Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>Здравствуйте, DigitPower, Вы писали:
DP>>http://www.utro.ru/articles/2005/06/24/451993.shtml DP>>Купил латвийские шпроты — помог ветеранам СС
F>Господи, дурь-то какая... Страшно наблюдать как там в России народу мозги промывают...
А что Вам не нравится?
С России требуют какие мифические деньги, обливают грязью, а нам надо просто утереться?
И причем промывка мозгов?
Если мы оккупанты, то зачем с нами торговать.
А ещё, кроме шпрот, под Питером строится крупный терминал нефтепродуктов.
Так что скоро и нефть мимо Прибалтики потечет.
Кстати, про памятник ветеранам сс, это тоже промывка мозгов?
Кто посеет ветер, тот пожнет бурю. Есть такая пословица.
Почти вся винныя промышленность Молдовы и так в руках россиян. То-то, когда вводили запрет на ввоз продукции из Молдовы, к вину даже не прикоснулись. Запретили фрукты там, овощи... Слышал, что в Москве нынче фрукты по бушенным ценам...
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Здравствуйте, DigitPower, Вы писали:
DP>>http://www.utro.ru/articles/2005/06/24/451993.shtml DP>>Купил латвийские шпроты — помог ветеранам СС
M>Почти вся винныя промышленность Молдовы и так в руках россиян. То-то, когда вводили запрет на ввоз продукции из Молдовы, к вину даже не прикоснулись. Запретили фрукты там, овощи... Слышал, что в Москве нынче фрукты по бушенным ценам...
Не Молдовой единой жив россиянин Как бы вам этого не хотелось.
Цены — как в прошлом году. Черешня, персики, яблоки, груши — ну разве что инфляция добавила рублей 10 на килограмм, а в остальном — всё спокойно. Как в Багдаде ...
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Re[2]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Здравствуйте, DigitPower, Вы писали:
DP>>http://www.utro.ru/articles/2005/06/24/451993.shtml DP>>Купил латвийские шпроты — помог ветеранам СС
M>Почти вся винныя промышленность Молдовы и так в руках россиян. То-то, когда вводили запрет на ввоз продукции из Молдовы, к вину даже не прикоснулись. Запретили фрукты там, овощи... Слышал, что в Москве нынче фрукты по бушенным ценам...
Цены не кусаются, приезжайте в гости, убедитесь сами.
И вина, в т.ч. из Молдовы, много. Хотя, мне больше Ваш Белый аист нравится
Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[2]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
DP>>http://www.utro.ru/articles/2005/06/24/451993.shtml DP>>Купил латвийские шпроты — помог ветеранам СС
M>Почти вся винныя промышленность Молдовы и так в руках россиян. То-то, когда вводили запрет на ввоз продукции из Молдовы, к вину даже не прикоснулись. Запретили фрукты там, овощи... Слышал, что в Москве нынче фрукты по бушенным ценам...
Над вами кто-то пошутил. Вы посмотрите какая площадь у Молдовы и какая у европейской части России и Украины. Неужели кто-то всерьёз считает, что маленькая Молдова способна накормить фруктами большую Россию?
Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>А что Вам не нравится? B>С России требуют какие мифические деньги, обливают грязью, а нам надо просто утереться? B>И причем промывка мозгов? B>Если мы оккупанты, то зачем с нами торговать. B>А ещё, кроме шпрот, под Питером строится крупный терминал нефтепродуктов. B>Так что скоро и нефть мимо Прибалтики потечет. B>Кстати, про памятник ветеранам сс, это тоже промывка мозгов? B>Кто посеет ветер, тот пожнет бурю. Есть такая пословица.
Вот такая реакция и есть следствие промывки мозгов... Просто я живу в Латвии, и имею возможность посмотреть на ситуацию в реальности и посмотреть/почитать то, что подаётся в российских СМИ... Сравнение ужасает. Впрочем, как показывает практика, говорить на эту тему с россиянами вообще бессмысленно — слишком качественно указанная промывка проведена, к сожалению...
Re[4]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>Вот такая реакция и есть следствие промывки мозгов... Просто я живу в Латвии, и имею возможность посмотреть на ситуацию в реальности и посмотреть/почитать то, что подаётся в российских СМИ... Сравнение ужасает. Впрочем, как показывает практика, говорить на эту тему с россиянами вообще бессмысленно — слишком качественно указанная промывка проведена, к сожалению...
Нам промывают мозги в разные стороны. Поэтому неудивительно непонимание простыми гражданами происходящего. Ни латвийскими, ни нашими
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>Вот такая реакция и есть следствие промывки мозгов... Просто я живу в Латвии, и имею возможность посмотреть на ситуацию в реальности и посмотреть/почитать то, что подаётся в российских СМИ... Сравнение ужасает. Впрочем, как показывает практика, говорить на эту тему с россиянами вообще бессмысленно — слишком качественно указанная промывка проведена, к сожалению...
Ну хорошо, я живу не в Росии, а во "враждебной к ней" Украине.
Но и меня выходки некоторых латвийских политиков, связанных с "ветеранами СС", "переиначиванием истории", "оккупацией Прибалтики" и "притензиями на бабки" бесят не меньше, чем самих россиян. Чем вы это объясните?
Re[5]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Но и меня выходки некоторых латвийских политиков, связанных с "ветеранами СС", "переиначиванием истории", "оккупацией Прибалтики" и "притензиями на бабки" бесят не меньше, чем самих россиян. Чем вы это объясните?
Я это с лёгостью объясню тем, как подаются те или иные события в российских СМИ, а также тем, какие события освещаются, а какие остаются в тени. Это, собственно, я и называю промывкой мозгов — может, термин не совсем правильно применён, но всё же.
Re[4]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>>А что Вам не нравится? B>>С России требуют какие мифические деньги, обливают грязью, а нам надо просто утереться? B>>И причем промывка мозгов? B>>Если мы оккупанты, то зачем с нами торговать. B>>А ещё, кроме шпрот, под Питером строится крупный терминал нефтепродуктов. B>>Так что скоро и нефть мимо Прибалтики потечет. B>>Кстати, про памятник ветеранам сс, это тоже промывка мозгов? B>>Кто посеет ветер, тот пожнет бурю. Есть такая пословица.
F>Вот такая реакция и есть следствие промывки мозгов... Просто я живу в Латвии, и имею возможность посмотреть на ситуацию в реальности и посмотреть/почитать то, что подаётся в российских СМИ... Сравнение ужасает. Впрочем, как показывает практика, говорить на эту тему с россиянами вообще бессмысленно — слишком качественно указанная промывка проведена, к сожалению...
Марш дивизии СС был?
Тогда с Вашим правительством говорить не о чем.
Re[5]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>Нам промывают мозги в разные стороны. Поэтому неудивительно непонимание простыми гражданами происходящего. Ни латвийскими, ни нашими
Вобщем, факт, не без этого
Re[5]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>А я украинские не смотрю, нету у меня их. Но разницы с российскими, я думаю, не прочувствовал бы.
Зря, разница очень серьезная.
З.Ы. Не хочу нарваться на волну критики, но, ИМХО, после "революции оранжевых валенок" на наши центральные СМИ стало приятно посмотреть — освещают все довольно сбаллансировано, чего не сказать об региональных.
Re[6]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>Я это с лёгостью объясню тем, как подаются те или иные события в российских СМИ, а также тем, какие события освещаются, а какие остаются в тени. Это, собственно, я и называю промывкой мозгов — может, термин не совсем правильно применён, но всё же.
Так и расскажите нам события, которые остаются в тени!
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 501>>
Re[6]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>>Но и меня выходки некоторых латвийских политиков, связанных с "ветеранами СС", "переиначиванием истории", "оккупацией Прибалтики" и "притензиями на бабки" бесят не меньше, чем самих россиян. Чем вы это объясните?
F>Я это с лёгостью объясню тем, как подаются те или иные события в российских СМИ, а также тем, какие события освещаются, а какие остаются в тени. Это, собственно, я и называю промывкой мозгов — может, термин не совсем правильно применён, но всё же.
Ну на Украине есть свои СМИ. Не дружественные российским кстати....
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 501>>
Re[6]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>Ни одной дивизии СС не существует вот уже 60 лет.
Ну конечно не существует. Просто ветераны Ваффен СС (напомню, в СС шли именно добровольцы) выбрались потусоваться вокруг свежепоставленного памятника их коллегам по "работе". При полном одобрении и понимании этого священнодейства со стороны официальных Латвийских властей. Мелочь такая ...
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Re[6]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>>Марш дивизии СС был? F>Ни одной дивизии СС не существует вот уже 60 лет.
Вы часом не юрист?
Марш ветеранов дивизии СС был?
Re[4]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>>А что Вам не нравится? B>>С России требуют какие мифические деньги, обливают грязью, а нам надо просто утереться? B>>И причем промывка мозгов? B>>Если мы оккупанты, то зачем с нами торговать. B>>А ещё, кроме шпрот, под Питером строится крупный терминал нефтепродуктов. B>>Так что скоро и нефть мимо Прибалтики потечет. B>>Кстати, про памятник ветеранам сс, это тоже промывка мозгов? B>>Кто посеет ветер, тот пожнет бурю. Есть такая пословица.
F>Вот такая реакция и есть следствие промывки мозгов... Просто я живу в Латвии, и имею возможность посмотреть на ситуацию в реальности и посмотреть/почитать то, что подаётся в российских СМИ... Сравнение ужасает. Впрочем, как показывает практика, говорить на эту тему с россиянами вообще бессмысленно — слишком качественно указанная промывка проведена, к сожалению...
Какая промывка, меня в школе, а затем и в институте, прежде всего учили думать.
Любой факт, под каким-либо соусом поданный, прежде всего нужно отмыть от соуса и почувствовать его истинных вкус. Так вот, факты о памятнике сс, денежных притензиях, паспортов неграждан, даже под соусом вашей прессы, пахнут очень не хорошо. Так что, это надо очень хорошо промыть, так чтобы, уж очень, не смердило.
Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[2]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Здравствуйте, DigitPower, Вы писали:
DP>>http://www.utro.ru/articles/2005/06/24/451993.shtml
W>Читал с пониманием, пока не увидел списков "врагов" и "друзе". W>Вывод (касательно статьи, а не автора поста) W>КГ/АМ. Провокация.
а что не так?
большенство — правда
молдавия, польша — не знаю, честно говоря.
латвия и прочее — сами знаете
украина — газ 10 лет пропадает не известно куда. за прошлые пол года несколько миллиардов не смогли получить — украина предназначенный для экспорта в европпу газ потратила на себя! просто прикарманила!
грузия — вообще чеченских террористов поддерживала. получите визовый режим. гонят российские базы — ну и останется местное население без работы.
надо было еще туркмению приписать. заставили заново получать дипломы, хотя у них высшее образование 2 года. это они лучше выучатся за 2 года лучше, чем мы за 5 — 7???
Re[4]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>Вот такая реакция и есть следствие промывки мозгов... Просто я живу в Латвии, и имею возможность посмотреть на ситуацию в реальности и посмотреть/почитать то, что подаётся в российских СМИ... Сравнение ужасает. Впрочем, как показывает практика, говорить на эту тему с россиянами вообще бессмысленно — слишком качественно указанная промывка проведена, к сожалению...
--- о, "перворожденный", живущий в Латвии, ответь, пожалуйста, на некоторые вопросы зомбированного россиянина (стыдно признаться, живущего в Москве):
1. У правительства Латвии есть территориальные притензии к России на Пыталовский район Псковской области?
2. У сейма Латвии есть имущественные притензии к России (30-80 миллиардов долларов) за так называемую "советскую оккупацию"?
3. Какой процент людей сейчас живущих в Латвии не имеют гражданства и права голоса? К какой этнической группе принадлежат эти "не граждане"?
4. Памятник фашистким СС-цам стоит в Латвии или нет? Марши ветеранов СС проходят или нет?
Успехов...
Программист — это не тот, кто пишет программы, а тот, чьи программы работают.
Re[5]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, tks, Вы писали:
tks>Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>>Вот такая реакция и есть следствие промывки мозгов... Просто я живу в Латвии, и имею возможность посмотреть на ситуацию в реальности и посмотреть/почитать то, что подаётся в российских СМИ... Сравнение ужасает. Впрочем, как показывает практика, говорить на эту тему с россиянами вообще бессмысленно — слишком качественно указанная промывка проведена, к сожалению... tks>--- о, "перворожденный", живущий в Латвии, ответь, пожалуйста, на некоторые вопросы зомбированного россиянина (стыдно признаться, живущего в Москве): tks>1. У правительства Латвии есть территориальные притензии к России на Пыталовский район Псковской области? tks>2. У сейма Латвии есть имущественные притензии к России (30-80 миллиардов долларов) за так называемую "советскую оккупацию"? tks>3. Какой процент людей сейчас живущих в Латвии не имеют гражданства и права голоса? К какой этнической группе принадлежат эти "не граждане"? tks>4. Памятник фашистким СС-цам стоит в Латвии или нет? Марши ветеранов СС проходят или нет?
5. запрещено ли носить награды советской армии за ОСВОБОЖДЕНИЕ прибалтии (и любые другие)
Re[6]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>Я это с лёгостью объясню тем, как подаются те или иные события в российских СМИ, а также тем, какие события освещаются, а какие остаются в тени. Это, собственно, я и называю промывкой мозгов — может, термин не совсем правильно применён, но всё же.
Выходит, "ветераны СС" — это цветочки, а нам их показывают как колючки?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[8]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>А я украинские не смотрю, нету у меня их. Но разницы с российскими, я думаю, не прочувствовал бы.
Кстати тут я с тобой соглашусь. Война таким страшным катком прошла по Украине, что забыть это ещё долго нельзя будет. Отец рассказывал, что в пору его детства несколько его знакомых просто подорвались на минах. В 80-х годах я пацаном был, так вот и тогда можно было найти "раритет" в виде патрона или снаряда. Такое вот долгое эхо войны ...
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Re[4]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Firstborn wrote:
> B>Кстати, про памятник ветеранам сс, это тоже промывка мозгов? > B>Кто посеет ветер, тот пожнет бурю. Есть такая пословица. > Вот такая реакция и есть следствие промывки мозгов... Просто я живу в > Латвии, и имею возможность посмотреть на ситуацию в реальности и > посмотреть/почитать то, что подаётся в российских СМИ...
Reality check, отвечать да/нет:
1. Есть ли в Латвии памятники СС?
2. Проводились ли в недавнем прошлом марши ветеранов СС в Латвии?
3. Какой процент Латвии — "неграждане"?
4. Есть ли ущемление прав русских в Латвии?
Можете ответить на эти вопросы?
--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Sapienti sat!
Re[4]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>>А что Вам не нравится? B>>С России требуют какие мифические деньги, обливают грязью, а нам надо просто утереться? B>>И причем промывка мозгов? B>>Если мы оккупанты, то зачем с нами торговать. B>>А ещё, кроме шпрот, под Питером строится крупный терминал нефтепродуктов. B>>Так что скоро и нефть мимо Прибалтики потечет. B>>Кстати, про памятник ветеранам сс, это тоже промывка мозгов? B>>Кто посеет ветер, тот пожнет бурю. Есть такая пословица.
F>Вот такая реакция и есть следствие промывки мозгов... Просто я живу в Латвии, и имею возможность посмотреть на ситуацию в реальности и посмотреть/почитать то, что подаётся в российских СМИ... Сравнение ужасает. Впрочем, как показывает практика, говорить на эту тему с россиянами вообще бессмысленно — слишком качественно указанная промывка проведена, к сожалению...
Поконкретнее пожалуйста: что, где и в чем не так. И без этих гнилых наездов про промывку мозгов, если можно.
Re[6]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, ussr, Вы писали:
U>а что не так? U>большенство — правда
Я не согласен с этим. Понятие "враг" слишком растяжимое, с ним лучше не играться.
U>молдавия, польша — не знаю, честно говоря.
Молдавия — потому что есть Преднестровье, которое хочет в Россию, а Кишенев — в Румынию.
U>латвия и прочее — сами знаете
Да, чтобы подмазаться к ЕС, их правительство гонит недесткую пургу.
U>украина — газ 10 лет пропадает не известно куда. за прошлые пол года несколько миллиардов не смогли получить — украина предназначенный для экспорта в европпу газ потратила на себя! просто прикарманила!
Да, есть такое. Мне стыдно за наше правительство, которое не кого за это не посадит.
U>грузия — вообще чеченских террористов поддерживала. получите визовый режим. гонят российские базы — ну и останется местное население без работы.
Осторожнее с такими высказываниями. А насчет Ваших баз — а зачем они им нужны?
U>надо было еще туркмению приписать. заставили заново получать дипломы, хотя у них высшее образование 2 года. это они лучше выучатся за 2 года лучше, чем мы за 5 — 7???
Они не враги, потому что не ругают Дядю Вову. Все очень просто.
Re[4]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Went, Вы писали:
U>>латвия и прочее — сами знаете W>Да, чтобы подмазаться к ЕС, их правительство гонит недесткую пургу.
А зачем им "подмазываться" ? Они уже стали полноправными членами Евросоюза и НАТО. И надо заметить, что от этого антироссийские выпады только усилились. Потому как не боятся их правительство, что отвечать придётся — накажут танками. Появилась уверенность, что можно гавкать без опасения за свою шкуру. Впечатление, что антироссийская деятельность просто смысл существования Лифляндии и (до кучи) Эстляндии.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Re[4]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Я не согласен с этим. Понятие "враг" слишком растяжимое, с ним лучше не играться.
согласен. но Вы ведь сами понимаете, что танки заводить никто не собирается. эдакая упрощенная форма подачи информации: за/против
U>>латвия и прочее — сами знаете W>Да, чтобы подмазаться к ЕС, их правительство гонит недесткую пургу.
я и не говорю, что население виновато.
а установка памятника СС? ЕС против фашизма и его снесли. приняли в ЕС и его восстановили. странно подмазываются.
вся европа приехала на парад. прибалтия — нет. довольно оригинальный способ сдружиться с ЕС.
U>>украина — газ 10 лет пропадает не известно куда. за прошлые пол года несколько миллиардов не смогли получить — украина предназначенный для экспорта в европпу газ потратила на себя! просто прикарманила! W>Да, есть такое. Мне стыдно за наше правительство, которое не кого за это не посадит.
U>>грузия — вообще чеченских террористов поддерживала. получите визовый режим. гонят российские базы — ну и останется местное население без работы. W>Осторожнее с такими высказываниями. А насчет Ваших баз — а зачем они им нужны?
а они им менают? базы там находятся по договору о коллективной безопасности. базы третьей стороны договорились не размещать там. (правда грузия что-то долго тянет с ратификацией этого договора).
задерживать грузовики с продовольствием, требуя, чтобы базы срочно ликвидировали — глупо. никто не станет сломя голову выбегать в чисто поле.
U>>надо было еще туркмению приписать. заставили заново получать дипломы, хотя у них высшее образование 2 года. это они лучше выучатся за 2 года лучше, чем мы за 5 — 7??? W>Они не враги, потому что не ругают Дядю Вову. Все очень просто.
я бы перестал покупать и их товары, но не знаю чем они там занимаются, кроме шахмат.
Re[5]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
A>А зачем им "подмазываться" ? Они уже стали полноправными членами Евросоюза и НАТО. И надо заметить, что от этого антироссийские выпады только усилились. Потому как не боятся их правительство, что отвечать придётся — накажут танками. Появилась уверенность, что можно гавкать без опасения за свою шкуру. Впечатление, что антироссийская деятельность просто смысл существования Лифляндии и (до кучи) Эстляндии.
Ну, например, стать деревенским попиком — это только пол дела. Чтобы стать архиепископом — придется еще гавкать и гавкать.
Вообще, ЕС, как и любая другая конфедеративная организация, это обыкновенная пирамида. "Молодых" туда берут только если они могут приносить какую-то пользу. Прибалтику, например, за их умение "погавкать" на "не-членов".
Если возьмут Украину, так только за газовый вентель да военные базы на границе с Россией.
Re[6]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
W>Ну, например, стать деревенским попиком — это только пол дела. Чтобы стать архиепископом — придется еще гавкать и гавкать.
W>Вообще, ЕС, как и любая другая конфедеративная организация, это обыкновенная пирамида. "Молодых" туда берут только если они могут приносить какую-то пользу. Прибалтику, например, за их умение "погавкать" на "не-членов".
W>Если возьмут Украину, так только за газовый вентель да военные базы на границе с Россией.
вот мне тут подумалось: вступить россии в ЕС и никаких проблем
Re[7]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, ussr, Вы писали:
U>Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>>Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
W>>Ну, например, стать деревенским попиком — это только пол дела. Чтобы стать архиепископом — придется еще гавкать и гавкать.
W>>Вообще, ЕС, как и любая другая конфедеративная организация, это обыкновенная пирамида. "Молодых" туда берут только если они могут приносить какую-то пользу. Прибалтику, например, за их умение "погавкать" на "не-членов".
W>>Если возьмут Украину, так только за газовый вентель да военные базы на границе с Россией.
U>вот мне тут подумалось: вступить россии в ЕС и никаких проблем
Если Россия войдет в ЕС и НАТО то по самые Нидерланды.
Господа, не переводите тему на Украину\Грузию.
Пусть даддут ответ по 5 пунктам изложенным выше
Re[6]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Reality check, отвечать да/нет: C>1. Есть ли в Латвии памятники СС? C>2. Проводились ли в недавнем прошлом марши ветеранов СС в Латвии? C>3. Какой процент Латвии — "неграждане"? C>4. Есть ли ущемление прав русских в Латвии?
C>Можете ответить на эти вопросы?
Ни в коем случае не защищаю фашистов, но интересно задать те же вопросы применительно к России.
1. Есть ли в России памятник Петру 1 (типичный маньяк и душегубец) и Ленину?
2. Проводились ли в недавнем прошлом марши ветеранов КПСС? (И это после массовых репрессий в отношении немцев, чеченов, ингушей, татар).
3. Каков процент неграждан в России (особенно на Дальнем Востоке)?
4.Есть ли ущемление прав чеченов( ну, пусть китайцев) в России?
Я это к тому, что и в собственном глазу брёвна замечать следует.
Григорий Цуканов
Re[6]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
S>Ни в коем случае не защищаю фашистов, но интересно задать те же вопросы применительно к России. S>1. Есть ли в России памятник Петру 1 (типичный маньяк и душегубец) и Ленину?
О! Это хорошо, что ты в скобках пояснение написал. А то я бы не понял, в чем фишка. Да и в остальных вопросах тоже.
S>2. Проводились ли в недавнем прошлом марши ветеранов КПСС? (И это после массовых репрессий в отношении немцев, чеченов, ингушей, татар). S>3. Каков процент неграждан в России (особенно на Дальнем Востоке)? S>4.Есть ли ущемление прав чеченов( ну, пусть китайцев) в России?
Re[6]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>Reality check, отвечать да/нет: C>>1. Есть ли в Латвии памятники СС? C>>2. Проводились ли в недавнем прошлом марши ветеранов СС в Латвии? C>>3. Какой процент Латвии — "неграждане"? C>>4. Есть ли ущемление прав русских в Латвии?
C>>Можете ответить на эти вопросы?
S>Ни в коем случае не защищаю фашистов, но интересно задать те же вопросы применительно к России. S>1. Есть ли в России памятник Петру 1 (типичный маньяк и душегубец) и Ленину?
в отличии от СС они не только гадили S>2. Проводились ли в недавнем прошлом марши ветеранов КПСС? (И это после массовых репрессий в отношении немцев, чеченов, ингушей, татар).
не слышал о таких S>3. Каков процент неграждан в России (особенно на Дальнем Востоке)?
не знаю таких — незаконных эмигрантов полно. они НЕ жили в россии/ссср и приехали просто 'зашибать бабки'. русские в латвии давно живут — поколениями. S>4.Есть ли ущемление прав чеченов( ну, пусть китайцев) в России?
нет. ездят по всей россии. отстраивают свои города за федеральные деньги. если не ошибаюсь, там даже компенсации выдавали тем, кто пострадал от террористов. S>Я это к тому, что и в собственном глазу брёвна замечать следует.
ну дак покажите
Re[6]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>Reality check, отвечать да/нет: C>>1. Есть ли в Латвии памятники СС? C>>2. Проводились ли в недавнем прошлом марши ветеранов СС в Латвии? C>>3. Какой процент Латвии — "неграждане"? C>>4. Есть ли ущемление прав русских в Латвии?
C>>Можете ответить на эти вопросы?
S>Ни в коем случае не защищаю фашистов, но интересно задать те же вопросы применительно к России. S>1. Есть ли в России памятник Петру 1 (типичный маньяк и душегубец) и Ленину?
Петра запомнили не из-за трупов. Ху из мистер Ленин? Подонок или ангел? Единого мнения в России по этому вопросу нет(к сожалению)
S>2. Проводились ли в недавнем прошлом марши ветеранов КПСС? (И это после массовых репрессий в отношении немцев, чеченов, ингушей, татар).
Это где? Если демонстрации КПРФ, то это две большие разницы. +у них нет гос. поддержки.
S>3. Каков процент неграждан в России (особенно на Дальнем Востоке)?
В России НЕТ паспортов неграждан. Если имеются ввиду нелегалы, то о каких правах идет речь? Избирательных?
Конкретизируйте
S>4.Есть ли ущемление прав чеченов( ну, пусть китайцев) в России?
Умар Джабраилов — типичный пример ущемления
Re[6]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
C>>Reality check, отвечать да/нет: C>>1. Есть ли в Латвии памятники СС? C>>2. Проводились ли в недавнем прошлом марши ветеранов СС в Латвии? C>>3. Какой процент Латвии — "неграждане"? C>>4. Есть ли ущемление прав русских в Латвии?
C>>Можете ответить на эти вопросы?
S>Ни в коем случае не защищаю фашистов, но интересно задать те же вопросы применительно к России. S>1. Есть ли в России памятник Петру 1 (типичный маньяк и душегубец) и Ленину?
Они признаны преступниками? Где, кем и когда? Их организации гаагский трибунал признал преступными?
S>2. Проводились ли в недавнем прошлом марши ветеранов КПСС? (И это после массовых репрессий в отношении немцев, чеченов, ингушей, татар).
Кто, где и когда признал КПСС преступной организацией?
S>3. Каков процент неграждан в России (особенно на Дальнем Востоке)?
Очень низкий. Даже несмотря на то, что Дальний Восток преимущественно населён нетитульными нациями (первое место занимают украинцы, второе евреи). И тем не менее никакой дискриминации нет. Все имеют российские паспорта, право голосовать и учатся в школах/институтах.
S>4.Есть ли ущемление прав чеченов( ну, пусть китайцев) в России?
В рамках закона? Нет. Более того, чеченцы получают образование на родном языке. Это при том, что мы против них недавно воевали.
S>Я это к тому, что и в собственном глазу брёвна замечать следует.
siberia wrote:
> C>Можете ответить на эти вопросы? > Ни в коем случае не защищаю фашистов, но интересно задать те же > вопросы применительно к России. > 1. Есть ли в России памятник Петру 1 (типичный маньяк и душегубец) и > Ленину?
Да. Однако нет решения международного трибунала об осуждении Петра I.
> 2. Проводились ли в недавнем прошлом марши ветеранов КПСС? (И это > после массовых репрессий в отношении немцев, чеченов, ингушей, татар).
Да, однако КПСС не является преступной организацией.
> 3. Каков процент неграждан в России (особенно на Дальнем Востоке)?
Ноль. Понятие "негражданин" в российском законодательстве отсутствует.
Есть иностранцы, пребывающие на территории России, есть люди с двойным
гражданством. Неграждан у нас нет.
Незаконные иммигранты — простите, они и есть незаконные. Так как
пересекли границу в нарушение законодательства.
> 4.Есть ли ущемление прав чеченов( ну, пусть китайцев) в России?
Нет. Чеченцы, китайцы, чукчи, etc. могут голосовать и выбираться в
органы власти.
Ну а незаконные иммигранты — на то и незаконные.
> Я это к тому, что и в собственном глазу брёвна замечать следует.
Откуда вы пишете? Из какой страны?
--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Sapienti sat!
Re[6]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
S>Я это к тому, что и в собственном глазу брёвна замечать следует.
совсем забыл: живу в татарстане и могу обратиться в правительственных учреждениях и даже в магазине как на русском, так и на татарском.
в латвии о нац. меньшинствах ЕСовский закон приняли с поправками.
ты обязан разговаривать с гос служащими на латышском.
ты должен прожить 100 лет в этой стране. с учетом того, что 100 лет латвии исполнится не скоро, это требование выполнить довольно сложно
Здравствуйте, Константин, Вы писали:
К>Здравствуйте, DigitPower, Вы писали:
DP>>http://www.utro.ru/articles/2005/06/24/451993.shtml DP>>Купил латвийские шпроты — помог ветеранам СС
К>IMHO бред. Шпроты просто не люблю. А не покупать/не покупать продукты из-за политического д...а не собираюсь.
К>P.S. раньше врагом была Америка, теперь Грузия, Латвия, ... Круто
'политическое д...о'???
речь идет о правах человека
сам себе на уме называется.
Re[3]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, ussr, Вы писали:
U>Здравствуйте, Константин, Вы писали:
К>>Здравствуйте, DigitPower, Вы писали:
DP>>>http://www.utro.ru/articles/2005/06/24/451993.shtml DP>>>Купил латвийские шпроты — помог ветеранам СС
К>>IMHO бред. Шпроты просто не люблю. А не покупать/не покупать продукты из-за политического д...а не собираюсь.
К>>P.S. раньше врагом была Америка, теперь Грузия, Латвия, ... Круто
U>'политическое д...о'??? U>речь идет о правах человека
Если бы... Просто нужен враг, на котором можно выпустить пар. Грузия и Латвия отличные кандидаты.
Насчёт прав человека: раз русских в Латвии немало и их сильно обижают, то чего они терпят???
Где перекрытые жд,автомагистрали... и т.п?
Re[4]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
К>Если бы... Просто нужен враг, на котором можно выпустить пар. Грузия и Латвия отличные кандидаты. К>Насчёт прав человека: раз русских в Латвии немало и их сильно обижают, то чего они терпят??? К>Где перекрытые жд,автомагистрали... и т.п?
Были же массовые митинги в защиту русских школ.
А в целом:
Пофигизм(и не только у руссих в прибалтике). Моя хата с краю...
70 лет чумы выдрессировало: не суйся, не лезь...
Re[3]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
СШ>Над вами кто-то пошутил. Вы посмотрите какая площадь у Молдовы и какая у европейской части России и Украины. Неужели кто-то всерьёз считает, что маленькая Молдова способна накормить фруктами большую Россию?
Ну, там не только Молдову, Турцию тоже накрыло. Правда, сейчас уже "санкции" потихоньку снимают, по-моему
Здравствуйте, Константин, Вы писали:
U>>речь идет о правах человека
К>Если бы... Просто нужен враг, на котором можно выпустить пар. Грузия и Латвия отличные кандидаты. К>Насчёт прав человека: раз русских в Латвии немало и их сильно обижают, то чего они терпят??? К>Где перекрытые жд,автомагистрали... и т.п?
Так Латвию интересует повтор присоединения к России? Можем организовать...
U>>молдавия, польша — не знаю, честно говоря.
W>Молдавия — потому что есть Преднестровье, которое хочет в Россию, а Кишенев — в Румынию.
В Румынию уже лет 10 никто, кроме ультра-правого Нац.фронта не хочет. Процентов 90 населения Молдовы хочет чтобы их просто оставили в покое. Оставшиеся 10 — это люди, так или иначе занятые в политике и у которых шило не только в жопе, но и в остальных частях тела. Добавить к этому всякую журналистскую истерию...
Почитал я тут обвинения, предъявляемые латышам в отношении выступлений
бывших ветеранов СС и подумалось вот что.
То, что происходило в Латвии, конечно, достояно всяческого порицания.
Но так и хочется воскликнуть, "а судьи то кто?".
Страна, которая по количеству нациков впереди планеты всей.
В думайтесь только, в России нацистов больше, чем во всём остальном мире вместе взятом.
При этом ваши власти что-то особо не беспокоятся на их счёт.
Re[4]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>>А что Вам не нравится? B>>С России требуют какие мифические деньги, обливают грязью, а нам надо просто утереться? B>>И причем промывка мозгов? B>>Если мы оккупанты, то зачем с нами торговать. B>>А ещё, кроме шпрот, под Питером строится крупный терминал нефтепродуктов. B>>Так что скоро и нефть мимо Прибалтики потечет. B>>Кстати, про памятник ветеранам сс, это тоже промывка мозгов? B>>Кто посеет ветер, тот пожнет бурю. Есть такая пословица.
F>Вот такая реакция и есть следствие промывки мозгов... Просто я живу в Латвии, и имею возможность посмотреть на ситуацию в реальности и посмотреть/почитать то, что подаётся в российских СМИ... Сравнение ужасает. Впрочем, как показывает практика, говорить на эту тему с россиянами вообще бессмысленно — слишком качественно указанная промывка проведена, к сожалению...
А как вы определяете, что это не вам латышам мозги промывают? Я вот живу в России и могу и имею возможность посмотреть на ситуацию в реальности и посмотреть/почитать то, что подаётся в латвийских СМИ... Сравнение ужасает. Впрочем, как показывает практика, говорить на эту тему с латышами вообще бессмысленно — слишком качественно указанная промывка проведена, к сожалению...
Re[5]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
F>Почитал я тут обвинения, предъявляемые латышам в отношении выступлений F>бывших ветеранов СС и подумалось вот что. F>То, что происходило в Латвии, конечно, достояно всяческого порицания. F>Но так и хочется воскликнуть, "а судьи то кто?". F>Страна, которая по количеству нациков впереди планеты всей. F>В думайтесь только, в России нацистов больше, чем во всём остальном мире вместе взятом. F>При этом ваши власти что-то особо не беспокоятся на их счёт.
Статистику пожалуйста.
В России за разжигание межнациональной розни можно и под суд.
Пожалуста назовите партию, которая наци и заседает в Думе РФ.
Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[5]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
F>Почитал я тут обвинения, предъявляемые латышам в отношении выступлений F>бывших ветеранов СС и подумалось вот что. F>То, что происходило в Латвии, конечно, достояно всяческого порицания. F>Но так и хочется воскликнуть, "а судьи то кто?". F>Страна, которая по количеству нациков впереди планеты всей. F>В думайтесь только, в России нацистов больше, чем во всём остальном мире вместе взятом. F>При этом ваши власти что-то особо не беспокоятся на их счёт.
Мне надоела Ваша ненависть к России. При слове Россия кипятком не писаете?
Если Вы имеете ввиду так называемых скинхедов, то это проблема уголовная, а не политическая.
Большая часть — это гопники, нечитавшие Майн Кампф
В прибалтике Русские-проблема политическая
Re[5]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>Страна, которая по количеству нациков впереди планеты всей. F>В думайтесь только, в России нацистов больше, чем во всём остальном мире вместе взятом.
Откуда дровишки?
Re[5]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
iFuzzy wrote:
> Почитал я тут обвинения, предъявляемые латышам в отношении выступлений > бывших ветеранов СС и подумалось вот что. > То, что происходило в Латвии, конечно, достояно всяческого порицания. > Но так и хочется воскликнуть, "а судьи то кто?".
Так это насчет любой страны можно сказать. И что теперь, всем сунуть
голову в песок и не высовываться?
> Страна, которая по количеству нациков впереди планеты всей.
Да? Откуда дровишки?
Скинхеда я в первый раз в Москве пару лет назад увидел. В регионах их
чего-то не слышно и не видно. А вот во Франции нацик прошел во
второй тур выборов президента.
> В думайтесь только, в России нацистов больше, чем во всём остальном > мире вместе взятом.
Бред.
--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Sapienti sat!
Re[6]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:
B>skip
B>г.Firstborn давно нет в этой ветке
Знаете чем отличается ситуация со СМИ в России и скажем в Латвии?
И там и там — СМИ проталкивают чью-то точку зрения. Но россияне понимают это, и соотетственно относятся с подозрением к навызываемой точки зрения.
А вот латыши, извините меня, прямо похожи на зомби. По улицам уже нацисты маршируют, ветеранов войны притесняют, страшнейший геноцид 30% населения (даже Сталин до такого не дошел) — и все нормально. Россияне возмущаются — это им мозги промывают.
А вы посмотрите на себя — у вас хоть какие-то нормы морали остались?
Во время ВОВ советсткие солдаты гибли и за вас в том числе — а вы теперь что делаете?
Re[7]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:
S_>Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>>Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:
B>>skip
B>>г.Firstborn давно нет в этой ветке
S_>Знаете чем отличается ситуация со СМИ в России и скажем в Латвии? S_>И там и там — СМИ проталкивают чью-то точку зрения. Но россияне понимают это, и соотетственно относятся с подозрением к навызываемой точки зрения. S_>А вот латыши, извините меня, прямо похожи на зомби. По улицам уже нацисты маршируют, ветеранов войны притесняют, страшнейший геноцид 30% населения (даже Сталин до такого не дошел) — и все нормально. Россияне возмущаются — это им мозги промывают.
Пардон, это ко мне?
Если да, то не по адресу.
Я в России живу.
S_>А вы посмотрите на себя — у вас хоть какие-то нормы морали остались? S_>Во время ВОВ советсткие солдаты гибли и за вас в том числе — а вы теперь что делаете?
Этот пассаж не понял
К кому он относится, к россиянам или жителям прибалтики
Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[8]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
B>Пардон, это ко мне? B>Если да, то не по адресу. B>Я в России живу.
ГМ, а кто писал, что живет в Латвии?
S_>>А вы посмотрите на себя — у вас хоть какие-то нормы морали остались? S_>>Во время ВОВ советсткие солдаты гибли и за вас в том числе — а вы теперь что делаете?
B>Этот пассаж не понял B>К кому он относится, к россиянам или жителям прибалтики
К жителям прибалктики на 99% и на 1% к россиянам — итоже не святые, но нацисты по улицам не маршируют все-таки.
Re[9]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
B>>Пардон, это ко мне? B>>Если да, то не по адресу. B>>Я в России живу.
S_>ГМ, а кто писал, что живет в Латвии?
Посмотрел, Firstborn писал. Мои извинения.
Просто запутался с комментариями...
S_>>>А вы посмотрите на себя — у вас хоть какие-то нормы морали остались? S_>>>Во время ВОВ советсткие солдаты гибли и за вас в том числе — а вы теперь что делаете?
B>>Этот пассаж не понял B>>К кому он относится, к россиянам или жителям прибалтики
S_>К жителям прибалктики на 99% и на 1% к россиянам — итоже не святые, но нацисты по улицам не маршируют все-таки.
Re[7]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>Почитал я тут обвинения, предъявляемые латышам в отношении выступлений F>бывших ветеранов СС и подумалось вот что. F>То, что происходило в Латвии, конечно, достояно всяческого порицания. F>Но так и хочется воскликнуть, "а судьи то кто?". F>Страна, которая по количеству нациков впереди планеты всей. F>В думайтесь только, в России нацистов больше, чем во всём остальном мире вместе взятом.
ГДЕ???
F>При этом ваши власти что-то особо не беспокоятся на их счёт.
а запрет партии РНЕ???
их через суд закрыли именно из-за нацистских настроений.
Re[10]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>>Почитал я тут обвинения, предъявляемые латышам в отношении выступлений F>>бывших ветеранов СС и подумалось вот что. F>>То, что происходило в Латвии, конечно, достояно всяческого порицания. F>>Но так и хочется воскликнуть, "а судьи то кто?". F>>Страна, которая по количеству нациков впереди планеты всей. F>>В думайтесь только, в России нацистов больше, чем во всём остальном мире вместе взятом. F>>При этом ваши власти что-то особо не беспокоятся на их счёт.
B>Статистику пожалуйста.
Недавно этот факт широко освещался в мировых новостям:
Правда я подзабыл факты... В России все же немного меньше нацистов, чем суммарно в остальном мире.
50 тыс. простив 70 тыс. в остальном мире. Но такими темпамии....
Re[6]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
ussr wrote: > F>При этом ваши власти что-то особо не беспокоятся на их счёт. > а запрет партии РНЕ??? > их через суд закрыли именно из-за нацистских настроений.
Надо признать, что по причине нацистских настроений, а не по поводу. Как
говорил наш учитель права, поводом было членство в партии
несовершеннолетних, что запрещено законом. А так как были люди, которые
нацистскую партию мечтали закрыть, то сумев это доказать, они эту партию
запретили, добавив ещё мелких нарушений в оформлении. Но надо признать,
что из-за наличия желающих закрыть такие организации вынуждены при
первой же засветке смягчать выражения. И быстро уходить обратно в
полутень (в метро их агитки, увы, не редкость).
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[7]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
В России насчитывается около 50 тысяч скинхедов, тогда как в остальном
мире их число составляет не более 70 тысяч человек. Такие цифры привел в
понедельник эксперт Московского бюро по правам человека Семен Чарный.
Его цитирует NEWSru.com со ссылкой на Интерфакс.
Отсюда вы делаете вывод, что в мире нет других нацистов, кроме
скинхедов. Замечательная логика!
Ладно, теперь моя очередь. В Прибалтике сколько там ветеранов СС живет?
Они же все нацисты! Прибалтика — лидер по нацизму.
ЗЫ: цифра про 50 тысяч скинхедов — тоже вытянута из головы, вряд ли их
так много.
--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Sapienti sat!
Re[7]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Вы знаете, когда я слышу эту фразу, хочется вымыть уши и руки.
Разве можно доверять людям подобным иудушке Ковалеву, который открыто продавал Родину. В его речах, все служищие РА, учавствующие в чеченских войнах, уже звери и нацисты. Источник, мягко говоря, несвежий и некачечтвенный
F>Правда я подзабыл факты... В России все же немного меньше нацистов, чем суммарно в остальном мире. F>50 тыс. простив 70 тыс. в остальном мире. Но такими темпамии....
По словам Чарного, сообщества бритоголовых действуют примерно в 85 городах. Наибольшее количество скинхедов, по его сведениям, насчитывается в Санкт-Петербурге (10-15 тыс. человек), Калининграде (около 1 тыс.), Нижнем Новгороде (от 600 до 2,5 тыс.), Ростове-на-Дону (свыше 1,5 тыс.), Пскове, Екатеринбурге, Краснодаре – свыше 1 тыс. По несколько сотен скинхедов действуют в Воронеже, Самаре, Саратове, Красноярске, Иркутске, Омске, Томске, Владивостоке, Рязани и Петрозаводске.
В Москве стало быть нет. Кстати, я насчитал около 25 тыс.
Мдя, не радует.
И Вы можете доказать, что они действуют под крылом нашего правительства.
Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[8]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, ussr, Вы писали:
U>не надо подменять понятия. скинхед и нацист не синонимы. и я уже писал, что эту партию ЗАПРЕТИЛИ ЧЕРЕЗ СУД! U>разбои — это тоже уголовные дела
А мне кажется, слова "скинхед" и "нацист" — синонимы. Разве нет? Основная идея — превосходство одной нации над другими, в купе с жестоким обращением с представителями презираемых народов. Только скинхеды, в отличии от немецких нацистов, бреют голову, чтобы выделиться. Отсюда и прозвище — skinhead.
U>в латвии же за это ПОЧЕТ и УВАЖЕНИЕ.
Ещё раз подчеркну, что я осуждаю произошедшее в Латвии. И я при этом не думаю, что все латыши поддерживают ветеранов CC.
Другое дело, что часть властьимущих видят в них прежде всего борцов за независимость Латвии и симпатизирует им именно исходя из этого. Жестокость и зверство, творимые этими людьми в молодости предпочитают не замечать, к сожалению.
НЕ покупайте латвийские шпроты — не то поможете бывшим эсэсовцам
НЕ покупайте молдавские вина — не то прогадите Приднестровье
НЕ покупайте грузинские вина — не то ваших военных выгонят оттуда сегодня же
И РАДИ БОГА не мешайте собственному правительству — оно ОЧЕНЬ ЗАНЯТО.
Оно ворует
__________
16.There is no cause so right that one cannot find a fool following it.
Re[8]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>И Вы можете доказать, что они действуют под крылом нашего правительства.
потише на поворотах. подумают еще, что это действительно так.
Re[5]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>Но так и хочется воскликнуть, "а судьи то кто?". F>Страна, которая по количеству нациков впереди планеты всей. F>В думайтесь только, в России нацистов больше, чем во всём остальном мире вместе взятом. F>При этом ваши власти что-то особо не беспокоятся на их счёт.
Написанное выше есть очередной бездоказательный гон в стиле "Россия виновата в ...".
До боли знакомая песня, запевалы на rsdn кстати тоже не меняются.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Re[9]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>Здравствуйте, ussr, Вы писали:
U>>не надо подменять понятия. скинхед и нацист не синонимы. и я уже писал, что эту партию ЗАПРЕТИЛИ ЧЕРЕЗ СУД! U>>разбои — это тоже уголовные дела
F>А мне кажется, слова "скинхед" и "нацист" — синонимы. Разве нет? Основная идея — превосходство одной нации над другими, в купе с жестоким обращением с представителями презираемых народов. Только скинхеды, в отличии от немецких нацистов, бреют голову, чтобы выделиться. Отсюда и прозвище — skinhead.
скинхеды это подмножество нацистов. это не ВСЕ нацисты. Ваше утверждение в корне НЕВЕРНО.
U>>в латвии же за это ПОЧЕТ и УВАЖЕНИЕ.
F>Ещё раз подчеркну, что я осуждаю произошедшее в Латвии. И я при этом не думаю, что все латыши поддерживают ветеранов CC. F>Другое дело, что часть властьимущих видят в них прежде всего борцов за независимость Латвии и симпатизирует им именно исходя из этого. Жестокость и зверство, творимые этими людьми в молодости предпочитают не замечать, к сожалению.
но они НЕ боролись за свободу. и я НЕ говорю за население. я говорю за официальную позицию этого гос-ва.
Здравствуйте, 0xDEADBEEF, Вы писали:
DEA>НЕ покупайте латвийские шпроты — не то поможете бывшим эсэсовцам DEA>НЕ покупайте молдавские вина — не то прогадите Приднестровье DEA>НЕ покупайте грузинские вина — не то ваших военных выгонят оттуда сегодня же
не передергивайте.
не за себя — за державу обидно
DEA>И РАДИ БОГА не мешайте собственному правительству — оно ОЧЕНЬ ЗАНЯТО. DEA>Оно ворует
тоже мне новость. воруют и берут взятки ВЕЗДЕ
Re[9]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, ussr, Вы писали:
U>Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>>И Вы можете доказать, что они действуют под крылом нашего правительства. U>потише на поворотах. подумают еще, что это действительно так.
Что? Всё так запущено?!!!
Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[10]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
A>Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>>Но так и хочется воскликнуть, "а судьи то кто?". F>>Страна, которая по количеству нациков впереди планеты всей. F>>В думайтесь только, в России нацистов больше, чем во всём остальном мире вместе взятом. F>>При этом ваши власти что-то особо не беспокоятся на их счёт.
A>Написанное выше есть очередной бездоказательный гон в стиле "Россия виновата в ...". A>До боли знакомая песня, запевалы на rsdn кстати тоже не меняются.
Ну вот. Спасибо за "комплимент". Оскорблениям от тебя я уже привык.
Что значит бездоказательный? Я привёл ссылки.
Или не по вашему же телевидению регулярно показывают как русские нацики убивают цветных и кавказцев?
Или не по вашему телевидению показывают митинги этих нещастных иностранных студентов напуганных до смерти?
Или не по вашему телевидению я видел репортаж с нацисткого съезда где молодые быки со свастиками
тянут руку и выкрикивают фашисткие лозунги? Причём съезд происходит абсолютно свободно, никто не прячется и не
шифруется.
Re[11]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, ussr, Вы писали:
U>Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>>
B>>Что? Всё так запущено?!!!
U>а вы из высказываний тов. iFuzzy этого не заметили?
Да нет, с логикой вроде он дружит. Всё последовательно. Дает ссылку на источник, не важно какого качества, но делает нарезку цитат под себя. И видно, что человек хочет быть объективным. Имеет свою точку зрения, её отстаивает — это нормально. Шкурками от бананов не кидает, ведет себя в рамках приличий.
По моему, мою фразу должен понять правильно.
Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[9]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
iFuzzy wrote:
> U>не надо подменять понятия. скинхед и нацист не синонимы. и я уже > писал, что эту партию ЗАПРЕТИЛИ ЧЕРЕЗ СУД! > U>разбои — это тоже уголовные дела > А мне кажется, слова "скинхед" и "нацист" — синонимы. Разве нет?
Собственно, почему я присоединился к этой ветке и написал то, что написал.
Не для того, что бы очернить Россию. Просто читая наезды на Латвию (справедливые),
я хочу напомнить наезжающим, что в их отечестве с сабжем тоже далеко не всё впорядке.
Re[7]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, iFuzzy,
По нашему телевидинию не показывают как:
— двое кавказцев ограбили кого-то
— таджик изнасиловал 9-летнюю девочку
— молдаванин тоже ограбил
Выводы: кавказкие республики — рассадник бандитизма, все молдаване подонки. Всех в Сибирь, валить лес.
Уже писал, Вы видно не удосужились прочитать.
В России проблема наци есть УГОЛОВНАЯ проблема(не будем слушать истерик Новодворской и прочих), в прибалтике эта же проблема носит ПОЛИТИЧЕСКИЙ характер.
Разницу чувствуете?
Re[13]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
F>Собственно, почему я присоединился к этой ветке и написал то, что написал. F>Не для того, что бы очернить Россию. Просто читая наезды на Латвию (справедливые), F>я хочу напомнить наезжающим, что в их отечестве с сабжем тоже далеко не всё впорядке.
Никто с этим не спорит, однако до присвоения статуса "неграждан" 40% населения страны мы еще вроде не дошли... И то, что у нас не все в порядке, совсем не повод молчать — по-моему так.
Я не злопамятный... Просто я злой, и память у меня хорошая!
Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>Здравствуйте, ussr, Вы писали:
U>>Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>>>
B>>>Что? Всё так запущено?!!!
U>>а вы из высказываний тов. iFuzzy этого не заметили?
B>Да нет, с логикой вроде он дружит. Всё последовательно. Дает ссылку на источник, не важно какого качества, но делает нарезку цитат под себя. И видно, что человек хочет быть объективным. Имеет свою точку зрения, её отстаивает — это нормально. Шкурками от бананов не кидает, ведет себя в рамках приличий. B>По моему, мою фразу должен понять правильно.
Прошу прощения вкралась опечатка, вместо выделенного но, следует читать НЕ
Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[7]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
A>>Написанное выше есть очередной бездоказательный гон в стиле "Россия виновата в ...". A>>До боли знакомая песня, запевалы на rsdn кстати тоже не меняются. F>Ну вот. Спасибо за "комплимент". Оскорблениям от тебя я уже привык.
Определимся в терминологии. Что именно в моих словах ты считаешь оскорблением себя ? Процитируй плиз, иначе это снова выглядит как гон.
F>Что значит бездоказательный? Я привёл ссылки.
Это спам, а не ссылки. Какой-то либераст (пардон, "правозащитник") прокукарекал в лажёвой интернет-газетке. Это его личное мнение, ты считаешь это доказательством? Потом, тебя справедливо уличили в подмене понятий: "нацик" -> "скинхед". Ты у Тимео таким финтам научился ? Он тоже часто практиковал трюки из серии "рыба" -> "селёдка". Или ты думаешь на rsdn ходят глупые люди ?
F>Или не по вашему же телевидению регулярно показывают как русские нацики убивают цветных и кавказцев?
Про "регулярно" можно подробнее ? Навскидку я знаю 3-4 случая за год. И ещё большой вопрос почему убили кавказца ... Будучи аспирантом я подрабатывал охранником ВОХР, вневедомственная охрана. А мой дядька в ту пору был один из начальников отдела в ментовке. Так вот он говорил что по их ментовской статискике свыше 90% тяжких преступлений дают именно выходцы с кавказа. Так что большой вопрос за какие грехи замочили кого-то. Частенько это просто криминальные разборки.
F>Или не по вашему телевидению показывают митинги этих нещастных иностранных студентов напуганных до смерти?
Слова-то какие ... "несчастных", "напуганных со смерти". Если бы всё так плохо было, они бы домой вернулись. Они за образование между прочим деньги платят и немалые. Митинги были, но много ли ?
F>Или не по вашему телевидению я видел репортаж с нацисткого съезда где молодые быки со свастиками F>тянут руку и выкрикивают фашисткие лозунги?
А ещё такие кадры я видел из Германии, Нидерландов, Латвии ... И что ? Отморозки везде есть. Вопрос их количества и поддержки сверху. Так вот, уважаемый iFuzzy, в отличии от прибалтийских республик в РФ деятельность подобных организаций запрещена и пресекается государством.
F>Причём съезд происходит абсолютно свободно, никто не прячется и не шифруется.
Враньё .
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Re[8]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Уже писал, Вы видно не удосужились прочитать. LM>В России проблема наци есть УГОЛОВНАЯ проблема(не будем слушать истерик Новодворской и прочих), в прибалтике эта же проблема носит ПОЛИТИЧЕСКИЙ характер.
LM>Разницу чувствуете?
Знаете, если правительство не признает проблему политической и считает её уголовщиной,
это говорит лишь о том, что это првительство предпочитает либо не выносить сор из избы либо
не замечать эту проблему вовсе.
Например, обе чеченские кампании у вас тоже не считаются войнами, а тех, кто сражался по другую
сторону барикад приравнивают к обыкновенным бандтам. Хотя у для всего остального мира то,
что происходит в Чечне — это война в чистом виде.
Здравствуйте, ussr, Вы писали:
U>Здравствуйте, 0xDEADBEEF, Вы писали:
DEA>>НЕ покупайте латвийские шпроты — не то поможете бывшим эсэсовцам U>не передергивайте.
А я и не передергиваю. "Комсомолка" — ну совсем неавторитетная, сказал бы даже желтая газетенка — организовала флеш-моб. И россияне (а кто-то может сказать 'овцы' или, если обобщать, то и 'censored') рядами и колоннами бросились рушить латвийскую экономику путем непокупания шпротов... Не знаю как другие, а я обрыдался от смеха. Это один раз — при прочтении статьи. Второй раз — читая эту дискуссию.
Возникает вполне резонный вопрос чью же экономику путем непокупания будут в Росcии рушить через месяц?
U>не за себя — за державу обидно
Позволю себе напомнить что стало с автором этих слов. Он никого неспросясь полез восстанавливать справедливость туда, где она уже почти восторжествовала. Это я про заминированный баркас... А не полез бы, так было бы еще лучше — все плохиши вознеслись бы одномоментно. А так — с риском для жизни пулеметом их пришлось...
DEA>>И РАДИ БОГА не мешайте собственному правительству — оно ОЧЕНЬ ЗАНЯТО. DEA>>Оно ворует U>тоже мне новость. воруют и берут взятки ВЕЗДЕ.
'ВЕЗДЕ' это ГДЕ? На пространстве от Смоленска до Владивостока?
А как по поводу оставшихся 5/6 суши нашей многострадальной планеты?
__________
16.There is no cause so right that one cannot find a fool following it.
Re[8]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>>Уже писал, Вы видно не удосужились прочитать. LM>>В России проблема наци есть УГОЛОВНАЯ проблема(не будем слушать истерик Новодворской и прочих), в прибалтике эта же проблема носит ПОЛИТИЧЕСКИЙ характер.
LM>>Разницу чувствуете?
F>Знаете, если правительство не признает проблему политической и считает её уголовщиной, F>это говорит лишь о том, что это првительство предпочитает либо не выносить сор из избы либо F>не замечать эту проблему вовсе.
Я не признаю ее политической. К сожалению или счастью, я не являюсь ни правительством\ни президентом.
F>Например, обе чеченские кампании у вас тоже не считаются войнами, а тех, кто сражался по другую F>сторону барикад приравнивают к обыкновенным бандтам. Хотя у для всего остального мира то, F>что происходит в Чечне — это война в чистом виде.
Никто не спорит, что это война.
P.S. Может посмотрим на Вас? Как называются действия крымских татар?
P.S.S. Кореспондента НТВ они не били, съемка избиения — подделка?!
Друзья хватит спорить!!!
Ну если мы такие хреновые и с промытыми мозгами, то пусть мы для них, такими и останемся !
Всё это напоминает басню "Слон и Моська"
Пускай кричат и пускают слюни, сами же в них потом и потонут!!!!
А я присоединяюсь к Комсомолке!!!!!
DEA>'ВЕЗДЕ' это ГДЕ? На пространстве от Смоленска до Владивостока? DEA>А как по поводу оставшихся 5/6 суши нашей многострадальной планеты?
Конечно на остальных частях нашей многострадальной планеты давно наступил просвещенный капитализм — люди там живут добрые и умные. Чиновники не бурет взяток, в газетых пишут одну только правду. И где-то на 1/6 суши затаился враг. Он не дает спокойно жить честным людям, вкушать кока-колу и смотреть новости про добрых и умных американских солдат, которые учат как жить бестолковых иракцев в иракских же тюрьмах.
Не дает свершиться наконец справедливости на планете, чтобы седовласые бойцы отстаивающие свободу и независимость маленькой, но гордой Прибалтики смогли пройтись строевым шагом по мостовым своей Родины и плюнуть в рожу наглым советским оккупантам!
Re[9]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>Давно заметил за тобой склонность объявлять враньём многое из того, с чем ты не согласен. F>И верить тому, с чем согласен.
Хм ... т.е. ты скипаешь все мои аргументы и фукаешь типа "сам дурак — не веришь".
Это такой способ вести дискуссию, да ? Прийти, наехать, а потом гордо отвернуться .
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Re[9]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>>Уже писал, Вы видно не удосужились прочитать. LM>>В России проблема наци есть УГОЛОВНАЯ проблема(не будем слушать истерик Новодворской и прочих), в прибалтике эта же проблема носит ПОЛИТИЧЕСКИЙ характер.
LM>>Разницу чувствуете?
F>Знаете, если правительство не признает проблему политической и считает её уголовщиной, F>это говорит лишь о том, что это првительство предпочитает либо не выносить сор из избы либо F>не замечать эту проблему вовсе.
F>Например, обе чеченские кампании у вас тоже не считаются войнами, а тех, кто сражался по другую F>сторону барикад приравнивают к обыкновенным бандтам. Хотя у для всего остального мира то, F>что происходит в Чечне — это война в чистом виде.
Ошибся я в Вас, вот уже шкурки появились.
Проведем небольшой урок географии, на чьей территории находится чечня? Или она незалежна?
Значит чечня входит в состав РФ, правильно.
Можно ли вооруженный конфликт, в который втянуты вооруженные силы России, и протекающий на территории России, считать войной. Какое дело другим странам до нашего внутреннего конфликта? Как говорил один известный философ, надо искать тому, кто хочет извлечь выгоду. Кстати, что в чечне делали украинцы, белые колготки из прибалтики, причем, как вы выразились, по ту сторону баррикад.
Как вы назвали бы формирования, которые бы с оружием в руках, и с поддержкой не только сопряженных государств, выступили против вашего правительства.(Не дай Бог такого развития событий)
Благородные робин гуды
F>Собственно, почему я присоединился к этой ветке и написал то, что написал. F>Не для того, что бы очернить Россию. Просто читая наезды на Латвию (справедливые), F>я хочу напомнить наезжающим, что в их отечестве с сабжем тоже далеко не всё впорядке.
а зачем?... тебя просили?... или ты подобно Новодворской являешься честью и совестью России?...
каким образом наличие проблем "с сабжем" в моей стране (если таковые вообще имеются), может помешать мне осуждать "сабж" в других странах?...
Re[2]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
А говорят, что нам мозги моют.
Как же так, если в свободном доступе такая чернуха.
Почему же, по таким материалам и нет осуждения всего "прогрессивного" человечества.
Процент подобных пасквилей в прессе ничтожно мал, и этот процент не показатель. За 5 послевоенных лет сократить население Пруссии на 2,5 порядка
Т.е. в среднем около полуторо тысяч в день, при этом считаем, что рождаемость равна 0. Туфта какая то получается.
Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[8]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
B>По словам Чарного, сообщества бритоголовых действуют примерно в 85 городах. Наибольшее количество скинхедов, по его сведениям, насчитывается в Санкт-Петербурге (10-15 тыс. человек), Калининграде (около 1 тыс.), Нижнем Новгороде (от 600 до 2,5 тыс.), Ростове-на-Дону (свыше 1,5 тыс.), Пскове, Екатеринбурге, Краснодаре – свыше 1 тыс. По несколько сотен скинхедов действуют в Воронеже, Самаре, Саратове, Красноярске, Иркутске, Омске, Томске, Владивостоке, Рязани и Петрозаводске.
По поводу Калининрада. Лет примерно 5-8 назад у нас в городе достаточно активно вело пропагандистскую работу РНЕ. На улице раздавали издаваемую ими газетёнку. Но потом они исчезли. Сейчас если они и есть, то не высовываются. Мне не приходилось слышать о каких-нибудь их акциях.
Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
A__>Здравствуйте, Bigger, Вы писали: B>>
B>>По словам Чарного, сообщества бритоголовых действуют примерно в 85 городах. Наибольшее количество скинхедов, по его сведениям, насчитывается в Санкт-Петербурге (10-15 тыс. человек), Калининграде (около 1 тыс.), Нижнем Новгороде (от 600 до 2,5 тыс.), Ростове-на-Дону (свыше 1,5 тыс.), Пскове, Екатеринбурге, Краснодаре – свыше 1 тыс. По несколько сотен скинхедов действуют в Воронеже, Самаре, Саратове, Красноярске, Иркутске, Омске, Томске, Владивостоке, Рязани и Петрозаводске.
A__>По поводу Калининрада. Лет примерно 5-8 назад у нас в городе достаточно активно вело пропагандистскую работу РНЕ. На улице раздавали издаваемую ими газетёнку. Но потом они исчезли. Сейчас если они и есть, то не высовываются. Мне не приходилось слышать о каких-нибудь их акциях.
Пардон, не понял — это мне
Я не являюсь носителем идей бритоголовых.
РНЕ офицально запрещено.
И я думаю справедливо.
Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[9]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>Например, обе чеченские кампании у вас тоже не считаются войнами, а тех, кто сражался по другую F>сторону барикад приравнивают к обыкновенным бандтам. Хотя у для всего остального мира то, F>что происходит в Чечне — это война в чистом виде.
Часть мира считает что то что происходит в Ираке — это война в чистом виде. Почему бандитами считаются только иракцы и не считаются американцы и помогающие им украинцы?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
DEA>>НЕ покупайте молдавские вина — не то прогадите Приднестровье
M>Уважаемый 0xDEADBEEF, вы мне можете внятно объяснить, зачем России вообще и вам лично нужно Приднестровье?
Так стебется, не обращайте внимания.
Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[10]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>Пардон, не понял — это мне B>Я не являюсь носителем идей бритоголовых. B>РНЕ офицально запрещено. B>И я думаю справедливо.
Это просто был комментарий к вашей цитате о количестве бритоголовых.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 0>>
Re[11]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
A__>Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>>Пардон, не понял — это мне B>>Я не являюсь носителем идей бритоголовых. B>>РНЕ офицально запрещено. B>>И я думаю справедливо.
A__>Это просто был комментарий к вашей цитате о количестве бритоголовых.
Цитата не моя, мой комментарий к цитатам, ссылки на которые предаставил iFuzzy.
Спасибо за поддержку.
Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[7]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
F>Ну вот. Спасибо за "комплимент". Оскорблениям от тебя я уже привык.
F>Что значит бездоказательный? Я привёл ссылки. F>Или не по вашему же телевидению регулярно показывают как русские нацики убивают цветных и кавказцев? F>Или не по вашему телевидению показывают митинги этих нещастных иностранных студентов напуганных до смерти? F>Или не по вашему телевидению я видел репортаж с нацисткого съезда где молодые быки со свастиками F>тянут руку и выкрикивают фашисткие лозунги? Причём съезд происходит абсолютно свободно, никто не прячется и не F>шифруется.
Ну что ж, влезу и я, раз пошла такая пьянка. Вы никогда с кавказцами близко дела не имели? Скажем, в роте не служили с кавказцами вместе? "русские нацики убивают цветных и кавказцев", ужас какой! Да эти кавказцы сами кого хошь убьют, ограбят или изнасилуют. Так что это бред из серии "злые сербы убивают мирных беззащитных албанцев". А эти самые "бритоголовые" — это вполне закономерная реакция на повсеместное унижение и принижение русской нации, эдакий неприятный перехлест.
Re[10]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>Ошибся я в Вас, вот уже шкурки появились. B>Проведем небольшой урок географии, на чьей территории находится чечня? Или она незалежна? B>Значит чечня входит в состав РФ, правильно. B>Можно ли вооруженный конфликт, в который втянуты вооруженные силы России, и протекающий на территории России, считать войной.
Можно это считать войной. Войной на своей территорией с гос-вом, которого офицально нет на карте.
Re[2]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, DivMind, Вы писали:
DM>Здравствуйте, DigitPower, Вы писали:
DP>>http://www.utro.ru/articles/2005/06/24/451993.shtml DP>>Купил латвийские шпроты — помог ветеранам СС
DM>Друзья хватит спорить!!! DM>Ну если мы такие хреновые и с промытыми мозгами, то пусть мы для них, такими и останемся ! DM>Всё это напоминает басню "Слон и Моська" DM>Пускай кричат и пускают слюни, сами же в них потом и потонут!!!! DM>А я присоединяюсь к Комсомолке!!!!!
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>>Ошибся я в Вас, вот уже шкурки появились. B>>Проведем небольшой урок географии, на чьей территории находится чечня? Или она незалежна? B>>Значит чечня входит в состав РФ, правильно. B>>Можно ли вооруженный конфликт, в который втянуты вооруженные силы России, и протекающий на территории России, считать войной. LM>Можно это считать войной. Войной на своей территорией с гос-вом, которого офицально нет на карте. Если нет на карте, значит нет и государства, а есть куча бандитов и государство, которое защищает свою целостность.
Да, я считаю это Художественным свистом.
То есть это имеет под собой почву, но уж сильно разукрашено под хохлому.
Вы представляете 1500 человек убивают в день, если смотреть на это с особым цинизмом, при таком количестве умервлещеных трупы девать некуда, а значит чума и сопутствующие ей эпидемии. Кстати, что там делали американские самолеты, и как с помощью этих самолетов можно собрать статистику?
Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[8]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Jester, Вы писали:
J>Ну что ж, влезу и я, раз пошла такая пьянка. Вы никогда с кавказцами близко дела не имели? Скажем, в роте не служили с кавказцами вместе? "русские нацики убивают цветных и кавказцев", ужас какой! Да эти кавказцы сами кого хошь убьют, ограбят или изнасилуют. Так что это бред из серии "злые сербы убивают мирных беззащитных албанцев". А эти самые "бритоголовые" — это вполне закономерная реакция на повсеместное унижение и принижение русской нации, эдакий неприятный перехлест.
Что ж, не могу не ответить по этому поводу.
Как некоторые из присутствующих уже знают, живу я в Одессе.
Кавказцев у нас всегда было много. Сказывается близость к Кавказу и схожесть климата.
Сейчас же выходцев с Кавказа стало очень много. Причём в совершенно разных слоях общеста — от водителей маршруток до
бизнесменов в крутых тачках.
Так вот, какого либо особого отношения к кавказцам или проблем с ними здесь нет ВООБЩЕ.
Мы считаем их полноценными членами общества... слов типа "чёрный" или "чурка" для нас звучат дико. Здесь их не знают совершенно и не используют.
И насколько мне известно, в остальных городах Украины ситуация примерно такая же.
Что на это скажите?
Re[9]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>Здравствуйте, Jester, Вы писали:
J>>Ну что ж, влезу и я, раз пошла такая пьянка. Вы никогда с кавказцами близко дела не имели? Скажем, в роте не служили с кавказцами вместе? "русские нацики убивают цветных и кавказцев", ужас какой! Да эти кавказцы сами кого хошь убьют, ограбят или изнасилуют. Так что это бред из серии "злые сербы убивают мирных беззащитных албанцев". А эти самые "бритоголовые" — это вполне закономерная реакция на повсеместное унижение и принижение русской нации, эдакий неприятный перехлест.
F>Что ж, не могу не ответить по этому поводу. F>Как некоторые из присутствующих уже знают, живу я в Одессе. F>Кавказцев у нас всегда было много. Сказывается близость к Кавказу и схожесть климата. F>Сейчас же выходцев с Кавказа стало очень много. Причём в совершенно разных слоях общеста — от водителей маршруток до F>бизнесменов в крутых тачках. F>Так вот, какого либо особого отношения к кавказцам или проблем с ними здесь нет ВООБЩЕ. F>Мы считаем их полноценными членами общества... слов типа "чёрный" или "чурка" для нас звучат дико. Здесь их не знают совершенно и не используют. F>И насколько мне известно, в остальных городах Украины ситуация примерно такая же.
F>Что на это скажите?
Что либо Вы врете, либо азеры к Вам не едут
skip
F>Что ж, не могу не ответить по этому поводу. F>Как некоторые из присутствующих уже знают, живу я в Одессе. F>Кавказцев у нас всегда было много. Сказывается близость к Кавказу и схожесть климата. F>Сейчас же выходцев с Кавказа стало очень много. Причём в совершенно разных слоях общеста — от водителей маршруток до F>бизнесменов в крутых тачках. F>Так вот, какого либо особого отношения к кавказцам или проблем с ними здесь нет ВООБЩЕ. F>Мы считаем их полноценными членами общества... слов типа "чёрный" или "чурка" для нас звучат дико. Здесь их не знают совершенно и не используют. F>И насколько мне известно, в остальных городах Украины ситуация примерно такая же.
F>Что на это скажите?
Я, если честно, вообще не могу представить национализм в Одессе.
А по всей Украине, я думаю, не так уж много выходцев с Кавказа.
Я с города-героя Волгограда, там их очень много, и ведут они себя как дома. Этакие добрые хозяева, позволяющие нам жить в своем доме. А они даже не гости, а не пришей кобыле хвост, извиняюсь за резкость. Как думаете, долго это будет терпеть казачество, не те ряженные, а настоящие. Вы когда в гости приходите, учите хозяев жить или командовать пробуете? Как правильно заметил Jester, в основном с гор спускаются уголовники. Поэтому и отношение к детям гор соответственное.
DEA>>'ВЕЗДЕ' это ГДЕ? На пространстве от Смоленска до Владивостока? DEA>>А как по поводу оставшихся 5/6 суши нашей многострадальной планеты?
S_>Конечно на остальных частях нашей многострадальной планеты давно наступил просвещенный капитализм — люди там живут добрые и умные.
Там живут злобные ублюдки пьющие Кровь Христианских Младнецев(тм) на завтрак(1 стакан), обед(2 стакана) и ужин(допьяна). В промежутках между завтраками обедами и ужинами а также посещениями сортира они напрягают единственную извилину в поискаж новых способов наклона и иметия Росcии(r).
S_>Чиновники не бурет взяток,
Бурет! Еще как бурет! Если там чиновник не бурет хотя бы час, он умирает в муках и корчах — т.к 'бурет' это основная функция чиновничьего организма по важности стоящая чуть ниже дыхания и чуть выше аннилингуса вышестоящих начальников.
S_>в газетых пишут одну только правду.
...И-за этого львиная доля газет постоянно выходит с передовицей озаглавленной "Волга впадает в Каспийское море". Остальные статьи являются являются аналитическими (впомните о классификации функций чиновничьего организма). В них обсуждается этот факт и его влияние на судьбы человечества.
S_>И где-то на 1/6 суши затаился враг.
Дорогой друг, вы черезмерно высокого, мнения о популяции населяющей вышеназванную территорию. Это всего лишь человеческий материал не испытавший на себе благотворного влияния Кока-Колы(r). Не волнуйтесь, как только Добрые и Умные Американские Солдаты закончат свою святую Миссию по обучению невежественных иракцев (на редкость непросвещенный народец!) правилам проживания в их же тюрьмах, они прибудут к ним на своих могучих Блэк Хоках и помогут в постижении Истинных Ценностей!
S_>Он не дает спокойно жить честным людям, вкушать кока-колу
Да будет вам известно, мой не очень сведущий в Честных(тм) Людях(r) друг,
что для Честного(тм) Человека(r) вкушение Кока-Колы(r) является Сакральным Ритуалом(с) великий смысл которого ваш скудный российский мозг понять не сможет Ни-Ког-Да(вот!).
Сколько не глуши его Мерзким Квасом(тьфу!) или Этиловой Водкой(бюэээ!).
S_>и смотреть новости про добрых и умных американских солдат, которые учат как жить бестолковых иракцев в иракских же тюрьмах.
Добрые и Умные Американские Солдаты только прибыв в Ирак сразу же обратили внимание на безобразное состояние местных тюрем. Грязь, тараканы, население, простите, гадит прямо в подьездах. Цивилизованному человеку с таким мириться никак нельзя... Или у вас гадить в подьездах уже в порядке вещей? Ну, тогда мы идем к вам!
S_>Не дает свершиться наконец справедливости на планете, чтобы седовласые бойцы отстаивающие свободу и независимость маленькой, но гордой Прибалтики смогли пройтись строевым шагом по мостовым своей Родины.
Как я уже замечал, питие Крови Христианских Младенцев в порядке вещей на 5/6 частях суши, так что ни у кого из Честных(тм) Людей(r) этот обычай не вызывает отторжения. Или вам не нравится несколько старомодная привычка этих увенчанных сединами ветеранов поджаривать свой завтрак в Неиллюзорной Топке Холокоста?
S_>и плюнуть в рожу наглым советским оккупантам!
Именно так! Мы, Честные(тм) Люди(r) с глубоким отвращением относимся к Советским Оккупантам. Они целых 50 лет не давали нам доступа к Кока-Коле(r) и благотворным наставлениям Добрых и Умные Американских Солдат. Из-за этого мы, Честные(тм) Люди(r) Прибалтики на многие годы отстали в постижении Сакрального Ритуала(с). Мы понимает, что чувство глубокого отвращения недостойно Честного(тм) Человека(r), но пока ничего с собой поделать не можем.
__________
16.There is no cause so right that one cannot find a fool following it.
Re[11]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
F>>>Что на это скажите? LM>>Что либо Вы врете, либо азеры к Вам не едут
F>...либо просто мы, украинцы, народ гостеприимный, мягкий и толерантный.
F>И ещё. Я не лгу, мне незачем этим заниматься. F>Всё именно так и есть, иначе бы я просто не писал свой предыдущий пост.
Вот несколько случаев из жизни навскидку:
1. В классе моей двоюродной сестры учатся две девочки-близняшки из Азейбаржана. Типичная семья беженцев, которых здесь
довольно. Отношения у неё с ними самые прекрасные — приглашают друг друга на дни рождения, постоянно общаются.
2. Мои соседи снизу. Интелегентная приличная семья. Их дочь уже довольно давно встречается с кавказцем.
Он — на джипе при деньгах. Отличный парень, кстати. У них прочные отношения и никто (в том числе и её родители) даже
и не думают акцентировать внимание на том, что он кавказец. Я уже не говорю про то, чтобы ей запрещали с ним встречаться.
3. Ну и наконец мы. Наша семья на протяжении нескольких лет сдалава квартиру (у нас их две) кавказцам. Они — молодая семья, работали на рынке. У нас с ними были очень тёплые отношения, они приглашали нас на чай.
И здесь везде так.
Re[12]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>Например, обе чеченские кампании у вас тоже не считаются войнами, а тех, кто сражался по другую F>сторону барикад приравнивают к обыкновенным бандтам. Хотя у для всего остального мира то, F>что происходит в Чечне — это война в чистом виде.
Кстати, было бы очень интересно узнать, кто именно "весь остальной мир" и что такое "война в чистом виде" (и в каком ещё виде она бывает).
Словами красивыми и пустыми мы все бросаться умеем, а вот за содержанием следить — увы.
Перекуём баги на фичи!
Re[5]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>Здравствуйте, ussr, Вы писали:
U>>не надо подменять понятия. скинхед и нацист не синонимы. и я уже писал, что эту партию ЗАПРЕТИЛИ ЧЕРЕЗ СУД! U>>разбои — это тоже уголовные дела
F>А мне кажется, слова "скинхед" и "нацист" — синонимы. Разве нет? Основная идея — превосходство одной нации над другими, в купе с жестоким обращением с представителями презираемых народов. Только скинхеды, в отличии от немецких нацистов, бреют голову, чтобы выделиться. Отсюда и прозвище — skinhead.
А что, ветераны СС тоже бреют головы?
Re[6]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Константин, Вы писали:
К>Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>>Так Латвию интересует повтор присоединения к России? Можем организовать...
К>Извините, не понял. Это вообще к чему?
Латвия просила пересмотреть — Россия перепокажет
PS Извиняюсь за баян, не удержался
Re[9]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>Здравствуйте, ussr, Вы писали:
U>>не надо подменять понятия. скинхед и нацист не синонимы. и я уже писал, что эту партию ЗАПРЕТИЛИ ЧЕРЕЗ СУД! U>>разбои — это тоже уголовные дела
F>А мне кажется, слова "скинхед" и "нацист" — синонимы. Разве нет?
Они соприкасаются очень слабо. Примерно так же, как национализм и бытовые анекдоты про хитрых евреев.
F>Основная идея — превосходство одной нации над другими,
Какой над какими? Лозунг "Россия для россиян" означает только одно: пришельцы, идите в своё отечество. Здесь не декларируется превосходство русских (немцев, американцев, англо-саксонцев) над остальными.
F>в купе с жестоким обращением с представителями презираемых народов. Только скинхеды, в отличии от немецких нацистов, бреют голову, чтобы выделиться. Отсюда и прозвище — skinhead.
Ужас. Какая безграмотность. Не так это бы, совсем не так. Сначала были хиппи. Это были люмпмены, которые хотели привлечь к себе внимание. Потом им на смену пришли панки — это безработные, которые хотели привлечь к себе внимание общества пышной окраской и нестандартной одеждой. Следующий виток — образование на основе безработных рабочих движения скинхедов. Те винили во многих бедах приезжих людей. И в этом они отчасти близки фашистам, отсюда и их избиения приезжих. Все вышеописанные течения зарождались в Великобритании и расплывались по всему миру. К нацистам вообще никакого отношения не имеют. Нет у скинхедов идеи "лучшей расы". У них есть нелюбовь к приезжим, которые занимают их рабочие места и демпингуют на рынке труда. Это ближе к фашизму, хотя и от него достаточно далеко.
U>>в латвии же за это ПОЧЕТ и УВАЖЕНИЕ.
F>Ещё раз подчеркну, что я осуждаю произошедшее в Латвии. И я при этом не думаю, что все латыши поддерживают ветеранов CC. F>Другое дело, что часть властьимущих видят в них прежде всего борцов за независимость Латвии и симпатизирует им именно исходя из этого. Жестокость и зверство, творимые этими людьми в молодости предпочитают не замечать, к сожалению.
Значит будем ждать, пока латыши проголодаются и снимут своё правительство сами. А пока посмотрим, что они буду делать, если их две шпротины не купят в России.
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>Значит будем ждать, пока латыши проголодаются и снимут своё правительство сами. А пока посмотрим, что они буду делать, если их две шпротины не купят в России.
Покупайте питерские шпроты!!
Re[10]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>З.Ы. Не хочу нарваться на волну критики, но, ИМХО, после "революции оранжевых валенок" на наши центральные СМИ стало приятно посмотреть — освещают все довольно сбаллансировано, чего не сказать об региональных.
А что у нас есть и региональные СМИ? То есть региональные СМИ которые можно посмотреть во всех регионах?
silent RSDN@Home 1.1.4 beta 7 [447] Windows XP 5.1.2600.0
Re[9]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
F>>А я украинские не смотрю, нету у меня их. Но разницы с российскими, я думаю, не прочувствовал бы. A>Кстати тут я с тобой соглашусь. Война таким страшным катком прошла по Украине, что забыть это ещё долго нельзя будет. Отец рассказывал, что в пору его детства несколько его знакомых просто подорвались на минах. В 80-х годах я пацаном был, так вот и тогда можно было найти "раритет" в виде патрона или снаряда. Такое вот долгое эхо войны ...
Да и сейчас, нет нет и передадут — найден боеприпас времен ВОВ. У нас на районе новострой был в начале 90х — две авиабомбы нашли.
silent RSDN@Home 1.1.4 beta 7 [447] Windows XP 5.1.2600.0
Re[5]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
F>Почитал я тут обвинения, предъявляемые латышам в отношении выступлений F>бывших ветеранов СС и подумалось вот что. F>То, что происходило в Латвии, конечно, достояно всяческого порицания. F>Но так и хочется воскликнуть, "а судьи то кто?". F>Страна, которая по количеству нациков впереди планеты всей. F>В думайтесь только, в России нацистов больше, чем во всём остальном мире вместе взятом. F>При этом ваши власти что-то особо не беспокоятся на их счёт.
вор кричит — держите вора
silent RSDN@Home 1.1.4 beta 7 [447] Windows XP 5.1.2600.0
Re[11]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
СШ>>Все вышеописанные течения зарождались в Великобритании и расплывались по всему миру.
К>Это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году!
Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>Здравствуйте, Jester, Вы писали:
J>>Ну что ж, влезу и я, раз пошла такая пьянка. Вы никогда с кавказцами близко дела не имели? Скажем, в роте не служили с кавказцами вместе? "русские нацики убивают цветных и кавказцев", ужас какой! Да эти кавказцы сами кого хошь убьют, ограбят или изнасилуют. Так что это бред из серии "злые сербы убивают мирных беззащитных албанцев". А эти самые "бритоголовые" — это вполне закономерная реакция на повсеместное унижение и принижение русской нации, эдакий неприятный перехлест.
F>Что ж, не могу не ответить по этому поводу. F>Как некоторые из присутствующих уже знают, живу я в Одессе. F>Кавказцев у нас всегда было много. Сказывается близость к Кавказу и схожесть климата. F>Сейчас же выходцев с Кавказа стало очень много. Причём в совершенно разных слоях общеста — от водителей маршруток до F>бизнесменов в крутых тачках. F>Так вот, какого либо особого отношения к кавказцам или проблем с ними здесь нет ВООБЩЕ. F>Мы считаем их полноценными членами общества... слов типа "чёрный" или "чурка" для нас звучат дико. Здесь их не знают совершенно и не используют. F>И насколько мне известно, в остальных городах Украины ситуация примерно такая же.
F>Что на это скажите?
Не, маршрутки, рынки, это все не то. Там отношения очень поверхностные. Хорошо, переформулирую вопрос, разделю его на несколько: 1) Вы служили в армии? 2) В вашем подразделении были кавказцы? 3) Какое было к ним отношение, а также, какое у них было отношение к другим национальностям?
ну идиотизм полный — вы что сами не замечаете.. на кого это, вообще, рассчитано ...
я тут почитал. делать людям яво нечего
один какую-то хрень написал и тема раскрутилась
у нас газеты пищут "Купил латвийские шпроты — помог ветеранам СС"
а у них наверное пищут "Купил воблу и водку — помог ветеранам оккупантов"
только я уверен, что там такую муть не печатают
НЕ покупайте латвийские шпроты — не то поможете бывшим эсэсовцам
НЕ покупайте молдавские вина — не то прогадите Приднестровье
НЕ покупайте грузинские вина — не то ваших военных выгонят оттуда сегодня же
можно еще не покупать иномарки, не пользоваться windows, не ездить на отдых заграницу и т.д....
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали: F>Господи, дурь-то какая... Страшно наблюдать как там в России народу мозги промывают...
Да дело не только в промывке и политике.
Она может и не прижилась бы... кабы те же шпроты были хорошие.
Я например их не покупаю уже года полтора — слишком часто
песок в банках попадается и на зубах хрустит.
Здравствуйте, 0xDEADBEEF, Вы писали:
DEA>>>НЕ покупайте латвийские шпроты — не то поможете бывшим эсэсовцам U>>не передергивайте. DEA>А я и не передергиваю. "Комсомолка" — ну совсем неавторитетная, сказал бы даже желтая газетенка — организовала флеш-моб. И россияне (а кто-то может сказать 'овцы' или, если обобщать, то и 'censored') рядами и колоннами бросились рушить латвийскую экономику путем непокупания шпротов... Не знаю как другие, а я обрыдался от смеха. Это один раз — при прочтении статьи. Второй раз — читая эту дискуссию.
почему-то в америке над словами покупаю только американское никто не смеется
DEA>>>И РАДИ БОГА не мешайте собственному правительству — оно ОЧЕНЬ ЗАНЯТО. DEA>>>Оно ворует U>>тоже мне новость. воруют и берут взятки ВЕЗДЕ. DEA>'ВЕЗДЕ' это ГДЕ? На пространстве от Смоленска до Владивостока? DEA>А как по поводу оставшихся 5/6 суши нашей многострадальной планеты?
и там ТОЖЕ.
Re[11]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
F>>>Что на это скажите? LM>>Что либо Вы врете, либо азеры к Вам не едут
F>...либо просто мы, украинцы, народ гостеприимный, мягкий и толерантный.
Слово "кацап" "гостеприимные украинцы" употребляли еще в советские времена
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>ну идиотизм полный — вы что сами не замечаете.. на кого это, вообще, рассчитано ... _>я тут почитал. делать людям яво нечего _>один какую-то хрень написал и тема раскрутилась
_>у нас газеты пищут _>"Купил латвийские шпроты — помог ветеранам СС"
_>а у них наверное пищут _>"Купил воблу и водку — помог ветеранам оккупантов" _>только я уверен, что там такую муть не печатают
_>НЕ покупайте латвийские шпроты — не то поможете бывшим эсэсовцам
_>НЕ покупайте молдавские вина — не то прогадите Приднестровье
_>НЕ покупайте грузинские вина — не то ваших военных выгонят оттуда сегодня же
_>можно еще не покупать иномарки, не пользоваться windows, не ездить на отдых заграницу и т.д....
_>ужас какой-то
Какой-такой ужас.
Обсуждение выросло не на месте — не покупай и т.д.
Просто г.Firstborn, заявил, что нам мозги промывают.
Вы ощущаете на себе процесс промывки мозгов
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
DEA>>НЕ покупайте молдавские вина — не то прогадите Приднестровье
M>Уважаемый 0xDEADBEEF, вы мне можете внятно объяснить, зачем России вообще и вам лично нужно Приднестровье?
Переформулируем вопрос: зачем Молдавии нужно Приднестровье? Еще больше переформулируем: зачем нужна Молдавия как государство?
PS: Если бы России в самом деле нужно было Приднестровье, оно давно бы уже было российским. Правда, нужен ли нам еще один анклав, вон уже есть Калининград, с которым сплошные проблемы...
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>ну идиотизм полный — вы что сами не замечаете.. на кого это, вообще, рассчитано ... _>я тут почитал. делать людям яво нечего _>один какую-то хрень написал и тема раскрутилась
_>у нас газеты пищут _>"Купил латвийские шпроты — помог ветеранам СС"
_>а у них наверное пищут _>"Купил воблу и водку — помог ветеранам оккупантов" _>только я уверен, что там такую муть не печатают
Если у правительства не хватает политической воли ответить на враждебные выпады экономическими мерами, то это движение начинает идти снизу. И я считаю, что это правильно, ибо хватит сидеть бессловесным быдлом.
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>у нас газеты пищут _>"Купил латвийские шпроты — помог ветеранам СС"
_>а у них наверное пищут _>"Купил воблу и водку — помог ветеранам оккупантов" _>только я уверен, что там такую муть не печатают
Безусловно вы правы , латыши люди серьезные и на такие мелочи как шпроты не заморачиваются , а сразу потребовали с России 100 мильярдов вечнозеленых плюс Пыталовский район в придачу. На что подобные Вам деятели радостно заверещали А ЧТО ТУТ ТАКОГО , ИХ МОЖНО ПОНЯТЬ.
Re[10]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Здравствуйте, iFuzzy, LM>По нашему телевидинию не показывают как: LM>- двое кавказцев ограбили кого-то LM>- таджик изнасиловал 9-летнюю девочку LM>- молдаванин тоже ограбил LM>Выводы: кавказкие республики — рассадник бандитизма, все молдаване подонки. Всех в Сибирь, валить лес.
Эта... вот... не надо к нам... нам своих фекалий хватает... И лес валить тоже не надо — пусть тайга будет — будет хоть где отдыхать...
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>
Re[5]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>В Румынию уже лет 10 никто, кроме ультра-правого Нац.фронта не хочет. Процентов 90 населения Молдовы хочет чтобы их просто оставили в покое. Оставшиеся 10 — это люди, так или иначе занятые в политике и у которых шило не только в жопе, но и в остальных частях тела. Добавить к этому всякую журналистскую истерию...
Здравствуйте, Jester, Вы писали:
J>PS: Если бы России в самом деле нужно было Приднестровье, оно давно бы уже было российским. Правда, нужен ли нам еще один анклав, вон уже есть Калининград, с которым сплошные проблемы...
Проблем с Приднестровьем было бы больше, т.к. оно даже к морю не выходит.
Здравствуйте, sined, Вы писали:
S>Безусловно вы правы , латыши люди серьезные и на такие мелочи как шпроты не заморачиваются , а сразу потребовали с России 100 мильярдов вечнозеленых плюс Пыталовский район в придачу. На что подобные Вам деятели радостно заверещали А ЧТО ТУТ ТАКОГО , ИХ МОЖНО ПОНЯТЬ.
Конечно, можно! Если бы у меня появилась маза вытянуть из какого-нибудь лоха такую кассу, я бы тоже начал так напрягаться.
Только другой вопрос, что с нами им ничего в этом направлении не светит
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
DP>>http://www.utro.ru/articles/2005/06/24/451993.shtml DP>>Купил латвийские шпроты — помог ветеранам СС
J>Предлагаю расстреливать латвийские шпроты при пересечении рассиянской границы!
_>Конечно, можно! Если бы у меня появилась маза вытянуть из какого-нибудь лоха такую кассу, я бы тоже начал так напрягаться. _>Только другой вопрос, что с нами им ничего в этом направлении не светит
Так хочется верить что не светит, но когда видишь товарищей зазывающих "Ходорковского в приезиденты" начинают закрадыватся сомнения.
У нации должен быть инстинкт само-сохранения, а у Нас Русских он что то пропал куда то, его надо востановить, что бы нам не говорили другие, иначе каюк нам.
А евреи, прибалты и прочии конечно будут мозги парить типа не хорошо это и т.п., но мы их понимаем
Re[2]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
J>Предлагаю расстреливать латвийские шпроты при пересечении рассиянской границы!
А чё их расстреливать — сами засохнут
Re[3]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
DP>>>http://www.utro.ru/articles/2005/06/24/451993.shtml DP>>>Купил латвийские шпроты — помог ветеранам СС
J>>Предлагаю расстреливать латвийские шпроты при пересечении рассиянской границы!
СШ>По одной.
Вспомнилось:
- Василь Иваныч, белого привезли!
— В расход!!
— Василь Иваныч, снова белого привезли!
— В расход!!
— Василь Иваныч, опять белого привезли!
— Петька, я тебе уже третий раз говорю — в расход!!
— Ну, Василь Иваныч, может хоть одну бутылочку-то оставим..
Re[2]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, DigitPower, Вы писали:
DP>У нации должен быть инстинкт само-сохранения, а у Нас Русских он что то пропал куда то, его надо востановить, что бы нам не говорили другие, иначе каюк нам. DP>А евреи, прибалты и прочии конечно будут мозги парить типа не хорошо это и т.п., но мы их понимаем
Нации как субьекта не существует, от лица нации всегда выступает обьединенная элита. Элита у нас г. так что все что она может сделать или нас..ть или обос..ся.
Re[7]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>Здравствуйте, Константин, Вы писали:
К>>Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>>>Так Латвию интересует повтор присоединения к России? Можем организовать...
К>>Извините, не понял. Это вообще к чему?
_>Латвия просила пересмотреть — Россия перепокажет _>PS Извиняюсь за баян, не удержался
Жаль, что ты не удосужился прочитать сообщения этой ветки
Подобные ответы
Их лозунг — "Россия — для русских" (Москва — для москвичей. Об этом столичном продолжении тоже не стоит забывать)
СШ>означает только одно: пришельцы, идите в своё отечество. Здесь не декларируется превосходство русских (немцев, американцев, англо-саксонцев) над остальными.
F>>в купе с жестоким обращением с представителями презираемых народов. Только скинхеды, в отличии от немецких нацистов, бреют голову, чтобы выделиться. Отсюда и прозвище — skinhead.
СШ>Ужас. Какая безграмотность. Не так это бы, совсем не так. Сначала были хиппи. Это были люмпмены, которые хотели привлечь к себе внимание. Потом им на смену пришли панки — это безработные, которые хотели привлечь к себе внимание общества пышной окраской и нестандартной одеждой. Следующий виток — образование на основе безработных рабочих движения скинхедов.
Т.е. вообще говоря это звенья одной цепи...?
Мне это напоминает, как сантехник, который что-то у меня в квартире подправлял, рассказывал/разъяснял мне этапы развития ВТ. Начал он со следующего: "Сначала была Сега!". Имхо Ваш пост показывает аналогичный уровень знания предмета неформальных движений.
СШ>Те винили во многих бедах приезжих людей. И в этом они отчасти близки фашистам, отсюда и их избиения приезжих. Все вышеописанные течения зарождались в Великобритании и расплывались по всему миру. К нацистам вообще никакого отношения не имеют. Нет у скинхедов идеи "лучшей расы". У них есть нелюбовь к приезжим, которые занимают их рабочие места и демпингуют на рынке труда. Это ближе к фашизму, хотя и от него достаточно далеко.
У нас все то же самое? да? И нацистской символикой они не пользуются? Такое ощущение,что Вы им симпатизируете, надеюсь, что оно ошибочно.
F>>Ещё раз подчеркну, что я осуждаю произошедшее в Латвии. И я при этом не думаю, что все латыши поддерживают ветеранов CC. F>>Другое дело, что часть властьимущих видят в них прежде всего борцов за независимость Латвии и симпатизирует им именно исходя из этого. Жестокость и зверство, творимые этими людьми в молодости предпочитают не замечать, к сожалению.
СШ>Значит будем ждать, пока латыши проголодаются и снимут своё правительство сами. А пока посмотрим, что они буду делать, если их две шпротины не купят в России.
ПС: фашизм (экстремизм) надо давить везде. А начать неплохо бы с себя. Нужно становится сильными, тогда никакие прибалтыши вякнуть не посмеют.
Re[11]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, df, Вы писали:
df>У нас все то же самое? да? И нацистской символикой они не пользуются?
Какое отношение нацисты имели к буддизму? Или буддистской символикой они не пользовались?
df>Такое ощущение,что Вы им симпатизируете, надеюсь, что оно ошибочно.
Мне они любопытны. Не курят, не пьют, наркотиками не балуются. Занимаются укреплением тела. Большинство, кто состоит в официальных организациях, учатся в институтах или имеют высшее техническое. Интересные люди, неправда ли?
СШ>>Значит будем ждать, пока латыши проголодаются и снимут своё правительство сами. А пока посмотрим, что они буду делать, если их две шпротины не купят в России.
df>ПС: фашизм (экстремизм) надо давить везде. А начать неплохо бы с себя. Нужно становится сильными, тогда никакие прибалтыши вякнуть не посмеют.
Есть ещё вариант: можно оставаться слабыми и уничтожать всё вокруг. См. мультик в фильме Мура "Боулинг для Колумбины".
Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>To Ametysth.
F>Давно заметил за тобой склонность объявлять враньём многое из того, с чем ты не согласен. F>И верить тому, с чем согласен.
ээээ.... по моему тебя просили ответить доказательно.... и ты вместо того, что бы нормально ответить, говоришь "сам дурак"... детский сад какой-то...
за сим удаляюсь.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 303>>
Re[12]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>Здравствуйте, df, Вы писали:
df>>У нас все то же самое? да? И нацистской символикой они не пользуются? СШ>Какое отношение нацисты имели к буддизму?
Афаик, они искали там (в т.ч.) подтверждения своим теориям рассового превосходства. То же самое можно сказать и о Ницше. Как в его учение о сверхчеловеке можно было так извратить и транспонировать до идей фашизма, мне это непонятно, однако ж что мы имеем на практике..?
СШ>Или буддистской символикой они не пользовались?
Пользовались. Что ж с этим поделать? К сожалению именно это ее использование и привело к дискридитации древних сакральных символов. Может быть время вылечит, но имхо это будет не в ближайшие десятилетия, кроме того фашизм поднимает голову... Буддистская символика говорите... Вы свастику нарисуйте и блиц-опрос... как Вы думаете ассоциации с чем будут подавляющими?
df>>Такое ощущение,что Вы им симпатизируете, надеюсь, что оно ошибочно.
СШ>Мне они любопытны.
Вы ведь не социолог и не психолог, чтобы рассматривать их в качестве объекта исследований, тогда что же?
СШ>Не курят, не пьют, наркотиками не балуются.
И курят, и пьют, по крайней мере я видел...
СШ>Занимаются укреплением тела.
"Известное дело! По специальности!" (с) П.П.Шариков
СШ>Большинство, кто состоит в официальных организациях, учатся в институтах или имеют высшее техническое.
Не знаю..... Вы поразительно осведомлены...
СШ>Интересные люди, неправда ли?
СШ>>>Значит будем ждать, пока латыши проголодаются и снимут своё правительство сами. А пока посмотрим, что они буду делать, если их две шпротины не купят в России.
df>>ПС: фашизм (экстремизм) надо давить везде. А начать неплохо бы с себя. Нужно становится сильными, тогда никакие прибалтыши вякнуть не посмеют.
СШ>Есть ещё вариант: можно оставаться слабыми и уничтожать всё вокруг. См. мультик в фильме Мура "Боулинг для Колумбины".
Я не смотрел.
Кстати, а лозунг, мою небольшую поправку отчего не прокоментировали?
Re[11]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, df, Вы писали:
df>Нужно становится сильными, тогда никакие прибалтыши вякнуть не посмеют.
Мысль на самом деле очень спорная. Мне это напоминает ситуацию: ученик школы повздорил с преподавателем, и тот валит его на экзаменах. Когда ученик жалуется родителям, те ему говорят — мол надо знать предмет не на "5", а на 6-ку чтобы ни одна сволочь не прикопалась. Подход в корне неверный, т.к. если есть исходное желание завалить, то супер-знанием предмета бороться бесполезно. Экзаменатор всегда найдёт к чему прикопаться.
Сильными конечно нужно быть. Но нужно помнить, что между "сильный" и "вякнуть" прямой пропорции нет. Следовательно, работа должна идти на 2-х фронтах.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Re[13]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, df, Вы писали:
df>>>У нас все то же самое? да? И нацистской символикой они не пользуются? СШ>>Какое отношение нацисты имели к буддизму?
df>Афаик, они искали там (в т.ч.) подтверждения своим теориям рассового превосходства. То же самое можно сказать и о Ницше. Как в его учение о сверхчеловеке можно было так извратить и транспонировать до идей фашизма, мне это непонятно, однако ж что мы имеем на практике..?
Мы имеем то, что некоторые люди обвиняют скинов в том, что у них похожая символика с нацистами. Но вот почему-то никто не обвиняет буддистов в том, что у них с нацистами она идентичная. То есть либо перенятие символики не означает автоматическое перенятие ценностей, либо одно из двух.
СШ>>Или буддистской символикой они не пользовались?
df>Пользовались. Что ж с этим поделать? К сожалению именно это ее использование и привело к дискридитации древних сакральных символов. Может быть время вылечит, но имхо это будет не в ближайшие десятилетия, кроме того фашизм поднимает голову... Буддистская символика говорите... Вы свастику нарисуйте и блиц-опрос... как Вы думаете ассоциации с чем будут подавляющими?
Если я скажу слово Сатана, то какие ассоциации будет у подавляющего большинства населения? А Сатана это всего лишь противник бога. Один из альтернативных путей, связанных с познанием мира через его изучение. В отличие от христианского пути веры. Так что про восприятие большинства не надо. Оно ложно и одурманено.
Или число 666. Какие ассоциации у большинства? То-то. А ведь царь Соломон, один из авторов Ветхого Завета и предок Иисуса по прямой линии, собирал с окрестных народом именно 666 талантов золота налогов и правил миром. Может он и был наместником Дьявола?
df>>>Такое ощущение,что Вы им симпатизируете, надеюсь, что оно ошибочно. СШ>>Мне они любопытны. df>Вы ведь не социолог и не психолог, чтобы рассматривать их в качестве объекта исследований, тогда что же?
Просто интересно. С точки зрения человека.
СШ>>Интересные люди, неправда ли? df>
Вот и я о том же.
СШ>>Есть ещё вариант: можно оставаться слабыми и уничтожать всё вокруг. См. мультик в фильме Мура "Боулинг для Колумбины". df>Я не смотрел.
Там здорово показан нетрадиционный взгляд на гиперагрессивность американского государства.
df>Кстати, а лозунг, мою небольшую поправку отчего не прокоментировали?
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
A>Здравствуйте, df, Вы писали:
df>>Нужно становится сильными, тогда никакие прибалтыши вякнуть не посмеют. A>Мысль на самом деле очень спорная. Мне это напоминает ситуацию: ученик школы повздорил с преподавателем, и тот валит его на экзаменах.
Латвия как экзаменатор России...
A>Когда ученик жалуется родителям, те ему говорят — мол надо знать предмет не на "5", а на 6-ку чтобы ни одна сволочь не прикопалась.
А каков будет результат! Каково будет знание предмета!
А>Подход в корне неверный, т.к. если есть исходное желание завалить, то супер-знанием предмета бороться бесполезно. Экзаменатор всегда найдёт к чему прикопаться.
А вот как Вам такая аналогия. В годы холодной войны и железного занавеса наши спортсмены побеждали, и ни какая &^%$%^# коммиссия/колегия не могла их завалить. Они были сильнейшими.
A>Сильными конечно нужно быть. Но нужно помнить, что между "сильный" и "вякнуть" прямой пропорции нет. Следовательно, работа должна идти на 2-х фронтах.
А что там в качестве второго-то фронта?...
Re[13]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, df, Вы писали:
A>>Сильными конечно нужно быть. Но нужно помнить, что между "сильный" и "вякнуть" прямой пропорции нет. Следовательно, работа должна идти на 2-х фронтах.
df>А что там в качестве второго-то фронта?...
ШПРОТЫ!
Re[14]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, ussr, Вы писали:
U>Здравствуйте, df, Вы писали:
A>>>Сильными конечно нужно быть. Но нужно помнить, что между "сильный" и "вякнуть" прямой пропорции нет. Следовательно, работа должна идти на 2-х фронтах.
df>>А что там в качестве второго-то фронта?...
U>ШПРОТЫ!
Так. Кто занимает банки понятно, а кто занимает телефон и телеграф?
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>ну идиотизм полный — вы что сами не замечаете.. на кого это, вообще, рассчитано ... _>я тут почитал. делать людям яво нечего _>один какую-то хрень написал и тема раскрутилась
Ну, уважаемый, почему же хрень. Вы про такой момент в международных отношених как торговые санкции не слышали? А ведь у некоторых считающих себя "эталоном де[..]мократии" странах это один из основных методов ведения борьбы (после ковровых бомбардировок, конечно)... Так что раз уж государство шпроты ввозить не запрещает, почему бы людям добровольно от них не отказаться?
Может быть, это даже на пользу отечественному производителю пойдет (тут упоминали про другие источники шпрот).
Кстати, давно вы их шпроты кушали? Ну и как вам эта килька в разбавленной коптильной жидкости?
_>у нас газеты пищут _>"Купил латвийские шпроты — помог ветеранам СС"
Предлагаю заменить на более политкорректный вариант — "Не купил латвийские шпроты — не помог..."
_>а у них наверное пищут _>"Купил воблу и водку — помог ветеранам оккупантов" _>только я уверен, что там такую муть не печатают
Еще не сообразили... тормозят-с...
_>
_>НЕ покупайте латвийские шпроты — не то поможете бывшим эсэсовцам
Чем это отличается от "не продавайте ядерные технологии Ирану — не то поможете террористам"?
_>можно еще не покупать иномарки,
Нельзя. Уже подсчитали, отечественных авто на всех не хватит.
_>не пользоваться windows
Нельзя. За отсутствием альтернативы (без намека на известный флейм). Вот у латвийских шпрот альтернатива есть.
Re[2]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Значит единственное что ревизионисты могут предложить в качестве компенсации за 20-30 млн. советских жизней это несколько пое..х немок? Это не мы войну начали, не мы людей в концлагерях морили, тот кто развязал ту войну он в ответе за все.
Русских упрекают в цивилизованности? Отличная была бы картинка если бы каждай это "поруганной" немке всучить черепа из немецких концлагерей, сколько интересно сотен на каждую придется.
Re[3]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
J>Русских упрекают в цивилизованности? Отличная была бы картинка если бы каждай это "поруганной" немке всучить черепа из немецких концлагерей, сколько интересно сотен на каждую придется.
исправьте. тут что-то не так... вы наверняка имели ввиду что-то другое
Re[4]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, ussr, Вы писали:
U>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
J>>Русских упрекают в цивилизованности? Отличная была бы картинка если бы каждай это "поруганной" немке всучить черепа из немецких концлагерей, сколько интересно сотен на каждую придется.
U>исправьте. тут что-то не так... вы наверняка имели ввиду что-то другое
Что не так? В статье организм утверждает, что когда на войне насилуют немок — это нецивилизованно, хочется ему возразить, что на фоне миллионов миллионов людей замученных в концлагерях его претензии на цивилизованность кажутся смешными.
Традиционное копание в глазу у ребенка с целью предьявить пару тройку слезинок.
Re[5]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
J>Здравствуйте, ussr, Вы писали:
U>>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
J>>>Русских упрекают в цивилизованности? Отличная была бы картинка если бы каждай это "поруганной" немке всучить черепа из немецких концлагерей, сколько интересно сотен на каждую придется.
U>>исправьте. тут что-то не так... вы наверняка имели ввиду что-то другое
J>Что не так? В статье организм утверждает, что когда на войне насилуют немок — это нецивилизованно, хочется ему возразить, что на фоне миллионов миллионов людей замученных в концлагерях его претензии на цивилизованность кажутся смешными. J>Традиционное копание в глазу у ребенка с целью предьявить пару тройку слезинок.
я не смотрел эти статьи, но более, чем уверен, что там русских не упрекают в цивилизованности
Здравствуйте, ussr, Вы писали:
U>Здравствуйте, 0xDEADBEEF, Вы писали:
DEA>>>>НЕ покупайте латвийские шпроты — не то поможете бывшим эсэсовцам U>>>не передергивайте. DEA>>А я и не передергиваю. "Комсомолка" — ну совсем неавторитетная, сказал бы даже желтая газетенка — организовала флеш-моб.
Хорошо, обьясняю без экивоков. Есть такая пословица: "Чем бы дитя не тешилость, лишь бы не (полакало/кололось/принесло-в-подоле)". Это раз. То есть, займите электорат чем-нибудь. Все равно он до следующих выборов не пригодится. Внешне-политические проблемы для такой задачи — самое то.
А теперь смотрим что же такое Российское правительство сделало чтобы сберечь честь и достоинство своей страны в данном случае. Ответ — ни-фи-га.
Смотрим другой случай. Г-н Саахов и его взбрыкивания. Электрику ему обрезали? Нет. Эмбарго экономическое ввели? Нет. Когда чечены в Грузию бегали прятаться хоть что-нибудь сделали? Нет. А Америка, между прочим, то ущелье за гораздо меньшие проступки в равнину бы превратила. Причем решение принималось бы на уровне командира дивизии.
Еще. Праздники 9-го мая. Ветеранов не пускают на Красную площадь. Потому что Буш приехал. Занавес.
Резюме. России харкают прямо в харю а она только утирается. И грех не харкнуть еще раз — просто по приколу. Чтоб свою самооценку поднять. Что и происходит.
Вывод. Российкому правительству глубоко пофигу то что происходит с имиждем Росcии. Ему пофигу человеческий материал что населяет эту территорию. Оно готово на все только чтобы оставили его в покое. Вопрос: для чего?
U>почему-то в америке над словами покупаю только американское никто не смеется
Сер, открою вам Страшную Тайну: джинсы "Levi's" производятся в Малайзии.
Я это узнал купив себе несколько пар ($50/штука). На сэйле, конечно, дешевле, но там моих размеров не было... Что касается 'Зиппо', то несмотря на клеймо на самой зажигалке 'Made in USA' в сопродительной бумажке стояло гордое 'Made in Hong-Kong'. Еще есть аутентичные 'Harley Davidson' — но я не еще настолько сошел с ума чтобы покупать мотоцикл по цене очень хорошего автомобиля... Вот они действительно в Америке производятся.
U>>>тоже мне новость. воруют и берут взятки ВЕЗДЕ. DEA>>'ВЕЗДЕ' это ГДЕ? На пространстве от Смоленска до Владивостока? DEA>>А как по поводу оставшихся 5/6 суши нашей многострадальной планеты? U>и там ТОЖЕ.
Понимаете, 'ТАМ' ко взяткам относятся как ежики к сексу — то есть делают это очень и очень осторожно. И по тем же причинам. Нигерия не в счет .
__________
16.There is no cause so right that one cannot find a fool following it.
Re[13]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, df, Вы писали:
df>А вот как Вам такая аналогия. В годы холодной войны и железного занавеса наши спортсмены побеждали, и ни какая &^%$%^# коммиссия/колегия не могла их завалить. Они были сильнейшими.
Не катит аналогия. Судейство спортсменов было и есть международное. А значит влияние "заклятых друзей" сильно минимизировано. В ситуации с Латвией фактически она сама решает как ей разговаривать. ЕС им похоже не указ.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Re[14]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>Здравствуйте, df, Вы писали:
df>>>>У нас все то же самое? да? И нацистской символикой они не пользуются? СШ>>>Какое отношение нацисты имели к буддизму?
df>>Афаик, они искали там (в т.ч.) подтверждения своим теориям рассового превосходства. То же самое можно сказать и о Ницше. Как в его учение о сверхчеловеке можно было так извратить и транспонировать до идей фашизма, мне это непонятно, однако ж что мы имеем на практике..?
СШ>Мы имеем то, что некоторые люди обвиняют скинов в том, что у них похожая символика с нацистами.
Может я что-то пропустил... Их что, только в эотм обвиняют?
СШ>Но вот почему-то никто не обвиняет буддистов в том, что у них с нацистами она идентичная.
Так позвольте... кто собственно родоначальник...
СШ>То есть либо перенятие символики не означает автоматическое перенятие ценностей, либо одно из двух.
Формальная логика. Ок. Вы же прекрасно понимаете о чем речь... Или Вы настаиваете, что скины именно буддистский сакральный смысл переняли, а не фашистскую идеологию?
СШ>>>Или буддистской символикой они не пользовались?
df>>Пользовались. Что ж с этим поделать? К сожалению именно это ее использование и привело к дискридитации древних сакральных символов. Может быть время вылечит, но имхо это будет не в ближайшие десятилетия, кроме того фашизм поднимает голову... Буддистская символика говорите... Вы свастику нарисуйте и блиц-опрос... как Вы думаете ассоциации с чем будут подавляющими?
СШ>Если я скажу слово Сатана, то какие ассоциации будет у подавляющего большинства населения? А Сатана это всего лишь противник бога.
Есть понятие устоявшегося смысла. Он не всегда совпадает с изначальным значением слова. С течением времени и в силу определенных событий и традиций смыл может приобрести дополнительный негативный/позитивный оттенок. (Попробуйте назвать негра негром в Америке .) Вы собираетесь вернуть изначальный смысл слову сатана и тем самым противопоставить свое трактование трактованию такого института как церковь? Вы рискуете быть непонятым в широких массах (я понимаю, что Вас это может и не волновать вовсе, но ведь используя ту или иную символику или слово Вы, наверное, что-то хотите сказать этим, что-то донести?)
СШ>Один из альтернативных путей, связанных с познанием мира через его изучение. В отличие от христианского пути веры. Так что про восприятие большинства не надо.
Несколько категорично. Или Вы все-таки социолог? Тогда конечно Ваши слова более весомы нежели мои.
СШ>Оно ложно и одурманено.
Точно?
СШ>Или число 666. Какие ассоциации у большинства? То-то. А ведь царь Соломон, один из авторов Ветхого Завета и предок Иисуса по прямой линии, собирал с окрестных народом именно 666 талантов золота налогов и правил миром. Может он и был наместником Дьявола?
df>>>>Такое ощущение,что Вы им симпатизируете, надеюсь, что оно ошибочно. СШ>>>Мне они любопытны. df>>Вы ведь не социолог и не психолог, чтобы рассматривать их в качестве объекта исследований, тогда что же?
СШ>Просто интересно. С точки зрения человека.
СШ>>>Интересные люди, неправда ли? df>>
СШ>Вот и я о том же.
Гм. Я хотел сказать, что мне, например, они интересны как канализационный люк, т.е. только с той точки зрения, чтобы в него не попасть. Хотя внутри там может быть масса полезного для специалиста.
СШ>>>Есть ещё вариант: можно оставаться слабыми и уничтожать всё вокруг. См. мультик в фильме Мура "Боулинг для Колумбины". df>>Я не смотрел.
СШ>Там здорово показан нетрадиционный взгляд на гиперагрессивность американского государства.
стоит посмотреть?
df>>Кстати, а лозунг, мою небольшую поправку отчего не прокоментировали?
СШ>А зачем? Поправка верна.
Поддерживаете?
Re[15]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуй, 0xDEADBEEF, мне кажется, что ты занимаешься демагогией. Ты ведь не будешь спорить с тем, что если кто-нибудь не покупает шпроты (или другие товары) из Латвии, то это приносит хоть и мизерный, но вполне конкретный экономический ущерб Латвии. Допустим, для примера, Латвия на шпротах зарабатывала в России 3 миллиона долларов в год (цифра с потолка). Если каждый третий россиянин, который раньше покупал латвийские шпроты, перестанет это делать, то прямые экономические убытки Латвии составят 1 миллион долларов в год. Какие другие методы воздействия на Латвию есть у простого гражданина России? Варианты сменить правительство в России, парламент в России, навсегда побороть "нациков" в России --- не катят. Так как конечный результат (вред для Латвии) не очевиден, да и возможность реализации в полном объеме сомнительна. Конечно, правительтсво России, если захочет досадить Латвии, может очень много чего сделать --- впроть до ядерной бомбардировки (теоритически), но тут тот самый случай, когда любой гражданин России может независимо от правительства, либералов, США, да кого угодно вообще, нанести вред Латвии. Ты утверждаешь, что это движение инспирировано правительством из каких-то своих "темных намерений", и поэтому не надо ему следовать. По твоей логике можно сказать, что коррумпированоое правительство проводит злостное зомбирование населения через ГАИ требуя "соблюдать правила движения". Что теперь, на красный свет ехать? "На зло кондуктору куплю билет, а сам пойду пешком"? Большиство нормальных людей понимает, что соблюдать правила дорожного движения полезно для здоровья --- и соблюдает их несмотря на поддержку правительства.
Ты льешь крокодильи слезы (или радуешься --- из твоих постингов не ясно), что России плюют в лицо --- и одновременно с этим не одобряешь движение, которое задевает экономические интересы одного из таких "плевателей". Кстати, муссируя тему о фашизме в России и о воровском правительстве, ты тоже поплевываешь ей в лицо
Резюме: независимо от того есть в России фашисты или нет, плохое / воровское правительство в России или нет, независимо от советской истории и событий второй мировой войны --- я, гражданин России, считаю, что в правительстве Латвии сидят козлы, в сейме Латвии сидят еще большие козлы. Я хочу нанести им экономический ушерб --- я не буду покупать товаров из Латвии, пользоватся латвийскими банками, вообще как-либо инвестировать деньги в экономику Латвии. Шла бы она лесом! Я призываю всех остальных вменяемых граждан России тоже не инвестировать деньги в экономику Латвии. То, что от этих действий могут пострадать простые граждане Латвии, меня ничуть не беспокоит --- у меня есть рекомендация для них --- пусть выбирают нормальных людей в исполнительную и законодательную власть.
Успехов...
Программист — это не тот, кто пишет программы, а тот, чьи программы работают.
Re[14]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>Если я скажу слово Сатана, то какие ассоциации будет у подавляющего большинства населения? А Сатана это всего лишь противник бога. Один из альтернативных путей, связанных с познанием мира через его изучение. В отличие от христианского пути веры. Так что про восприятие большинства не надо. Оно ложно и одурманено.
Ничего себе "всего лишь" — противник бога.
Кстати, интересно, почему у тебя сатана с большой буквы, а бог с маленькой.
(На этом месте можно долго и неплодотворно позаниматься инсинуациями по теософским вопросам, но не будем. Однако я бы попросил тебя не разбрасываться такими словами, как Бог и Сатана. Они значат ГОРАЗДО больше, чем ты в это вкладываешь (имхо)).
Здравствуйте, Jester, Вы писали: J>PS: Если бы России в самом деле нужно было Приднестровье, оно давно бы уже было российским. Правда, нужен ли нам еще один анклав, вон уже есть Калининград, с которым сплошные J> проблемы...
Калиниград на самом деле отличное место. Мне здесь нравится
Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
A__>Здравствуйте, Jester, Вы писали: J>>PS: Если бы России в самом деле нужно было Приднестровье, оно давно бы уже было российским. Правда, нужен ли нам еще один анклав, вон уже есть Калининград, с которым сплошные J>> проблемы...
A__>Калиниград на самом деле отличное место. Мне здесь нравится
Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
A__>Здравствуйте, Jester, Вы писали: J>>PS: Если бы России в самом деле нужно было Приднестровье, оно давно бы уже было российским. Правда, нужен ли нам еще один анклав, вон уже есть Калининград, с которым сплошные J>> проблемы...
A__>Калиниград на самом деле отличное место. Мне здесь нравится
Кожская(так вроде пишется) Коса, вообще самое красивое место из всех мной виденных
Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
A__>Здравствуйте, Jester, Вы писали: J>>PS: Если бы России в самом деле нужно было Приднестровье, оно давно бы уже было российским. Правда, нужен ли нам еще один анклав, вон уже есть Калининград, с которым сплошные J>> проблемы...
A__>Калиниград на самом деле отличное место. Мне здесь нравится
мы не спорим
имеется в виду, что из/в калининград нельзя (будет или уже) добраться до другого региона без визы
Здравствуйте, ussr, Вы писали:
U>Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
A__>>Здравствуйте, Jester, Вы писали: J>>>PS: Если бы России в самом деле нужно было Приднестровье, оно давно бы уже было российским. Правда, нужен ли нам еще один анклав, вон уже есть Калининград, с которым сплошные J>>> проблемы...
A__>>Калиниград на самом деле отличное место. Мне здесь нравится
U>мы не спорим U>имеется в виду, что из/в калининград нельзя (будет или уже) добраться до другого региона без визы
Самолет Москва-Кениг туда\обратно чуть более 100 у.е.
Здравствуйте, Bigger, Вы писали: J>>>PS: Если бы России в самом деле нужно было Приднестровье, оно давно бы уже было российским. Правда, нужен ли нам еще один анклав, вон уже есть Калининград, с которым сплошные J>>> проблемы... A__>>Калиниград на самом деле отличное место. Мне здесь нравится B>Дык, никто и не спорит на эту тему.
Это я к тому, что анклав не значит проблемы и тп. Хотя на самом деле проблемы у нас конечно есть .Но я ддумаю не зря Москва на наш день города(которы будет 1-3 июля) выделила 1,5млрд. рублей. Предполагается, что к нам приедут российский, немецкий и французский президенты. Для заштатного города с 0,5млн жителей это очнь круто.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали: A__>>>Калиниград на самом деле отличное место. Мне здесь нравится U>>мы не спорим U>>имеется в виду, что из/в калининград нельзя (будет или уже) добраться до другого региона без визы LM>Самолет Москва-Кениг туда\обратно чуть более 100 у.е.
На сколько я знаю, билет на самолёт в одну сторону стоит 1700р. Даже для Кёнига, это не слишком большие деньги.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 0>>
Re[15]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
СШ>>Если я скажу слово Сатана, то какие ассоциации будет у подавляющего большинства населения? А Сатана это всего лишь противник бога. Один из альтернативных путей, связанных с познанием мира через его изучение. В отличие от христианского пути веры. Так что про восприятие большинства не надо. Оно ложно и одурманено.
К>Ничего себе "всего лишь" — противник бога.
Ага. Причём не только того.
К>Кстати, интересно, почему у тебя сатана с большой буквы, а бог с маленькой.
Сатана имя собственное. Пишется с большой буквы. Бог имя нарицательное (группы лиц), пишется с маленькой.
К>(На этом месте можно долго и неплодотворно позаниматься инсинуациями по теософским вопросам, но не будем. Однако я бы попросил тебя не разбрасываться такими словами, как Бог и Сатана. Они значат ГОРАЗДО больше, чем ты в это вкладываешь (имхо)).
Имхо, тоже. Но смысла обсуждать не вижу. Просто был приведён пример того, как пропаганда одного движения (церковь) клеймит другое (сатанизм), закрывая его истиное лицо. Можно посмотреть на туже историю отстранённо. У греков были боги и Прометей. Схожесть мифа о Прометее с мифом о Сатане весьма велика. Особенно если учесть, как церковники называют данного товарища — Люцифер, несущий свет
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
СШ>>>Если я скажу слово Сатана, то какие ассоциации будет у подавляющего большинства населения? А Сатана это всего лишь противник бога. Один из альтернативных путей, связанных с познанием мира через его изучение. В отличие от христианского пути веры. Так что про восприятие большинства не надо. Оно ложно и одурманено.
К>>Ничего себе "всего лишь" — противник бога.
СШ>Ага. Причём не только того.
К>>Кстати, интересно, почему у тебя сатана с большой буквы, а бог с маленькой.
СШ>Сатана имя собственное. Пишется с большой буквы. Бог имя нарицательное (группы лиц), пишется с маленькой.
К>>(На этом месте можно долго и неплодотворно позаниматься инсинуациями по теософским вопросам, но не будем. Однако я бы попросил тебя не разбрасываться такими словами, как Бог и Сатана. Они значат ГОРАЗДО больше, чем ты в это вкладываешь (имхо)).
СШ>Имхо, тоже. Но смысла обсуждать не вижу. Просто был приведён пример того, как пропаганда одного движения (церковь) клеймит другое (сатанизм), закрывая его истиное лицо. Можно посмотреть на туже историю отстранённо. У греков были боги и Прометей. Схожесть мифа о Прометее с мифом о Сатане весьма велика. Особенно если учесть, как церковники называют данного товарища — Люцифер, несущий свет
Можно еще привести параллель с Локи из скандинавских мифов. Рыжий, лукавый, и бог огня (читай — света).
Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
A__>Здравствуйте, Jester, Вы писали: J>>PS: Если бы России в самом деле нужно было Приднестровье, оно давно бы уже было российским. Правда, нужен ли нам еще один анклав, вон уже есть Калининград, с которым сплошные J>> проблемы...
A__>Калиниград на самом деле отличное место. Мне здесь нравится
Его коммуникации с остальной частью России здорово затруднены. И это не есть гуд. К тому же, насколько я понимаю, имеют место попытки втихую оторвать его от России — т.н. "интеграцией" в ЕС.
Re[16]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
К>>Кстати, интересно, почему у тебя сатана с большой буквы, а бог с маленькой.
СШ>Сатана имя собственное. Пишется с большой буквы. Бог имя нарицательное (группы лиц), пишется с маленькой.
В контексте "сатана — противник бога" бог очень даже не нарицательный.
К>>(На этом месте можно долго и неплодотворно позаниматься инсинуациями по теософским вопросам, но не будем. Однако я бы попросил тебя не разбрасываться такими словами, как Бог и Сатана. Они значат ГОРАЗДО больше, чем ты в это вкладываешь (имхо)).
СШ>Имхо, тоже. Но смысла обсуждать не вижу. Просто был приведён пример того, как пропаганда одного движения (церковь) клеймит другое (сатанизм), закрывая его истиное лицо. Можно посмотреть на туже историю отстранённо. У греков были боги и Прометей. Схожесть мифа о Прометее с мифом о Сатане весьма велика. Особенно если учесть, как церковники называют данного товарища — Люцифер, несущий свет
Если посмотреть отстранённо, то можно многое увидеть, но с риском многое опошлить.
Так сказать, не забывайте про бритву Эйнштейна.
Перекуём баги на фичи!
Re[17]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
К>>>Кстати, интересно, почему у тебя сатана с большой буквы, а бог с маленькой.
СШ>>Сатана имя собственное. Пишется с большой буквы. Бог имя нарицательное (группы лиц), пишется с маленькой.
К>В контексте "сатана — противник бога" бог очень даже не нарицательный.
Нарицательный. На сколько я интересовался, данный персонаж не противник конкретного бога. Он возникает во многих религиях. То есть теже сатанисты это противники богов вообще. Исламских, христианских, иудейских, древнегреческих, ассирийских, египетских.
К>>>(На этом месте можно долго и неплодотворно позаниматься инсинуациями по теософским вопросам, но не будем. Однако я бы попросил тебя не разбрасываться такими словами, как Бог и Сатана. Они значат ГОРАЗДО больше, чем ты в это вкладываешь (имхо)).
СШ>>Имхо, тоже. Но смысла обсуждать не вижу. Просто был приведён пример того, как пропаганда одного движения (церковь) клеймит другое (сатанизм), закрывая его истиное лицо. Можно посмотреть на туже историю отстранённо. У греков были боги и Прометей. Схожесть мифа о Прометее с мифом о Сатане весьма велика. Особенно если учесть, как церковники называют данного товарища — Люцифер, несущий свет
К>Если посмотреть отстранённо, то можно многое увидеть, но с риском многое опошлить. К>Так сказать, не забывайте про бритву Эйнштейна.
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>>>Сатана имя собственное. Пишется с большой буквы. Бог имя нарицательное (группы лиц), пишется с маленькой.
К>>В контексте "сатана — противник бога" бог очень даже не нарицательный.
СШ>Нарицательный. На сколько я интересовался, данный персонаж не противник конкретного бога. Он возникает во многих религиях. То есть теже сатанисты это противники богов вообще. Исламских, христианских, иудейских, древнегреческих, ассирийских, египетских.
Сатана — противник бога войны
Кстати, о каких христианских (а тем более — иудейских) богах идёт речь? Что-то я не в курсах...
Перекуём баги на фичи!
Re[3]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
F>>Господи, дурь-то какая... Страшно наблюдать как там в России народу мозги промывают...
B>Кстати, про памятник ветеранам сс, это тоже промывка мозгов? B>Кто посеет ветер, тот пожнет бурю. Есть такая пословица.
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
К>Сатана — противник бога войны
За что распяли Прометея? Бедняга принёс знания в виде факела (у иудеев было яблоко) и научил людей многим премудростям. Так что ничего странного.
К>Кстати, о каких христианских (а тем более — иудейских) богах идёт речь? Что-то я не в курсах...
Об иудейских: Сонм богов. Это откуда? Вроде из Книги Бытия. А не поклоняйтесь богам других? Ревнивый...
О христианских: Иисус бог? А его отец небесный? А дух святой? Согласно Еванглиям Иисус неоднократно молился богу-отцу. Я как-то слабо представляю, как бог молется самому себе и у самого себя вопрошает о благословлении и спасении.
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>Об иудейских: Сонм богов. Это откуда? Вроде из Книги Бытия. А не поклоняйтесь богам других? Ревнивый...
СШ>О христианских: Иисус бог? А его отец небесный? А дух святой? Согласно Еванглиям Иисус неоднократно молился богу-отцу. Я как-то слабо представляю, как бог молется самому себе и у самого себя вопрошает о благословлении и спасении.
У диакона Андрея Кураева на этот счёт много чего хорошо написано. Хотя местами он и фанатизм практикует. www.kuraev.ru, если интересно. (Удосужусь — конкретные ссылки кину).
В целом же, мы занимаемся довольно несерьёзным делом. На сём предлагаю
Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
A__>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали: A__>>>>Калиниград на самом деле отличное место. Мне здесь нравится U>>>мы не спорим U>>>имеется в виду, что из/в калининград нельзя (будет или уже) добраться до другого региона без визы LM>>Самолет Москва-Кениг туда\обратно чуть более 100 у.е.
A__>На сколько я знаю, билет на самолёт в одну сторону стоит 1700р. Даже для Кёнига, это не слишком большие деньги.
Это только базовый тариф. Прибавить надо таксу, агентский сбор, топливный сбор,....
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 501>>
Re[7]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Петра запомнили не из-за трупов. Ху из мистер Ленин? Подонок или ангел? Единого мнения в России по этому вопросу нет(к сожалению)
Вот и и у латышей нет единого мнения, к сожалению. Кто-то считает СС просто подонками без оговорок, а кто-то считает, что лучше СС (трупов Латвии меньше. Или меньше трупов родственников конкретного латыша) чем Ленин.
S>>2. Проводились ли в недавнем прошлом марши ветеранов КПСС? (И это после массовых репрессий в отношении немцев, чеченов, ингушей, татар). LM>Это где? Если демонстрации КПРФ, то это две большие разницы. +у них нет гос. поддержки.
Вероятно, не все увидят разницу. особенно посли беготни Макашова с автоматом по телецентру.
S>>3. Каков процент неграждан в России (особенно на Дальнем Востоке)? LM>В России НЕТ паспортов неграждан. Если имеются ввиду нелегалы, то о каких правах идет речь? Избирательных? LM>Конкретизируйте
Пожалуйста. Иванов (Петров) поехал жить в Казахстан в 1970 году. Теперь решил вернуться обратно. И вернулся (виза не нужна), но гражданином его не признают.
Или это не Петров, а Абай-гельды. Суть не меняется.
S>>4.Есть ли ущемление прав чеченов( ну, пусть китайцев) в России? LM>Умар Джабраилов — типичный пример ущемления
Переселение Татар, Немцев, Ингушей, Чеченов Сталиным не ушемило ни чьих прав?
Бомбардировка чеченской деревни, минирование горных троп?
Григорий Цуканов
Re[8]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>>>4.Есть ли ущемление прав чеченов( ну, пусть китайцев) в России? LM>>Умар Джабраилов — типичный пример ущемления S>Переселение Татар, Немцев, Ингушей, Чеченов Сталиным не ушемило ни чьих прав?
Нечто Сталин еще жив и руководит Россией?
S>Бомбардировка чеченской деревни, минирование горных троп?
Грабеж поездов, набеги на Дагестан и Ставрополье — это тоже, очевидно, примеры угнетения чеченскими россиянами дагестанских и ставропольских россиян.
Re[7]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>Кто, где и когда признал КПСС преступной организацией?
Да сама КПСС. Я ещё в школе проходил на истории подвиги типа ограбления Тифлисского банка. В российской империи эта контора была запрещена как преступная и террористическая организация.
СШ>В рамках закона? Нет. Более того, чеченцы получают образование на родном языке. Это при том, что мы против них недавно воевали.
Т.е. вы воевали против них (чеченов). Я всё правильно понял. И это ни в коей мере нельзя считать нарушением прав граждан (чеченов)?
Григорий Цуканов
Re[7]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, ussr, Вы писали:
U>совсем забыл: живу в татарстане и могу обратиться в правительственных учреждениях и даже в магазине как на русском, так и на татарском.
А ты попробуй выехать из Татарстана в другое место и обратись там к чиновникам на татарском. О результатах не забудь сообщить!
Григорий Цуканов
Re[8]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>>>4.Есть ли ущемление прав чеченов( ну, пусть китайцев) в России? LM>>Умар Джабраилов — типичный пример ущемления S>Переселение Татар, Немцев, Ингушей, Чеченов Сталиным не ушемило ни чьих прав?
Мятежи в тылу войск обычно подавляют войсковой артиллерией. Вырезая население и сжигая деревни. Но в 1943 году обошлись более гуманной процедурой — народ переселили. Радоваться надо, а не горевать.
S>Бомбардировка чеченской деревни, минирование горных троп?
Вам в Ирак нужно. Знакомиться с методами наведения демократии.
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>>Кто, где и когда признал КПСС преступной организацией? S>Да сама КПСС. Я ещё в школе проходил на истории подвиги типа ограбления Тифлисского банка. В российской империи эта контора была запрещена как преступная и террористическая организация.
Плохо историю учили, не было тогда КПСС
СШ>>В рамках закона? Нет. Более того, чеченцы получают образование на родном языке. Это при том, что мы против них недавно воевали.
S>Т.е. вы воевали против них (чеченов). Я всё правильно понял. И это ни в коей мере нельзя считать нарушением прав граждан (чеченов)?
Воевали не конкретно с чеченами, а с боевиками бандформирований.
Пожалуйста не надо передергивать.
Кстати, в состав полевых отрядов входили не только чеченцы, но и украинцы, граждани стран прибалтики, афганцы, арабы и многие другие.
Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[8]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
siberia wrote:
> U>совсем забыл: живу в татарстане и могу обратиться в > правительственных учреждениях и даже в магазине как на русском, так и > на татарском. > А ты попробуй выехать из Татарстана в другое место и обратись там к > чиновникам на татарском. О результатах не забудь сообщить!
Ну уж извините, если все пару десятков языков, на которых говорят в
России, никакой чиновник не знает.
--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Sapienti sat!
Re[9]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>>Петра запомнили не из-за трупов. Ху из мистер Ленин? Подонок или ангел? Единого мнения в России по этому вопросу нет(к сожалению)
S>Вот и и у латышей нет единого мнения, к сожалению. Кто-то считает СС просто подонками без оговорок, а кто-то считает, что лучше СС (трупов Латвии меньше. Или меньше трупов родственников конкретного латыша) чем Ленин.
Нюрнбергский процесс — это тоже так, фигня?
S>>>2. Проводились ли в недавнем прошлом марши ветеранов КПСС? (И это после массовых репрессий в отношении немцев, чеченов, ингушей, татар).
Это что за прикол? В жизни ничего не слышал о таких маршах. Может Вам, из Латвии, виднее?
S>>>3. Каков процент неграждан в России (особенно на Дальнем Востоке)?
Это Вы про китайцев, шоль? Граждан другого государства, нелегально живущих в России?
S>Пожалуйста. Иванов (Петров) поехал жить в Казахстан в 1970 году. Теперь решил вернуться обратно. И вернулся (виза не нужна), но гражданином его не признают. S>Или это не Петров, а Абай-гельды. Суть не меняется.
А кто это решил из России в Латвию вернуться? Люди как жили там, так и живут
S>>>4.Есть ли ущемление прав чеченов( ну, пусть китайцев) в России? LM>>Умар Джабраилов — типичный пример ущемления S>Переселение Татар, Немцев, Ингушей, Чеченов Сталиным не ушемило ни чьих прав? S>Бомбардировка чеченской деревни, минирование горных троп?
Поддержка чеченцами немецких войск — что это, по-вашему? За это в военное время расстреливают без долгих разбирательств.
Re[8]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали: C>>Ноль. Понятие "негражданин" в российском законодательстве отсутствует.
S>Но присутствует "без подданства". Не все люди на этой планете имеют подданство.
У китайских нелегальных иммигрантов подданство вполне определенное, не надо передергивать.
Re[8]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
siberia wrote:
> СШ>Кто, где и когда признал КПСС преступной организацией? > Да сама КПСС. Я ещё в школе проходил на истории подвиги типа > ограбления Тифлисского банка. В российской империи эта контора была > запрещена как преступная и террористическая организация.
Можно вопрос? В Российской Империи так и была запрещена
"Коммунистическая Партия Советского Союза"?
Самому не смешно?
> СШ>В рамках закона? Нет. Более того, чеченцы получают образование на > родном языке. Это при том, что мы против них недавно воевали. > Т.е. вы воевали против них (чеченов). Я всё правильно понял. И это ни > в коей мере нельзя считать нарушением прав граждан (чеченов)?
Простите, они сами начали войну. Этим они отменили свои конституционные
права.
--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Sapienti sat!
Re[8]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>Здравствуйте, ussr, Вы писали:
U>>совсем забыл: живу в татарстане и могу обратиться в правительственных учреждениях и даже в магазине как на русском, так и на татарском.
S>А ты попробуй выехать из Татарстана в другое место и обратись там к чиновникам на татарском. О результатах не забудь сообщить!
К чему Вы это вообще? Попробуй выехать Албании в Японию и обратиться к чиновникам по-албански. Или Поробуй выехать из Индии в Мексику и обратиться к чиновникам по-пуштунски. Бред какой пишете, извините за резкость...
Re[8]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>А ты попробуй выехать из Татарстана в другое место и обратись там к чиновникам на татарском. О результатах не забудь сообщить!
Перед этим не грех бы проверить, понимает ли вообще этот чиновник по-татарски. Латышские по-русски понимают если не все, то 99% точно.
Ку...
Re[8]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
LM>>Петра запомнили не из-за трупов. Ху из мистер Ленин? Подонок или ангел? Единого мнения в России по этому вопросу нет(к сожалению) S>Вот и и у латышей нет единого мнения, к сожалению. Кто-то считает СС просто подонками без оговорок, а кто-то считает, что лучше СС (трупов Латвии меньше. Или меньше трупов родственников конкретного латыша) чем Ленин.
а Ленин то перед латышами в чём виноват?...
Re[9]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
S>>>>4.Есть ли ущемление прав чеченов( ну, пусть китайцев) в России? LM>>>Умар Джабраилов — типичный пример ущемления S>>Переселение Татар, Немцев, Ингушей, Чеченов Сталиным не ушемило ни чьих прав? СШ>Мятежи в тылу войск обычно подавляют войсковой артиллерией. Вырезая население и сжигая деревни. Но в 1943 году обошлись более гуманной процедурой — народ переселили. Радоваться надо, а не горевать.
метяжи это мелочь, а вот практически полная отдача своих мобилизационных ресурсов врагу — это да...
Re[9]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>а Ленин то перед латышами в чём виноват?...
LL>Независимость, гад, предоставил... Раньше они жили в Российской Империи, а стали жить где?
Так вот за что они на Россию ополчились, их из империи поперли
Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[11]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
LL>>Независимость, гад, предоставил... Раньше они жили в Российской Империи, а стали жить где? B>Так вот за что они на Россию ополчились, их из империи поперли
Сказали им: "чемодан-вокзал- ...".
Запало это в прибалтийскую душу, простить никак не могут. Так и повторяют слова .
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, Jester, Вы писали: A__>>Калиниград на самом деле отличное место. Мне здесь нравится J>Его коммуникации с остальной частью России здорово затруднены. И это не есть гуд. К тому же, насколько я понимаю, имеют место попытки втихую оторвать его от России — т.н. "интеграцией" в ЕС.
Согласен. Но это не делает город хуже .
Кстати 1-3 июля у нас будет проходить День Города. Ожидается, что на празднование приедут 3 президента — России, Франции и Германии. По этому поводу на подготовку из федерального бюджета выделили 1,5млрд рублей. И эффект от этого заметен(хотя конечно далеко не везде).
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 0>>
Re[10]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>>Кстати, в состав полевых отрядов входили не только чеченцы, но и украинцы, граждани стран прибалтики, афганцы, арабы и многие другие.
B>Чтобы не быть голословным
Абсолютно ничего нету. Ты бы посмотрел результаты перед выкладыванием сюда.
Здравствуйте, ddanila, Вы писали:
ZZ>>Это только базовый тариф. Прибавить надо таксу, агентский сбор, топливный сбор,....
D>4700 туда-обратно аэрофлот самый дешёвый билет если покупать из Москвы. D>Хотя, может, врут тётки из Аэрофлота, что это самый дешёвый, с них станется.
Если такаяч круглая сумма — стопудово кассир сказала только базовый тариф, без сборов. Точная сумма обычно при покупке билета уже называется. Поверьте мне — я в этом шарю
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 501>>
Re[11]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>>Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>>>Кстати, в состав полевых отрядов входили не только чеченцы, но и украинцы, граждани стран прибалтики, афганцы, арабы и многие другие.
B>>Чтобы не быть голословным
F>Абсолютно ничего нету. Ты бы посмотрел результаты перед выкладыванием сюда.
F>Но я тебе помогу: http://www.korrespondent.net/main/121343 Это ужасно!
На ты не надо, я с Вами пить не буду.
Этой ссылкой Вы признали, что Украина поддерживает притензии чеченских сепаратистов, а также выступает против целостности Российской Федерации, вмешивается во внутренние дела суверенной страны. Также Вы подтверждаете участие украинских наемников на стороне чеченских бандформирований. Браво, так держать, толерантный Вы наш.
ZZ>Если такаяч круглая сумма — стопудово кассир сказала только базовый тариф, без сборов. Точная сумма обычно при покупке билета уже называется. Поверьте мне — я в этом шарю :)
Поверьте мне, я назвал сумму, которую заплатил в кассе Аэрофлота на Петровке несколько дней назад :)
Re[11]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>На ты не надо, я с Вами пить не буду.
Извиняюсь, если Вам угодно, перейдём на Вы.
Но, насколько я знаю, на RSDN принято именно обращение на "ты".
B>Этой ссылкой Вы признали, что Украина поддерживает притензии чеченских сепаратистов, а также выступает против целостности Российской Федерации, вмешивается во внутренние дела суверенной страны. Также Вы подтверждаете участие украинских наемников на стороне чеченских бандформирований. Браво, так держать, толерантный Вы наш.
Мораторий и деликатность темы не позволяют мне рассуждать об это странице истории.
Скажу лишь, что ничего Украина не поддерживает. Несколько отморозков не в счёт,
они есть у в любой стране. Насколько мне известно, на стороне чеченцев воевали и собственно русские.
Всё.
Re[11]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>Но я тебе помогу: http://www.korrespondent.net/main/121343 Это ужасно!
Лёша, не мог бы ты объяснить что именно ты считаешь "ужасным" ? Твою эмоцию можно по-разному трактовать ...
Я прочитал этот опус "Кавказ UA" от пановьев Андрея Миронюка и Д.Зеленого. Мне было и раньше известно, что бойцы УНСО лучшие друзья Дудаева-Басаева-Радуева-Хоттаба ... Они это доказали практически ведя военные действия против русских войск на Кавказе.
Очередная антироссийская грязь, которую ты зачем-то упорно постишь. Тебя уже не раз просили
iFuzzy, Вы писали:
F>Мораторий и деликатность темы не позволяют мне рассуждать об это странице истории. F>Скажу лишь, что ничего Украина не поддерживает. Несколько отморозков не в счёт, F>они есть у в любой стране. Насколько мне известно, на стороне чеченцев воевали и собственно русские. F>Всё.
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
A>Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>>Но я тебе помогу: http://www.korrespondent.net/main/121343 Это ужасно! A>Лёша, не мог бы ты объяснить что именно ты считаешь "ужасным" ?
Ужасно то, что среди моих соотечественников нашлись и такие.
A>Очередная антироссийская грязь, которую ты зачем-то упорно постишь. Тебя уже не раз просили
Я не лью грязь. Я лишь помог Bigger-у найти подходящую ссылку.
Я бы лил грязь, если бы поддерживал то, что написано в статье и разводил бы по этому
поводу дисскуссию. От дискуссии я воздержался? Воздержался.
Надеюсь, вопрос исчерпан.
Re[13]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
A>>Лёша, не мог бы ты объяснить что именно ты считаешь "ужасным" ? F>Ужасно то, что среди моих соотечественников нашлись и такие.
Добро, спасибо что прояснил позицию. Согласен что это очень плохо.
F>Надеюсь, вопрос исчерпан.
Конечно.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
A__>Здравствуйте, Jester, Вы писали: A__>>>Калиниград на самом деле отличное место. Мне здесь нравится J>>Его коммуникации с остальной частью России здорово затруднены. И это не есть гуд. К тому же, насколько я понимаю, имеют место попытки втихую оторвать его от России — т.н. "интеграцией" в ЕС.
A__>Согласен. Но это не делает город хуже . A__>Кстати 1-3 июля у нас будет проходить День Города. Ожидается, что на празднование приедут 3 президента — России, Франции и Германии. По этому поводу на подготовку из федерального бюджета выделили 1,5млрд рублей. И эффект от этого заметен(хотя конечно далеко не везде).
Где я говорил, что город плохой??? Я ничего против него не имею. Просто интеграция его с остальной Россией крайне затруднена, и это есть проблема для России. Не уверен, что надо умножать проблемы, включая в свой состав Приднестровье. Ну, может только если вместе со всей Молдавией . Кстати, живущие в Молдавии, просветите, чем была Молдавия до включения в состав Российской Империи, и что в нее входило на 1945 год. Инета на работе нормального нет, не могу погуглить
Просто интеграция его с остальной Россией крайне затруднена, и это есть проблема для России.
В общем так и есть. Хотя на самом деле я не очень понимаю, что бОльшая интеграция с остальной Россией могла бы нам принести.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 0>>
Re[13]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:
F>>>Но я тебе помогу: http://www.korrespondent.net/main/121343 Это ужасно! A>>Лёша, не мог бы ты объяснить что именно ты считаешь "ужасным" ?
F>Ужасно то, что среди моих соотечественников нашлись и такие.
F>Надеюсь, вопрос исчерпан.
Со своей стороны, приношу свои извинения за резкий тон своему коллеге iFuzzy.
Так же хочу пояснить, что ссылка данная мной являлась лишь доказательством присутсвия иностранных граждан в рядах чеченских бандформирований.
Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[11]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Went, Вы писали:
DH>>А что у нас есть и региональные СМИ? То есть региональные СМИ которые можно посмотреть во всех регионах? W>На то они и региональные, что их смотрят в одном регионе
Went
W>З.Ы. Не хочу нарваться на волну критики, но, ИМХО, после "революции оранжевых валенок" на наши центральные СМИ стало приятно посмотреть — освещают все довольно сбаллансировано, чего не сказать об региональных.
Ага! Ты же не мог смотреть все региональные каналы, чтобы такое (см. вышевыделенное) утверждать? Или это очередная байка
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
>> СШ>Кто, где и когда признал КПСС преступной организацией? >> Да сама КПСС. Я ещё в школе проходил на истории подвиги типа >> ограбления Тифлисского банка. В российской империи эта контора была >> запрещена как преступная и террористическая организация.
C>Можно вопрос? В Российской Империи так и была запрещена C>"Коммунистическая Партия Советского Союза"?
КПСС — переименовано от РСДРП(б), а РСДРП(б) — часть РСДРП. РСДРП и была запрещена. Я не стал это уточнять, полагая, что все учились в школе.
Григорий Цуканов
Re[9]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Jester, Вы писали:
J>Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>>Здравствуйте, ussr, Вы писали:
U>>>совсем забыл: живу в татарстане и могу обратиться в правительственных учреждениях и даже в магазине как на русском, так и на татарском.
S>>А ты попробуй выехать из Татарстана в другое место и обратись там к чиновникам на татарском. О результатах не забудь сообщить!
J>К чему Вы это вообще? Попробуй выехать Албании в Японию и обратиться к чиновникам по-албански. Или Поробуй выехать из Индии в Мексику и обратиться к чиновникам по-пуштунски. Бред какой пишете, извините за резкость...
Рад найти в Вас единомышленника. Писал я это для почтеннейшего ussr, который считает, что прибалтийские чиновники обязаны понимать русский (а так же, вероятно, пуштунский и т.п.)
Григорий Цуканов
Re[9]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Jester, Вы писали:
J>Поддержка чеченцами немецких войск — что это, по-вашему? За это в военное время расстреливают без долгих разбирательств.
Вот только выселили ингушей и чеченов ещё до войны.
Григорий Цуканов
Re[10]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>Рад найти в Вас единомышленника. Писал я это для почтеннейшего ussr, который считает, что прибалтийские чиновники обязаны понимать русский
Понимаешь, какая штука... Если бы их заставляли учить русский — вопросов бы, думаю, ни у кого не возникло. Прелесть ситуации состоит в том, что 99.9% из них родилось еще во времена совка и русский понимает почти как родной. А это уже несколько другое дело — это уже не "не умею говорить на вашем языке", а "не хочу говорить на вашем языке". В принципе многие русские тоже знают латышский, но во-первых не все и не так хорошо, а во-вторых независимо от этого — такая позиция государственного чиновника тебе не кажется хамоватой?
Ку...
Re[10]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
J>>Поддержка чеченцами немецких войск — что это, по-вашему? За это в военное время расстреливают без долгих разбирательств. S>Вот только выселили ингушей и чеченов ещё до войны.
и они из прифронтовых степей Казахстана оказывали поддержку окупантам?... ) учи предмет...
Re[10]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>Здравствуйте, Jester, Вы писали:
J>>Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>>>Здравствуйте, ussr, Вы писали:
U>>>>совсем забыл: живу в татарстане и могу обратиться в правительственных учреждениях и даже в магазине как на русском, так и на татарском.
S>>>А ты попробуй выехать из Татарстана в другое место и обратись там к чиновникам на татарском. О результатах не забудь сообщить!
J>>К чему Вы это вообще? Попробуй выехать Албании в Японию и обратиться к чиновникам по-албански. Или Поробуй выехать из Индии в Мексику и обратиться к чиновникам по-пуштунски. Бред какой пишете, извините за резкость...
S>Рад найти в Вас единомышленника. Писал я это для почтеннейшего ussr, который считает, что прибалтийские чиновники обязаны понимать русский (а так же, вероятно, пуштунский и т.п.)
Случайно, не знаете, какая доля населения Японии говорит по-албански, и какая доля населения Мексики говорит по-пуштунски? Ничтожные проценты, если не доли процентов. А в Латвии только считают русский родным процентов 40, а уж понимают его процентов за 90 населения. Это все равно что в Еврейской автономной области ввести официальный язык идиш и по-русски в упор не понимать
Re[10]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>Рад найти в Вас единомышленника. Писал я это для почтеннейшего ussr, который считает, что прибалтийские чиновники обязаны понимать русский (а так же, вероятно, пуштунский и т.п.)
Учитывая, что русских в Латвии ок.40% — есть наверно разница с пуштунами
Re[11]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>>Вот только выселили ингушей и чеченов ещё до войны.
П> А не в 1944-м случаем? Ничего не путаешь?
Возможно и путаю. Сути это не меняет. Я говорил о том, что с правами конкретных людей по нац. признаку и в России не всё гладко. Следует, предъявляя претензии прибалтике, не забывать о себе. Но, судя по ответам, наши российские люди считают, что в России всё в ажуре. Я рад за них.
Хочу напомнить, что немцам пр Гитлере (в самом начале) тоже всё нравилось. А остальных (кому не нравилось) отправили в лагеря.
Григорий Цуканов
Re[10]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>Здравствуйте, Jester, Вы писали:
J>>Поддержка чеченцами немецких войск — что это, по-вашему? За это в военное время расстреливают без долгих разбирательств.
S>Вот только выселили ингушей и чеченов ещё до войны.
Неужели их Россия высылала во главе с Путиным?
Re[11]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
J>>>Поддержка чеченцами немецких войск — что это, по-вашему? За это в военное время расстреливают без долгих разбирательств. S>>Вот только выселили ингушей и чеченов ещё до войны.
A>и они из прифронтовых степей Казахстана оказывали поддержку окупантам?... ) учи предмет...
Учу. Извиняюсь.
Напоминаю, что крымских татар так же сослали. И героев советского союза в том числе. Если вы не усматриваете здесь нарушения прав граждан (и "неграждан") , то нам далее нет смысла что-то обсуждать в этой теме. Слишком расходимся во взглядах.
Ещё раз напоминаю, что у меня не было цели поддержать латышских нацистов.
Григорий Цуканов
Re[12]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
A>>и они из прифронтовых степей Казахстана оказывали поддержку окупантам?... ) учи предмет...
S>Учу. Извиняюсь. S>Напоминаю, что крымских татар так же сослали. И героев советского союза в том числе. Если вы не усматриваете здесь нарушения прав граждан (и "неграждан") , то нам далее нет смысла что-то обсуждать в этой теме. Слишком расходимся во взглядах. S>Ещё раз напоминаю, что у меня не было цели поддержать латышских нацистов.
А вы в США на форумах не пытались рассматривать нарушения прав индейцев? Ведь их согнали со всего материка в резервации. Попробуйте, а?
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>Возможно и путаю. Сути это не меняет.
Вообще говоря спорный вопрос... Ну да ладно, замнем.
S>Следует, предъявляя претензии прибалтике, не забывать о себе.
Кто без греха — пусть первый бросить в нас камень! (с) И.И.Христос. Свои "скелеты в шкафу" можно найти в прошлом любой страны. Разница в том, что в случае с Латвией речь идет о настоящем, а не о прошлом.
Ку...
Re[12]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
J>>>>Поддержка чеченцами немецких войск — что это, по-вашему? За это в военное время расстреливают без долгих разбирательств. S>>>Вот только выселили ингушей и чеченов ещё до войны.
A>>и они из прифронтовых степей Казахстана оказывали поддержку окупантам?... ) учи предмет...
S>Учу. Извиняюсь. S>Напоминаю, что крымских татар так же сослали. И героев советского союза в том числе. Если вы не усматриваете здесь нарушения прав граждан (и "неграждан") , то нам далее нет смысла что-то обсуждать в этой теме. Слишком расходимся во взглядах. S>Ещё раз напоминаю, что у меня не было цели поддержать латышских нацистов.
Ну так и я еще раз напомню — нечто все это российское правительство творило и лично тов. Путин?
Re[11]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>>Рад найти в Вас единомышленника. Писал я это для почтеннейшего ussr, который считает, что прибалтийские чиновники обязаны понимать русский
П>Понимаешь, какая штука... Если бы их заставляли учить русский — вопросов бы, думаю, ни у кого не возникло. Прелесть ситуации состоит в том, что 99.9% из них родилось еще во времена совка и русский понимает почти как родной. А это уже несколько другое дело — это уже не "не умею говорить на вашем языке", а "не хочу говорить на вашем языке". В принципе многие русские тоже знают латышский, но во-первых не все и не так хорошо, а во-вторых независимо от этого — такая позиция государственного чиновника тебе не кажется хамоватой?
Кажется. Но к хамство чиновников мне не кажется необычным. Вопрос в специфике проявления.
Проблема-то нежелании жителей учить государственный язык. Мне кажется, что господин ussr хочет жить не в независимой Латвии, а на территории Латвии , но в Российской империи.
А все империи когда-то кончаются.
Григорий Цуканов
Re[12]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>Напоминаю, что крымских татар так же сослали. И героев советского союза в том числе. Если вы не усматриваете здесь нарушения прав граждан (и "неграждан") , то нам далее нет смысла что-то обсуждать в этой теме. Слишком расходимся во взглядах. S>Ещё раз напоминаю, что у меня не было цели поддержать латышских нацистов.
--- все твои замечания в контексте данного топика идут как раз как поддержка правительства Латвии и латышских нацистов. В этом топике обсуждается конкретный метод нанесения экономического ушерба Латвии. Твои постинги идут под общей идеей "вы русские --- козлы и преступники", причем неявно в них подразумевается "не трогайте белых и пушистых прибалтов, потому что их можно понять, а вы все козлы". Озабочен внутренними проблемами России / СССР --- создавай отдельный топик и пиши в него.
И еще, учи историю, думай, и определись, наконец, тебе Россия Родина или место, которое можно использовать для сваливания куда-нибудь "в теплый край". Пока похоже ты ее ненавидешь и стыдишься
Успехов...
Программист — это не тот, кто пишет программы, а тот, чьи программы работают.
Re[9]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
S>>А ты попробуй выехать из Татарстана в другое место и обратись там к чиновникам на татарском. О результатах не забудь сообщить!
П>Перед этим не грех бы проверить, понимает ли вообще этот чиновник по-татарски. Латышские по-русски понимают если не все, то 99% точно
.
Разговор-то шел об обязаннасти латышского чиновника понимать русский (да там и поляков не мало)
Григорий Цуканов
Re[12]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>Кажется. Но к хамство чиновников мне не кажется необычным. Вопрос в специфике проявления. S>Проблема-то нежелании жителей учить государственный язык. Мне кажется, что господин ussr хочет жить не в независимой Латвии, а на территории Латвии , но в Российской империи.
Проблема в том, чт большинство русских в Латвии знает латышский язык. Но отсюда не вытекает, что они не имеют права говорить на русском.
S>А все империи когда-то кончаются.
Кончается всё: империи, республики и королевства. Только человеческая глупость вечна.
Re[10]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, ddanila, Вы писали:
ZZ>>Если такаяч круглая сумма — стопудово кассир сказала только базовый тариф, без сборов. Точная сумма обычно при покупке билета уже называется. Поверьте мне — я в этом шарю
D>Поверьте мне, я назвал сумму, которую заплатил в кассе Аэрофлота на Петровке несколько дней назад
Именно так? Копейка в копейку?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 501>>
Re[12]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>Кажется. Но к хамство чиновников мне не кажется необычным. Вопрос в специфике проявления.
Ну да, в одном случае — просто хамство, в другом — полуузаконенный нацизм. Такая вот примерно специфика...
S>Проблема-то нежелании жителей учить государственный язык. Мне кажется, что господин ussr хочет жить не в независимой Латвии, а на территории Латвии , но в Российской империи.
А мне кажется он просто хочет жить в государстве, которое его уважает.
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>А ты попробуй выехать из Татарстана в другое место и обратись там к чиновникам на татарском. О результатах не забудь сообщить!
Вопрос с государственными языками решается очень просто. Если на конкретной территории доля определенной национальности значительна (больше 15-20%), то язык этой национальности должен являться государственным на этой территории. Татар в России меньше 5%, поэтому в России в целом татарский язык на статус государственного претендовать не может. Но в Татарии татары составляют более половины населения, поэтому на территории Татарии татарский язык должен являться государственным. Если же говорить о русских, то их доля в населении Латвии составляет около трети, поэтому русский язык должен получить статус государственного на всей территории Латвии.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
Re[10]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
siberia wrote:
> C>Можно вопрос? В Российской Империи так и была запрещена > C>"Коммунистическая Партия Советского Союза"? > КПСС — переименовано от РСДРП(б), а РСДРП(б) — часть РСДРП. РСДРП и > была запрещена. Я не стал это уточнять, полагая, что все учились в школе.
И что? 99% современных правительств пришли к власти в результате
революций. Да и было это 90 лет назад.
tks>Какие другие методы воздействия на Латвию есть у простого гражданина России?
А какие есть средства воздействия у муравья, скажем, на слона. Я о соотношении сил государства (в данном случае Латвии) и отдельного человека (в данном случае россиянина)?
tks>Варианты сменить правительство в России, парламент в России, навсегда побороть "нациков" в России --- не катят.
Я проблему латвийских (и не только) выходок воспринимаю несколько по другому. Эти выходки есть следствие того что Россию не уважают. Всего лишь побаиваются. Но не до такой степени чтобы удержаться от мелких пакостей. Наоборот, это "побаиваются" является еще большим стимулом напакостить.
Раньше, когда Россия была в составе СССР, СССР боялись (и, как следствие, уважали). Конечно, уважение из-за страха не самый лучший вид уважения, но что было, то было.
Вот только Россия — не СССР. Труба пониже, и дым пожиже. И причина этому — правительство, нацики, повальная коррупция, нежелание служить в армии и еще миллион. Но все они складываются в одну большую неприглядную картину: Россия это не великая держава, которой изо всех силенок пытается выглядеть, а большой пшик. По крайней мере окресные моськи считают что это так — отсюда и выходки...
Мораль — чтобы Россию уважали, надо чтобы она вызывала уважение. Или хотя бы страх — но такой — чтоб штаны чистили. В нынешнем состоянии она ни того не другого не вызывает. Значит, надо работать в одном из этих направлений...
tks>Конечно, правительтсво России, если захочет досадить Латвии, может очень много чего сделать --- впроть до ядерной бомбардировки (теоритически),
Есть куча менее радикальных, но достаточно действенных методов: дипломатические ноты, постановка вопроса в международных организациях, экономические санкции. Но ничего этого не было сделано.
tks>но тут тот самый случай, когда любой гражданин России может независимо от правительства, либералов, США, да кого угодно вообще, нанести вред Латвии.
Тут главное — пиар. Ты согласен пожертвовать своим временем и, зная местную милицию, возможно и своим фасадом, стоя с плакатом "Купил латвийские шпроты — помог ветеранам СС?" у ближайшего супермаркета? Иначе эта акция превратится в очередной пшик и сотрясение воздуха.
tks>Кстати, муссируя тему о фашизме в России и о воровском правительстве, ты тоже поплевываешь ей в лицо.
Если говорить в лицо правду (в данном случае — неприятную) == плевать в лицо, таки да — полюю.
tks>То, что от этих действий могут пострадать простые граждане Латвии, меня ничуть не беспокоит --- у меня есть рекомендация для них --- пусть выбирают нормальных людей в исполнительную и законодательную власть.
Смотрим на это с другой стороны: Если от действий Латвийского правительства страдают россияне, то это их вина — пусть выбирают нормальных людей в исполнительную и законодательную власть — тех которые бы их действительно защищали.
__________
16.There is no cause so right that one cannot find a fool following it.
Re[12]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
J>>>>Поддержка чеченцами немецких войск — что это, по-вашему? За это в военное время расстреливают без долгих разбирательств. S>>>Вот только выселили ингушей и чеченов ещё до войны. A>>и они из прифронтовых степей Казахстана оказывали поддержку окупантам?... ) учи предмет...
S>Учу. Извиняюсь. S>Напоминаю, что крымских татар так же сослали. И героев советского союза в том числе. Если вы не усматриваете здесь нарушения прав граждан (и "неграждан") , то нам далее нет смысла что-то обсуждать в этой теме. Слишком расходимся во взглядах.
крымских татар сослали за то же самое...
немного цифр...
цитатата из доклада Кобулова Берии, ноябрь 1943:
Отношение чеченцев и ингушей к Советской власти наглядно выразилось в дезертирстве и уклонении от призыва в ряды Красной Армии.
При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек.
В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва.
В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава.
В марте 1942 г. из 14576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам.
В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек.
общее число чеченцев и ингушей погибших и пропавших без вести за время BOB — примерно 2,5 тыс., для сравнения, осетинов, которых было в 1,5 раза меньше, погибло и пропало без вести около 11 тыс... из призванных в РККА 20 тыс. крымских татар примерно столько же дезертировало и примерно столько же окаянствовало во время оккупации...
численность партизан в Крыму по времени:
* 1 июня 1943: всего 262 чел., из них русских — 145, украинцев — 67, татар — 6;
* 15 января 1944: всего 3733 чел., из них русских — 1944, украинцев — 348, татар — 598;
* апрель 1944: всего 3647 чел., из них русских — 2075, татар — 391, украинцев — 356, белорусов — 71, прочих — 754.
S>Учу. Извиняюсь. S>Напоминаю, что крымских татар так же сослали. И героев советского союза в том числе. Если вы не усматриваете здесь нарушения прав граждан (и "неграждан") , то нам далее нет смысла что-то обсуждать в этой теме. Слишком расходимся во взглядах.
Ну ладно — сослал совок ингушей и остальных товарищей, все это признали, теперь каются и посыпают голову пеплом. Одним словом совок говно. Но если совок такое говно, то почему латвия ему уподобляется?
Удачи тебе, браток!
Re[10]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
C>>Можно вопрос? В Российской Империи так и была запрещена C>>"Коммунистическая Партия Советского Союза"?
S>КПСС — переименовано от РСДРП(б), а РСДРП(б) — часть РСДРП. РСДРП и была запрещена. Я не стал это уточнять, полагая, что все учились в школе.
ну да, а североамериканские сепаратисты тоже были обьявлены вне закона...
silent RSDN@Home 1.1.4 beta 7 [447] Windows XP 5.1.2600.0
Re[12]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>Проблема-то нежелании жителей учить государственный язык. Мне кажется, что господин ussr хочет жить не в независимой Латвии, а на территории Латвии , но в Российской империи. S>А все империи когда-то кончаются.
Империи кончаются... а люди остаются. Множественность государственных языков — нормальная практика.
В Швейцарии, например, их 4. И в немецкоговорящих кантонах итальянцу не будут фиги показывать.
Перекуём баги на фичи!
Re[13]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>Ну ладно — сослал совок ингушей и остальных товарищей, все это признали, теперь каются и посыпают голову пеплом. Одним словом совок говно. Но если совок такое говно, то почему латвия ему уподобляется?
Дык, совеццкая школа!
Перекуём баги на фичи!
Re[13]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>>Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
J>>>>>Поддержка чеченцами немецких войск — что это, по-вашему? За это в военное время расстреливают без долгих разбирательств. S>>>>Вот только выселили ингушей и чеченов ещё до войны.
A>>>и они из прифронтовых степей Казахстана оказывали поддержку окупантам?... ) учи предмет...
S>>Учу. Извиняюсь. S>>Напоминаю, что крымских татар так же сослали. И героев советского союза в том числе. Если вы не усматриваете здесь нарушения прав граждан (и "неграждан") , то нам далее нет смысла что-то обсуждать в этой теме. Слишком расходимся во взглядах. S>>Ещё раз напоминаю, что у меня не было цели поддержать латышских нацистов.
J>Ну так и я еще раз напомню — нечто все это российское правительство творило и лично тов. Путин?
Вы хотите сказать, что в концлагерь в Саласпилсе организовал кто-то из нынешних прибалтийских политиков?
Кстати об исторических параллелях. Моя мать, например, как дочь кулака, во времена СС сидела в ссылке. И провела там не 4 года, а почти 20. Путин сам в репрессиях по молодости не учавствовал, но платит "особо заслуженным" коллегам из родного НКВД персональные пенсии.
Григорий Цуканов
Re[13]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>>Учу. Извиняюсь. S>>Напоминаю, что крымских татар так же сослали. И героев советского союза в том числе. Если вы не усматриваете здесь нарушения прав граждан (и "неграждан") , то нам далее нет смысла что-то обсуждать в этой теме. Слишком расходимся во взглядах.
G>Ну ладно — сослал совок ингушей и остальных товарищей, все это признали, теперь каются и посыпают голову пеплом. Одним словом совок говно. Но если совок такое говно, то почему латвия ему уподобляется?
Дык такое же говно. В одном детском садике воспитывались.
Григорий Цуканов
Re[13]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
S>>Напоминаю, что крымских татар так же сослали. И героев советского союза в том числе. Если вы не усматриваете здесь нарушения прав граждан (и "неграждан") , то нам далее нет смысла что-то обсуждать в этой теме. Слишком расходимся во взглядах. S>>Ещё раз напоминаю, что у меня не было цели поддержать латышских нацистов.
tks>--- все твои замечания в контексте данного топика идут как раз как поддержка правительства Латвии и латышских нацистов. В этом топике обсуждается конкретный метод нанесения экономического ушерба Латвии. Твои постинги идут под общей идеей "вы русские --- козлы и преступники", причем неявно в них подразумевается "не трогайте белых и пушистых прибалтов, потому что их можно понять, а вы все козлы". Озабочен внутренними проблемами России / СССР --- создавай отдельный топик и пиши в него.
tks>И еще, учи историю, думай, и определись, наконец, тебе Россия Родина или место, которое можно использовать для сваливания куда-нибудь "в теплый край". Пока похоже ты ее ненавидешь и стыдишься
Россия мне родина, а коммунисты — враги.
Я живу в Сибири последние 38 лет, а до того жил на Урале. Где же ты, tks, обитаешь, если моё мест кажется тебе "тёплым краем". Прими мои соболезнования!
А за войну в Афганистане мне действительно стыдно. Ну, да Вам не понять.
Григорий Цуканов
Re[11]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>siberia wrote:
>> C>Можно вопрос? В Российской Империи так и была запрещена >> C>"Коммунистическая Партия Советского Союза"? >> КПСС — переименовано от РСДРП(б), а РСДРП(б) — часть РСДРП. РСДРП и >> была запрещена. Я не стал это уточнять, полагая, что все учились в школе.
C>И что? 99% современных правительств пришли к власти в результате C>революций. Да и было это 90 лет назад.
1)Революция была в 17ом, а большевики пришли к власти в 19ом (долой советы — там засели меньшевики и эсеры)
2)Дык и СС безобразили не вчера, а 60 лет назад. Но люди, как видишь, не забыли.
Григорий Цуканов
Re[13]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>>Кажется. Но к хамство чиновников мне не кажется необычным. Вопрос в специфике проявления.
П>Ну да, в одном случае — просто хамство, в другом — полуузаконенный нацизм. Такая вот примерно специфика...
S>>Проблема-то нежелании жителей учить государственный язык. Мне кажется, что господин ussr хочет жить не в независимой Латвии, а на территории Латвии , но в Российской империи.
П>А мне кажется он просто хочет жить в государстве, которое его уважает.
Я его понимаю. Но таковых государств на месте СССР пока нет.
Григорий Цуканов
Re[9]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
B>>Пардон, это ко мне? B>>Если да, то не по адресу. B>>Я в России живу.
S_>ГМ, а кто писал, что живет в Латвии?
S_>>>А вы посмотрите на себя — у вас хоть какие-то нормы морали остались? S_>>>Во время ВОВ советсткие солдаты гибли и за вас в том числе — а вы теперь что делаете?
B>>Этот пассаж не понял B>>К кому он относится, к россиянам или жителям прибалтики
S_>К жителям прибалктики на 99% и на 1% к россиянам — итоже не святые, но нацисты по улицам не маршируют все-таки.
Коммунисты маршируют. Хрен редьки не слаще.
Григорий Цуканов
Re[10]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, ddanila, Вы писали:
ZZ>>Именно так? Копейка в копейку?
D>От придирчивый, а? D>Я всегда округляю цену в большую сторону с точностью до сотен рублей. D>Чтобы не запоминать всякий junk.
Вот поэтому я и не поверил. Такими круглыми бывают только тарифы. Полная стоимость же не бывает. Но это я так, вредничаю
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 501>>
Re[14]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
J>>Ну так и я еще раз напомню — нечто все это российское правительство творило и лично тов. Путин? S>Вы хотите сказать, что в концлагерь в Саласпилсе организовал кто-то из нынешних прибалтийских политиков?
А вы разве заявляете что прибалтийские гос-ва фашистские? Или при чем тут Сасласпилс?
S>Кстати об исторических параллелях. Моя мать, например, как дочь кулака, во времена СС сидела в ссылке.
СС — это советский союз или войска СС?
S> И провела там не 4 года, а почти 20. Путин сам в репрессиях по молодости не учавствовал, но платит "особо заслуженным" коллегам из родного НКВД персональные пенсии.
Ну если пойти по такой логике — то выбирали его мы, значит мы и виноваты в репрессиях...
Re[15]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>в случае с Латвией речь идет о настоящем, а не о прошлом.
Изначально разговор шел о марше СС (смотри тему). Я просто напоминаю, что у них идут марши СС. В россии марши коммунистов. В одно и то же время. И свои безобразия эти конторы творили в одно время.
И не все способны отличить разницу между этими фирмами. Субъективное восприятие сильно будет зависеть от того, которая контора расстреляла твоих родственников.
Григорий Цуканов
Re[15]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>>>Ну так и я еще раз напомню — нечто все это российское правительство творило и лично тов. Путин? S>>Вы хотите сказать, что в концлагерь в Саласпилсе организовал кто-то из нынешних прибалтийских политиков?
J>А вы разве заявляете что прибалтийские гос-ва фашистские? Или при чем тут Сасласпилс?
Конечно, те кто поддерживает СС — фашисты.
S>>Кстати об исторических параллелях. Моя мать, например, как дочь кулака, во времена СС сидела в ссылке.
J>СС — это советский союз или войска СС?
СС — это войска СС. Но моих родственников посадили (а кого-то и расстреляли) не они, а коммунисты, которые в России действуют и до сих пор. Ждут своего часа.
S>> И провела там не 4 года, а почти 20. Путин сам в репрессиях по молодости не учавствовал, но платит "особо заслуженным" коллегам из родного НКВД персональные пенсии.
J>Ну если пойти по такой логике — то выбирали его мы, значит мы и виноваты в репрессиях...
Я рад что меня поняли. Прежде чем обвинять прибалтов, следует спросить с себя. Когда у нас перестанут ходить с красными флагами, глядишь и в прибалтике фашистов не останется.
Григорий Цуканов
Re[14]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
П>>в случае с Латвией речь идет о настоящем, а не о прошлом.
S>Изначально разговор шел о марше СС (смотри тему). Я просто напоминаю, что у них идут марши СС. В россии марши коммунистов. В одно и то же время. И свои безобразия эти конторы творили в одно время. S>И не все способны отличить разницу между этими фирмами. Субъективное восприятие сильно будет зависеть от того, которая контора расстреляла твоих родственников.
КПСС никого не расстреливала. КПСС соответствует немецкой НСДРП — политической стуктуре рейха. Более того, аналога СС в СССР просто не существовало.
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
П>>в случае с Латвией речь идет о настоящем, а не о прошлом. S>Изначально разговор шел о марше СС (смотри тему). Я просто напоминаю, что у них идут марши СС. В россии марши коммунистов.
Что-то я не помню, чтоб в России проводились официально разрешенные шествия ветеранов КПСС. Подчеркиваю, не демонстрации оппозиции, в которых мелькают старые пердуны-коммунисты, а именно специально организованные для бывших членов КПСС шествия. Тем более, скажем, для ветеранов расстрельных команд НКВД или для охранников ГУЛага.
Ку...
Re[16]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>Я рад что меня поняли. Прежде чем обвинять прибалтов, следует спросить с себя. Когда у нас перестанут ходить с красными флагами, глядишь и в прибалтике фашистов не останется.
хм... и много таких демонстрантов ходит? я, начиная с 1999 года, еще не одного не видел. Или у тебя любой красный транспорант прямиком ассоциируется с СССР?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 303>>
Re[16]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
siberia wrote:
> J>СС — это советский союз или войска СС? > СС — это войска СС. Но моих родственников посадили (а кого-то и > расстреляли) не они, а коммунисты, которые в России действуют и до сих > пор. Ждут своего часа.
Да у вас мания преследования, однако.
--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Sapienti sat!
Re[8]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>Переселение Татар, Ингушей, Чеченов Сталиным не ушемило ни чьих прав?
Переселение производилось после перехода значительной/большей части этих народов к боевым действиям (самостоятельным или на стороне немцев). Например, на стороне фашистов служило около 20 тыс. крымских татар, т.е. практически весь свой мобилизационный ресурс крымские татары отдали в немецкую армию. По законам военного времени любой страны предательство карается либо расстрелом, либо заключением. Т.е. альтернатива переселению это либо расстрел, либо заключение большинства молодых мужчин крымских татар. Как вы думаете, какие будут последствия для народа в случае изъятия из него большинства молодых мужчин на длительный срок (навсегда в случае расстрела и на 5-10 лет в случае заключения)?
Можно узнать какие боевые акции совершили русские проживающие в Латвии против латышей?
S>Немцев
После Пирл-Харбора японцы проживающие на территории США (всего около 100 тыс. человек) были интернированы в концлагеря. Можно узнать почему вы осуждаете Сталина за переселение немцев, но не осуждаете Рузвельта за заключение японцев?
зы
Кстати, мой дед был как раз из переселенных немцев.
S>Бомбардировка чеченской деревни, минирование горных троп?
Изгнание русских из Чечни, обращения людей в рабство, похищения людей прав народов населяющих Россию не ущемляло?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>
Re[16]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
J>>>>Ну так и я еще раз напомню — нечто все это российское правительство творило и лично тов. Путин? S>>>Вы хотите сказать, что в концлагерь в Саласпилсе организовал кто-то из нынешних прибалтийских политиков? J>>А вы разве заявляете что прибалтийские гос-ва фашистские? Или при чем тут Сасласпилс? S>Конечно, те кто поддерживает СС — фашисты.
Ага, все таки эти государства фашистские, замечательно. Но фашистские — потому что поддерживают СС, а не из-за того что там был Саласпилс?
J>>Ну если пойти по такой логике — то выбирали его мы, значит мы и виноваты в репрессиях... S>Я рад что меня поняли. Прежде чем обвинять прибалтов, следует спросить с себя. Когда у нас перестанут ходить с красными флагами, глядишь и в прибалтике фашистов не останется.
И репрессии 37-го исчезнут как исторический факт. Замечательная логика...
ИМНО, ненависть к коммунистам не должна сказываться на способности рассуждать...
Re[10]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>метяжи это мелочь, а вот практически полная отдача своих мобилизационных ресурсов врагу — это да...
Чьему врагу? Русских? Так русские испокон веку — чеченам враги.
Вон Лермонтову недавно медаль дали
Re[3]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Unforgiver пишет: > Цены — как в прошлом году. Черешня, персики, яблоки, груши — ну разве > что инфляция добавила рублей 10 на килограмм, а в остальном — всё > спокойно. Как в Багдаде ...
Бахнуться... Черешня +10 рублей/кг???%)
Это сколько у вас килограм черешни стоит?
Заодно и цену на героин, пожалуйста, для сравнения.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[11]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>метяжи это мелочь, а вот практически полная отдача своих мобилизационных ресурсов врагу — это да... РМ>Чьему врагу? Русских? Так русские испокон веку — чеченам враги. РМ>Вон Лермонтову недавно медаль дали
Так что же Вы гоните на русских, когда они своих врагов не расстреливают, а только лишь высылают?
Re[4]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, rbrunets, Вы писали:
R>Unforgiver пишет: >> Цены — как в прошлом году. Черешня, персики, яблоки, груши — ну разве >> что инфляция добавила рублей 10 на килограмм, а в остальном — всё >> спокойно. Как в Багдаде ...
R>Бахнуться... Черешня +10 рублей/кг???%) R>Это сколько у вас килограм черешни стоит?
Обычно. 100-120 рублей, курс доллара примерно 28.70, можете и в долларах посчитать.
R>Заодно и цену на героин, пожалуйста, для сравнения.
Цена договорная
Re[9]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Undying пишет: > S>Переселение Татар, Ингушей, Чеченов Сталиным не ушемило ни чьих прав? > > Переселение производилось после перехода значительной/большей части этих > народов к боевым действиям (самостоятельным или на стороне немцев). > Например, на стороне фашистов служило около 20 тыс. крымских татар, т.е. > практически весь свой мобилизационный ресурс крымские татары отдали в
Ссылки, плз, на популяцию крымских татар в 45-м и количество служивших
фашистам. Ссылки на _серьезные_ источники приветствуются. Чего-то у меня
в голове не укладывается, что на (несколько)миллионном полуострове
основное население составляло всего 100 тыс.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[5]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Jester пишет: > R>Бахнуться... Черешня +10 рублей/кг???%) > R>Это сколько у вас килограм черешни стоит? > > Обычно. 100-120 рублей, курс доллара примерно 28.70, можете и в долларах > посчитать.
Ик...
В Донецке 2-3 грн. Курс 5.05. В 10 раз дешевле получается.
Что-ли забить на программирование, да черешню в Москву продавать???
Ребята, и вы после этого еще и пытаетесь вводить какие-то санкции???
Нафига? Оно и так по цене героина, а с санкциями и в два раза дороже
будет стоить... Вам, блин, доплачивать нужно тем, кто в Москву это
возит. Я серъезно. Это ж витамины, здоровье ваших детей...
Короче, кроме нормального пива, друзей буду заманивать еще и дешевыми
витаминами.
> R>Заодно и цену на героин, пожалуйста, для сравнения. > > Цена договорная
Сопоставимая, похоже...
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[6]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, rbrunets, Вы писали:
R>В Донецке 2-3 грн. Курс 5.05. В 10 раз дешевле получается. R>Что-ли забить на программирование, да черешню в Москву продавать???
И без тебя желающих хватает... К тому же если приехать к приходу 10-ки или 77-го на Курский, то ее можно сильно дешевле купить
R>Ребята, и вы после этого еще и пытаетесь вводить какие-то санкции??? R>Нафига? Оно и так по цене героина, а с санкциями и в два раза дороже R>будет стоить... Вам, блин, доплачивать нужно тем, кто в Москву это R>возит. Я серъезно. Это ж витамины, здоровье ваших детей...
А, вот почему на Украине переодически бабулек к поездам перестают пускать — локальные санкции по подрыву здоровья московских детей
R>Короче, кроме нормального пива, друзей буду заманивать еще и дешевыми R>витаминами.
Этого добра и в России полно... Просто в Москве его предпочитают гноить не снижая цены — мафия...
Re[7]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
jhfrek пишет: > И без тебя желающих хватает... К тому же если приехать к приходу 10-ки > или 77-го на Курский, то ее можно сильно дешевле купить
Ну, например, меня ломанет куда-то специально ехать за черешней. Может
потому, что ее ближе на поселке нахаляву нарвать...
Не меня просто удивила +10 руб к цене (здесь такие цены на килограмм),
вот и поинтересовался. Я, конечно, понимаю, что в Москве все дороже, но
не до такой же степени? Короче, это просто обывательское любопытство, а
совсем не повод рассказать что здесь круче, как, похоже, некоторые
подумали. Мои извинения.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[8]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, rbrunets, Вы писали:
R>jhfrek пишет: >> И без тебя желающих хватает... К тому же если приехать к приходу 10-ки >> или 77-го на Курский, то ее можно сильно дешевле купить
R>Ну, например, меня ломанет куда-то специально ехать за черешней. Может R>потому, что ее ближе на поселке нахаляву нарвать...
R>Не меня просто удивила +10 руб к цене (здесь такие цены на килограмм), R>вот и поинтересовался. Я, конечно, понимаю, что в Москве все дороже, но R>не до такой же степени? Короче, это просто обывательское любопытство, а R>совсем не повод рассказать что здесь круче, как, похоже, некоторые R>подумали. Мои извинения.
Более того, первая черешня появляется где-то рублей по 400 — 500 за кило и падает до 80-100 рублей в сезон. А если ты узнаешь сколько может стоить килограмм арбузов в не сезон...
Re[4]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
В 1940 численность крымских татар составляла около 220 тыс. человек.
R>и количество служивших фашистам. Ссылки на _серьезные_ источники приветствуются.
Всего в ряды Вермахта было принято по разным данным свыше 10 тысяч татар, в том числе были завербованы в концлагерях для советских военнопленных 3804 татарина, бывших бойцов Красной Армии. Общая численность татар, служивших Гитлеру, составила 20 тысяч человек, т.е. более половины мужской части татар призывного возраста.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>
Re[9]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, rbrunets, Вы писали:
R>>jhfrek пишет: >>> И без тебя желающих хватает... К тому же если приехать к приходу 10-ки >>> или 77-го на Курский, то ее можно сильно дешевле купить
R>>Ну, например, меня ломанет куда-то специально ехать за черешней. Может R>>потому, что ее ближе на поселке нахаляву нарвать...
J>
R>>Не меня просто удивила +10 руб к цене (здесь такие цены на килограмм), R>>вот и поинтересовался. Я, конечно, понимаю, что в Москве все дороже, но R>>не до такой же степени? Короче, это просто обывательское любопытство, а R>>совсем не повод рассказать что здесь круче, как, похоже, некоторые R>>подумали. Мои извинения.
J>Более того, первая черешня появляется где-то рублей по 400 — 500 за кило и падает до 80-100 рублей в сезон. А если ты узнаешь сколько может стоить килограмм арбузов в не сезон...
Не знаю, как 400-500, но в этом году первую я видел за 300. А в начале июня был на Крите, там цены были сопоставимые с московскими: 4-5 евро за кило.
Re[11]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
A>>метяжи это мелочь, а вот практически полная отдача своих мобилизационных ресурсов врагу — это да... РМ>Чьему врагу? Русских? Так русские испокон веку — чеченам враги.
советского народа... напоминаю, война была не между немцами и русскими, хотя они и были основными участниками тех событий...
Re[11]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
jhfrek пишет: > Более того, первая черешня появляется где-то рублей по 400 — 500 за кило > и падает до 80-100 рублей в сезон. А если ты узнаешь сколько может > стоить килограмм арбузов в не сезон...
У нас килограмм арбузов "не в сезон" стоит столько же, сколько у вас
черешня "в сезон"....
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[10]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, rbrunets, Вы писали:
R>jhfrek пишет: >> Более того, первая черешня появляется где-то рублей по 400 — 500 за кило >> и падает до 80-100 рублей в сезон. А если ты узнаешь сколько может >> стоить килограмм арбузов в не сезон...
R> У нас килограмм арбузов "не в сезон" стоит столько же, сколько у вас R>черешня "в сезон"....
Аналогично Падение цены в сезон в 10-20 раз
Re[12]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, rbrunets, Вы писали:
R>Я ж просил серьезные источники...
Источник я привел. Поставить источник под сомнение можно двумя путями 1) показать его абсурдность и/или внутреннюю противоречивость 2) сослаться на другой источник, в котором приведенные факты выглядят иначе. В твоем посте я не вижу ни первого, ни второго, соответственно, не вижу смысла искать какие-то другие источники.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>
Re[10]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Jester, Вы писали:
J>Не знаю, как 400-500, но в этом году первую я видел за 300. А в начале июня был на Крите, там цены были сопоставимые с московскими: 4-5 евро за кило.
Живу в Германии. Цена на черешню колеблется от 4 до 8 евро.
Честно говоря мне не очень верится что на Украине черешня стоит меньше бакса. Ее ж привезти надо. Вряд ли она на Украине растет. Думается мне г-н rbrunets ошибся в порядке нулей
В Новосибирске на сколько я знаю 150 — 200р. обычно.
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
S>>Напоминаю, что крымских татар так же сослали. И героев советского союза в том числе. Если вы не усматриваете здесь нарушения прав граждан (и "неграждан") , то нам далее нет смысла что-то обсуждать в этой теме. Слишком расходимся во взглядах. S>>Ещё раз напоминаю, что у меня не было цели поддержать латышских нацистов.
СШ>А вы в США на форумах не пытались рассматривать нарушения прав индейцев? Ведь их согнали со всего материка в резервации. Попробуйте, а?
честно сказать, я так и не понял, к чему вы это:
1)За давностью лет пора забыть гадости от большевиков и СС? Пусть гуляют на митингах?
2)Латышам рекомендуется загнать русских в резервации и закрыть вопрос?
Григорий Цуканов
Re[11]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Всего в ряды Вермахта было принято по разным данным свыше 10 тысяч татар, в том числе были завербованы в концлагерях для советских военнопленных 3804 татарина, бывших бойцов Красной Армии. Общая численность татар, служивших Гитлеру, составила 20 тысяч человек, т.е. более половины мужской части татар призывного возраста.
Верно ли я понял, что вторая половина и должна ответить за первую? Т.е. их и нужно было сослать или расстрелять не обращая внимания на то, что они-то воевали на твоей стороне?
И ты всерьёз ожидаешь (при таком подходе) что кто-то не отделится от России при первом же удобном случае?
Григорий Цуканов
Re[9]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Undying, Вы писали:
U>Можно узнать какие боевые акции совершили русские проживающие в Латвии против латышей?
Полагаю, литовские власти не слишком скрывают цифры перебитых "Зелёных братьев". И, кстати, рядом со мной живут латыши, которых сослали ещё до воны.
U>После Пирл-Харбора японцы проживающие на территории США (всего около 100 тыс. человек) были интернированы в концлагеря. Можно узнать почему вы осуждаете Сталина за переселение немцев, но не осуждаете Рузвельта за заключение японцев?
Ну , почему же, осуждаем. Но я то предложил сначала осудить своих, а уж потом всех прочих. Иначе у меня язык не поворачивается (дефект воспитания).
S>>Бомбардировка чеченской деревни, минирование горных троп? U>Изгнание русских из Чечни, обращения людей в рабство, похищения людей прав народов населяющих Россию не ущемляло?
Любопытно, куда по вашему грузины должны будут депортировать абхазов (чисто по аналогии с чечней)?
Григорий Цуканов
Re[10]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>Здравствуйте, Undying, Вы писали:
U>>Можно узнать какие боевые акции совершили русские проживающие в Латвии против латышей? S>Полагаю, литовские власти не слишком скрывают цифры перебитых "Зелёных братьев". И, кстати, рядом со мной живут латыши, которых сослали ещё до воны.
U>>После Пирл-Харбора японцы проживающие на территории США (всего около 100 тыс. человек) были интернированы в концлагеря. Можно узнать почему вы осуждаете Сталина за переселение немцев, но не осуждаете Рузвельта за заключение японцев?
S>Ну , почему же, осуждаем. Но я то предложил сначала осудить своих, а уж потом всех прочих. Иначе у меня язык не поворачивается (дефект воспитания).
S>>>Бомбардировка чеченской деревни, минирование горных троп? U>>Изгнание русских из Чечни, обращения людей в рабство, похищения людей прав народов населяющих Россию не ущемляло? S>Любопытно, куда по вашему грузины должны будут депортировать абхазов (чисто по аналогии с чечней)?
Был я летом в Абхазии, на эксурсии, грузин я там не видел, вообще-то их там нет с 1992 года.
Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[13]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Undying пишет: > R>Я ж просил серьезные источники... > > Источник я привел. Поставить источник под сомнение можно двумя путями 1) > показать его абсурдность и/или внутреннюю противоречивость 2) сослаться > на другой источник, в котором приведенные факты выглядят иначе. В твоем > посте я не вижу ни первого, ни второго, соответственно, не вижу смысла > искать какие-то другие источники.
Понятно, источников, серьезней политического сайта у тебя не нашлось.
Когда в споре оппонент начинает, в качестве аргументов, приводить ссылки
на политическую пропаганду, не имеет смысла с ним спорить дальше.
SkyKnight пишет: > J>Не знаю, как 400-500, но в этом году первую я видел за 300. А в начале > июня был на Крите, там цены были сопоставимые с московскими: 4-5 евро за > кило. > Живу в Германии. Цена на черешню колеблется от 4 до 8 евро. > Честно говоря мне не очень верится что на Украине черешня стоит меньше > бакса. Ее ж привезти надо. Вряд ли она на Украине растет. Думается мне > г-н rbrunets ошибся в порядке нулей
Я чуть кофе не подавился. Короче, хорошее настроение на день ты мне
обеспечил. Спасибо. Я плакалЪ
.
ЗЫ. Ты, это, больше не пиши такое, а?
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[14]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>>>Напоминаю, что крымских татар так же сослали. И героев советского союза в том числе. Если вы не усматриваете здесь нарушения прав граждан (и "неграждан") , то нам далее нет смысла что-то обсуждать в этой теме. Слишком расходимся во взглядах. S>>>Ещё раз напоминаю, что у меня не было цели поддержать латышских нацистов. СШ>>А вы в США на форумах не пытались рассматривать нарушения прав индейцев? Ведь их согнали со всего материка в резервации. Попробуйте, а? S>честно сказать, я так и не понял, к чему вы это: S>1)За давностью лет пора забыть гадости от большевиков и СС? Пусть гуляют на митингах?
ты так и не объяснил какие-такие митинги большевиков проходят в России...
S>2)Латышам рекомендуется загнать русских в резервации и закрыть вопрос?
Re[10]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
U>>Можно узнать какие боевые акции совершили русские проживающие в Латвии против латышей? S>Полагаю, литовские власти не слишком скрывают цифры перебитых "Зелёных братьев".
"Зеленые братья" были незаконной организацией, посему не важно сколько их было перебито...
S>И, кстати, рядом со мной живут латыши, которых сослали ещё до воны.
это сделали русские?...
S>>>Бомбардировка чеченской деревни, минирование горных троп? U>>Изгнание русских из Чечни, обращения людей в рабство, похищения людей прав народов населяющих Россию не ущемляло? S>Любопытно, куда по вашему грузины должны будут депортировать абхазов (чисто по аналогии с чечней)?
а какова аналогия между Абхазией и Чечней?...
Re[10]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>Но я то предложил сначала осудить своих, а уж потом всех прочих. Иначе у меня язык не поворачивается (дефект воспитания).
Вспомнилась мне передачка по НТВ с Соловьёвым, кажется "К барьеру" называется. Там г-жа Новодворская участвовала. Обсуждение (тему не помню)... тезис ведущего был в том, что многие государства в мире делают гадости — латышских стрелков можно вспомнить, Ваффен СС. Или те же америкосы: геноцид индейцев, рабство, ..., ядерные бомбардировки японских городов, миллионы убитых в Корее и во Вьетнаме, Югославия, Ирак, тайные операции ЦРУ в купе с наркомафией по свержению неугодных режимов ... Но отдавать своих солдат под требунал в Гааге или ещё где-либо они не стали. Только внутренние расследования с минимальными последствиями для виновных. Берегут своих людей.
Новодворская парировала аргументы Соловьёва примерно такой же фразой, что выделена выше .
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Re[14]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, rbrunets, Вы писали:
R>Понятно, источников, серьезней политического сайта у тебя не нашлось.
Т.е. собственного мнения по данному вопросу у тебя нет, как и нет желания разбираться в вопросе? А смысл тогда спорить?
R>Когда в споре оппонент начинает, в качестве аргументов, приводить ссылки R>на политическую пропаганду, не имеет смысла с ним спорить дальше.
Численность крымских татар в вермахте оценивается в 12,6-17,6 тыс. человек, в СС — 2,4 тыс. человек. Если еще добавить полицаев и служающих в оккупационной администрации, то пожалуй оценку в 20 тыс. предателей среди крымских татар можно считать заниженной.
R>2. Это _твои_ данные. Будь добр показать их правдивость. Если я тут R>приведу ссылки на бред обкома, ты первый будешь кричать, что этол бред R>только потому, что это обком.
Приводи, посмотрим. Если я что-то считаю бредом, то обычно способен наглядно показать почему именно.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>
Re[11]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Честно говоря мне не очень верится что на Украине черешня стоит меньше бакса. Ее ж привезти надо. Вряд ли она на Украине растет.
Не сомневайся — ещё как растёт. Раньше когда на Украине жил я неднократно её собирал в собственном саду рядом с домом .
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Re[11]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
A>Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>>Но я то предложил сначала осудить своих, а уж потом всех прочих. Иначе у меня язык не поворачивается (дефект воспитания). A>Новодворская парировала аргументы Соловьёва примерно такой же фразой, что выделена выше .
Вот пусть г-жа Новодворская и осудит сначала "своих" (т.е. американцев, нацистов и т.д. — или кто там для неё "свои" ). А потом поговорим о наших
Re[14]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
S>>>Напоминаю, что крымских татар так же сослали. И героев советского союза в том числе. Если вы не усматриваете здесь нарушения прав граждан (и "неграждан") , то нам далее нет смысла что-то обсуждать в этой теме. Слишком расходимся во взглядах. S>>>Ещё раз напоминаю, что у меня не было цели поддержать латышских нацистов.
СШ>>А вы в США на форумах не пытались рассматривать нарушения прав индейцев? Ведь их согнали со всего материка в резервации. Попробуйте, а?
S>честно сказать, я так и не понял, к чему вы это: S>1)За давностью лет пора забыть гадости от большевиков и СС? Пусть гуляют на митингах? S>2)Латышам рекомендуется загнать русских в резервации и закрыть вопрос?
Одной из "гадостей" большевиков было предоставление народам (в т.ч. Прибалтике) права на самоопределение, и Брестский мир. Давай исправим эти гадости и восстановим Империю в границах 1914 года?
Re[15]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Jester, Вы писали:
J>Одной из "гадостей" большевиков было предоставление народам (в т.ч. Прибалтике) права на самоопределение, и Брестский мир. Давай исправим эти гадости и восстановим Империю в границах 1914 года?
Мне так много не надо — хватит и границ 1991 года
Re[10]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, DigitPower, Вы писали:
DP>>Купил латвийские шпроты — помог ветеранам СС
Vi2>Перепродал — и себе помог!
Ну, ну. Деньги, типа, не пахнут?
Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[3]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
DP>>>>Купил латвийские шпроты — помог ветеранам СС Vi2>>>Перепродал — и себе помог! B>>Ну, ну. Деньги, типа, не пахнут?
П>А мы латышам будем перепродавать!
Улыбнуло
Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[12]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
SK>>Честно говоря мне не очень верится что на Украине черешня стоит меньше бакса. Ее ж привезти надо. Вряд ли она на Украине растет. A>Не сомневайся — ещё как растёт. Раньше когда на Украине жил я неднократно её собирал в собственном саду рядом с домом .
у нас и персик растёт
silent RSDN@Home 1.1.4 stable [510] Windows XP 5.1.2600.0
Re[13]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
DH>>у нас и персик растёт П>Персик или абрикос? Последний — понятно, а персики вроде более южная штука.
У меня на даче, на зависть всем соседям, растёт и плодоносит персик. Конечно это единственное дерево в радиусе.... но тем не менее!
silent RSDN@Home 1.1.4 stable [510] Windows XP 5.1.2600.0
За что Сталин в 1944 году депортировал чеченцев и ингушей? На этот счет сегодня широко распространены два мифа. Согласно первому, хрущевско-демократическому, никаких объективных причин для выселения не было вообще, чеченцы и ингуши храбро сражались на фронте и ударно трудились в тылу, и в результате стали безвинными жертвами сталинского произвола: "Сталин рассчитывал одернуть малые народы, чтобы окончательно сломить их стремление к независимости и укрепить свою империю" (Поливанов О.А., Рожков Б.Г. Отечественная история. 1917-1945. Учебное пособие для абитуриентов и студентов гуманитарных факультетов педагогических вузов. СПб., 1997. С.128).
Второй миф, националистический, запущен в оборот профессором Института языка и литературы Абдурахманом Авторхановым, который при приближении немцев к границам Чечни перешел на их сторону, организовал отряд для борьбы с партизанами, а после окончания войны жил в ФРГ и работал на радиостанции "Свобода". Суть его в том, что, с одной стороны, всячески раздуваются масштабы чеченского "сопротивления" Советской власти, для подавления которого якобы были брошены целые дивизии вместе с авиацией, бомбившей контролируемые повстанцами "освобожденные районы". С другой же стороны, напрочь отрицается сотрудничество чеченцев с немцами:
"... находясь даже прямо у границ Чечено-Ингушской республики, немцы не перебросили в Чечено-Ингушетию ни одной винтовки, ни одного патрона. Перебрасывались только отдельные шпионы и большое количество листовок. Но это делалось везде, где проходил фронт. Но главное — восстание Исраилова началось еще зимой 1940 года, т. е. еще тогда, когда Сталин находился в союзе с Гитлером".
(Авторханов А. Народоубийство в СССР. Убийство чечено-ингушского народа. М., 1991. С.59-60)
Этого мифа придерживаются, в первую очередь, нынешние чеченские "борцы за независимость", так как он тешит их национальное самолюбие. Однако в него склонны поверить и многие из одобряющих депортацию, поскольку при этом она выглядит обоснованной. И совершенно напрасно. Да, в годы войны чеченцы и ингуши совершили преступления, причем гораздо более серьезные, чем история с пресловутым белым конем, якобы подаренным чеченскими старейшинами Гитлеру. Однако не следует создавать вокруг этого ложный героический ореол. Действительность гораздо прозаичнее и непригляднее.
Итак, за что же Сталин выселял народы?
Массовое дезертирство
Первое из обвинений, которые следует предъявить чеченцам и ингушам — это массовое дезертирство. Вот что сказано на этот счет в докладной записке на имя народного комиссара внутренних дел Лаврентия Берии "О положении в районах Чечено-Ингушской АССР", составленной зам. наркома госбезопасности, комиссаром госбезопасности 2-го ранга Богданом Кобуловым по результатам его поездки в Чечено-Ингушетию в октябре 1943 года и датированной 9 ноября 1943 года:
"Отношение чеченцев и ингушей к Советской власти наглядно выразилось в дезертирстве и уклонении от призыва в ряды Красной Армии.
При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек.
В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва.
В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава.
В марте 1942 г. из 14576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам.
В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек".
Оценим общие масштабы уклонения чеченцев и ингушей от службы в Красной Армии. На начало войны их численность составляла приблизительно 460 тысяч человек, что после мобилизации должно было дать примерно 80 тысяч военнослужащих (известно, что за время войны через вооруженные силы прошло 34 миллиона человек при населении СССР в 1941 году около 190 млн.). Находясь в рядах РККА, погибло и пропало без вести 2,3 тысячи чеченцев и ингушей (Россия и СССР в войнах XX века: Статистическое исследование. М., 2001. С.238). Много это или мало? Вдвое меньший по численности бурятский народ, которому немецкая оккупация ну никак не грозила, потерял на фронте 13 тысяч человек, в полтора раза уступавшие чеченцам и ингушам осетины — 10,7 тысяч.
После депортации было уволено из армии и направлено на спецпоселение 8894 человек (включая балкарцев, чей народ был выселен сразу же после ликвидации ЧИ АССР). Вопреки уверениям нынешних публицистов, некоторое количество чеченцев и ингушей за боевые заслуги было освобождено от отправки на поселение. В результате получаем, что в рядах РККА служило около 10 тысяч чеченцев и ингушей, т.е. меньше чем 1/8 призывного контингента. Остальные же 7/8 от мобилизации уклонились или же дезертировали.
Бандитизм
Следующее обвинение — бандитизм. Начиная с июля 1941-го по 1944 год только на той территории ЧИ АССР, которая впоследствии была преобразована в Грозненскую область, органами госбезопасности было уничтожено 197 банд. При этом общие безвозвратные потери бандитов составили 4532 человек: 657 убито, 2762 захвачено, 1113 явились с повинной (ГАРФ. Ф.Р.-9478с. Оп.1с. Д.274. Л.1). Таким образом, в рядах бандформирований, воевавших против Красной Армии, погибло и попало в плен почти вдвое больше чеченцев и ингушей, чем на фронте. И это не считая потерь вайнахов, воевавших на стороне вермахта в т.н. "восточных батальонах"! А поскольку без пособничества местного населения в здешних условиях бандитизм невозможен, многих "мирных чеченцев" можно также с чистой совестью отнести к предателям.
К тому времени старые "кадры" абреков и местных религиозных авторитетов стараниями ОГПУ, а затем НКВД, были в основном выбиты. Однако на смену им не замедлила придти молодая смена — воспитанные Советской властью, учившиеся в советских вузах, комсомольцы и коммунисты, наглядно показавшие справедливость пословицы "Сколько волка ни корми, он все в лес смотрит".
Типичным представителем новой генерации чеченских бандитов был упомянутый Авторхановым крупнейший из полевых командиров времен Великой Отечественной войны Хасан Исраилов, известный также под псевдонимом "Терлоев", взятым им по названию своего тейпа. Он родился в 1910 году в селении Начхой Галанчожского района. В 1929 году вступил в ВКП(б), в том же году поступил в Комвуз в Ростове-на-Дону. В 1933 году для продолжения учебы Исраилова отправляют в Москву в Коммунистический университет трудящихся Востока им. И.В.Сталина. В 1935 году был арестован по ст. 58-10 ч.2 и 95 УК РСФСР и осужден к 5 годам исправительно-трудовых лагерей, однако уже в 1937 году вышел на свободу. Вернувшись на родину, работал адвокатом в Шатоевском районе (ГАРФ. Ф.Р.-9478. Оп.1. Д.55. Л.1-9).
Восстание 1941 года
После начала Великой Отечественной войны Хасан Исраилов вместе со своим братом Хусейном перешел на нелегальное положение и развил бурную деятельность по подготовке всеобщего восстания. Для этого им было проведено 41 совещание в различных аулах, созданы боевые группы в Галанчожском и Итум-Калинском районах, а также в Борзое, Харсиное, Даги-Борзой, Ачехне и других населенных пунктах. Командировались уполномоченные и в соседние кавказские республики.
Первоначально восстание было назначено на осень 1941 года и должно было быть приурочено к подходу немецких войск к границам республики (а не на зиму 1940 года, как лжет Авторханов). Однако ввиду того, что график блицкрига начал трещать по швам, его срок был перенесен на 10 января 1942 года. Но было уже поздно: благодаря низкой дисциплине и отсутствию четкой связи между повстанческими ячейками отложить восстание не удалось. Ситуация вышла из под контроля. Единое скоординированное выступление не состоялось, вылившись в разрозненные преждевременные действия отдельных групп.
Так, 21 октября 1941 года жители хутора Хилохой Начхоевского сельсовета Галанчожского района разграбили колхоз и оказали вооруженное сопротивление пытавшейся восстановить порядок опергруппе. Для ареста зачинщиков в район был послан оперативный отряд в составе 40 человек. Недооценив серьезность ситуации, его командир разделил своих людей на две группы, направившиеся на хутора Хайбахай и Хилохой. Это оказалось роковой ошибкой. Первая из групп была окружена повстанцами. Потеряв в перестрелке четырех человек убитыми и шестерых ранеными, она в результате трусости начальника группы была разоружена и, за исключением четырех оперработников, расстреляна. Вторая, услышав перестрелку, стала отступать и, будучи окруженной в селе Галанчож, также была разоружена. В итоге выступление удалось подавить только после ввода крупных сил.
Неделю спустя, 29 октября работники милиции задержали в селе Борзой Шатоевского района Найзулу Джангиреева, который уклонялся от трудовой повинности и подстрекал к этому население. Его брат, Гучик Джангиреев, призвал односельчан на помощь. После заявления Гучика: "Советской власти нет, можно действовать" собравшаяся толпа обезоружила работников милиции, разгромила сельсовет и разграбила колхозный скот. С присоединившимися повстанцами из окрестных сел борзоевцы оказали вооруженное сопротивление опергруппе НКВД, однако не выдержав ответного удара, рассеялись по лесам и ущельям, как и участники состоявшегося чуть позже аналогичного выступления в Бавлоевском сельсовете Итум-Калинского района.
Однако Исраилов не зря учился в Коммунистическом университете! Вспомнив высказывание Ленина "Дайте нам организацию революционеров, и мы перевернем Россию", он активно занялся партийным строительством. Свою организацию Исраилов строил по принципу вооруженных отрядов, охватывавших своей деятельностью определенный район или группу населенных пунктов. Основным звеном были аулкомы или тройки-пятерки, проводившие антисоветскую и повстанческую работу на местах.
Уже 28 января 1942 года Исраилов проводит в Орджоникидзе (ныне Владикавказ) нелегальное собрание, на котором учреждается "Особая партия кавказских братьев" (ОПКБ). Как и положено уважающей себя партии, ОПКБ имела свой устав, программу, предусматривающую "создание на Кавказе свободной братской Федеративной республики государств братских народов Кавказа по мандату Германской империи", а также символику:
"Герб ОПКБ означает:
ОРЕЛ
а) голова орла окружена изображением солнца с одиннадцатью золотыми лучами;
б) на лицевом крыле его рисован пучком коса, серп, молот и ручка;
в) в его когтях правой ноги в захваченном виде нарисована ядовитая змея;
г) в его когтях левой ноги в захваченном виде нарисована свинья;
д) на спине между крыльями нарисованы вооруженные двое людей в кавказской форме, один из них в стреляющем виде в змею, а другой шашкой режет свинью...
Объяснения ГЕРБА такое:
I. Орел в целом означает Кавказ.
II. Солнцем обозначается Свобода.
III. Одиннадцать солнечных лучей обозначают одиннадцать братских народов Кавказа.
IV. Коса обозначает скотовода-крестьянина;
Серп — хлебороба-крестьянина;
Молот — рабочего из кавказских братьев;
Ручка — наука и учеба для братьев Кавказа.
V. Ядовитая змея — обозначается большевик, потерпевший поражение.
VI. Свинья — обозначается русский варвар, потерпевший поражение.
VII. Вооруженные люди — обозначаются братья ОПКБ, ведущие борьбу с большевистским варварством и русским деспотизмом".
(ГАРФ. Ф.Р.-9478. Оп.1. Д.55. Л.187-188).
Позднее, чтобы лучше угодить вкусам будущих немецких хозяев, Исраилов переименовал свою организацию в "Национал-социалистическую партию кавказских братьев" (НСПКБ). Ее численность, по данным НКВД, вскоре достигла 5000 человек. Это очень похоже на правду, если учесть, что в настоящее время в архиве хранятся списки по 20 аулам, включающие в себя 540 "кавказских братьев" (ГАРФ. Ф.Р.-9478. Оп.1. Д.55. Л.314-315), при том, что только в Чечне (без Ингушетии) тогда насчитывалось около 250 аулов, а немало "братьев" жило и в городах, и в бывших казачьих станицах.
Восстания 1942 года
Другой крупной антисоветской группировкой на территории Чечено-Ингушетии была созданная в ноябре 1941 года так называемая "Чечено-горская национал-социалистическая подпольная организация". Как и Хасан Исраилов, ее лидер Майрбек Шерипов являлся представителем нового поколения. Сын царского офицера и младший брат знаменитого командира т.н. "Чеченской Красной Армии" Асланбека Шерипова, убитого в сентябре 1919 года в бою с деникинцами, родился в 1905 году. Так же, как и Исраилов, вступил в ВКП(б), тоже был арестован за антисоветскую пропаганду — в 1938 году, а в 1939 году освобожден за недоказанностью вины. Однако в отличие от Исраилова, Шерипов имел более высокий общественный статус, являясь председателем Леспромсовета ЧИ АССР.
Перейдя осенью 1941 года на нелегальное положение, Майрбек Шерипов объединил вокруг себя главарей банд, дезертиров, беглых уголовников, скрывавшихся на территории Шатоевского, Чеберлоевского и части Итум-Калинского районов, а также установил связи с религиозными и тейповыми авторитетами сел, пытаясь с их помощью склонить население на вооруженное выступление против Советской власти. Основная база Шерипова, где он скрывался и проводил вербовку единомышленников, находилась в Шатоевском районе. Там у него были широкие родственные связи.
Шерипов неоднократно менял название своей организации: "Общество спасения горцев", "Союз освобожденных горцев", "Чечено-ингушский союз горских националистов" и наконец, как закономерный итог, "Чечено-горская национал-социалистическая подпольная организация". В первом полугодии 1942 года он написал программу организации, в которой изложил ее идеологическую платформу, цели и задачи.
После приближения фронта к границам республики, в августе 1942 года Шерипов сумел установить связь с вдохновителем ряда прошлых восстаний муллой и сподвижником имама Гоцинского Джавотханом Муртазалиевым, который с 1925 года находился со всей семьей на нелегальном положении. Воспользовавшись его авторитетом, он сумел поднять крупное восстание в Итум-Калинском и Шатоевском районах.
Восстание началось в селении Дзумской Итум-Калинского района. Разгромив сельсовет и правление колхоза, Шерипов повел сплотившихся вокруг него бандитов на районный центр Шатоевского района — селение Химой. 17 августа Химой был взят, повстанцы разгромили партийные и советские учреждения, а местное население разграбило и растащило хранившееся там имущество. Захват райцентра удался благодаря предательству начальника отдела по борьбе с бандитизмом НКВД ЧИ АССР ингуша Идриса Алиева, поддерживавшего связь с Шериповым. За сутки до нападения он предусмотрительно отозвал из Химоя опергруппу и войсковое подразделение, которые специально предназначались для охраны райцентра на случай налета.
После этого около 150 участников мятежа во главе с Шериповым направились захватывать райцентр Итум-Кале одноименного района, по пути присоединяя к себе повстанцев и уголовников. Итум-Кале полторы тысячи мятежников окружили 20 августа. Однако взять село они не смогли. Находившийся там небольшой гарнизон отбил все атаки, а подошедшие две роты обратили повстанцев в бегство. Разгромленный Шерипов попытался объединиться с Исраиловым, однако органы госбезопасности смогли, наконец, организовать спецоперацию, в результате которой 7 ноября 1942 года главарь шатоевских бандитов был убит.
Следующее восстание организовал в октябре того же года немецкий унтер-офицер Реккерт, заброшенный в августе в Чечню во главе диверсионной группы. Установив связь с бандой Расула Сахабова, он при содействии религиозных авторитетов завербовал до 400 человек и, снабдив их немецким оружием, сброшенным с самолетов, сумел поднять ряд аулов Веденского и Чеберлоевского районов. Однако благодаря принятым оперативно-войсковыми мерам это вооруженное выступление было ликвидировано, Реккерт убит, а примкнувший к нему командир другой диверсионной группы Дзугаев арестован. Актив созданного Реккертом и Расулом Сахабовым повстанческого формирования в количестве 32 человек также был арестован, а сам Сахабов убит в октябре 1943 года его кровником Рамазаном Магомадовым, которому за это было обещано прощение бандитской деятельности.
Укрывательство диверсантов
После приближения линии фронта к Чечено-Ингушетии немцы начали забрасывать на территорию республики возглавляемые кадровыми разведчиками диверсионные группы, которые местное население встречало чрезвычайно благожелательно. Перед забрасываемыми агентами были поставлены следующие задачи: создать и максимально усилить бандитско-повстанческие формирования и этим отвлечь на себя части действующей Красной Армии; провести ряд диверсий; перекрыть наиболее важные для Красной Армии дороги; совершать террористические акты и т.п. Наибольшего успеха из них добилась группа Реккерта, о чем рассказано выше.
Наиболее многочисленная разведывательно-диверсионная группа в количестве 30 парашютистов была заброшена 25 августа 1942 года на территорию Атагинского района близ села Чешки. Возглавлявший ее обер-лейтенант Ланге намеревался поднять массовое вооруженное восстание в горных районах Чечни. Для этого он установил связь с Хасаном Исраиловым, а также с предателем Эльмурзаевым, который, будучи начальником Старо-Юртовского райотдела НКВД, в августе 1942 года перешел на нелегальное положение вместе с районным уполномоченным заготовительной конторы Гайтиевым и четырьмя милиционерами, забрав 8 винтовок и несколько миллионов рублей денег.
Однако в этом начинании Ланге постигла неудача. Не выполнив намеченного и преследуемый чекистско-войсковыми подразделениями, обер-лейтенант с остатками своей группы (6 человек, все немцы) сумел с помощью проводников-чеченцев во главе с Хамчиевым и Бельтоевым перейти через линию фронта обратно к немцам. Не оправдал надежд и Исраилов, которого Ланге охарактеризовал как фантазера, а написанную им программу "кавказских братьев" назвал глупой.
Тем не менее, пробираясь к линии фронта по аулам Чечни и Ингушетии, Ланге продолжал работу по созданию бандитских ячеек, которые он называл "группы абвер". Им были организованы группы: в селе Сурхахи Назрановского района в количестве 10 человек во главе с Раадом Дакуевым, в ауле Яндырка Сунженского района численностью 13 человек, в ауле Средние Ачалуки Ачалукского района в количестве 13 человек, в ауле Пседах того же района — 5 человек. В ауле Гойты ячейка из 5 человек была создана членом группы Ланге унтер-офицером Келлером.
Одновременно с отрядом Ланге 25 августа 1942 года на территорию Галанчожского района была заброшена и группа Османа Губе. Ее командир Осман Сайднуров (псевдоним Губе он взял, находясь в эмиграции), аварец по национальности, родился в 1892 году в селении Эрпели ныне Буйнакского района Дагестанской АССР в семье торговца мануфактурой. В 1915 году добровольно вступил в русскую армию. Во время гражданской войны служил у Деникина в чине поручика, командовал эскадроном. В октябре 1919 года дезертировал, проживал в Грузии, а с 1921 года — в Турции, откуда в 1938 году был выслан за антисоветскую деятельность. После начала Великой Отечественной войны Осман Губе прошел курс обучения в немецкой разведывательной школе и был передан в распоряжение военно-морской разведки.
На Османа Губе немцы возлагали особые надежды, планируя сделать его своим наместником на Северном Кавказе. Для поднятия авторитета в глазах местного населения ему даже разрешили выдавать себя за немецкого полковника. Однако планам этим не суждено было сбыться — в начале января 1943 года Осман Губе и его группа были арестованы органами НКВД. Во время допроса несостоявшийся кавказский гауляйтер сделал красноречивое признание:
"Среди чеченцев и ингушей я без труда находил нужных людей, готовых предать, перейти на сторону немцев и служить им.
Меня удивляло: чем недовольны эти люди? Чеченцы и ингуши при Советской власти жили зажиточно, в достатке, гораздо лучше, чем в дореволюционное время, в чем я лично убедился после 4-х месяцев с лишним нахождения на территории Чечено-Ингушетии.
Чеченцы и ингуши, повторяю, ни в чем не нуждаются, что бросалось в глаза мне, вспоминавшему тяжелые условия и постоянные лишения, в которых обретала в Турции и Германии горская эмиграция. Я не находил иного объяснения, кроме того, что этими людьми из чеченцев и ингушей, настроениями изменческими в отношении своей Родины, руководили шкурнические соображения, желание при немцах сохранить хотя бы остатки своего благополучия, оказать услугу в возмещение которых оккупанты им оставили бы хоть часть имеющегося скота и продуктов, землю и жилища".
(ГАРФ. Ф.Р.-9478. Оп.1. Д.228. Л.228-268).
Вопреки уверениям Авторханова, немцы широко практиковали и заброску на парашютах оружия для чеченских бандитов. Более того, чтобы произвести впечатление на местное население, они однажды даже сбросили мелкую разменную серебряную монету царской чеканки.
Райком закрыт — все ушли в банду
Возникает резонный вопрос: а куда же все это время смотрели местные органы внутренних дел? НКВД Чечено-Ингушетии возглавлял тогда капитан госбезопасности Султан Албогачиев, ингуш по национальности, до этого работавший в Москве следователем. В этом качестве он отличался особой жестокостью. Особенно это проявилось во время следствия по делу академика Николая Вавилова. Именно он вместе с бывшим ответственным секретарем "Московского комсомольца" Львом Шварцманом, по словам сына Вавилова, пытал академика по 7-8 часов подряд (Вавилов Ю.Н. Отец умирал рядом, а мы об этом не знали ... // Комсомольская правда. 17 января 2000 г.).
Усердие Албогачиева не прошло незамеченным — получив повышение, он накануне Великой Отечественной войны вернулся в родную республику. Однако вскоре выяснилось, что новоиспеченный нарком внутренних дел Чечено-Ингушетии отнюдь не горит желанием выполнять свои прямые обязанности по искоренению бандитизма. Об этом свидетельствуют многочисленные протоколы заседаний бюро Чечено-Ингушского обкома ВКП(б):
— 15 июля 1941 года: "Нарком тов. Албогачиев не укрепил организационно наркомат, не сплотил работников и не организовал активной борьбы с бандитизмом и дезертирством".
— начало августа 1941 года: "Албогачиев, возглавляя НКВД, всеми путями отмежевывается от участия в борьбе с террористами".
— 9 ноября 1941 года: "Наркомат внутренних дел (нарком т. Албогачиев) не выполнил постановления бюро Чечено-Ингушского обкома ВКП(б) от 25-го июля 1941 года, борьба с бандитизмом до последнего времени строилась на пассивных методах, в результате бандитизм не только не ликвидирован, а наоборот активизировал свои действия".
В чем же была причина такой пассивности? В ходе одной из чекистско-войсковых операций военнослужащими 263-го полка Тбилисской дивизии войск НКВД лейтенантом Анекеевым и старшиной Нециковым был обнаружен вещмешок Исраилова-Терлоева с его дневником и перепиской. В этих документах находилось и письмо от Албогачиева следующего содержания:
"Дорогой Терлоев! Привет тебе! Я очень огорчен, что твои горцы раньше положенного времени начали восстание (Имеется в виду восстание октября 1941 года — И.П.). Я боюсь, что если ты не послушаешь меня, и мы, работники республики, будем разоблачены ... Смотри, ради Аллаха, держи присягу. Не назови нас никому.
Ты же разоблачился сам. Ты действуй, находясь в глубоком подполье. Не дай себя арестовать. Знай, что тебя будут расстреливать. Связь держи со мной только через моих доверенных пособников.
Ты пиши мне письмо враждебного уклона, угрожая мне возможным, а я тоже начну преследовать тебя. Сожгу твой дом, арестую кое-кого из твоих родственников и буду выступать везде и всюду против тебя. Этим мы с тобой должны доказать, что будто мы непримиримые враги и преследуем друг друга.
Ты не знаешь тех орджоникидзевских агентов ГЕСТАПО, через которых, я тебе говорил, нужно послать все сведения о нашей антисоветской работе.
Пиши сведения об итогах настоящего восстания и пришли их мне, я их сразу сумею отослать по адресу в Германию. Ты порви мою записку на глазах моего посланника. Время опасное, я боюсь.
10.XI.1941 г.".
(ГАРФ. Ф.Р.-9478. Оп.1. Д.55. Л.1-9).
Под стать Албогачиеву (чью просьбу о враждебном письме Исраилов добросовестно выполнил) были и его подчиненные. О предательстве начальника отдела по борьбе с бандитизмом НКВД ЧИ АССР Идриса Алиева я уже писал. На районном уровне в органах внутренних дел республики также имелась целая плеяда изменников. Это начальники райотделов НКВД: Старо-Юртовского — Эльмурзаев, Шароевского — Пашаев, Итум-Калинского — Межиев, Шатоевского — Исаев, начальники райотделов милиции: Итум-Калинского — Хасаев, Чеберлоевского — Исаев, командир истребительного батальона Пригородного райотдела НКВД Орцханов и многие другие.
Чего уж говорить о рядовых сотрудниках "органов"? Документы пестрят фразами типа: "Сайдулаев Ахмад, работал оперуполномоченным Шатоевского РО НКВД, в 1942 году ушел в банду", "Иналов Анзор, уроженец с. Гухой Итум-Калинского района, бывший милиционер Итум-Калинского районного отделения НКВД, освободил своих родных братьев из КПЗ, арестованных за дезертирство, и скрылся, захватив оружие" и т.п.
Не отставали от чекистов и местные партийные руководители. Как было сказано на этот счет в уже цитировавшейся записке Кобулова:
"При приближении линии фронта в августе-сентябре 1942 г. бросили работу и бежали 80 человек членов ВКП(б), в т.ч. 16 руководителей райкомов ВКП(б), 8 руководящих работников райисполкомов и 14 председателей колхозов".
Для справки: в это время ЧИ АССР включала в себя 24 района и город Грозный. Таким образом, со своих постов дезертировали ровно 2/3 1-х секретарей райкомов. Можно предположить, что оставшиеся в основном были "русскоязычными", как например, секретарь Ножай-Юртовского РК ВКП(б) Куролесов.
Особенно "отличилась" парторганизация Итум-Калинского района, где на нелегальное положение перешли 1-й секретарь райкома Тангиев, 2-й секретарь Садыков и другие партийные работники. В общем, на дверях местного партийного комитета впору было вывешивать объявление: "Райком закрыт — все ушли в банду".
В Галашкинском районе после получения повесток о явке в республиканский военкомат бросили работу и скрылись 3-й секретарь райкома ВКП(б) Харсиев, инструктор райкома и депутат Верховного Совета ЧИ АССР Султанов, зам. председателя райисполкома Евлоев, секретарь райкома ВЛКСМ Цичоев и ряд других ответственных работников. Другие же работники района, такие, как заведующий организационно-инструкторским отделом райкома ВКП(б) Вишагуров, председатель райисполкома Албаков, районный прокурор Аушев, оставаясь на своих местах, вступили в преступную связь с уже упомянутым руководителем разведывательно-диверсионной группы Османом Губе и были им завербованы для подготовки вооруженного восстания в тылу Красной Армии.
Столь же предательски повела себя и местная интеллигенция. Сотрудник редакции газеты "Ленинский путь" Эльсбек Тимуркаев вместе с Авторхановым ушел к немцам, нарком просвещения Чантаева и нарком соцобеспечения Дакаева были связаны с Авторхановым и Шериповым, знали о их преступных намерениях и оказывали им помощь.
Зачастую предатели даже не пытались прикрываться высокими словами о борьбе за свободу и откровенно выставляли напоказ свои шкурные интересы. Так, Майрбек Шерипов, переходя осенью 1941 года на нелегальное положение, цинично объяснил своим приверженцам: "Мой брат, Шерипов Асланбек, в 1917 году предвидел свержение царя, поэтому стал бороться на стороне большевиков, я тоже знаю, что Советской власти пришел конец, поэтому хочу идти навстречу Германии".
Подобные примеры можно приводить бесконечно, но думается, что изложенного здесь с лихвой хватит, чтобы убедиться в массовом предательстве чеченцев и ингушей в годы Великой Отечественной войны. Выселение эти народы заслужили полностью.
С Уважением, Grenadier.
(с) ВиФ
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>
Почетный кавалер ордена Совка.
Re[4]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, rbrunets, Вы писали:
R>Бахнуться... Черешня +10 рублей/кг???%) R>Это сколько у вас килограм черешни стоит?
Беру 3 раза в неделю по 50-80 рублей в зависимости от настроения и времени суток. Причём черешня Узбекская!
Можно сейчас и по 200 купить а то и больше — Москва ить
Re[15]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
A>ты так и не объяснил какие-такие митинги большевиков проходят в России...
Мне регулярно приходится наблюдать митинги людей с красными флагами. И я не дальтоник.
Сюда же относятся КПРФ, Родина и т.п.
Если вас интересуют взгляды нынешних деятелей россии — смотрите в любом поисковике "генерал Макашов"
Григорий Цуканов
Re[14]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>>у нас и персик растёт
П>Персик или абрикос? Последний — понятно, а персики вроде более южная штука.
В Волгоградской области персики давно дачники выращивают.
Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[15]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Jester, Вы писали:
J>Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>>Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
S>>>>Напоминаю, что крымских татар так же сослали. И героев советского союза в том числе. Если вы не усматриваете здесь нарушения прав граждан (и "неграждан") , то нам далее нет смысла что-то обсуждать в этой теме. Слишком расходимся во взглядах. S>>>>Ещё раз напоминаю, что у меня не было цели поддержать латышских нацистов.
СШ>>>А вы в США на форумах не пытались рассматривать нарушения прав индейцев? Ведь их согнали со всего материка в резервации. Попробуйте, а?
S>>честно сказать, я так и не понял, к чему вы это: S>>1)За давностью лет пора забыть гадости от большевиков и СС? Пусть гуляют на митингах? S>>2)Латышам рекомендуется загнать русских в резервации и закрыть вопрос?
J>Одной из "гадостей" большевиков было предоставление народам (в т.ч. Прибалтике) права на самоопределение,
это захват прибалтики в 40ом году? А про Брестский мир это что? Нам в школе говорили, что он был подписан от бессилия тогдашней власти.
Давай исправим эти гадости и восстановим Империю в границах 1914 года?
А почему не 1905?
Да Россия максимум через 10 лет потеряет Дальний Восток. Пусть мы "восстановим" империю, кто поедет жить в Порт-Артур?
Григорий Цуканов
Re[16]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, bopka_, Вы писали:
J>>Одной из "гадостей" большевиков было предоставление народам (в т.ч. Прибалтике) права на самоопределение, и Брестский мир. Давай исправим эти гадости и восстановим Империю в границах 1914 года?
_>Мне так много не надо — хватит и границ 1991 года
Предполагается, что таджики вновь захотят платить дань Москве? Или Москвичи рвутся пожить в Таджикистане?
Григорий Цуканов
Re[16]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>Мне регулярно приходится наблюдать митинги людей с красными флагами. И я не дальтоник.
Я вроде тоже не дальтоник — не так давно (как раз перед началом саммита) люди с красными флагами тусовались в одном из районов Великобритании, и даже устраивали стычки с полицией. Так это были члены КПСС?
S>Если вас интересуют взгляды нынешних деятелей россии — смотрите в любом поисковике "генерал Макашов"
А на имя Ле Пен погуглить не хочешь?
Ку...
Re[17]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
J>>Одной из "гадостей" большевиков было предоставление народам (в т.ч. Прибалтике) права на самоопределение, S>это захват прибалтики в 40ом году? А про Брестский мир это что? Нам в школе говорили, что он был подписан от бессилия тогдашней власти.
Нет, это договора времен гражданской войны. Когда империя развалилась на маленькие незалежные квартирки.
Власти? Ну, может быть, и власти. Однако легитимность ее была тогда под ба-альшим вопросом...
А вообще, я это к тому сказал, что не было бы большевиков — не было бы и независимости Прибалтики.
S> Давай исправим эти гадости и восстановим Империю в границах 1914 года? S>А почему не 1905? S>Да Россия максимум через 10 лет потеряет Дальний Восток. Пусть мы "восстановим" империю, кто поедет жить в Порт-Артур?
Через 10 — не потеряет. Через 50 еще возможно, но и то не факт. А вообще, на Дальнем Востоке жизнь в последнее время налаживается, знаю не понаслышке...
Здравствуйте, bopka_, Вы писали:
_>Здравствуйте, sined, Вы писали:
S>>Безусловно вы правы , латыши люди серьезные и на такие мелочи как шпроты не заморачиваются , а сразу потребовали с России 100 мильярдов вечнозеленых плюс Пыталовский район в придачу. На что подобные Вам деятели радостно заверещали А ЧТО ТУТ ТАКОГО , ИХ МОЖНО ПОНЯТЬ. _>Конечно, можно! Если бы у меня появилась маза вытянуть из какого-нибудь лоха такую кассу, я бы тоже начал так напрягаться. _>Только другой вопрос, что с нами им ничего в этом направлении не светит
Почему не светит? Можно себе представить какой с этой суммы можно получить откат.
Re[18]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, bopka_, Вы писали:
_>Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>>Предполагается, что таджики вновь захотят платить дань Москве? Или Москвичи рвутся пожить в Таджикистане?
_>"Дань" — это ты что имеешь в виду?
Оброк (налоги в федеральный центр).
Барщина (служба в армии)
Григорий Цуканов
Re[19]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
о! Беларусь, вроде, во флейме не отметилась )))
короче: все латыши, которые тут пытались оправдаться — /*неприятные*/ IMHO... ребята, всем /*безразлично*/, что у России есть свои проблемы...
они есть у всех — и ровняться с Россией вы маловаты... ну просто нельзя походить к российским проблемам, вызванным крайней многонациональностью, и к вашим с одной меркой...
Мат закомментирован. — Кодт
латыши: в вашей стране масса проблем. проблемы есть у всех — но ваши проблемы в том, что вы их стараетесь решать их за счет соседей... это глупо, потому что через 20-30 лет может случиться так, что кто-нибудь вспомнит, что с детства (его детства (как раз сейчас)) латыши были небольшим, но очень мерзким народом, который ,например, обижал почитаемых нами ветеранов той великой войны и т.п.
тогда не получится оправдаться тем, что все неправильно СМИ преподносили 30 лет назад...
PS Вы реальный пример сейчас видите на Кавказе... Ведь чеченов нелюбят не из-за двух последних военный кампаний, а именно почти генетически — исторически...
Думайте сами — решайте сами.
FreeBSD — The Power To Serve!
Re[2]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>КПСС никого не расстреливала. КПСС соответствует немецкой НСДРП — политической стуктуре рейха. Более того, аналога СС в СССР просто не существовало.
Угу не существовало, однако учились эти сволочи в черных мундирах в СССР, у чекистов.
Re[16]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Boba_NVR, Вы писали:
B_N>Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>>КПСС никого не расстреливала. КПСС соответствует немецкой НСДРП — политической стуктуре рейха. Более того, аналога СС в СССР просто не существовало.
B_N>Угу не существовало, однако учились эти сволочи в черных мундирах в СССР, у чекистов.
Замечательная фраза , с каких это грибов
Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[13]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, BreQwaS, Вы писали:
П>>Кто без греха — пусть первый бросить в нас камень! (с) И.И.Христос. BQS>Эээ... А вторая буковка инициалов как расшифровывается?
Теперь уж не помню, давно писал. Возможно Иеговович.
Ку...
Re[15]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, BreQwaS, Вы писали:
BQS>Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>>Кто без греха — пусть первый бросить в нас камень! (с) И.И.Христос.
BQS>Эээ... А вторая буковка инициалов как расшифровывается?
иванович
Re[16]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, BreQwaS, Вы писали:
BQS>А как правильно звать иудейского бога? Иегова или Яхве? BQS>В школе учили, что Яхве...
Насколько я знаю — иудеи его вообще никак не зовут, пару раз видел что в русскоязычных текстах они даже просто слово "бог" сокращают до "б-г", хз почему — может религия запрещает, а может еще чего. Так что насчет их исконного прочтения "божьего имени" ничего сказать не могу, может кто другой подскажет. А насчет разницы в прочтении в разных языках — она ИМХО примерно такая же, как в имени божьего сына: Иешуа-Иисус-Джизес-Иса-etc, т.е. зависит от того, какой народ это произносит.
Ку...
Re[20]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, bopka_, Вы писали:
_>Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>>Оброк (налоги в федеральный центр). S>>Барщина (служба в армии)
_>А сейчас что — ни налогов не платят ни в армии не служат? _>И вообще — как ты представляешь государство без налогов и без армии?
Наше же живёт.
Уточняю. Бесплатная служба в армии. Без такой армии государства во все времена прекрасно обходились в мирное время.
_>P.S.А русские не должны были платить и служить?
Они тоже недовольны. И тоже сбегут от Москвы (развал империи ещё не окончен), но чуть позже.
Григорий Цуканов
Re[11]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
S>>Но я то предложил сначала осудить своих, а уж потом всех прочих. Иначе у меня язык не поворачивается (дефект воспитания). A> Только внутренние расследования с минимальными последствиями для виновных. Берегут своих людей.
Припоминаю, что те, кто издевался над пленными в Ираке, уже сидят в тюрьме.
А куда-то отдавать для осуждения я и не предлагал.
Григорий Цуканов
Re[17]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П> религия запрещает
+1
П>А насчет разницы в прочтении в разных языках ... зависит от того, какой народ это произносит.
Не совсем. "Иегова" — это результат конкретной ошибки перевода, сделанной в средние века именно из-за того, что в оригинале "непроизносимое" "Яхве" было записано только согласными.
Все, что здесь сказано, может и будет использоваться против меня...
Re[16]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, BreQwaS, Вы писали:
BQS>Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>>Кто без греха — пусть первый бросить в нас камень! (с) И.И.Христос.
BQS>Эээ... А вторая буковка инициалов как расшифровывается?
Как я понимаю — "Иосифович", по имени отчима
Re[17]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Jester, Вы писали:
S>>Да Россия максимум через 10 лет потеряет Дальний Восток. Пусть мы "восстановим" империю, кто поедет жить в Порт-Артур?
J>Через 10 — не потеряет. Через 50 еще возможно, но и то не факт. А вообще, на Дальнем Востоке жизнь в последнее время налаживается, знаю не понаслышке...
Рад за дальневосточников. Вот только их там скоро просто не останется — уезжают на запад.
Григорий Цуканов
Re[9]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Jester, Вы писали:
C>>>Ноль. Понятие "негражданин" в российском законодательстве отсутствует.
S>>Но присутствует "без подданства". Не все люди на этой планете имеют подданство.
J>У китайских нелегальных иммигрантов подданство вполне определенное, не надо передергивать.
Где здесь Китайцы? Речь вполне конкретно идёт о Российском законодательстве.
Григорий Цуканов
Re[11]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
S>>Разговор-то шел об обязаннасти латышского чиновника понимать русский (да там и поляков не мало)
П>При чем тут обязанность, если они де-факто все его понимают?
Де факто я и в России то не могу найти общего языка с чиновниками. Бытовое чиновничье хамство и не более того.
Григорий Цуканов
Re[18]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>Здравствуйте, Jester, Вы писали:
S>>>Да Россия максимум через 10 лет потеряет Дальний Восток. Пусть мы "восстановим" империю, кто поедет жить в Порт-Артур?
J>>Через 10 — не потеряет. Через 50 еще возможно, но и то не факт. А вообще, на Дальнем Востоке жизнь в последнее время налаживается, знаю не понаслышке...
S>Рад за дальневосточников. Вот только их там скоро просто не останется — уезжают на запад.
Что ж делать! Не тот климат там для белого человека...
Re[12]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
На rbc.ru сегодня голосование "Какие ассоциации в первую очередь у Вас возникают со словом "Латвия".
К сожалению, нет варианта ответа "ветераны СС". Зато есть вариант "другое".
Re[11]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, siberia, Вы писали:
J>>>Поддержка чеченцами немецких войск — что это, по-вашему? За это в военное время расстреливают без долгих разбирательств. S>>Вот только выселили ингушей и чеченов ещё до войны.
A>и они из прифронтовых степей Казахстана оказывали поддержку окупантам?... ) учи предмет...
А территория Чечни была прифронтовой ?
Re[12]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, inic, Вы писали:
I>Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>Здравствуйте, siberia, Вы писали:
J>>>>Поддержка чеченцами немецких войск — что это, по-вашему? За это в военное время расстреливают без долгих разбирательств. S>>>Вот только выселили ингушей и чеченов ещё до войны.
A>>и они из прифронтовых степей Казахстана оказывали поддержку окупантам?... ) учи предмет...
I>А территория Чечни была прифронтовой ?
Конечно. Бои шли уже под Моздоком
Re[7]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Здравствуйте, Firstborn.
W>Да причем тут российские СМИ? Я смотрю украинские. Чувствуете разницу?
Єто которіе, те что Интер, который у русских информ агенств половину новостей берёт. В Украине наверное ни один канал не имеет нормальной информационной службы, это когда кореспондент этого канала ведёт репортаж с места действий, а не пересказывают коментарии русских или американских информагенств, в обоих случаях получается промывка мозгов.
А насчёт Латвии то ни одно СМИ не провело объективного расследования насколько те же демонстрации пеоддерживаются населением. Вот в России проходят демонстрации неонацистов, только я ведь не говорю что вся Россия вдруг стала нацисткой, односторонняя подача материалов это и есть промывка мозгов.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>
Re[8]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Stoune, Вы писали:
S>А насчёт Латвии то ни одно СМИ не провело объективного расследования насколько те же демонстрации пеоддерживаются населением. Вот в России проходят демонстрации неонацистов, только я ведь не говорю что вся Россия вдруг стала нацисткой, односторонняя подача материалов это и есть промывка мозгов.
Есть некоторое принципиальное отличие: в Латвии ветераны СС пользуются официальной поддержкой государства. Это — факт.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
N>>Купил в Metro — помог ветеранам СС в Германии: "Отто Бейсхайм, основатель концерна Метро" К>Поднял мегаветку двухгодичной давности — помог пользователям януса в поиске врага
Блин. Два года уже прошло, а я все еще помню, что сюда писал.
Быстро время летит...
Sapienti sat!
Re[3]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Кодт wrote: > N>Купил в Metro — помог ветеранам СС в Германии: "Отто Бейсхайм, > основатель концерна Метро" > > Поднял мегаветку двухгодичной давности — помог пользователям януса в > поиске врага
Поднял мегаветку двухгодичной давности — помог пользователям януса в
в переходе на NNTP.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[4]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>> Поднял мегаветку двухгодичной давности — помог пользователям януса в >> поиске врага Р>Поднял мегаветку двухгодичной давности — помог пользователям януса в Р>в переходе на NNTP.
С броневичка: Товагищи! Все на поднятие веток двухгодичной давности! Уга!
Ку...
Re[5]: Купил латвийские шпроты - помог ветеранам СС
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
>>> Поднял мегаветку двухгодичной давности — помог пользователям януса в >>> поиске врага Р>>Поднял мегаветку двухгодичной давности — помог пользователям януса в Р>>в переходе на NNTP.
П>С броневичка: Товагищи! Все на поднятие веток двухгодичной давности! Уга!
Господа, задумайтесь!!!! как быстро время идет!!! вроде так недавно это обсуждалось!! а уже 2 года (в)(на)зад...
хе-хе может создать клуб "старичков"? а то недавно баня меня модератор написал -- типа "старый" пользователь, а так некрасиво ведешь себя... Господа, а может мы становимся "пикейными жилетами"?
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
A>те кто пишет такой бред, не могут предположить, A>что те самые шпроты делаются руками латвийских русских-"неграждан"?
Это не бред, а часть комплекса мероприятий относительно приграничных русофобов.
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
A>те кто пишет такой бред, не могут предположить, A>что те самые шпроты делаются руками латвийских русских-"неграждан"?
Как бы вам этого не хотелось. 
Перекуём баги на фичи!
.
