Vi2>Странная позиция. Выгнали евреев из Израиля, они рассеялись по свету, кто-то попал в Хазарское царство, потом дальше и дальше в Германию и в итоге вернулся в Израиль. Что не так? И чем отличается от каких-то других путей возврата в Израиль? Что не было евреев в Хазарском царстве? Или что в Германию евреи попали каким-то другим путём?
Абсолютно логичная с точки зрения мусульманина. В Коране написано, что земля Израиля принадлежит евреям.
И, соотвественно, чтобы оправдывать свои претензии на эту землю мусульмане выдвигают тезис о том, что евреи — не настоящие евреи.
Те — вымерли, а мы — новые, самозародились из хазар. Теория противоречит всем исследованиям — это сионистские исследования.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Я отметал популярное у антисемитов мнение, что нынешние евреи потомки хазар.
И опять сверкаешь невежеством.
Да еще вот эта очередная истерика "антисемитизм" — при чём тут вообще? ))
Для тебя любые факты, идущие в разрез Торы или вашего официального сионизма — уже антисемитизм, что ле?
Исследовать историю и генетику евреев нельзя? ))
(что-то уже в голос от этого дёргания, как только речь заходит о генетике евреев... у вашего гос-ва не зря есть запрет на таккие исследования, бгг)
В общем, хазары — это не моноэтнос и никогда им не был.
Это изначально классическое феодальное гос-во, родившееся где-то на территории современного Дагестана, но постепенно расширившееся на северный Кавказ и прикавказские долины от Кубани до Волги.
Т.е., изначально это смесь дагестанских народов (весьма близких по генетике к шумерам/арамеям, давал ранее инфу).
По мере разрастания Хазарии в сторону нынешней Ростовской области (которая вокруг Ростова-на-Дону, не путать с Ростовом Великим) этот этнос обогащался местными народностями, отсюда у них много R1a автохтонных жителей Краснодарского края и достаточно много R1b от поволжских тюрков.
(у подгруппы R1a вообще "гнездо" в райне от Кубани до Волги, когда-то они сильно размножились именно там, хотя изначальный источник где-то на границах Индии и Ирана, т.е. нынешнего Пакистана и Ирана)
A>Спорить о путях перемещения евреев в 10 веке это было бы странно с моей стороны. Зачем?
Да потому что не было "простого перемещения" евреев через Хазарию и быть не могло.
Иногда твоё упрощенчество натурально ставит в тупик.
"Исконные" евреи жили в Хазарии несколько веков, сыграли важную роль в становлении торговой ориентации экономики Хазарии (переборщили с работорговлей, разве что) и в том, что гос.религией стал иудаизм.
Разумеется, обращение в иудаизм случилось не одномоментно, а по мере постепенного вовлечения в иудаизм местного населения. Просто однажды количество перерослов качество. ))
Т.е. в течении веков происходят смешанные браки арамейских иудеев с местными.
И затем уже, после разгрома столицы Хазарии русскими (разгромили из-за бурной работорговли народами, населяющими южную и восточную окраины тогдашней Руси) иудеи в течении многих десятилетий двигаются в сторону Европы, образуя там крупнейшие в истории Европы еврейские анклавы. Двигались они из-за очередной волны переселения народов, когда огузы стали "подталкивать" соседей в сторону Европы, потому что тех, в свою очередь, подталкивали размножившиеся монголоиды.
Поэтому, неграмотно говорить, что ашкеназы произошли от хазар, но так же неграмотно отрицать чудовищное (самое большое на сегодня) вливание ДНК народов Хазарии в ДНК ашкеназов из-за многовекового смешения с местными.
Приличные вливания R1a и R1b, а так же тюрских и угорских C4a у ашкеназов именно от народов, населяющих тогдашнюю Хазарию.
Плюс, они двигались с венграми (венгров тоже и тогда же теснили) и понахватали у фино-угров N1b:
У языковых братьев венгров – хантов и манси – преобладают гаплогруппы N1b и Q1a3
N1b часто встречается у ашкеназов, но почти не встречается у палестинских евреев.
На графике, построенном с помощью анализа главных компонент, средневековые ашкеназы из Эрфурта сгруппировались вместе с современными ашкеназами. Однако они образовали два отдельных кластера. В один вошли индивиды, которые генетически близки к европейским популяциям, а в другой — к ближневосточным. Анализ ADMIXTURE показал, что генофонде эрфуртских евреев присутствует небольшая компонента восточноазиатского происхождения.
На самом деле — не такая уж небольшая, а почти равная по статистике компонента, бгг:
И это ж для германского города, на минуточку, евреи которого по большей части вели род от италийских/сардинских и т.д. евреев (средиземноморских).
И где доля еврейского населения во все века была ничтожной, в сравнении с долей евреев в Чехии/Моравии/Польше/Руси, т.е. откуда пошло основное ядро ашкеназов, очередное бгг. ))
