогольное пиво???

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Здравствуйте xmlx, Вы писали :

Р>Кстати, а распространяется ли этот закон на безалкогольное пиво???

В законе сказано про слабоалгогольные напитки

C>Этим нужно создать нормальные условия для распития пива (!) в соответствующих заведениях (пабы и т.п.).

Да ну. А может это обычным, нормальным людям нужно создавать условия для нормальной жизни, чему (теоретически) этот закон поспособствует? Я думаю так. А эти пусть сами о себе позаботятся. Да и кто конкретно и какие именно "нормальные условия" должен для них создавать?

Эти условия есть?

Ну если условий нет, то, конечно, надо разрешить распитие алкоголя на улице. Продолжая полет вашей мысли, нужно разрешить в общественных местах трахаться (не у всех есть свое жилье!), ссать (не хватает общественных туалетов!) и так далее. Ага?

Почему англичане и немцы не пьют пиво на улице — у них есть огромное количество мелких (и достаточно дешевых) баров.

Вы путаете следствие и причину. Много баров именно потому, что пить можно (или хотя бы принято) только там. Да и что значит дешевые? Стандартные цены там, среднерыночные. Как и в Москве, например.

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Здравствуйте, crashed, Вы писали:

C>>Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

C>>Товарищи! Объяснять тов. Олегу Волкову разницу в барах, пабах, ценах на пиво и необходимости улучшения условий — то же, что объяснять монаху особенности разных типов презервативов и их качества! Человек же пиво пил в баре в последний раз год назад! И при этом уверяет нас, что достойных мест для пития пива — полным полно!
OV>Порадую вас ещё раз: я считаю, что запрет распития пива способствует "улучшению условий" и уменьшению цен на пиво в барах. В перспективе.
Для дешевых баров нужны квадратные метры. И где свободные кв. метры в центре Москвы?
OV>Про "достойных", кстати, я ни слова не сказал. Напротив, я высказал мнение, что если вы хотите попить пивка ради статуса — идите и пейте его за 150-200 рублей/0.5. Если основной ценностью для вас является общение с друзьями, то вы легко найдёте подходящее место.
Так я не хочу через 10 лет( а при коммунизме все будет ...хорошо), я хочу сегодня с друзьями пообщатся

Здравствуйте, Melo, Вы писали:

<scipped>

M>

M>Почему англичане и немцы не пьют пиво на улице — у них есть огромное количество мелких (и достаточно дешевых) баров.

M>Вы путаете следствие и причину. Много баров именно потому, что пить можно (или хотя бы принято) только там. Да и что значит дешевые? Стандартные цены там, среднерыночные. Как и в Москве, например.
Цены на квартиры в Москве тоже нормальные(Стандартные цены там, среднерыночные). Вот только я смотрю на эти цены...

Вот только я смотрю на эти цены...

Продолжайте смотреть. На цены в барах тоже только смотрите? Ну значит пейте у себя дома.

P.S. Вот я не пойму. Я вроде не олигарх, но пойти вечерком в субботу в бар и заплатить по 50-150 ($2 — $6) рублей за кружку пива могу себе вполне позволить. В чем проблема-то? Конечно, если вы каждый день бухаете до потери сознания, то дороговато получится, не спорю, но, надеюсь это не ваш случай? Зато как здорово, когда не видишь на улицах толпы сосущих пиво и рыгающих им на прохожих "человеков" или пьяных в дым подростков, "сходивших за клинским". Особенно это замечательно, когда идешь по улице с женой или с ребенком.

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Доказательства, полученные с нарушением закона, не принимаются судом.
Ты имеешь очень слабое представление о работе ментов. Даже не представляю, как ты будешь доказывать, что злой дядя-мент отобрал у тебя пакетик. Впрочем...

OV>Требуйте составления протокола, не признавайте вину.
Именно так оно и будет. Практически, я вообще слабо представляю, как можно доказать факт распития пива. Да и не будут менты заморачиваться с протоколом, не получилось денежку содрать, пойдут поищут кого еще.

Здравствуйте, xmlx, Вы писали:

X>наконец то, этих станет меньше.. УРЯ!
Кстати, порадовал коллега с ником pivoo, поставивший + за этот пост. Или ник устарел?

Здравствуйте, Melo, Вы писали:


M>

M>Вот только я смотрю на эти цены...

M>Продолжайте смотреть. На цены в барах тоже только смотрите? Ну значит пейте у себя дома.

M>Зато как здорово, когда не видишь на улицах толпы сосущих пиво и рыгающих им на прохожих "человеков" или пьяных в дым подростков, "сходивших за клинским".
Подросткам и сейчас нелязя продавать пиво-сигареты. Откуда они ерут их?

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Здравствуйте xmlx, Вы писали :

Р>Кстати, а распространяется ли этот закон на безалкогольное пиво???

ну, так скоро можно дойти что продажа резиновых женщин будет приравнена к сутенерству

Здравствуйте, xmlx, Вы писали:

X>наконец то, этих станет меньше.. УРЯ!

Думаю давно пора признать пиво алкогольным напитком и брать с него такие же акцизы как и с водки. И повысить эти акцизы в несколько раз. Этот напиток должен перестать быть "народным". А то пипец просто. Тока вчерась в общественно транспорте наблюдал 3ох подростков в ноль упившихся этим "прохладительным напитком" (у каждого в руках было по полторашке).
Может для экономики это и не будет положительным фактором в первое время, но практика зарабатывания денег на спаивании народа в конечном итоге аукнется. Здоровье народа потом не купишь.

Здравствуйте, parapet, Вы писали:

P>ну, так скоро можно дойти что продажа резиновых женщин будет приравнена к сутенерству

Пол-ветки прочитал пока не понял что она старая. Насторожило выражение "Зима на носу!"

Автор: akasoft
Дата: 06.12.05

Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:

T>Думаю давно пора признать пиво алкогольным напитком и брать с него такие же акцизы как и с водки.

Покамест ваш план не принят

акциз на пиво с содержанием объемной доли этилового спирта от 0,5 до 8,6 процента в 2008 году составит 2,74 рубля за литр

При этом акцизы на алкогольную продукцию с долей этилового спирта не более 9 процентов (слабоалкогольные коктейли) составят в 2008 году 110 рублей за литр

C 2007 года вместо трехступенчатой шкалы акцизов на алкоголь была введена единая ставка налога в размере 162 рублей за литр спирта в готовой продукции.

Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:

T>Думаю давно пора признать пиво алкогольным напитком и брать с него такие же акцизы как и с водки.

Думаешь тогда не будут пить? Фигушки — тогда будут пить водку.

Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:

T>Здравствуйте, xmlx, Вы писали:

X>>наконец то, этих станет меньше.. УРЯ!

T>Думаю давно пора признать пиво алкогольным напитком и брать с него такие же акцизы как и с водки. И повысить эти акцизы в несколько раз. Этот напиток должен перестать быть "народным". А то пипец просто. Тока вчерась в общественно транспорте наблюдал 3ох подростков в ноль упившихся этим "прохладительным напитком" (у каждого в руках было по полторашке).
T>Может для экономики это и не будет положительным фактором в первое время, но практика зарабатывания денег на спаивании народа в конечном итоге аукнется. Здоровье народа потом не купишь.

Жлобство запретом пива не исправишь. Они найдут другие способы привлечь к их "Я" внимание.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

T>>Думаю давно пора признать пиво алкогольным напитком и брать с него такие же акцизы как и с водки.

П>Думаешь тогда не будут пить? Фигушки — тогда будут пить водку.

Вообще цены на алкоголь нужно поднимать в разы. Он должен быть роскошью.
Это должно так же способствовать повышению его качества.
А за контрофакт — статью серьезную.
Большея часть оторветься от горлышка, т.к. имидж всё таки имеет значение.
А те кто химию готов глотать — это их выбор. Ни страна им, ни они стране ничем не помогут.

Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:

...
T>Вообще цены на алкоголь нужно поднимать в разы. Он должен быть роскошью.

Уже было. Тогда сразу песок пропал, а за ним и мыло, спички, чай ...

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>[кротко]Чего я хочу? Я всего-навсего хочу кафе (бар), где можно тихо посидеть и попить пива с друзьями. Например, как бывший "Охотник" на Трубной. Хотя бы по 40-60 рублей за кружку. Не столовку-забегаловку а-ля "Ростикс" и не бомжатник на улице. Я доступно изложил?

А чем тебе "Ростикс" не кафе-бар? Я ни разу ничего плохого в ростиксе не видел, хотя у меня есть друзья, которые регулярно там пьют пиво. Может пояснишь тонкую грань между "дешёвый бар" и "столовка-забегаловка а-ля Ростикс"?

Насколько я понмю, "забегаловкой" обычно обзывали как раз пивнушку

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

LL>>[кротко]Чего я хочу? Я всего-навсего хочу кафе (бар), где можно тихо посидеть и попить пива с друзьями. Например, как бывший "Охотник" на Трубной. Хотя бы по 40-60 рублей за кружку. Не столовку-забегаловку а-ля "Ростикс" и не бомжатник на улице. Я доступно изложил?

E>А чем тебе "Ростикс" не кафе-бар? Я ни разу ничего плохого в ростиксе не видел, хотя у меня есть друзья, которые регулярно там пьют пиво. Может пояснишь тонкую грань между "дешёвый бар" и "столовка-забегаловка а-ля Ростикс"?

E>Насколько я понмю, "забегаловкой" обычно обзывали как раз пивнушку

Да пусть его фамилия будет как угодно (хотя атмосфера фаст-фудовки и к беседе не располагает — а иначе зачем вообще?), но и его ведь тоже нет в спальных районах!

ЗЫ Форумной эксгумацией занимаешься?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>А чем тебе "Ростикс" не кафе-бар? Я ни разу ничего плохого в ростиксе не видел, хотя у меня есть друзья, которые регулярно там пьют пиво. Может пояснишь тонкую грань между "дешёвый бар" и "столовка-забегаловка а-ля Ростикс"?
Ты эту мочу пивом называешь?!

Здравствуйте, xmlx, Вы писали:

X>наконец то, этих станет меньше.. УРЯ!
Менты озолотятся. В европе и не порываюсь пить пиво на улице — там дофига приятных заведений, где за приемлимую цену можно оперативно получить порцию качественного пива. У нас баров мало, доступных ещё меньше, с хорошим пивом — раз два и обчёлся.

Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:

T>Вообще цены на алкоголь нужно поднимать в разы.

Цену поднять можно. Себестоимость производства — вряд ли.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:

T>>Вообще цены на алкоголь нужно поднимать в разы.

П>Цену поднять можно. Себестоимость производства — вряд ли.

Ну почему же. Можно например ввести гос. монополию на производство и импорт спирта или ГОСТом повысить минимальный уровень очистки.
Но вообще дело даже не в себестоимости. Цену можно повысить сборами.

Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Тихо не будет. Возле каждого дома по наряду ОМОНа не поставишь. А на Красную площадь смысла ехать нет

Да наряд этот сам будет прыгать и ура кричать. Я возле отделения милиции живу, у нас всю новогоднюю ночь с 10 вечера и до 6 утра канонада стояла

Здравствуйте, 0rc, Вы писали:


0rc>Представляю — новогодняя ночь, Красная Площадь, безалкогольное шампанское — все синие, — С Новым Годом, дорогие россияние!

Сочи.. Лето, солнце... И ни одного с запотевшими бутылочками пива нигде...
Мэры курортных городов повесятся, но хода закону не дадут на своей территории.

Здравствуйте, Oleg Volkov, Вы писали:

OV>Вы турист, что с вас возьмёшь

Спешу заметить, что московских ментов этот факт не только не останавливает, но и наоборот добавляет "вдохновения".

Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:


YKU>В Киеве пиво тоже пьют везда. В смысле — на улицах. Я сам, бывает, пью пиво в транспорте. Не вижу в этом ничего предосудительного. Какая разница, я буду пить пиво или лимонад в маршрутке?

Кстати, киевлян это почему-то обычно не раздражает. Почему в Москве такой ажиотаж — хз. Я бы понял недоумение по поводу того, что правительство, вместо решения экономических проблем страны придумывает законы, кормящие московских(в провинции, насколько я знаю, такого нет, да и менты редки) ментов...

Про курорты вообще промолчу. Запрет пива на улицах там — прямое отпугивание значительного количества отдыхающих, городские власти на это никогда не пойдут.

Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:

T>Ну почему же. Можно например ввести гос. монополию на производство и импорт спирта или ГОСТом повысить минимальный уровень очистки.

Господь с тобой! Неужели ты думаешь, что кто-то будет производить спирт? Есть гораздо более дешевые пивозаменители.

Теперь бабушки, собиравшие бутылку окончательно помрут...

Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:

FFF>Теперь бабушки, собиравшие бутылку окончательно помрут...
Бабушки давно на банки переключились

> Вообще цены на алкоголь нужно поднимать в разы. Он должен быть роскошью.
> Это должно так же способствовать повышению его качества.

Ага, счаз... бывает и "из опилок" за 300р, а бывает и отличная водка за
70р — всё зависит от производителя. Причем закономерность — как только
производитель выходит на областной и федеральный уровень — жди
подлянки.

Надо принять закон об ограничении размеров предприятий по выпуску не
только алкогольной продукции, но и вообще любых продуктов питания.

> Пол-ветки прочитал пока не понял что она старая. Насторожило выражение
> "Зима на <br />
<span class='lineQuote level1'>&gt; носу!"</span>

Автор: akasoft
Дата: 06.12.05

Ветка старая, но закон новый.

Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

0rc>>Здравствуйте, xmlx, Вы писали:

X>>>наконец то, этих станет меньше.. УРЯ!

0rc>>Представляю — новогодняя ночь, Красная Площадь, безалкогольное шампанское — все синие, — С Новым Годом, дорогие россияние!
LM>Кстати, на Новый Год на красную площадь запретили проносить любое "стекло". Хочешь встретить Новый ГОд на Красной Площади — встречай без Шампанского

Предусмотрительные граждане проносят шампанское под видов чая в соотв. бутылке, водку — под видом минералки, а вино — под видом кока-колы.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>1. Это ни фига не пивная. Если так, какая-нибудь "Крошка-картошка" — тоже пивная.

Тем не менее, согласно нового закона, этого достаточно, чтобв пить пиво.